Re: @Jolanda und Maesi: bzgl. Markus

Markus, Friday, 08.07.2005, 15:16 (vor 7458 Tagen) @ Norbert

Als Antwort auf: @Jolanda und Maesi: bzgl. Markus von Norbert am 08. Juli 2005 09:30:17:

Hallo Norbert,

ich bedauere es wirklich, wenn ich dich hier genervt habe. Ich habe mich in vielen Deiner Beiträge in der Vergangenheit immer gut vertreten gesehen, gerade weil du eine gemäßigte Linie vertrittst.

Du kritisierst hier dass ich nicht darüber nachdenke selbst irren zu können. Wie aber soll man über etwas nachdenken, wenn man keine Antworten erhält. Ich wurde ständig von unterschiedlichen Leuten aus dem radikalen Lager nach meinem Weg gefragt. Dies war schon so offensichtlich, dass ich selbst geschrieben habe, dass ich es als Strategie erachte immer wieder die selben Fragen gestellt zu bekommen, obwohl ich diese schon zig mal beantwortet habe. Wenn ich aber solche Fragen ausgeblendet habe, wurde mir vorgeworfen, ich würde Antworten schuldig bleiben.

Gab ich die Antworten, hieß es ich würde immer wieder das selbe Zeug erzählen und wolle missionieren.

Auf meine Frage aber, was denn der radikale Weg bewirken will, welcher Waffen er sich bedient und gegen wen diese Waffen gerichtet werden, habe ich nur von einer Person eine Antwort bekommen und die verwies auf eine Väterdemo, die selbst ich für richtig und gut halte. Eine wirkliche Begründung für die Hardliner war das also in keinem Fall. Ansonsten wurden Pauschalaussagen getätigt, ohne Begründung. Wo wird hier also ein Ansatz zum Nachdenken geliefert? Worüber sollte ich mir Gedanken machen. Nur weil 20 verschiedene Leute schreiben, dass der radikale Weg seine Berechtigung hat? Dass es ihn sogar braucht? Nur weil 50 Mio Menschen in Deutschland glauben, dass Frauen das benachteiligte Geschlecht sind, muss ich das auch nicht für mich so übernehmen. Warum also sollte ich mich hier mit Parolen auseindersetzen? Weil 20 Leute unbegründet den radikalen Weg für notwendig erachten?

Ich brauche zum Nachdenken eine argumentive Ebene und die gab es hier bisher noch überhaupt nicht. Sollte ich hier falsch liegen, bitte ich um einen Link. Ich möchte hier aber gleich im Vorfeld sagen, dass die Aussage: "Schon Mattusek hat darauf verwiesen, daß mal 2 Flügel zum fleigen braucht", nicht wirklich ein Argument für mich ist. Nur weil irgendwer was sagt, reicht mir das allein nicht aus. Ich brauche hier wirkliche Argumente, die für mich auch nachvollziehbar sind. Wenn ich diese geliefert bekomme, stelle ich sie meinen Argumenten gegenüber und erst dann kann ich anfangen auch meine Position zu hinterfragen.

Zum Thema Nachtreten, kann ich nur sagen, dass ich das nicht so empfinde.
Wo habe ich nachgetreten? Weil ich Daddeldu's Kritik für berechtigt halte?

Sein Beitrag ( index.php?id=55417 )konnte nicht mehr in der entsprechenden Diskussion gepostet werden und dieser war sehr gut. Sollte man dazu nun schweigen? Ich habe Eugen geschrieben, was ich davon halte. Hattest du aber den Eindruck Eugen sei auf der Flucht oder in die Ecke gedrängt? Das würde ein "Nachtreten" voraussetzen. Ich konnte diesen Eindruck nicht gewinnen und letztendlich war es nicht schwer, die aktuelle Seite des Forums anzuschauen und noch 2 Seiten ins Archiv zurück zu gehen, um diese 14 Beiträge von ihm aufzulisten, die mit dem Ursprungsthema nichts zu tun hatten. Ich stehe weiterhin auf dem Standpunkt, dass solche persönlichen Angriffe, die irgendwo in einem Threat gepostet werden, das eigentliche Thema kaputt machen können, weil die Gefahr besteht, dass der Streit eskaliert und damit das gesamte Thema geschlossen wird. Darum habe ich in einem separaten Threat auf diese Kritik Bezug genommen.

Ich selbst habe mich die letzten Tage hier im Forum persönlich zurückgenommen. Nicht weil ich nichts auf die diversen Vorwürfe zu antworten hätte, sondern weil alles was zu sagen war, bereits gesagt wurde.

Ich fühle mich hier im Forum nicht wirklich wohl, einfach weil ich mich in den radikalen Aussagen nicht wiederfinden kann. Darum ist es mir auch nicht schwergefallen, mein zeitliches Engagement hier zurückzufahren. Ich werde zwar immer noch den ein oder anderen Beitrag hier lesen, aber bei weitem nicht mehr so viel Platz einnehmen, wie noch vor 14 Tagen. Der Schlagabtausch bündelt nur Energien, die für die Sache selbst wohl besser eingebracht sind. Darum solltest du deine Rückzugsgedanken nochmal überdenken. Du warst für das Forum selbst in der Vergangenheit ein sehr wichtiges ausgleichendes Element, das ich nun sicher nicht vergraulen will.

Gruß, Markus