Aber: Der Haufen ist nicht tot

Flint , Saturday, 14.11.2009, 20:24 (vor 5890 Tagen) @ adler

Servus adler,

Sag mal, geht's noch?

Fühlst du dich angegriffen? Fühlte ChrisTine sich angegriffen? Frag sie
mal, bevor du hier so einen Wind machst. Nein, ich habe sie (noch) nicht
gefragt, weil ich sicher bin, daß dies gar nicht notwendig ist.

Nein, ich fühle mich nicht angegriffen, warum sollte ich?

Ich jedenfalls fühlte mich von ihr nicht angegriffen.

Habe ich auch nicht behauptet. Ich fragte mich nur, ob Du dich vielleicht betroffen gefühlt hast (und wie man sieht, lag ich damit richtig. Dazu mehr weiter unten)

Meine Antwort auf

frage ich mich, wo die Toleranz bei den Evangelischen bleibt?"

machte für jeden neutralen Beobeachter klar, daß ich damit ausdrücken
wollte, daß z.B. ich, aber auch viele andere, nicht die
Evangelen sind.

Das sehe ich nicht so. Es machte nicht für jeden neutralen Beobachter klar, daß Du nicht die Evangelen wärst. Woher sollte ein neutraler Beobachter diesen Schluß ziehen können? Ich setze ja nicht vorraus, daß wir es hier mit rein emotional reagierenden Waschweibern zu tun haben. Deshalb auch meine Bemerkung "Ich weiß ja nicht, welcher Konfession Du angehörst und ob Du dich vielleicht persönlich betroffen gefühlt hast und Du da heraus den Einwand zu mehr Differenzierung bezüglich der Evangelischen gemacht hast...". Ich habe diese Bemerkung deshalb gemacht um dir die Möglichkeit anzubieten, dich dazu zu äußern. Ich wollte dich nicht direkt fragen, weil das vielleicht zu persönlich gewesen wäre. In einem Forum will ja nicht jeder seine Religionszugehörigkeit bekannt machen.

Du weißt nicht, welche Religion ich habe? Stehe ich ansonsten auf deiner
Ignore-Liste? Jeder, der hier regelmäßig mitliest, weiß daß ich als Pfälzer
Protestant (w.g.
Speyerer
Protestation) auch der EKD angehöre.

So ein Schmarrn! Du stehst nicht auf meiner Ignore-Liste, im Gegenteil, ich habe einige Beiträge von dir in einem Ordner mit der Bezeichnung "Gute Beiträge von adler" gespeichert (*siehe unten unter Ps: ). Ich weiß ja nicht, wo Du darüber geredet hast, daß Du Protestant bist. Vielleicht habe ich es auch sogar schon mal gelesen, es ist mir aber nicht in Erinnerung geblieben weil mir das nicht wichtig ist.
Interessant aber in diesem Fall (für mich), daß ich mit meiner Frage ob Du vielleicht selbst (wegen deiner Kritik an der deiner Meinung nach nicht genügend differenzierten Ausdrucksweise von Christine tatsächlich evangelisch bist und dich, wie ich vermutete, offenbar tatsächlich zu sehr persönlich negativ angesprochen fühltest, richtig lag. Es war also eine berechtigte Überlegung von mir!

Deshalb gebe ich das

Zu einem Freund könnte ich schon fast das Gegenteil von dem ausdrücken

was

ich eigentlich sagen wollte und er würde immer noch verstehen was ich

sagen

wollte. Er würde zwischen den Zeilen lesen können und es gäbe im

höchsten

Falle sogar teilweise eine nonverbale Kommunikation (d.h. Übertragung

von

Gedanken ohne das Hilfsmittel von Worten).

Eine feindlich gesinnte Person wird vermutlich alles falsch verstehen
(wollen), egal wie differenziert oder überdifferenziert ich es ihr zu
verklickern versuche.

gerne an dich zurück. Wenn du in mir aus mir unerfindlichen Gründen einen
Feind siehst, dann wird eine weitere Kommunikation wohl keinen Sinn
machen.

Das kannst Du gerne machen. Bisher sind wir ja keine direkten Freunde, oder? Wir sind ja bisher eher neutral zueinander (mir ist aufgefallen bzw. hatte ich bisher den Eindruck, daß Du prinzipiell auf meine Beiträge nicht antwortest. Warum, weiß ich nicht, geht mich auch nichts an, ist deine Sache, Du wirst, falls es so sein sollte, schon wissen, warum. Ich hingegen bin aus dieser Situation heraus (trotzdem) einen Schritt auf dich zugegangen ( 1. weil mir das alles nicht so wichtig ist, 2. weil ich selbst auf dem Standpunkt stehe: Es ist egal wer etwas schreibt, wesentlich ist, was geschrieben wird (also ohne Ansehen der Person), 3. Würde ich dich tatsächlich als Feind sehen, hätte ich mit dir vermutlich nicht kommuniziert.) Du siehst also, daß ich nichts bzw. nicht viel gegen dich habe, sonst hätte ich zu dir nicht kommuniziert. Auch wenn sich das jetzt vielleicht wie ein kleiner Widerspruch anhört, ich versuche, mit möglichst jedem sachlich zu diskutieren wenn mich das Thema interessiert. Wenn ich aber merke, daß es hier Leute gibt, die mir prinzipiell nicht antworten (obwohl ich denen nie etwas getan habe), und die aber von ihren sonstigen postings her sehr in der Nähe meiner eigenen Betrachtungen und Auffassungen liegen (große Schnittmenge), dann stufe ich sie verständlicherweise nicht mehr direkt als Freund oder Neutral ein. Ich merke dann: "Der hat wohl irgendwas gegen mich". Von Zeit zu Zeit, d.h. wenn ich gut gelaunt bin, wenn ich meine liberale Stunde habe oder wenn es angesagt und notwendig ist, eine mir befreundete oder sympathische Person zu verteidigen, oder wenn eine Sache zu wichtig ist um auf eine Kommunikation (Einmischung) zu verzichten, mische ich mich halt ein bzw. "mache ich der anderen Person ein Angebot" indem ich von mir aus wieder mal auf ein posting von ihr antworte (obwohl der auf meine postings nie antwortet). Das ist doch an sich ein freundlicher Akt, oder etwa nicht?

> Wenn du aber nur mit dem falschen Fuß aufgestanden bist oder an

Winterdepression leidest, dann mach jetzt einfach mal einen ausgiebigen
Spaziergang. Anschließend kannst du dann meine kurze Replik an ChrisTine
noch einmal -wohlwollend, so es dir möglich ist- lesen:

Dasselbe gebe ich dir zurück. Ich mag den Winter und mir geht es heute sehr gut.
Aber vielleicht bist gerade Du mit dem falschen Fuß aufgestanden und überträgst deinen Schmarrn jetzt hier auf mich?! In dem Falle solltest Du das machen was Du mir geraten hast: Mache Du einen ausgedehnten Spaziergang und lese dann nochmal wohlwollend mein posting, so es dir möglich ist.

Ich mein', man kann ja seine Texte schlecht als Außenstehender lesen. Somit kann ich nicht sicher sein, ob tatsächlich ein agressiver Ton in meinem posting war. Wenn es den gegeben hat, bezieht sich der keinesfalls auf dich, sondern höchstens darauf, daß ich etwas dagegen habe, wenn versucht wird, andere in ihrer freien, natürlichen Kommunikation einzudämmen, einzuschüchtern, zu maßregeln, -nur um der politischen Korrektheit oder dem Gusto unserer Gegner zu entsprechen. In dem Falle ist mit mir nicht gut Kirchen essen und wird es auch in Zukunft nicht sein. Ich schrieb deshalb extra:

"Es geht mir nicht um diesen speziellen Einzelfall, sondern generell um den Grad der "politischen Korrektheit" die wir hier im Forum pflegen- bzw. glauben, an den Tag legen zu wollen/müssen. Da kommt dann –um es locker auszudrücken- bestimmt der persönliche Geschmack eines jeden Schreibers/Lesers ins Spiel (und das ist ja auch in Ordnung so). Da gibt es welche, die („…um Himmels Willen“) die Hände über dem Kopf zusammenschlagen ob jeglicher politischen Unkorrektheit und was das Gegenlager oder die (noch) Neutralen bloß von uns denken könnten, bis hin zu denen, denen es gar nicht hart und klar genug sein kann, die jede Menge persönliches Rückgrat aufzubringen und willens und in der Lage sind, die Dinge beim Namen zu nennen da sie möglicherweise die Philosophie vertreten, daß sowieso alles so kommen wird wie es kommen muß, und es wenig Sinn macht, den anderen nach dem Maul zu reden, weder jetzt noch später. Die feministische Entwicklung geht eh ihren Weg, und sie wird es weiterhin, wie bisher, immer weiter übertreiben. Irgendwann explodiert der Kessel und es ist in kürzester Zeit um ihn geschehen. Auf diesen Punkt steuern wir hin. Es ist da meiner Meinung nach nicht so wichtig ob wir gewisse Meinungsführer, die Medien und einen –vielleicht auch größeren- Teil von bisher noch Neutralen ob unserer eventuell politisch unkorrekten Ausdrucksweise noch eine paar Jährchen verkraulen oder nicht. Der Topf wird explodieren, ein paar Jährchen früher oder später, darauf kommt es mir nicht an, wenn ich dafür im Gegenzug ein weitaus freieres und angenehmeres Kommunikationsklima habe, in dem jeder –auch mit kräftigen Worten- sagen kann was er will, und reden kann, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Natürlich gibt es auch dafür irgendwo vernünftige Grenzen.

Die Entwicklung hier im Forum wird sowieso ihren Lauf nehmen und ist auf lange Sicht sicher kaum bewußt und willentlich in eine bestimmte (andere) Richtung zu beeinflussen. Der Stil, bzw. die Freiheit/Unfreiheit, die hier möglich sind, wird nicht zuletzt weiterhin vom „Geschmack“, dem Rechtsempfinden und dem allgemeinen geistigen Zustand (der geistigen Freiheit/Unfreiheit) der Forenleitung abhängen. Und das ist aus meiner Sicht eher gut für die Richtigen und eher schlecht für die Falschen. "

Ach so, noch ein Wurm: Die Sache mit den Elefanten. Das war Smalltalk, ein
Spiel mit Worten. Kein Grund, so wütend zu werden.

Ach so. Hm, hatte ich nicht als Smalltalk erkannt. Wie gesagt, ich bin ganz und gar nicht wütend.
Kann es sein, daß Du meine (ich würde es eher als) Ernsthaftigkeit (bezeichnen) als wütend interpretiert hast?

Ich hoffe, der "persönliche" Aspekt der Sache ist jetzt geklärt.

Mich hätte eher noch interessiert was Du sachlich zu meinem posting zu sagst. (falls Du etwas dazu zu sagen hast/sagen willst).

Gruß
Flint

Ps: Hier ein Desktop-Foto aus einem meiner Archive. Ich habe mehrere Archive mit jeweils einer ganzen Serie von Ordnern mit der Bezeichnung "Gute Beiträge von...". Diese Liste ist also bei weitem nicht vollständig. Ebenso kommen mehrere Ordner pro Person zusammen. Hier also nur ein Beispiel aus meinem letzten Archiv, wo Du mit dabei bist:

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Der Maskulist
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Familienpolitik