Re: @ Pokemon - Pille

Ant-Sexistin, Monday, 07.06.2004, 16:04 (vor 7914 Tagen) @ Garfield

Als Antwort auf: Re: @ Pokemon - Pille von Garfield am 07. Juni 2004 11:42:20:

Hallo Anti-Sexistin!

Hallo Garfield!

Das Problem der Schwangerschaften gegen den Willen des Vaters läßt sich leider nicht so einfach lösen.

Von "einfach" rede ich auch nicht. Ich rede davon, bei einer gewissen Gruppe Frauen mehr Mitentscheidung für Männer zu ermöglichen und das aufgrund des aktuellen Verhütungsmittelangebotes.

Versetze dich mal in eine Frau, die unbedingt ein Kind möchte. Egal aus welchen Gründen. Würde sie dann darauf eingehen, wenn ihr Partner ihr vorschlägt, sich beispielsweise ein Hormonstäbchen einsetzen zu lassen?

Nein, aber von diesen Frauen, werden auch nicht gleich alle dem jeweiligen Mann ein Kind ohne sein Wissen unterschieben WOLLEN, sondern auch ihrem Partner Zeit lassen, bis er vielleicht auch ein Kind möchte. Wenn nicht steht in solchen Beziehungen meiner Erfahrung nach die Trennung ins Haus, sollte einer der Partner einen starken, der andere gar keinen Kinderwunsch haben.

Der Rest, der dann bleibt, ist exakt das, was Du hier beschreibst.

Dann könnte sie das mit dem Kind für die nächsten 3 Jahre vergessen.

Nein Ein Implanon kann jederzeit wieder entfernt werden. Schon wenige Tage nach dem Entfernen kann man auch wieder ganz normal schwanger werden.

Also wird sie dann behaupten, daß sie sowas wahrscheinlich nicht vertragen wird, oder daß sie vor dem kleinen Eingriff, der damit ja verbunden ist, zurück scheut, oder irgendsoetwas.

Das weiß sie nicht. Das kann der Frauenarzt aber relativ genau sagen. Insofern ist es auch gut, wenn der Mann gerade wenn er mißtrauisch ist, da ruhig mal mitgeht.

Sie wird darauf verweisen, daß sie ja die Pille nimmt, und sie wird ihren Partner fragen, ob er ihr denn nicht traut. Was soll er dann sagen?

"Ich bin für die Verhütung mitverantwortlich, habe keinen Kinderwunsch und möchte deshalb auch gerne da mitbestimmen."

Dieselbe Diskussion kommt dann, wenn er Kondome verwenden möchte. Dann wird sie ihn fragen, was das denn nun soll, sie wird sagen, daß sie es ohne Kondom schöner findet und ihren Partner wieder fragen, ob er dir denn nicht traut.

Dann sei doch Gummifetischist und probier mal was aufregend Neues aus.:o)

Letztendlich wäre er dann immer in der Situation, daß er einen Rückzieher machen muß, um ihr sein Vertrauen und seine Liebe zu beweisen. Und sie bräuchte einfach nur noch still und heimlich die Pille absetzen, um dann bald schwanger zu werden.

Im Gegenteil, wenn schon Mißtrauen vorhanden ist ("die schiebt mir ein Kind unter"), dann kann das zwei Gründe haben:

- erstens: sie hat das vor und er riecht das
- zweitens: er bildet es sich nur ein, weil er ihr nicht vertraut

Im ersten Fall wäre dies aus meiner Sicht ein Grund für den Mann die Beziehung zu beenden.
Im zweiten Fall wäre es ein Grund, über die Probleme zu sprechen.

Das Problem besteht eben darin, daß es für Männer noch keine Verhütungsmittel gibt, die den Verhütungsmitteln für Frauen gleichwertig sind.

Genau deshalb sehe ich den einzige Möglichkeit unter den gegebenen Umständen mehr Mitbestimmung bei der Verhütung zu tragen eben darin, daß sich Männer mit informieren. Ruhig auch in Sachen Verhütungsmittel für Frauen.

Oft nehmen Frauen die Pille, weil sie es anders nicht gewohnt sind oder alle Bekannten sie auch nehmen. Das übliche Gespräch beim Frauenarzt ist läuft dann so: "Guten Tag, ich möchte mir die Pille verschreiben lassen."

Die Pille ist tatsächlich auch mal leicht vergessen, was auch von den Lebensumständen abhängt. Nimm z.B. an, Deine Freundin hockt wochenlang im Büro und hat Routine, dann kommt mal eine richtige Streßphase, eine Geschäftsreise oder sonst was, und sie ist schnell vergessen. Wieso sollte so eine Frau für einen Gegenvorschlag von ihrem Partner in Sachen Verhütung abgeneigt sein?

Und daß kein Mann seine Partnerin zur Verhütung zwingen darf.

Um zwingen geht es gar nicht. Nur um gemeinsame Entscheidungen und Absprachen.
Aber Dein Satz geht schon in die Richtung, die ich oft mit Männern erlebt habe. Vorschläge zu machen und mitbestimmen wollen, ist noch kein Zwang. Ich habe Männer oft als sehr zurückhaltend in der Äußerung ihrer Verhütungswünsche erlebt nach dem Motto: "Ich kann meiner Freundin ja kein Medikament verordnen. Was ist, wenn es ihr nicht bekommt? Es ist Ihr Körper, und sie muß ja wissen, was sie verträgt."

Natürlich kann er theoretisch auch auf Sex verzichten, oder er kann Kondome benutzen (wobei er dann aber immer vorher das Kondom genau untersuchen müßte, denn es gab schon Fälle in denen Frauen Löcher in Kondome gebohrt haben, um trotz Kondom schwanger zu werden) - aber dann riskiert er, daß seine Partnerin ihn deshalb verläßt.

Oh je. Wenn ich von meinem Freund ein derart schlechtes Bild hätte, ob zu Recht oder Unrecht, hätte ich keine Lust mehr mit ihm zu schlafen. Es käme beinahe einer Folter gleich. Meinen Freund gut zu finden, sprich ein gutes Bild von ihm zu haben (das sollte allerdings auch der Realität entsprechen) , genau wie umgekehrt ist für mich neben der Chemie DIE Beziehungsbasis. Mit einem solchen Bild von meinem jeweiligen Gegenüber würde ich es lassen.

Er kann sich natürlich auch sofort trennen - aber im Gegensatz zu den Behauptungen einer gewissen Frau Solanas sind Männer eben keine "emotionslosen Klötze", sondern lieben ihre Partnerinnen üblicherweise und möchten sie deshalb nicht verlassen.

Na ja, dann kann ich ihm nicht helfen. Allerdings ist er dann in meinen Augen auch nicht ganz unschuldig, wenn er so etwas schon sieht, aber trotzdem nichts unternimmt.

Wenn eine Frau aber ein Kind zur Welt gebracht hat, dann spielt es für die Justiz keine Rolle, ob der Vater damit einverstanden ist oder nicht. Dann kann die Frau ihn gegebenenfalls sehr wohl zwingen, für das Kind zu zahlen. Dann nützt es ihm auch gar nichts, sie zu verlassen. Ganz im Gegenteil - das kommt ihn oft noch teurer zu stehen als wenn er mit ihr zusammen bleibt.

Stimmt. Das ist unfair. Andererseits kann der Mann theoretisch nur behaupten, daß er das Kind gar nicht wollte, weil sich beide verkracht haben.
In dubio pro infantes.

So ist ein Mann also immer vom guten Willen seiner Partnerin abhängig. Wenn dieser gute Wille da ist, dann hat er Glück. Fehlt der gute Wille aber, dann hat er leider Pech.

Dieses Problem wird sich erst lösen, wenn es endlich auch eine Verhütungspille oder sogar ein Hormonstäbchen für Männer gibt.

Würde ich begrüßen. Dann kann er die Pille nehmen, während ich Pillenpause machen muß. Das wäre verdammt fair.

Dann wird die Geburtenrate aber nochmal deutlich sinken...

Nicht wenn sein unbewußter Kinderwunsch dazwischen kommt und er seine Pille verschusselt.:o)

Scherz beiseite: Du gehst von einem worst case-Szenario aus. Das läßt sich nicht wegsprechen. Sicherlich kann das passieren. Ich gehe von den Zwischengruppen aus, in denen eine gute Beziehung vorliegt, nur alte Verhütungsgewohnheiten vorherrschen, über die sich nochmal reden läßt. Wieso sollten sich hierbei Männer nicht mal reinhängen? Ist die Beziehung gut, aber die Freundin nur ein Pillenschussel kann man doch drüber reden.

Freundliche Grüße
von Garfield

Freundliche Grüße zurück

Anti-Sexistin