Re: welchen Sinn hat dieses Forum?

Rüdiger, Friday, 25.04.2003, 23:18 (vor 8320 Tagen) @ Steffi

Als Antwort auf: Re: welchen Sinn hat dieses Forum? von Steffi am 25. April 2003 18:51:20:

Tach Steffi,

Du machst Dir die Sache ein bissel arg einfach ....

ich habe den Beitrag "Was die Männerbewegung will" gelesen. Aber da steht nichts davon, dass Männer aufgrund von Gesetzen diskriminiert werden. Da wird nur angedeutet, dass sie außerhalb dieser Gesetze diskriminiert werden.
Wer so etwas tut (Diskriminierung), der verstößt aber gegen diese Gesetze. Wer gegen Gesetze verstößt, der handelt rechtswidrig. Und wer rechtswidrig handelt, gegen den kann man mit gesetzlichen Mitteln vorgehen.

So einfach ist das nicht. Beispiel: Dieses gesellschaftliche Klima, das so viel männerfeindliche Bücher/Filme etc. hervorbringt. Mit dem Gesetz kann man da (außer bei schlimmsten Auswüchsen) nichts machen, da das von der grundgesetzlichen Meinungsfreiheit gedeckt ist. Es ist aber gleichwohl unangenehm und wirkt sich oft nachteilig aus.

Ein Beispiel für "gesetzeskonforme Diskriminierung" ist z. B. der Wehrdienst. Tja, wir bemühen uns, das abzustellen, aber was sollen wir machen, wenn selbst viele männliche Politiker an der Männerwehrpflicht (vorerst) festhalten und sowieso keiner der weiblichen Klientel auf die Zehen zu treten wagt? So was ist ein langer, Geduld erfordernder Prozeß.

Beispiel Feuerwehrabgabe: Die mußten in Baden-Württemberg bis ca. 1995 nur Männer zahlen, dann wurde sie abgeschafft - nachdem ein Mann geklagt hatte. Beispiel unterschiedliches Rentenalter für Männer und Frauen. Das mußte alles mühsam erkämpft werden, OBWOHL im Grundgesetz schon ewig das Diskriminierungsverbot steht. Die Frauen mußten ja auch bis 1957 bzw. sogar 1977 warten, bis die letzten Gleichberechtigungsschranken fielen .... Grundgesetz und Lebenswirklichkeit sind leider auch im juristischen Bereich zwei Paar Stiefel .....

Da frage ich mich doch ernsthaft, warum tut die Männerbewegung das nicht? Schließlich gibt es legale Mittel, Diskriminierungen zu unterbinden. Warum bemitleidet ihr euch selbst statt die Sache in die Hand zu nehmen.

Gegen die einseitige Männerwehrpflicht wurde ja auch geklagt. Leider bislang ohne Erfolg. Und gegen Regelungen vorzugehen, die pro forma geschlechtsneutral formuliert sind (Gewaltschutzgesetz, Unterhaltsregelungen für Geschiedene), de facto aber vorwiegend Männer belasten, ist schwierig. Denn jemand, dessen Ehe z. B. funktioniert, der wird sich kaum um die Probleme der "Unterhaltssklaven" kümmern; und hat es ihn erst mal selbst erwischt, ist er so beschäftigt, daß er kaum noch Energie für politische Betätigung übrig hat. Ich hatte mal so einen Fall in meinem Umfeld. Er war SMer, leicht dominant, und seine Frau genoß das sehr, er ging dann auch darauf ein, und alles war Friede, Freude, Eierkuchen - bis dann die Kinder kamen. Danach wurde die Frau immer mehr etepete und "Rührmichnichtan" und fand gräßlich, was sie vorher schön gefunden hatte. Es kam zur Entfremdung und schließlich zur Scheidung. Anschließend schränkte sie sein Besuchs- und Umgangsrecht immer mehr ein mit der Drohung: "Wenn du nicht einverstanden bist, sag ich dem Jugendamt, daß du SMer bist, dann darfst du die Kinder gar nicht mehr sehen!" Finanziell preßte sie ihn ohnehin aus ohne Ende, er hatte zwei Jobs und fuhr noch nebenher Taxi, um sich etwas Geld zu verschaffen, von dem sie nichts wissen sollte. Seine Kraft reichte gerade noch, um Matussek bei einem Tübinger Vortrag zuzujubeln, aber zu mehr halt nicht mehr ....
Daß Jugendämter oft einseitige Mütterbevorzugungsämter sind, daß Männer oft allein als "Schläger" und Kriminelle gelten, Frauen aber kaum (mit all den negativen Folgen für alle Gerichtsurteile, Voreingenommenheit von Ämtern und Polizisten etc.), das sind Sachen, die nicht von Gesetzesebene angegangen werden müßten, sondern da muß ein Wandel in den Medien und in der öffentlichen Meinung bewirkt werden, und das ist eben ein zäher und mühseliger Prozeß. Letztes Jahr wurde nach etlichen Bemühungen zum ersten Mal über einige männliche Opfer von Frauengewalt berichtet, und so langsam kommt die Medienoffensive voran (wenn Du die Threads der letzten Zeit liest), aber es ist und bleibt halt ein "langsames Bohren dicker Bretter" (der Bretter des alten feministischen Zeitgeists, die viele noch vorm Kopf haben, so daß sie die Realität nicht sehen).

Ja, manchmal könnte man etwas mehr tun, ja, oft geht mir das auch zu langsam, ja, der interne Zank müßte nicht sein - aber den gibt's überall, wo Menschen sich zusammentun, den gab's und gibt's auch in der Frauenbewegung. Lies noch mal auch ältere Beiträge im Archiv, lies Arne Hoffmanns "Sind Frauen bessere Menschen?" und versuch zu verstehen, warum das alles nicht von heute auf morgen geht. Oder hättest Du 1950 auch zu einer Frau gesagt: "Na bitte, im Grundgesetz steht doch, daß die Frauen gleiche Rechte haben - und wenn in einigen Bereichen noch nicht, dann klag doch!" Da wäre sie wohl - ob solcher Simplifizierung - wohl ein wenig wütend geworden, und das zu Recht ....

Gruß, Rüdiger

Soll ich euch auch ein wenig bemitleiden? Ach, ihr armen Männer ...
Tschau
Steffi