Re: Schere im Kopf?

Maesi, Saturday, 08.12.2001, 13:43 (vor 8820 Tagen) @ frankie

Als Antwort auf: Re: Schere im Kopf? von frankie am 07. Dezember 2001 22:53:01:

Hallo frankie

Ne ich hab biher ud zum glück keine schlechten erfahrungen gemacht .. weder mit männern noh mit frauen

Hoffen wir, dass es so bleibt.

Als nächstes, wenn ich mich in der Welt umschaue, wer bitte verübt die meisten Gewalttaten? Und da können manche hier noch so viele Statisiken herholen die scheinbar zeigen daß Frauen gewalttätiger sind. Denn wo hat zum Beispiel schon mal eine Frau einen Mann vergewaltigt? Umgekehrt kommt das leider täglich vor. Dann bin ich zwar vom Wissen über einschlägige Statistiken unbelastet, aber ich bin mir sicher daß in einer Statistik über schwerere Gewalttaten die Männer führen. Sei es brutaler Raub, Entführungen, Morde.

Ja, Maenner fuehren die Statistiken ueber schwere Gewalt an; allerdings holen hier die Frauen langsam auf. Diese schweren Delikte sind statistisch gesehen aber ziemlich selten.

Mag sein daß die selten sind .. aber wenn eine frau einen teller gen mann schmeisst, ist das zwar auch gewalt, aber was solls? juckt einem erwachsenen mann diese art von gewalt irgendwie? nö! aber wenn frau von einem körperlich stärkeren mann verprügelt wird. vergewaltigt wird dann juckt das viel mehr (sprich macht einen betroffener).
Und selnst wenn Frauen 'aufholen' .. das zeigt auch daß sie noch hinten dran sind

Ich bezog mich natuerlich nur auf sogenannte "Polizeistatistiken" in denen Maenner die Liste der Gewalttaten anfuehren. Wenn Frauen gewalttaetig sind, sind sie es meist im familialen Umfeld; und dazu gehoeren die von Dir erwaehnten Delikte Raub, Entfuehrungen, Morde eher nicht.
Das Thema der "Haeuslichen Gewalt" wurde hier oft genug thematisiert und darauf hingewiesen, dass dort die Gewaltverteilung gemaess Dunkfelfeldstudien ausgeglichen ist.

Bezueglich Frauen von Politikern stacheln ihre zu Gewalttaten Maenner an: zumindest bei Ceausescu entsprach es den Tatsachen. Deshalb wurden auch beide hingerichtet.

Ok .. ein BEISPIEL ..mehr nicht

Aber ein ziemlich schlimmes. Jelena Ceausescu war als zustaendige Ministerin nicht nur verantwortlich fuer die himmelschreienden Zustaende in den Kinderheimen, sie hatte auch grossen Einfluss auf den eher charakterschwachen Ehemann, der sein mangelndes Selbstbewusstsein mit besonders brutalen Methoden zu kaschieren suchte.
Bitte gewoehn' Dir endlich die in Grossbuchstaben geschriebenen Worte ab. Wenn Du etwas hervorheben willst, unterstreiche es oder schreib es in Fettbuchstaben.

Und als letztes, schau dir doch die Staaten an in denen religiös bedingt der Mann automatisch eine Vormachtstellung hat. Ja ich mein den Islam. Ich will ihn nicht automatisch verteufeln, aber gerade solche Staaten machten und machen in den letzten Jahren den meisten Mist! Also haben (nach meiner Sicht) von Männern dominierte Gesellschaften offenbar öfters einen Hang zur Gewalttätigkeit. Klar fehlen hier auch die Gegenbeispiele, weil es kaum von Frauen dominierte Gesellschaften gibt. Der Eindruck bleibt aber..

Bedingt durch die kulturelle Distanz ist es fuer uns sehr schwierig, islamische Staaten zu begreifen; erschwerend hinzu kommt, dass sich in diesen Staaten auch noch diverse vorislamische Kulturelemente bis heute erhalten haben. Dass solche Gesellschaftsstrukturen aber generell gewalttaetiger sind als unsere, halte ich fuer ein Maerchen.

Ok, mir fehlt da auch das Hintergrundwissen. Und wenn ich mir den heutígen Staát Israel so ansehe, dann bin ich mir auch nicht so sicher ob die besser sind als islamische staaten ..

Hier habe ich Dich offenbar falsch verstanden. Da Du den Terminus "von Maennern dominierte Gesellschaften" verwendet hast, habe ich angenommen, Du meinst die Gewalttaetigkeit in einer (z.B. islamischen) Gesellschaft. Du scheinst jedoch eher den willkuerlichen Einsatz der Staatsgewalt gegen aeussere und innere Feinde (also auch die eigene Gesellschaft) zu meinen. Meine Aussage bezog sich darauf, dass eine islamische Gesellschaftsstruktur nicht gewalttaetiger ist als z.B. jene im saekularen aber christlich gepraegten Mitteleuropa.

aber genau für die gilt auch meine meinung .. nämlich daß religion eine ganz persönliche angelegehnheit ist und daß deswegen ein staat gefälligst religionsneutral zu sein hat .. und ob da nun vorislamische vorchristliche oder vorwerweisswasiche einflüsse da sind .. ich finde religiöse einflüsse sind IMMER (wenns nicht um allgemein freiheitliche-moralische dinge geht) abzulehnen .. es gibt keinen gott! .. unsere jämmerliche existenz ist alles was wir haben, solange wir leben .. also machen wir das beste draus

Ich empfinde auch, dass Religion eine persoenliche Angelegenheit ist (wenigstens meistens). Aber nur weil wir zwei so empfinden, muss das nicht auch fuer andere gelten.
Im Islam ist die Religion eben keine Privatangelegenheit, und in der islamischen Staatstheorie darf sich der islamische Staat nicht religionsneutral verhalten. Andererseits ist der islamische Staat verpflichtet andere religioese Gemeinschaften auf seinem Staatsgebiet zu respektieren, solange sie die geltenden Gebote einhalten. Tun die meisten islamischen Staaten ja auch.
Der Hinweis auf vorislamische Einfluesse galt lediglich der Tatsache, dass es einen standardisierten Islam nicht gibt; zwischen verschiedenen islamischen Gemeinschaften gibt es erhebliche regionale Unterschiede, die auf kulturelle Einfluesse aus der vorislamischen Zeit zurueckzufuehren sind.

Mir ist uebrigens nicht ganz klar, was Du unter "von Frauen dominierte Gesellschaften" verstehst. In bestimmten Bereichen unserer Gesellschaft nehmen Frauen durchaus eine dominante Stellung ein (z.B. Familie); auch dort gibt es aber Machtmissbrauch, trotz der weiblichen Dominanz.

Ich seh meine Familie .. da nimmt Frau vielleicht eine domiunate Stellung ein .. aber nur weil ich den Arsch nich hochkriege!

Den Terminus "von Frauen dominierte Gesellschaften" hast Du noch immer nicht erlaeutert.

Privilegien fuer Maenner gibt es hierzulande ueberhaupt keine mehr, deshalb koennen bei Maennern auch keine abgeschafft werden.

Och doch .. ich als Mann kann ungestraft sagen daß ich mich nicht um sie kindererziehung, um den haushalt kümmern will .. welche frau kann das schon?

Ich kenne kein Gesetz, das verbietet solches zu sagen (weder bei Maennern noch Frauen).

Gruss

Maesi