Hallo zusammen,

ich habe einen bewußten Wunsch nach einer Partnerschaft, und weiß nicht, wie ich diesen verwirklichen kann.

Vorab: ich habe (mehr oder minder) keine Probleme, Frauen kennenzulernen, die auf den ersten Anschein nach attraktiv sind, sich Nachwuchs von mir wünschen und ferner akademisch gebildet sind. Auch habe ich keine Probleme mit den Schattenseiten der menschlichen Seele (Maßlosigkeit, Egozentrik ...), sofern der Seeleninhaber dazu steht und sich im Klaren ist, dass es auch auf seinem Lebensweg einen Meister geben kann und meist auch wird, der ihm entgegentritt.
Von meiner Persönlichkeit her bin ich eher ein Hau-Drauf, wobei mich arrogante Menschen eher meiden, und Schwache, Kleinere, und Ältere meine Präsenz eher schätzen (wer zu mir sagt "ich kann nix", wird eines besseren belehrt, und wer sagt "ich kann viel" wird ebenfalls daraufhin getestet)

Gibt es hier im Forum Männer, die in glücklichen Partnerschaften leben? Wie schafft ihr das? Was seht ihr als Ausgleich zu "immer nur mit einer schlafen (müssen)", "Nörgeln", "Herrschsucht", "Willkürlichkeit", "Aggression", ...

Leider bin ich sehr bedacht auf Gegenseitigkeit und Austausch in menschlichen Beziehungen. Und Dinge wie Respekt und Achtung sind bei mir nur auf eine Weise definierbar und universell gültig. Eine Halb-Wahrheit ist für mich nicht zur Hälfte wahr, sondern doppelt gelogen. Wer Unwissenheit anderer ausnutzt, kann sich nicht auf deren freien Willen berufen. Wer Wind sät, wird Sturm ernten, ect. pp.

Ich will eine Partnerin, die auch einen _Partner_ möchte, die mütterlich ist, wenn sie Mutter sein möchte, die eine Karriere macht, wenn sie Karriere will, die Verantwortung übernimmt, wenn sie sich als erwachsen sieht, die Mut beweist, wenn es um ihre Werte geht, die ihre Werte auch vertritt, wenn es ihr "zum Nachteil" gelangt ...

Wie finde ich so einen Menschen?
Alternativ: Wie kann ich meine Gedanken strukturien, um mich mit der Realtität abzufinden?

Vielen Dank an alle, die sich die Mühe machen, mir zu antworten!
-Moti

Hallo zusammen,

ich habe einen bewußten Wunsch nach einer Partnerschaft, und weiß nicht,
wie ich diesen verwirklichen kann.

Vorab: ich habe (mehr oder minder) keine Probleme, Frauen kennenzulernen,
die auf den ersten Anschein nach attraktiv sind, sich Nachwuchs von mir
wünschen und ferner akademisch gebildet sind. Auch habe ich keine Probleme
mit den Schattenseiten der menschlichen Seele (Maßlosigkeit, Egozentrik
...), sofern der Seeleninhaber dazu steht und sich im Klaren ist, dass es
auch auf seinem Lebensweg einen Meister geben kann und meist auch wird, der
ihm entgegentritt.
Von meiner Persönlichkeit her bin ich eher ein Hau-Drauf, wobei mich
arrogante Menschen eher meiden, und Schwache, Kleinere, und Ältere meine
Präsenz eher schätzen (wer zu mir sagt "ich kann nix", wird eines besseren
belehrt, und wer sagt "ich kann viel" wird ebenfalls daraufhin getestet)

Gibt es hier im Forum Männer, die in glücklichen Partnerschaften leben?
Wie schafft ihr das? Was seht ihr als Ausgleich zu "immer nur mit einer
schlafen (müssen)", "Nörgeln", "Herrschsucht", "Willkürlichkeit",
"Aggression", ...

Leider bin ich sehr bedacht auf Gegenseitigkeit und Austausch in
menschlichen Beziehungen. Und Dinge wie Respekt und Achtung sind bei mir
nur auf eine Weise definierbar und universell gültig. Eine Halb-Wahrheit
ist für mich nicht zur Hälfte wahr, sondern doppelt gelogen. Wer
Unwissenheit anderer ausnutzt, kann sich nicht auf deren freien Willen
berufen. Wer Wind sät, wird Sturm ernten, ect. pp.

Ich will eine Partnerin, die auch einen _Partner_ möchte, die mütterlich
ist, wenn sie Mutter sein möchte, die eine Karriere macht, wenn sie
Karriere will, die Verantwortung übernimmt, wenn sie sich als erwachsen
sieht, die Mut beweist, wenn es um ihre Werte geht, die ihre Werte auch
vertritt, wenn es ihr "zum Nachteil" gelangt ...

Wie finde ich so einen Menschen?
Alternativ: Wie kann ich meine Gedanken strukturien, um mich mit der
Realtität abzufinden?

Als Frau bin ich zwar nicht angesprochen, will aber trotzdem was dazu sagen. Du respektierst die Partnerin als das was sie ist. Du bist ein angenehmer Mensch, auf Geradlinigkeit bedacht. Halb-Wahrheiten sind ganze Unwahrheiten, true lies sozusagen. Ich sehe das auch so. Was mich nur etwas verwirrt: Du sagst Du bist ein Hau-Drauf, gleichzeitig suchen Alte, Schwache, Kranke den Austausch mit Dir, den Du auch bereitwillig leistest. Wie ist Deine Einstellung zu Hierarchien?

Gruss, Stefanie

Ach du Ärmster!
Du suchst den Austausch mit einem Mann, der in einer glücklichen (heterosexuellen?) Partnerschaft lebt und von dem du dir positiven Ratschlag erhoffst...
und schon wieder ist es eine Frau, die dir hier schreibt...

Irgendetwas scheint gewaltig schief zu laufen in deinem Leben,
interpretiere ich jetzt einfach mal so...

Ach du Ärmster!
Du suchst den Austausch mit einem Mann, der in einer glücklichen
(heterosexuellen?) Partnerschaft lebt und von dem du dir positiven
Ratschlag erhoffst...
und schon wieder ist es eine Frau, die dir hier schreibt...

Irgendetwas scheint gewaltig schief zu laufen in deinem Leben,
interpretiere ich jetzt einfach mal so...

Ich sehe da 2 Möglichkeiten:

1. Ja, gewaltig schief
2. OP ist kein Mann

Du suchst also das Glück? Also dass dir die besten bis jetzt vermittelten Illusionen wahr werden?

Pass deine illusionären, überzogenen Ansprüche an die Realität (und deinen Partermarktwert) an!
Sag JA zu deutschen Frauen!
Das tut man einfach ohne lang zu überleben!

Das tut man einfach ohne lang zu überleben!

Naja, aber überleben will er doch wahrscheinlich schon...

Gruß Ralf

--
*** Ich bin doch nicht genderblödgestreamt! ***

Du suchst den Austausch mit einem Mann, der in einer glücklichen
(heterosexuellen?) Partnerschaft lebt und von dem du dir positiven
Ratschlag erhoffst...

Ich fürchte fast, dieses Forum hier ist der letzte Ort, wo man einen solchen Mann findet... die Männer, die tatsächlich in glücklichen Beziehungen mit Frauen leben, haben keinerlei Veranlassung, hier zu schreiben.

Sag JA zu deutschen Frauen!
Das tut man einfach ohne lang zu überleben!

Warum auch nicht, schließlich wird ja jede zweite Ehe nichtgeschieden.
Du fliegst doch auch weiterhin mit dem Flugzeug, auch wenn ab und zu mal eines abstürzt. Oder?

verheiratet - roger

fight sexism - fuck 12a GG

Ähm, Diana,

Ich fürchte fast, dieses Forum hier ist der letzte Ort, wo man einen
solchen Mann findet... die Männer, die tatsächlich in glücklichen
Beziehungen mit Frauen leben, haben keinerlei Veranlassung, hier zu
schreiben.

das behaupten diverse Femanzen (nein, ich rechne Dich jetzt nicht dazu) zwar gern und immer wieder, stimmen tut es deswegen aber trotzdem nicht. Gegenbeispiele gibt es eine ganze Reihe.

Für Anti-Feminismus gibt es viele gute Gründe, und die werden durch eine glückliche Beziehung nicht weniger!

Gruß Ralf

--
*** Ich bin doch nicht genderblödgestreamt! ***

Hallo Ralf,

keine Ahnung, was diverse Femanzen gerne behaupten - aber "normale" Männer, die in glücklichen Beziehungen leben, befassen sich nach meiner Erfahrung weder überhaupt mit "Feminismus" noch geschweige denn erst mit "Anti-Feminismus". Sie kommen auf das Thema gar nicht erst.

Grüße
Diana

keine Ahnung, was diverse Femanzen gerne behaupten - aber "normale"
Männer, die in glücklichen Beziehungen leben, befassen sich nach meiner
Erfahrung weder überhaupt mit "Feminismus" noch geschweige denn erst mit
"Anti-Feminismus". Sie kommen auf das Thema gar nicht erst.

Darf dann eine glückliche Beziehung nur mit einem Mann sein, der sich nicht mit "Anti-Feminismus" beschäftigt?

Mit der Feministin im eigenen Bett fertigzuwerden ist eine Sache.
Mit der Feministin in Ausbildung, Bekanntschaft und Berufsleben fertigzuwerden soll auch so manchen zum Anti-Feminist gemacht haben.

Darf dann eine glückliche Beziehung nur mit einem Mann sein, der sich
nicht mit "Anti-Feminismus" beschäftigt?

Tja, keine Ahnung - ich hab nur beschrieben, was ich bisher so erlebt habe. Ich kenn jedenfalls noch nicht mal einen Mann - egal, ob glücklich oder unglücklich verheiratet, oder geschieden - der sich überhaupt mal mit dem Thema "Feminismus" beschäftigt hätte.

Mit der Feministin im eigenen Bett fertigzuwerden ist eine Sache.
Mit der Feministin in Ausbildung, Bekanntschaft und Berufsleben
fertigzuwerden soll auch so manchen zum Anti-Feminist gemacht haben.

Ich bin mir nicht sicher, ob solche Erfahrungen aus einem "normalen" Mann gleich einen "Anti-Feminist" machen müssen. Es wäre ja auch möglich, dass er für sich einfach den Schluss zieht, dass eben DIESE oder JENE Frau ganz einfach eine Zicke oder Schnepfe oder Eule ist, mit der er sich einfach nicht näher abgibt bzw. sie meidet, wenn es geht.

Du suchst eine Frau? Du kannst meine haben!

Ich will eine Partnerin, die auch einen _Partner_ möchte,

Ok, das hängt ein bisschen davon ab, ob Du dich als Partner ernstgenommen fühlst, wenn Du Hausmeistertätigkeiten verrichtest, aber wie heißt es doch so schön: "Für den der es mag, ist es das Größte.".

die mütterlich
ist, wenn sie Mutter sein möchte, die eine Karriere macht, wenn sie
Karriere will, die Verantwortung übernimmt, wenn sie sich als erwachsen
sieht, die Mut beweist, wenn es um ihre Werte geht, die ihre Werte auch
vertritt, wenn es ihr "zum Nachteil" gelangt ...

Das ist jetzt definitiv die gute Nachricht: Sie macht was sie (im Moment) gerade will. Ohne Rücksicht auf eigene oder fremde Verluste. Da kennt sie weder Freund noch Feind. Sie ist also sehr geradlinig und sehr authentisch.

Wie finde ich so einen Menschen?

Nach meiner Erfahrung zu urteilen: Entweder "ziemlich anstrengend" oder "besser gar nicht".

Alternativ: Wie kann ich meine Gedanken strukturien, um mich mit der
Realtität abzufinden?

- Kaufe für ca. 3-4 Monate für dein halbes Einkommen Nippes, den du zum Kotzen findest, und verteile den in der ganzen Wohnung.
- Beauftrage ein Umzugsunternehmen damit jeden Tag während deiner Arbeitszeit in der ganzen Wohnung die Möbel umzustellen.
- Programmiere Deinen CD-Player/Computer an zufälligen Zeitpunkten lautes Gekeife abzuspielen, das mit deinem Verhalten, deiner Lebenssituation und dem was du eventuell gerade gesagt hast, nichts zu tun hat.
- Lebe in dieser Zeit von Fertiggerichten, behaupte aber sie würden ganz toll schmecken.
- Kaufe dir eine Babypuppe, und programmiere deinen Computer spitze Entsetzensschreie, Marke "Lass' ja das Kind nicht fallen!!!", auszustoßen wenn du dieser Puppe näher als 2m kommst. Bist aber weiter als 1m von dieser Puppe entfernt, lasse deinen Computer in mauligem Ton "Jetzt kümmere dich aber endlich!!! mal um dein!!! Kind!!!" von sich geben. Zwischen 1m und 2m Abstand gibt das eine echt lustige Mischung.
- Habe während dieser Zeit keinen Sex und ein ganz schlechtes Gewissen, wenn Du dir selber hilfst.
- Behaupte du müsstest Überstunden machen. Benutze in der dieser Zeit deinen Firmenrechner um nach "Düsseldorfer Tabelle" bzw. "Betreuungsunterhalt BGH-Urteil" zu googeln. Kassiere einen Anschiss von dem Chef, weil man für so etwas doch einen Privatrechner hat.
- Stelle Dir vor was passiert wäre, wenn statt des Chefs SIE dich erwischt hätte.
- Frage bei deinem Renterversicherungsträger nach, was DIR nach einer Scheidung von DEINEN Rentenansprüchen verbleiben würde.

Vielen Dank an alle, die sich die Mühe machen, mir zu antworten!

Gern geschehen. Ist doch Ehrensache. Soll ich dir auch meine (anonymisierten) Konto-Auszüge zukommen lassen?

Grüße aus globalen Irrenhaus,
Michael

glückliche Beziehung

"normale" Männer, die in glücklichen Beziehungen leben

"normale" Männer, die in glücklichen Beziehungen leben

Schön, wenn du das alles witzig findest

Das tut man einfach ohne lang zu überleben!

Naja, aber überleben will er doch wahrscheinlich schon...

Ach, der Wunsch gibt sich recht zügig.
Merke: Verheiratete Männer leben nicht länger. Es kommt ihnen nur so vor.
Aber: Verheiratete Männer leben auch nicht kürzer. Sie sind allerdings früher bereit zu sterben.

Grüße,
Michael

Du suchst eine Frau? Du kannst meine haben!

Ich will eine Partnerin, die auch einen _Partner_ möchte,

Ok, das hängt ein bisschen davon ab, ob Du dich als Partner ernstgenommen
fühlst, wenn Du Hausmeistertätigkeiten verrichtest, aber wie heißt es doch
so schön: "Für den der es mag, ist es das Größte.".

die mütterlich
ist, wenn sie Mutter sein möchte, die eine Karriere macht, wenn sie
Karriere will, die Verantwortung übernimmt, wenn sie sich als erwachsen
sieht, die Mut beweist, wenn es um ihre Werte geht, die ihre Werte auch
vertritt, wenn es ihr "zum Nachteil" gelangt ...

Das ist jetzt definitiv die gute Nachricht: Sie macht was sie (im Moment)
gerade will. Ohne Rücksicht auf eigene oder fremde Verluste. Da kennt sie
weder Freund noch Feind. Sie ist also sehr geradlinig und sehr
authentisch.

Wie finde ich so einen Menschen?

Nach meiner Erfahrung zu urteilen: Entweder "ziemlich anstrengend" oder
"besser gar nicht".

Alternativ: Wie kann ich meine Gedanken strukturien, um mich mit der
Realtität abzufinden?

- Kaufe für ca. 3-4 Monate für dein halbes Einkommen Nippes, den du zum
Kotzen findest, und verteile den in der ganzen Wohnung.
- Beauftrage ein Umzugsunternehmen damit jeden Tag während deiner
Arbeitszeit in der ganzen Wohnung die Möbel umzustellen.
- Programmiere Deinen CD-Player/Computer an zufälligen Zeitpunkten lautes
Gekeife abzuspielen, das mit deinem Verhalten, deiner Lebenssituation und
dem was du eventuell gerade gesagt hast, nichts zu tun hat.
- Lebe in dieser Zeit von Fertiggerichten, behaupte aber sie würden ganz
toll schmecken.
- Kaufe dir eine Babypuppe, und programmiere deinen Computer spitze
Entsetzensschreie, Marke "Lass' ja das Kind nicht fallen!!!", auszustoßen
wenn du dieser Puppe näher als 2m kommst. Bist aber weiter als 1m von
dieser Puppe entfernt, lasse deinen Computer in mauligem Ton "Jetzt kümmere
dich aber endlich!!! mal um dein!!! Kind!!!" von sich geben. Zwischen 1m
und 2m Abstand gibt das eine echt lustige Mischung.
- Habe während dieser Zeit keinen Sex und ein ganz schlechtes Gewissen,
wenn Du dir selber hilfst.
- Behaupte du müsstest Überstunden machen. Benutze in der dieser Zeit
deinen Firmenrechner um nach "Düsseldorfer Tabelle" bzw.
"Betreuungsunterhalt BGH-Urteil" zu googeln. Kassiere einen Anschiss von
dem Chef, weil man für so etwas doch einen Privatrechner hat.
- Stelle Dir vor was passiert wäre, wenn statt des Chefs SIE dich erwischt
hätte.

Im real existierenden Femifaschismus wird man damit auch nicht weit kommen. Einziger Ausweg: Abstand, Abstand und noch einmal Abstand! (physikalisches Gesetz in der Vulvokratie).

Merke: Verheiratete Männer leben nicht länger. Es kommt ihnen nur so vor.
Aber: Verheiratete Männer leben auch nicht kürzer. Sie sind allerdings
früher bereit zu sterben.

Darf daraus geschlossen werden, dass es sterbenslangweilig ist? Werde den Satz wohl mal in einem Femiforum placieren müssen. Mal sehen was sie Tanten dazu sagen.

Tja, keine Ahnung - ich hab nur beschrieben, was ich bisher so erlebt
habe. Ich kenn jedenfalls noch nicht mal einen Mann - egal, ob glücklich
oder unglücklich verheiratet, oder geschieden - der sich überhaupt mal mit
dem Thema "Feminismus" beschäftigt hätte.

Die Trauen sich nicht das böse F-Wort in deiner Gegenwart auszusprechen?
Haben die Denkverbot? Sind das Emotionale Geiseln?
Müssen sich ja auch nicht mit "Beschäftigen", sondern nur scheisse finden.
Manche nennen es auch Emanzen, Kampflesben, Wallküren, Hexe, Eine bei der mal die Spinnenweben abgekehrt werden müssen, Trockenf***e, ...

Ich bin mir nicht sicher, ob solche Erfahrungen aus einem "normalen" Mann
gleich einen "Anti-Feminist" machen müssen. Es wäre ja auch möglich, dass
er für sich einfach den Schluss zieht, dass eben DIESE oder JENE Frau ganz
einfach eine Zicke oder Schnepfe oder Eule ist, mit der er sich einfach
nicht näher abgibt bzw. sie meidet, wenn es geht.

Wenn die Liste der einmaligen Einzelfälle lang genug geworden ist, kann man dieser Liste einen Namen geben, wenn die Frau es erlaubt.

Frauen sind jedenfalls sehr gut darin, einem Mann ein Label "sozialverträglich" - also für die eigene Gruppe plausibel - aufzukleben.

ob sich nicht was besseres finde.
sagt der Volksmund

Jede zweite Ehe wird geschieden.
sagt die Statistik

woher weißt du vorher, auf welcher Seite du und deine evtl. Ehefrau stehen?

Familienstreitigkeiten werden nicht versichert.
sagen die Versicherungen

"In unserem Rechtsstaat kann es Menschen, weit überwiegend Vätern, widerfahren, daß gegen ihren Willen und ohne ihnen anzurechnendes schuldhaftes Verhalten ihre Ehen geschieden, ihnen ihre Kinder entzogen, der Umgang mit diesen ausgeschlossen, der Vorwurf, ihre Kinder sexuell mißbraucht zu haben erhoben und durch Gerichtsentscheid bestätigt und sie zudem durch Unterhaltszahlungen auf den Mindestselbstbehalt herabgesetzt werden. Die Dimension solchen staatlich verordneten Leides erreicht tragisches Ausmaß und sollte seinen Platz auf der Bühne, nicht in unserer Rechtswirklichkeit haben."
Zitat von Richter am OLG Bamberg Harald Schütz, in einem Vortrag am 10.Mai 1997 auf dem 49. Deutschen Anwaltstag, Anwaltsblatt (AnwBl) 8+9/97, Seite 466-468, 1997

siehe auch den diversen BGH-Urteile, Väter-Foren wie z.B. www.Pappa.com etc.

Gruß
Flohgast

Hallo Moti!
Ich bin jemand, der in einer glücklichen Partnerschaft lebt und sich für Antifeminismus interessiert - ich bin damit vielleicht die Ausnahme von Dianas Regel.
Für eine stabile Partnerschaft sind gegenseitige Wertschätzung und Abhängikeit sehr förderlich: Mache die Frau abhängig von Dir!
Wie geht das? Hier im Forum treiben sich einige ewig-gestrige herum, die meinen, das über materielle Abhängigkeit erreichen zu können. Großer Fehler! Das geht schon seit Jahrzehnten (Unterhalt!) nicht mehr und wahrscheinlich ist es auch gut so.

Frauen konnten Männer schon immer mit Sex und emotionaler Abhänigkeit an sich binden (und mittels (un-)gewollter Schwangerschaft): das soll auch unser Weg sein!
Such Dir eine Frau, die (gesund) selbstbewußt ist, die intelligent genug ist, Dir intelektuell etwas entgegensetzen zu können, die ein Studium/eine Ausbildung/einen Beruf hat, von dem Sie leben kann, ein reges Interesse an sexueller Betätigung mitbringt, die realistisch ist - und die sich am unteren Rand der von Dir noch tollerierten Attraktivitätsspanne befindet. Diese Attraktivitätsspanne ist bei den meisten Männern zu klein. Vergrößere sie!

Ich selbst bevorzuge eher mollige Frauen. Zugegeben: einige Frauen, die ich attraktiv finde, würde mancher hinter vorgehaltener Hand als dick oder gar fett bezeichnen. Keine meiner bisherigen Freundinnen - und auch nicht meine jetzige Partnerin - eignen sich zum angeben im Freundeskreis. Sie alle waren deutlich weniger attraktiv als ich es bin (gemessen an konventionellen Standarts).
Ich fand sie attraktiv.

Jede von Ihnen war offen oder unterschwellig der Ansicht, eigentlich zu unattraktiv für mich zu sein. Sie waren der Ansicht, mit mir einen ausgesprochen "guten Fang" gemacht zu haben, und ständig bemüht, die Beziehung aufrechtzuerhalten. Während Bekannte von mir dauernd von ihren Partnerinnen gegängelt wurden, und Geld, Zeit und Mühe investierten, ihr "Prinzesschen" zufriedenzustellen, kam dergleichen bei mir kaum vor.
Meine lange vorhandenen Attraktivitätspräferenzen haben mich vor egozentrischen, selbstverliebten Frauen beschützt. Unattraktivität ist nicht hinreichend für einen goldenen Charakter bei Frauen. Nach meiner Erfahrung könnte sie aber notwendig sein.
Fordere nicht! Die Abhängigkeit zwischen Dir und ihr mag anders herum sein, als normalerweise der Fall, aber in das für viele Frauen typische Ausnutzen dieses Verhältnisses solltest Du nicht verfallen.

Unter den Frauen, für die Du aufgrund von Attraktivität und Status eigentlich unerreichbar bist hast Du die freie Auswahl. Die Gesetze des Partnermarktes drehen sich um, und zwar schon in recht jungen Jahren. Nicht mit 16, aber schon mit 24.
Du bist dann in der Position den Frauen in Deinem neuen Beuteschema gegenüber, in der mit Status und Schönheit gesegnete Männer allen Frauen gegenüber sind.

Im Grunde ist es also sehr einfach:
Du brauchst nur Dein Beuteschema zu ändern, und genug Menschenkenntnis um die Perlen unter den Bewerberinnen zu erkennen.
Wie Du das anstellen kannst? Da bin ich überfragt.

Hallo zusammen,

ich habe einen bewußten Wunsch nach einer Partnerschaft, und weiß nicht,
wie ich diesen verwirklichen kann.

Vorab: ich habe (mehr oder minder) keine Probleme, Frauen kennenzulernen,
die auf den ersten Anschein nach attraktiv sind, sich Nachwuchs von mir
wünschen und ferner akademisch gebildet sind. Auch habe ich keine Probleme
mit den Schattenseiten der menschlichen Seele (Maßlosigkeit, Egozentrik
...), sofern der Seeleninhaber dazu steht und sich im Klaren ist, dass es
auch auf seinem Lebensweg einen Meister geben kann und meist auch wird, der
ihm entgegentritt.
Von meiner Persönlichkeit her bin ich eher ein Hau-Drauf, wobei mich
arrogante Menschen eher meiden, und Schwache, Kleinere, und Ältere meine
Präsenz eher schätzen (wer zu mir sagt "ich kann nix", wird eines besseren
belehrt, und wer sagt "ich kann viel" wird ebenfalls daraufhin getestet)

Gibt es hier im Forum Männer, die in glücklichen Partnerschaften leben?
Wie schafft ihr das? Was seht ihr als Ausgleich zu "immer nur mit einer
schlafen (müssen)", "Nörgeln", "Herrschsucht", "Willkürlichkeit",
"Aggression", ...

Leider bin ich sehr bedacht auf Gegenseitigkeit und Austausch in
menschlichen Beziehungen. Und Dinge wie Respekt und Achtung sind bei mir
nur auf eine Weise definierbar und universell gültig. Eine Halb-Wahrheit
ist für mich nicht zur Hälfte wahr, sondern doppelt gelogen. Wer
Unwissenheit anderer ausnutzt, kann sich nicht auf deren freien Willen
berufen. Wer Wind sät, wird Sturm ernten, ect. pp.

Ich will eine Partnerin, die auch einen _Partner_ möchte, die mütterlich
ist, wenn sie Mutter sein möchte, die eine Karriere macht, wenn sie
Karriere will, die Verantwortung übernimmt, wenn sie sich als erwachsen
sieht, die Mut beweist, wenn es um ihre Werte geht, die ihre Werte auch
vertritt, wenn es ihr "zum Nachteil" gelangt ...

Wie finde ich so einen Menschen?
Alternativ: Wie kann ich meine Gedanken strukturien, um mich mit der
Realtität abzufinden?

Vielen Dank an alle, die sich die Mühe machen, mir zu antworten!
-Moti

Die Trauen sich nicht das böse F-Wort in deiner Gegenwart auszusprechen?
Haben die Denkverbot? Sind das Emotionale Geiseln?
Müssen sich ja auch nicht mit "Beschäftigen", sondern nur scheisse
finden.
Manche nennen es auch Emanzen, Kampflesben, Wallküren, Hexe, Eine bei der
mal die Spinnenweben abgekehrt werden müssen, Trockenf***e, ...

Glaub ich nicht, dass die sich das nicht "trauen" - so ängstliche Männer kenn ich nicht. "Kampflesbe" ist eher eine Vokabel, die ich selbst benutze - von einem Mann hab ich das noch nicht gehört. Und "Hexe" wird eher in einem anderen Zusammenhang benutzt, aber nicht im Sinne von "männerfeindlich".

Wenn die Liste der einmaligen Einzelfälle lang genug geworden ist, kann
man dieser Liste einen Namen geben, wenn die Frau es erlaubt.

Dann kenn ich offenbar keinen Mann, der solch eine "Liste der einmaligen Einzelfälle" zu einer pauschalen Kategorie zusammenfassen muss.

Und ehrlich, so manchen Mann, der da behauptet "Frauen sind ALLE doof/Schlampen/usw.usf. - die muss man sich nur mal näher angucken. Und die guckt man dann oft genug nicht gerne an, geschweige was anderes. Wenn also eine ganze Liste von Frauen einen bestimmten Mann nicht wollen/ablehnen/ignorieren/schei*e behandeln, dann KÖNNTE es durchaus in Einzelfällen daran liegen, dass der MANN einfach schei*e IST.

Frauen sind jedenfalls sehr gut darin, einem Mann ein Label
"sozialverträglich" - also für die eigene Gruppe plausibel - aufzukleben.

Das weiß ich nicht - dieses Label kenn ich nicht, und ich hab's auch noch verteilt.

Im real existierenden Femifaschismus wird man damit auch nicht weit
kommen. Einziger Ausweg: Abstand, Abstand und noch einmal Abstand!

Ja, eben! Deswegen soll er ja ein paar Monate "glückliche Beziehung" simulieren. Mittels Nippes, Umzugsunternehmen, ...
Das war nämlich die Antwort auf seine Frage:
"Alternativ: Wie kann ich meine Gedanken strukturien, um mich mit der Realtität abzufinden?"

"normale" Männer, die in glücklichen Beziehungen leben

Schön, wenn du das alles witzig findest

Was soll ich machen? Ich kann nur darüber lachen oder darüber weinen. Und solange ich diese Wahl habe, lache ich doch lieber.

Wann fragt eigentlich endlich jemand was der kürzeste Witz der Welt ist?

Grüße, M.

Was soll ich machen? Ich kann nur darüber lachen oder darüber weinen. Und
solange ich diese Wahl habe, lache ich doch lieber.

Du meinst - Humor ist, wenn man trotzdem lacht? Ja, stimmt - ich halte auch sehr viel von Galgenhumor. Denn vieles wird auch nicht davon besser, wenn man den ganzen Tag griesgrämig-grimmig dreinschaut. Die schlechte Laune schadet einem ja eh nur selber. Die, über die man sich so ärgert, würden sich kaputtlachen, wenn sie wüssten, wie schei*e es einem geht.

Aber daran, dass ich "normale" Männer schon mit Gänsefüßchen schreibe, siehst du, dass man heutzutage sowieso längst nicht mehr sicher sein kann, WAS denn nun eigentlich überhaupt noch "normal" ist.

Wann fragt eigentlich endlich jemand was der kürzeste Witz der Welt ist?

Gut - was ist denn nun der kürzeste Witz der Welt?

Vielen Dank für deine Antwort!

Es ist bei mir tatsächlich so, dass Frauen, wenn ich sie näher kennen lerne, entweder an Attraktivität schnell verlieren, oder langsam dazugewinnen ... oder es bleibt gleich.

Ich hab mich auch schon - mittlerweile öfter - für das Modell "langsame Entwicklung" entschieden, und hab damit ÜBERHAUPT keine gute Erfahrung gemacht. Ich komm irgendwie nicht mit den psychischen Problemen klar, die Frauen haben, wenn sie sich selbst nicht als mindestens über den Durchschnitt empfinden. Nur so nebenbei: ich bin auf keinen Fall ein "Burner", bin eher stabiles Mittelmaß, aber lass mich eben auch nicht ganz so leicht verunsichern (bin jetzt immerhin schon über 30, und habe meine Pubertät definitiv abgeschlossen! :)).
Ich brauch eine starke Partnerin, die von sich aus fair sein will, und nur im allernötigsten Fall zu jammern anfängt, da ich selbst im direkten Gespräch recht redegewandt und demzufolge auch verbal anstrengend und charakterlich fordernd bin. Wenn ich merke, dass jemand aus welchen Gründen auch immer, stets unsicher ist ohne an seiner Situation etwas verändern zu wollen (Taten sprechen lässt), gibt's keine Zukunft, da ich Mitleid in den meisten Fällen verabscheue (sowohl mein eigenes Bedürfnis danach, als auch noch viel mehr natürlich das von anderen ;)).
Diese ebengenannten Frauen - da war auf jeden Fall eine dabei, die ich über alles geliebt habe! Aber egal was ich tat, oder nicht tat, es hat nichts geholfen. Zum Schluss ging's soweit, dass sie fremdgehen musste, weil sie mir nicht abgenommen hat, dass auch sie schön ist (und das war sie definitiv auch ohne 90-60-90). Ferner kam bei ihr auch noch raus, dass sie mir vorgelogen hat, vergewaltigt worden zu sein - aber das nur am Rande. Eine "Freundin" von ihr (wohl eher von mir:)) hat die Sache auffliegen lassen.

Was die Optik betrifft habe ich eh einen ganz eigenen Geschmack, der wenig mit bauchfrei und Ausschnitt zu tun hat als vielmehr mit Zufriedenheit, Gepflegtheit, situationsabhängiger Kleider-Pragmatik und natürlicher Schönheit.

Wenn ich denn mal mit einer Frau über längere Zeit dann doch auskomme, die selbstbewusst genug ist, scheitert es für gewöhnlich am Thema, welches eben hier in diesem Forum sozusagen zuhause ist.

Ich muss dazusagen, dass ich mich seit jeher gerne mit Geschlechterfragen beschäftige, und mittlerweile auch schon Jahre in der Jugendbildung tätig bin. Bei diesem Thema bin ich sattelfest. Aber ich find einfach keine Frau, die mit mir über gesellschaftliche Strukturen reden kann, ohne sich dabei persönlich angegriffen zu fühlen (selbst wenn ich immer wieder darauf hinweise). Da wird vollkommen irrational und höchst emotional "reagiert" - aber leider ist dies ein Thema, dass mich - eben allein schon beruflich - immer wieder interessieren wird und ich mich nicht verbiegen will.
Eine von diesen Frauen hatte z.B. ein riesen Problem damit, dass ich zuerst mit ihr debattiere, und dann wieder "normal" sein konnte - was ohne mein Wollen zur nächsten heftigen Debatte führen musste - oder, wenn ich nicht mitgestritten habe, ich mit Gefühls-Kälte abgestraft wurde. Und nach einer Zeit bringt das dann eben meinen Stolz auf den Plan und macht meinerseits Gefühle kaputt.

Ich bin eh öfter schon von meinen jeweiligen Partnerinnen bis zur Weißglut gereizt worden (weshalb ich Frauen verstehen kann, wenn sie die Schuld zuerst mal beim anderen suchen). Jedoch hab ich im Laufe meiner Zeit gelernt, dass ich selbst schuld bin, wenn ich lauter werde. Klappt übrigens im Klassenzimmer NIE mit "übertönen" - wenn ich will, dass meine Schüler leise sind, werd ich selbst leiser, und BINGO.
Nur privat klappt das nicht. Da hat sich bis jetzt noch jede Frau im Ton, im Thema (Beleidungen) und im Verhalten-Repertoire vergriffen.

Naja, am liebsten würd ich noch ewig jetzt weiterschreiben (die Abendstunden sind ja geradezu prädistiniert dafür), aber ich will dich ja auch nicht zuquatschen.

Jedenfalls dank ich dir recht schön für deine Worte.
Ich denk, ich werd einfach auf mein Glück vertrauen und weiterhin meine Ansprüche pflegen und reflektieren.
Ich seh's relativ ähnlich wie du.
Eigentlich wollt ich ja auch einfach nur wissen, ob's Männer gibt, die sich mit Geschlechter-Themen beschäftigen und trotzdem eine Partnerin haben - so wie du zum Bsp.!

Ich fürchte fast, dieses Forum hier ist der letzte Ort, wo man einen
solchen Mann findet... die Männer, die tatsächlich in glücklichen
Beziehungen mit Frauen leben, haben keinerlei Veranlassung, hier zu
schreiben.

In diesem Forum geht es (meist) um die Benachteiligung von Männern in Politik und Gesellschaft, und um vulgärfeministische Auswüchse in den Medien. Von daher frage ich mich, welche selektive Wahrnehmung deiner Beurteilung der männlichen Forumsteilnehmer zugrunde liegt. Sind wir für dich hier also alle beziehungsgestörte Typen, die keine dieser taffen, überlegenen Frauen abbekommen haben und deshalb über die bösen Frauen jammern?

ICH lebe übrigens in einer glücklichen Beziehung - und habe dennoch allen Grund, mich gegen die teilweise massiven Benachteiligung von Jungen, Männern und Vätern zu engagieren. Es gibt davon abgesehen auch wesentlich wichtigeres auf dieser Welt, als ausgerechnet die Beziehung zu einer Frau! Wer das als Mann erkannt hat, lebt wesentlich entspannter, da geistig und emotional unabhängig! Mann muss allerdings auch erst mal eine Frau finden, die über ein ausreichendes Selbstwertgefühl und eine stabile Persönlichkeit verfügt um sich nicht ständig in den Lebensmittelpunkt (des Mannes) drängen zu müssen. An diese Frauen herrscht allerdings ein echter Mangel. Und mit dem Rest hat Man(n) häufig genau die Art von Konflikten, die hier ab und zu beschrieben werden.

Was du hier unterstellst, ist übrigens nichts anderes als die Analogiebildung zum Antifeminismus der 70 & 80er Jahre, nach dem Motto: "Die müssen alle nur mal richtig durchgefickt werden ...". Das ist billig!

der mm

'tschuldigung! Das Geschlecht ist natürlich kein Kriterium!!

Meine Einstellung von Hierarchien ist folgende:
Hierarchien ergeben sich aus dem jeweiligen Können, sie helfen, Verantwortung zuzuordnen ... und es ist demzufolge nicht immer schlau, die oberste Position anzustreben, wenn man sich nicht im Klaren darüber ist, was sich "dahinter" alles verbirgt.

Ich habe - glaube ich - kein Problem damit, Kontrolle auch mal abzugeben. Nur gebe ich damit nicht mein inneres Urteil ab, wobei wir hiermit an dem Punkt wären, dass - wer auch immer die "Hosen" an hat - von beiden Seiten ein faires Gespräch möglich sein muss. Und es gab auch schon Frauen, die wütend darüber wurden, dass ich ihr Angebot, die "ganze Sache" dann eben zu beenden, im vollen Maße angenommen habe mit allen Konsequenzen, die bisher zum Glück nur emotionaler Art für mich waren (was schon schlimm genug war, aber es ist nunmal nur der erste Liebeskummer hoffnungslos ;)).

Hab ich deinen Kontext "mein Problem"-Hierarchien richtig verstanden?

Irgendetwas scheint gewaltig schief zu laufen in deinem Leben,
interpretiere ich jetzt einfach mal so...

... da magst du nicht allzu falsch liegen damit! :)

Du suchst also das Glück? Also dass dir die besten bis jetzt vermittelten
Illusionen wahr werden?

Pass deine illusionären, überzogenen Ansprüche an die Realität (und deinen
Partermarktwert) an!
Sag JA zu deutschen Frauen!
Das tut man einfach ohne lang zu überleben!

Du hast bestimmt sehr recht ... aber mein Innenleben ist nicht rational (aus meiner Sicht)! Demnach auch nicht allzu leicht zu kontrollieren oder gar zu verändern.

Aber prinzipiell werd ich mir dein Posting zu Herzen nehmen! :)

... hast mich zum Lachen gebracht.
Aber ich glaub, ich mag deine Frau nicht. Da gibt's bestimmt eine in meiner Nähe, wo dann zumindest das logistische Problem schon mal kleiner wär ...

... dem bin ich mir eben allzu bewußt, weshalb ich ja auch Schwierigkeiten damit habe, eine Frau zu finden, die mit mir "fair" über die Risiken einer Beziehung reden kann.

Ich weiß, dass es keine Garantie ist, wenn die Frau quasi im Vorfeld einsieht, was aus meiner Sicht "gar nicht geht".
Allerdings glaub ich an Schicksal, dass sich aus Kombination von einem Bewußtsein mit dem Charakter ergibt, und im Fall der Fälle sie dann vielleicht zumindest mit ihrem Wissen bestraft ist.
Meine Erfahrung ist die, dass die Frauen, die ich kennenlerne, nichtmal im entferntesten einsehen, dass sie nicht die einzigen sind, die ein erhebliches Risiko eingehen und viel zu verlieren haben (wenn ich meinen Gegner im Krieg entmenschliche, fällt es mir weniger schwer, im Alles zu nehmen, und die Gleichung Mann-gleichwertig-zu-Frau wird von vielen überhaupt nicht nachempfunden, selbst wenn sie's in einer passenden Diskussion behaupten - und davor hab ich Angst!!).

Wenn mir eine Frau sagt, sie hat Angst von einem Mann körperlich angegangen zu werden, fühle ich mich nicht schlecht behandelt, wenn sie mich erstmal langsam kennenlernen möchte. Wobei ich auch hier die Erfahrung gemacht habe, dass es kaum Frauen gibt, die tatsächlich Angst vor Männern haben.

ach ja, der "Hau-Drauf":

ich provozier recht gern (bin sarkastisch und zuweilen auch zynisch, eben Hau-Drauf), und da es viele Menschen gibt, die den Fehler machen, Arroganz mit Selbstbewußtsein zu verwechseln, ist es natürlich auch nicht so schwer, sie sozusagen über ihre eigenen Beine fallen zu lassen ohne dass mich dabei eine offensichtliche Schuld trifft... und Menschen, die von Natur aus vorsichtig sind, kriegen recht schnell mit, dass ich sozial-verträglich konkurriere, und ein wirklich gutes Gespräch oder sonstig-harmlos interessantes für mich stets in Konkurrenz zu meiner übrigen Bedürfnis-Anerkennungs-Kacke steht (hab ein ausgeprägtes Interesse an der Live-Bericht-Erstattung von Lebenserfahrung) ... was wohl auch daran liegt, dass ich immer auf ein-zwei Freunde (ein Mann, und eine Frau) vertrauen kann, wenn _ich_ mal "heulen" möchte und meine Seele nach Whiskey schreit.

Hallo zusammen,

ich habe einen bewußten Wunsch nach einer Partnerschaft, und weiß nicht,
wie ich diesen verwirklichen kann.

Vorab: ich habe (mehr oder minder) keine Probleme, Frauen kennenzulernen,
die auf den ersten Anschein nach attraktiv sind, sich Nachwuchs von mir
wünschen und ferner akademisch gebildet sind. Auch habe ich keine Probleme
mit den Schattenseiten der menschlichen Seele (Maßlosigkeit, Egozentrik
...), sofern der Seeleninhaber dazu steht und sich im Klaren ist, dass es
auch auf seinem Lebensweg einen Meister geben kann und meist auch wird, der
ihm entgegentritt.
Von meiner Persönlichkeit her bin ich eher ein Hau-Drauf, wobei mich
arrogante Menschen eher meiden, und Schwache, Kleinere, und Ältere meine
Präsenz eher schätzen (wer zu mir sagt "ich kann nix", wird eines besseren
belehrt, und wer sagt "ich kann viel" wird ebenfalls daraufhin getestet)

Gibt es hier im Forum Männer, die in glücklichen Partnerschaften leben?
Wie schafft ihr das? Was seht ihr als Ausgleich zu "immer nur mit einer
schlafen (müssen)", "Nörgeln", "Herrschsucht", "Willkürlichkeit",
"Aggression", ...

Leider bin ich sehr bedacht auf Gegenseitigkeit und Austausch in
menschlichen Beziehungen. Und Dinge wie Respekt und Achtung sind bei mir
nur auf eine Weise definierbar und universell gültig. Eine Halb-Wahrheit
ist für mich nicht zur Hälfte wahr, sondern doppelt gelogen. Wer
Unwissenheit anderer ausnutzt, kann sich nicht auf deren freien Willen
berufen. Wer Wind sät, wird Sturm ernten, ect. pp.

Ich will eine Partnerin, die auch einen _Partner_ möchte, die mütterlich
ist, wenn sie Mutter sein möchte, die eine Karriere macht, wenn sie
Karriere will, die Verantwortung übernimmt, wenn sie sich als erwachsen
sieht, die Mut beweist, wenn es um ihre Werte geht, die ihre Werte auch
vertritt, wenn es ihr "zum Nachteil" gelangt ...

Wie finde ich so einen Menschen?
Alternativ: Wie kann ich meine Gedanken strukturien, um mich mit der
Realtität abzufinden?

Vielen Dank an alle, die sich die Mühe machen, mir zu antworten!
-Moti

Hallo Moti,

wenn all das so stimmt wie Du es beschreibst, brauchst Du Dir glaube ich keine großen Sorgen zu machen. Ein in sich ruhender Mensch mit Werten und Charakter braucht keine Sorge haben, daß ihm etwas zustößt. Er weiß, was sein soll und es wird geschehen. Hast Du eine Weib gefunden, dem DU zutraust, ebenfalls Charakter und innere Mitte gefunden zu haben, so laß Dich darauf ein, tausche Deine Standpunkte und Weltbilder aus und überprüfe Ihre Aussagen auf Inkompatibilitäten. Bist Du aber sicher, daß Euere Weltbilder verschmelzbar sind, baue dieses gemeinsame Weltbild weiter auf, präge Sie und lasse Dich prägen.
Bedenke das Risiko bei zu großer Formbarkeit auf ihrer Seite - dies deutet auf Übernahme fremder Weltbilder hin und kann auch von geneigter Seite in die Gegenrichtung deformiert werden.

Hast Du Dich aber entschieden, vertraue! Es ist alles nichts ohne Vertrauen.
Versuche nicht Dich abzusichern - denn das Korn des Mißtrauens vernichtet Vertrauen auf der Gegenseite.
Wenn Du Dich selbst gefunden hast, weißt Du intuitiv, daß Dir nichts passieren kann, daß Du Dich wehren wirst nach einem Angriff, daß Du geeignete Wege finden wirst, um nicht unter zu gehen. Du mußt keine Auswege vorher suchen, DU wirst sie ohnehin finden, wenn notwendig.

Wie Du sie finden kannst, kann ich Dir nicht sagen. Es kann die Erstbeste sein oder auch keine. Und mit der besten Selektion kann das Ergebnis desaströs sein. Es gibt kein Rezept. Du weißt das.
Es gibt nur die Entscheidung, es zu wagen oder es zu lassen.
Beides ist per se weder falsch noch richtig.

Ich habe die Erfahrung gemacht, daß ein starker Wille und starke Konsequenz auf den Partner "abfärben". Die von einer Frau gemachte Erfahrung, daß ein Mann zu seinem Wort steht ist stark, sehr stark.
Dies führt zu einer Stärkung von ähnlichen Werten der Frau (dazu müssen sie aber wenigstens schonmal vorhanden sein)
Liebe tut manchmal weh, geht einem gegen den Strich. Liebe ist nichts passives sondern aktive Willensleistung.
Verliebtheit passiert einfach so - ist letztendlich bedeutungslos.
Liebe ist die täglich neue Entscheidung, das jahrzehntelang gleiche längst langweilige und unerotische Gesicht in sich umzudeuten in die Geliebte von früher. Der Lohn ist die Umdeutung des eigenen längst langweiligen und unerotischen Gesichts in den Liebhaber von früher.
Liebe ist das Fressen und Runterschlucken lästiger Marotten. Liebe ist auch die Verpflichtung zur Liebe, denn man hat sein Wort gegeben. Liebe ist Disziplin und Höflichkeit und Anstand. Liebe ist schrecklich öde. Liebe ist das Gegenteil von Selbstverwirklichung und deshalb die einzig wahre Selbstverwirklichung. Eine Familie zu haben bedeutet, die Welt richtig zu sehen. Man kennt das Wort Verantwortung nicht, bis man es auf elementarste Weise durch ein eigenes Kind vorgeführt bekommt.

Lohn ist die komplementäre Verschmelzung, die Rückschau auf das Erreichte, auf das gemeinsam durchstandene Leid und auch das schöne Gefühl, so lange durchgehalten zu haben. Lohn ist ein echtes Heim und vielleicht eine Blume auf Deinem Grab.

Gruß
Jens

Glaub ich nicht, dass die sich das nicht "trauen" - so ängstliche Männer
kenn ich nicht. "Kampflesbe" ist eher eine Vokabel, die ich selbst benutze
- von einem Mann hab ich das noch nicht gehört. Und "Hexe" wird eher in
einem anderen Zusammenhang benutzt, aber nicht im Sinne von
"männerfeindlich".

Du Glaubst dass die sich das trauen?
Hat dir dann schonmal einer gesagt dass du gerne totlaberst und das letzte Wort hast?

Dann kenn ich offenbar keinen Mann, der solch eine "Liste der einmaligen
Einzelfälle" zu einer pauschalen Kategorie zusammenfassen muss.

Ich denke Männer reden mit Frauen nicht über deren "Kategoriserung" und Erkenntnisse von Frauen.
So ehrlich das auch wäre, ist es eine sehr effektive Methode jegliche Beziehungen nachhaltig zu beenden.
Es stellt die Integrität und Macht der auf Fassade und Sozialen konventionen beruhenden meisten Frauen extrem in Frage. Verständlich.

Und ehrlich, so manchen Mann, der da behauptet "Frauen sind ALLE
doof/Schlampen/usw.usf. - die muss man sich nur mal näher angucken. Und die
guckt man dann oft genug nicht gerne an, geschweige was anderes. Wenn also
eine ganze Liste von Frauen einen bestimmten Mann nicht
wollen/ablehnen/ignorieren/schei*e behandeln, dann KÖNNTE es durchaus in
Einzelfällen daran liegen, dass der MANN einfach schei*e IST.

Du willst also Männer die "allgemeingültige" Erkenntnisse über Frauen kommunizieren als potentiell schei*e bezeichnen?
Das überrascht mich, denn ich ging davon aus die Mehrzahl an Frauen halten fast _alle_ Männer für so schei*e (bis auf George Clooney, weil ja zum Glück unerreichbar), dass Werbung für Produkte die von Frauen gekauft werden sollen gerne mit Schei* Trotteln gemacht wird.

Frauen sind jedenfalls sehr gut darin, einem Mann ein Label
"sozialverträglich" - also für die eigene Gruppe plausibel -

aufzukleben.

Das weiß ich nicht - dieses Label kenn ich nicht, und ich hab's auch noch
verteilt.

Fehlt da ein nicht?
Wenn ja wird dich überraschen dass dein Gehirn es garnicht anders kann. Könnte es das nicht, wärst du sowas wie ein Autist.
Und das weibliche Gehirn darf ja auch was _wirklich_ "besser" können.

ach ja, der "Hau-Drauf":

ich provozier recht gern (bin sarkastisch und zuweilen auch zynisch, eben
Hau-Drauf), und da es viele Menschen gibt, die den Fehler machen, Arroganz
mit Selbstbewußtsein zu verwechseln, ist es natürlich auch nicht so schwer,

Morgen trage ich auch wieder mein T-Shirt:

aA Selbsthilfegruppe

arrogante Arschlöcher

Du meinst - Humor ist, wenn man trotzdem lacht? Ja, stimmt - ich halte
auch sehr viel von Galgenhumor. Denn vieles wird auch nicht davon besser,
wenn man den ganzen Tag griesgrämig-grimmig dreinschaut. Die schlechte
Laune schadet einem ja eh nur selber. Die, über die man sich so ärgert,
würden sich kaputtlachen, wenn sie wüssten, wie schei*e es einem geht.

Eben, eben ...

Aber daran, dass ich "normale" Männer schon mit Gänsefüßchen schreibe,
siehst du, dass man heutzutage sowieso längst nicht mehr sicher sein kann,
WAS denn nun eigentlich überhaupt noch "normal" ist.

Genau in diesem Sinne ist das "strange World" meines Nicks gemeint. Strange bedeutet nämlich auch fremdartig oder seltsam.

Gut - was ist denn nun der kürzeste Witz der Welt?

Wenn Du es so unbedingt wissen willst : T-Service.

... dem bin ich mir eben allzu bewußt, weshalb ich ja auch Schwierigkeiten
damit habe, eine Frau zu finden, die mit mir "fair" über die Risiken einer
Beziehung reden kann.

Wie sollte eine Frau die Risiken einer Beziehung für einen Mann verstehen können? Das wäre so, als ob ein Mann über Menstruationsprobleme philosophiert.

Ich weiß, dass es keine Garantie ist, wenn die Frau quasi im Vorfeld
einsieht, was aus meiner Sicht "gar nicht geht".

Es gibt überhaupt keine Garantien. Wenn Du Garantien willst, dann musst du mit dem Schlimmsten rechnen. Dann kannst Du davon ausgehen, dass es nicht sehr viel schlimmer wird.

Allerdings glaub ich an Schicksal, dass sich aus Kombination von einem
Bewußtsein mit dem Charakter ergibt, und im Fall der Fälle sie dann
vielleicht zumindest mit ihrem Wissen bestraft ist.

"Wer einen Charakter hat, hat ein Schicksal", Nietsche.
Du hast es offenbar bisher vermieden, in die Venusfalle zu geraten. Warum willst Du da jetzt unbedingt rein? Torschlusspanik?

Meine Erfahrung ist die, dass die Frauen, die ich kennenlerne, nichtmal im
entferntesten einsehen, dass sie nicht die einzigen sind, die ein
erhebliches Risiko eingehen und viel zu verlieren haben

Frage dich in einem ruhigen Moment mal selber, welches Risiko eine Frau eigentlich eingeht und was sie eigentlich verlieren kann. Die korrekten Antworten sind in der obigen Reihenfolge: Keines und Nichts.
Wenn Du wieder mal was anderes hörst, überlege ob du die Verantwortung für jemanden der in einer derartigen Traumwelt lebt, übernehmen möchtest.
Falls ja: Mein Mitgefühl. Falls nein, heuchele Verständnis und mache dich schnell und, soweit möglich, unauffällig vom Acker. Wenn Du es einrichten kannst, so dass sie mit Dir Schluss macht. Denn niemand ist so nachtragend, wie eine zurückgewiesene Frau.

(wenn ich meinen
Gegner im Krieg entmenschliche, fällt es mir weniger schwer, im Alles zu
nehmen, und die Gleichung Mann-gleichwertig-zu-Frau wird von vielen
überhaupt nicht nachempfunden, selbst wenn sie's in einer passenden
Diskussion behaupten - und davor hab ich Angst!!).

Die jüngeren Frauen von heute (so ab Jahrgang '65 haben ihr gesamtes Leben nichts anderes gehört, als das sie Männer in jeder relevanten Beziehung überlegen sind und das Männer Primitivlinge sind, die in jeder relevanten Beziehung in der Steinzeit hängen geblieben sind.
Überlege Dir, ob Du die Verantwortung für jemand tragen willst, der so von DIR denkt.

Wenn mir eine Frau sagt, sie hat Angst von einem Mann körperlich
angegangen zu werden, fühle ich mich nicht schlecht behandelt, wenn sie
mich erstmal langsam kennenlernen möchte.

Wieso fühlst Du dich nicht schlecht behandelt? Du bist doch ein Mann? Du hast gerade gesagt bekommen, das sie DIR zutraut sie körperlich anzugehen. Reicht Dir das nicht, um dich schlecht zu fühlen? Und Du willst ernsthaft jemanden der Dir so etwas ins Gesicht sagt, näher kennenlernen? Hast Du eigentlich überhaupt keine Selbstachtung?
Tipp: die einzig akzeptable Antwort auf so eine Beleidigung ist "Ciao, Bella!".

Wobei ich auch hier die Erfahrung
gemacht habe, dass es kaum Frauen gibt, die tatsächlich Angst vor Männern
haben.

Ja, natürlich haben Frauen nicht wirklich Angst vor Männern. Schließlich ist das reale Risiko Opfer eines sexuellen Übergriffes zu werden etwa so groß wie das Lottomillionär zu werden. Und wieviele Lottomillionäre kennst Du? Na, eben ...

Dieses ganze Gesülze ist ein Lackmus-Test für deinen Charakter.
Sie testet wie gut DU dressiert bist.
Und daraus leitet sie ab, wie gut sie dich weiter dressieren kann. Lese das Buch Fuck&Go. Du wirst überrascht sein, wieviele der dort beschriebenen weiblichen Dressurtechniken Du wiedererkennst.

Wenn Du danach immer noch eine Frau suchst, dann ist Dir wohl wirklich nicht mehr zu helfen.

Abschließend: Sicher gibt es andere Frauen. Aber doch nicht auf dem freien Markt! Die Männer die den Sechser im Lotto hatten so eine Frau abzubekommen, die achten sorgfältigst darauf, dass das auch so bleibt.

Grüße,
Michael

Hat dir dann schonmal einer gesagt dass du gerne totlaberst und das letzte
Wort hast?

*g* - das weiß ich schon, ohne dass es mir einer sagt. Deswegen geh ich ja zum Labern in Foren (z. Bsp. wie dieses)

Und ehrlich, so manchen Mann, der da behauptet "Frauen sind ALLE
doof/Schlampen/usw.usf. - die muss man sich nur mal näher angucken.
Und die guckt man dann oft genug nicht gerne an, geschweige was
anderes. Wenn also eine ganze Liste von Frauen einen bestimmten Mann
nicht wollen/ablehnen/ignorieren/schei*e behandeln, dann KÖNNTE es
durchaus in Einzelfällen daran liegen, dass der MANN einfach schei*e IST.

Du willst also Männer die "allgemeingültige" Erkenntnisse über Frauen
kommunizieren als potentiell schei*e bezeichnen?

Unterstell mir kein Pauschal-Urteil, sondern lies meinen Abschnitt oben noch mal, da steht's nämlich drin.

Darf daraus geschlossen werden, dass es sterbenslangweilig ist?

Nicht unbedingt. Langeweile ist nicht die einzige Empfindung, die einem das Leben lang vorkommen lässt. Und auch nicht die einzige, die eine gewisse Todesehnsucht aufkommen lässt. Z.B. dauerhafte Schmerzen verursachen diese Effekte auch.

Werde den Satz wohl mal in einem Femiforum placieren müssen.
Mal sehen was sie Tanten dazu sagen.

"Macho-Schw**n!". Was sonst?

Genau in diesem Sinne ist das "strange World" meines Nicks gemeint.
Strange bedeutet nämlich auch fremdartig oder seltsam.

Es steht eh alles auf dem Kopf - die Welt ist ein Irrenhaus, mit unzähligen Zentralen...

Gut - was ist denn nun der kürzeste Witz der Welt?

Wenn Du es so unbedingt wissen willst : T-Service.

*g* - und es hat sogar nicht mal direkt was mit Frauen zu tun *lol* - oder etwa doch?

Hallo Jens und auch alle anderen,

ich kann fast jeden Deiner Sätze unterschreiben und möchte noch ergänzen, das das auch für Freunde gilt, wie ich in den letzten Monaten feststellen musste. Achtung und Respekt anderen Menschen gegenüber ist das Wichtigste, was es m.E. gibt, dann können sich Freundschaften sogar in Liebe wandeln und damit meine ich Männer und Frauen. Ich brauche wohl nicht zu betonen, das jede Freundschaft/Liebe anders ist, so wie man auch zu seinen eigenen Kindern jeweils eine andere Liebe entwickelt, da auch diese nun mal nicht gleich sind.
Ich persönlich empfinde eine große Dankbarkeit dafür, das ich einige Menschen kenne, denen ich dieses entgegen bringen kann und die mir dieses ebenfalls entgegen bringen, da es leider keine Selbstverständlichkeit ist.
Auch möchte ich für die Pessimisten hier erwähnen, das ich unter meinen engsten Freunden einige Frauen kenne, die ungefähr dem Bild entsprechen, was sich etliche Männer hier von jenen vorstellen. Wenn es diese in meinem Freundeskreis gibt, wird es auch in anderen Kreisen solche Frauen geben. Diese muss man allerdings auch sehen können/wollen.
Ich möchte aber auch ein Beispiel erwähnen, wie es Männern ergehen kann, die es nicht geschafft haben, eine Familie zu gründen. Ein Gespräch mit einem alten Freund hat mich zwar nicht erschüttert, aber doch nachdenklich gemacht. Er ist mittlerweile 50 Jahre und wenn man sein Leben von aussen betrachten, ist es ein Modell, was hier ja etliche favorisieren. Frauen ja, Kinder nein. Er hatte immer das Gefühl, das es nicht die Richtige sei, mit der er jeweils zusammen war. Rückblickend betrachtet sieht er allerdings einiges anders und steht - aus seiner Sicht - heute vor dem Scherbenhaufen seines Lebens. Er hat ein Haus - mit mehreren Mitparteien - von seinen Eltern geerbt, ist also finanziell (nicht alleine durch das Haus) gut abgesichert. Da z.Zt. viele Reparaturen anstehen und diese auch jede Menge Geld verschlingen, macht er sich Gedanken darüber, wofür er das alles macht. Da ist niemand, dem er dieses vermachen kann, weshalb ihm auch die Freude fehlt, dieses durchzuführen. Klar, er kann das Haus ja verkaufen, was er allerdings moralisch nicht fertig bringt, aber seine derzeitige Erkenntnis ist einfach: Egal was er macht, Geld hat er für seine Bedürfnisse genug, aber es fehlt ihm etwas elementares in seinem Leben. Mit Sicherheit wird diese Krise irgendwann vorüber gehen, es bleibt ihm ja nichts anderes übrig. Trotzdem empfindet er eine Leere in seinem Leben, die ihm niemand ausfüllen kann und diese Leere kann man mit nichts Materiellem auffüllen.
Zum Schluß möchte ich es nochmals betonen: Ich bin unendlich dankbar dafür, das ich nicht nur einen wunderbaren Mann habe, sondern ebensolche Kinder und Freunde, die mein Leben ebenso unendlich bereichern. Ich möchte keinen von diesen Menschen missen, denn es würde mein Leben ärmer machen.

Einen lieben Gruß an alle - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Hallo Jens,

jetzt hast du mich ja fast zum Heulen gebracht am frühen Morgen mit deinem schönen rührenden Text... *seufz* Und auch deine anderen Beiträge finde ich sehr gut - so ganz "anders" als die allermeisten Texte hier.

Grüße
Diana

Ich fürchte zwar wirklich, dass das hier nicht so ganz der richtige Ort ist, um einen Mann zu finden, der in einer glücklichen Beziehung lebt, habe das aber nicht kategorisch ausgeschlossen, soweit ich mich erinnere. Aber die Wahrscheinlichkeit, so einen grade hier zu finden...

Aber wieso fühlst gerade du dich von meinem vermeintlichen Pauschal-Urteil persönlich angegriffen, wenn du doch gerade in einer glücklichen Beziehung lebst?

Und obwohl du also die von Moti gesuchte Zielgruppe bist, konntest du ihm offenbar keine Empfehlungen oder Ratschläge geben.

Die Wahrnehmung in so einem Forum muss mehr oder weniger selektiv bleiben - weil man nur Ausschnitte der Gesamtrealität sehen kann, und von den Teilnehmern jeweils nur die Ausschnitte ihrer Persönlichkeit, die sie in ihren Beiträgen zu erkennen geben.

Und ja - durchaus wird hier sehr oft über "die Frauen gejammert" und darüber, dass ALLE bla-bla-bla sind usw. - was wohl aber einfach in der Natur der Sache liegt, da sich eben hier meistens Männer einfinden, die in keiner glücklichen Beziehung leben und mehr oder weniger katastrophale Erfahrungen mit einer oder mehreren Frauen gemacht haben.

Du bist also Berufspädagoge,
hallo Kollege an dieser Stelle,

also mir ging es lange Jahre so, dass ich nicht in der Lage war, dauerhafte Partnerschaften mit einem Mann außerhalb meines Berufes aufzubauen,

entweder es lief beruflich gut oder aber in der privaten Partnerschaft...
nachdem ich jahrelang das Berufsleben mit höchster Priorität behandelt hatte, zu dem Preis dass ich Singel-Frau bleiben musste, hab ich den Spieß mal umgedreht.
Habe eine jahrelange Ehe geführt, wobei die berufliche Karriere den Bach runter ging.

Nach diesen beiden Extremen versuch ich nun beides unter einen Hut zu bringen, bis jetzt gelingt es mir irgendwie, meine ich zumindest,ich lebe von meinem Ehemann getrennt (wir führen jedoch keinen Rosenkrieg miteinander!) und habe einen Freund, diese Kombination scheint sich gut zu bewähren und zwar sowohl für mein Privat- als auch für mein Berufsleben...

Aber meine ganze Lebengeschichte will ich hier nicht unterbreiten, das würde effektiv zu lang werden...;)

Mache die Frau abhängig von Dir!
Wie geht das? Hier im Forum treiben sich einige ewig-gestrige herum, die
meinen, das über materielle Abhängigkeit erreichen zu können. Großer
Fehler! Das geht schon seit Jahrzehnten (Unterhalt!) nicht mehr und
wahrscheinlich ist es auch gut so.

Das stimmt nicht ganz. Ich habe einen Fall kennengelernt, bei dem der Mann in einem Häuschen wohnte, das nicht ihm gehörte, aber seinen Eltern. Die Frau ließ sich scheiden und mußte aus dem Haus. Die Kinder blieben aber in ihrer gewohnten Umgebung und daher beim Mann. Auch von dem Häuschen hat sie wohl nichts gesehen.

Frauen konnten Männer schon immer mit Sex und emotionaler Abhänigkeit an
sich binden (und mittels (un-)gewollter Schwangerschaft): das soll auch
unser Weg sein!
Such Dir eine Frau, die (gesund) selbstbewußt ist, die intelligent genug
ist, Dir intelektuell etwas entgegensetzen zu können, die ein Studium/eine
Ausbildung/einen Beruf hat, von dem Sie leben kann, ein reges Interesse an
sexueller Betätigung mitbringt, die realistisch ist - und die sich am
unteren Rand der von Dir noch tollerierten Attraktivitätsspanne befindet.
Diese Attraktivitätsspanne ist bei den meisten Männern zu klein. Vergrößere
sie!

Auch Frauen mit regem Interesse an Sex wissen genau, daß sie diesen bei sehr vielen Männern auch bekommen. Besser dürfte hierbei seine besondere Vorstellung, was guten Sex angeht, sein. Aber auch hierbei weiß die heutige Frau, daß sie den auch bei einem anderen finden kann, wenn sie nur sucht. So stark ist meiner Meinung diese emotionale Bindung daher nicht. Es gibt eben viele Menschen, die das verliebtsein mit Liebe gleichsetzen und ein ganzes Leben diesem "Verliebtsein" hinterher springen. Nun gut, bei einem Mann, der nicht mehr an die jungen Frauen heran kommt, ergibt sich das Verliebtsein wohl nicht mehr.

Noch dazu: Eine Frau mit den von Dir genannten Attributen wirst du wohl kaum in eine Abhängigkeit locken können.

Ich selbst bevorzuge eher mollige Frauen. Zugegeben: einige Frauen, die
ich attraktiv finde, würde mancher hinter vorgehaltener Hand als dick oder
gar fett bezeichnen. Keine meiner bisherigen Freundinnen - und auch nicht
meine jetzige Partnerin - eignen sich zum angeben im Freundeskreis. Sie
alle waren deutlich weniger attraktiv als ich es bin (gemessen an
konventionellen Standarts).
Ich fand sie attraktiv.

Auch mollige Frauen neigen heute dazu, ihren Marktwert als gut zu bezeichnen. Auch mollige Frauen bekommen heute sehr viele Angebote, da die Männer davon ausgehen, daß so eine Frau nur darauf wartet, von einem Mann man so richtig befriedigt zu werden. Unterschätze das nicht! Womöglich haben es dabei die attraktiven Frauen schwieriger, da jeder Mann davon ausgeht, daß sie keine Probleme haben wird, einen Mann zu bekommen.

Jede von Ihnen war offen oder unterschwellig der Ansicht, eigentlich zu
unattraktiv für mich zu sein.

Was sie sagen und was sie denken muß nicht das gleiche sein. Und sollte es auch so sein, wird so eine Frau oft ein wenig Eifersüchtig sein und dich dann versuchen zu kontrollieren.

Sie waren der Ansicht, mit mir einen
ausgesprochen "guten Fang" gemacht zu haben, und ständig bemüht, die
Beziehung aufrechtzuerhalten. Während Bekannte von mir dauernd von ihren
Partnerinnen gegängelt wurden, und Geld, Zeit und Mühe investierten, ihr
"Prinzesschen" zufriedenzustellen, kam dergleichen bei mir kaum vor.
Meine lange vorhandenen Attraktivitätspräferenzen haben mich vor
egozentrischen, selbstverliebten Frauen beschützt. Unattraktivität ist
nicht hinreichend für einen goldenen Charakter bei Frauen. Nach meiner
Erfahrung könnte sie aber notwendig sein.

Das kann aber auch Zufall sein. Die Mutter meines Kindes fand sich selbst auch nicht sonderlich Attraktiv, sie wog gleich viel wie ich, obwohl sie etwas kleiner war, hatte Körbchengröße A, war drei Jahre älter und hatte, wie sie meinte, viel zu große kleine Schamlippen, die man angeblich sogar durch den Badeanzug sah. Ihr Gesicht sah außerdem ständig wie drei Tage Regenwetter aus. Also wegen ihres äußeren habe ich sie sicher nicht genommen.

Aber dennoch war sie mit rein gar nichts zufrieden.

Allerdings entsprach sie von Deinen anderen genannten Attributen nicht dessen, auf das es Dir ankommt. Sie war Altenpflegerin und zu jener Zeit nur Hausfrau.

Fordere nicht! Die Abhängigkeit zwischen Dir und ihr mag anders herum
sein, als normalerweise der Fall, aber in das für viele Frauen typische
Ausnutzen dieses Verhältnisses solltest Du nicht verfallen.

Wenn man als Mann von einer Partnerin nichts fordern darf, kann man auch nichts geben. Was ist das dann für eine Partnerschaft? Ist das überhaupt noch eine? Wenn man dann vielleicht noch in einer gemeinsamen Wohnung lebt, ist das ja nicht mal mehr eine WG, denn auch in einer WG kann ich vom anderen fordern, daß er die gemeinsamen Räumlichkeiten sauber hält. Putzfrau ist man für den anderen eben nicht.

So wie Du das beschreibst, würdest Du Deine Partnerin wohl auch zum geliebten fahren und warten, bis sie dort fertig ist und dann mit ihr wieder nach Hause fahren. Damit macht man sich eindeutig zu einem Dackel und das bringt es wohl auch nicht. Dann eben lieber keine Partnerin.

Unter den Frauen, für die Du aufgrund von Attraktivität und Status
eigentlich unerreichbar bist hast Du die freie Auswahl. Die Gesetze des
Partnermarktes drehen sich um, und zwar schon in recht jungen Jahren. Nicht
mit 16, aber schon mit 24.

Das glaube, wer mag.

Aber ich find einfach keine Frau,
die mit mir über gesellschaftliche Strukturen reden kann, ohne sich dabei
persönlich angegriffen zu fühlen (selbst wenn ich immer wieder darauf
hinweise). Da wird vollkommen irrational und höchst emotional "reagiert" (...)

Das kenn ich all zu gut. Frauen nehmen das sofort persönlich, auch wenn man das im ganzen sagt. Dazu braucht man nur mit den heutigen, männlichen Benachteiligungen beginnen und wird als Frauenfeind tituliert, nach dem Motto "man gönnt ihnen wohl gar nichts".

Eine von diesen Frauen hatte z.B. ein riesen Problem damit, dass ich
zuerst mit ihr debattiere, und dann wieder "normal" sein konnte - was ohne
mein Wollen zur nächsten heftigen Debatte führen musste - oder, wenn ich
nicht mitgestritten habe, ich mit Gefühls-Kälte abgestraft wurde. Und nach
einer Zeit bringt das dann eben meinen Stolz auf den Plan und macht
meinerseits Gefühle kaputt.

Was Geschlechterfragen angeht, scheint es heute eben so zu sein, daß die Frau die Forderungen stellt und der Mann diese zu erfüllen hat. Man braucht sie dazu doch nur Debatten im TV ansehen und weiß, daß ein Mann zu so einer Sendung nur als Anstandswauwau und Pudel oder als Bumann eingeladen wird.

Ich bin eh öfter schon von meinen jeweiligen Partnerinnen bis zur Weißglut
gereizt worden (weshalb ich Frauen verstehen kann, wenn sie die Schuld
zuerst mal beim anderen suchen). Jedoch hab ich im Laufe meiner Zeit
gelernt, dass ich selbst schuld bin, wenn ich lauter werde. Klappt übrigens
im Klassenzimmer NIE mit "übertönen" - wenn ich will, dass meine Schüler
leise sind, werd ich selbst leiser, und BINGO.
Nur privat klappt das nicht. Da hat sich bis jetzt noch jede Frau im Ton,
im Thema (Beleidungen) und im Verhalten-Repertoire vergriffen.

Wenn Du weißt, daß Frauen dabei schnell beleidigend werden, zeugt das doch nur davon, daß sie Dir argumentativ nichts mehr entgegensetzen können. Damit solltest Du doch in der stärkeren Position sein und diese Beleidigung doch blosstellen zu können und nicht als Angriff auf Deine Person werten. Daß es zu Beleidigungen kommen wird, ist Dir eben doch schon bewußt und daher kann man sie auch ignorieren.

Servus Moti,

ich habe einen bewußten Wunsch nach einer Partnerschaft, und weiß nicht,
wie ich diesen verwirklichen kann.

... ich auch nicht.

Vorab: ich habe (mehr oder minder) keine Probleme, Frauen kennenzulernen,
die auf den ersten Anschein nach attraktiv sind,

... zunächst mal: "keine" ist ein absoluter Begriff. "Mehr oder minder keine" gibt es nicht. Frauen sind auch nicht dem ersen Anschein nach attraktiv oder nicht. Sie sind entweder attraktiv oder nicht. Unattraktive Frauen können beim "dritten oder vierten Anschein" attraktiv werden, vorausgesetzt, es gibt einen Schnaps, der "Anschein" heisst.

... sich Nachwuchs von mir

wünschen und ferner akademisch gebildet sind. Auch habe ich keine Probleme
mit den Schattenseiten der menschlichen Seele (Maßlosigkeit, Egozentrik
...), sofern der Seeleninhaber dazu steht und sich im Klaren ist, dass es
auch auf seinem Lebensweg einen Meister geben kann und meist auch wird, der
ihm entgegentritt.

... aha. Und wo liegt jetzt genau das Problem?

Von meiner Persönlichkeit her bin ich eher ein Hau-Drauf, wobei mich
arrogante Menschen eher meiden, und Schwache, Kleinere, und Ältere meine
Präsenz eher schätzen (wer zu mir sagt "ich kann nix", wird eines besseren
belehrt, und wer sagt "ich kann viel" wird ebenfalls daraufhin getestet)

... ja aber das prädestiniert dich doch geradezu, ein begehrter Partner zu sein?

Gibt es hier im Forum Männer, die in glücklichen Partnerschaften leben?

... den gibt es. Mich.

Wie schafft ihr das? Was seht ihr als Ausgleich zu "immer nur mit einer
schlafen (müssen)", "Nörgeln", "Herrschsucht", "Willkürlichkeit",
"Aggression", ...

... meine Partnerin ist weder herrschsüchtig, noch ist sie aggressiv. Von Willkürlichkeit und Nörgelei ist mir auch nichts bekannt.

Leider bin ich sehr bedacht auf Gegenseitigkeit und Austausch in
menschlichen Beziehungen.

... na, wenn dir das leid tut, dann kannst du´s doch abstellen? Scheiss´doch einfach auf "Gegenseitigkeit und Austausch in menschlichen Beziehungen!?"
Ob´s allerdings glücklich macht, ist wieder eine andere Frage ...

Und Dinge wie Respekt und Achtung sind bei mir

nur auf eine Weise definierbar und universell gültig. Eine Halb-Wahrheit
ist für mich nicht zur Hälfte wahr, sondern doppelt gelogen. Wer
Unwissenheit anderer ausnutzt, kann sich nicht auf deren freien Willen
berufen. Wer Wind sät, wird Sturm ernten, ect. pp.

... nebenbei: Das würde bedeuten, daß Wahlen keine Gültigkeit haben.

Ich will eine Partnerin, die auch einen _Partner_ möchte, die mütterlich
ist, wenn sie Mutter sein möchte, die eine Karriere macht, wenn sie
Karriere will, die Verantwortung übernimmt, wenn sie sich als erwachsen
sieht, die Mut beweist, wenn es um ihre Werte geht, die ihre Werte auch
vertritt, wenn es ihr "zum Nachteil" gelangt ...

... sieh´ mal: Offiziell sind heute alle Frauen so. Du wirst sie also solange ausprobieren müssen, bis du eine findest, die auch inoffiziell so ist.

Wie finde ich so einen Menschen?
Alternativ: Wie kann ich meine Gedanken strukturien, um mich mit der
Realtität abzufinden?

... gib´einfach eine Kontaktanzeige auf und schreibe, was du suchst. Schreib´ aber sicherheitshalber dazu, dass du blendend aussiehst, finanziell unabhängig bist, einen Porsche hast und nichts mehr liebst, als abstauben und Geschirr spülen. Bloß so zur Sicherheit ...

Vielen Dank an alle, die sich die Mühe machen, mir zu antworten!

... Nichts zu danken - Max

keine Ahnung, was diverse Femanzen gerne behaupten - aber "normale"
Männer, die in glücklichen Beziehungen leben, befassen sich nach meiner
Erfahrung weder überhaupt mit "Feminismus" noch geschweige denn erst mit
"Anti-Feminismus". Sie kommen auf das Thema gar nicht erst.

*lol* ... es kann aber auch sein, daß man durch das Erkennen dieser Problematik sich vom Pudel sein lößt und genau das ist den Frauen unsympatisch. Frauen haben doch gerne einen Mann, der sich für sie bis in den Tod hinein aufopfert ohne auch nur mit der Wimper zu zucken. Eine Frau ist für den Mann eben ein Himmelfahrtskommando und daher sollte sich der Mann von der Frau ganz dringend emanzipieren.

Früher konnte der Mann nein sagen. Heute sollte er es vermeiden, da immer die Drohung Scheidung/Trennung mit dem ganzen Dreck, der kommen kann, eine weibliche Forderung beinhaltet. Als Mann kann man sich heute von der Frau - dank unserer männerfeindlichen Gesetze - nur emanzipieren, wenn man die Frau links liegen läßt. Eine alternative dazu gibt es nicht! Genau hierbei werden Frauen eben oft beleidigend, da sie einem solchen Mann eine Unzufriedenheit unterstellen, die jeder emanzipierte Mann selbst zu verantworten hat - er quasi selbst daran Schuld hat. Ja kann ich etwas für die Gesetze und die Bewegung, die die Generation meiner Eltern nicht verhindert hat - sie sogar unterstützt und gefördert hat?

Man kann sich heute auf keine Diskussion mit Frauen einlassen! Man muß tun, auch wenn man von Frauen wie einer Diana beleidigt wird. Zur Hölle mit solchen ignoranten Zeitgenossen - ja, und genau in jene werden sie kommen. Ich habe doch schon mal etwas von der Lehrstatt auf der wir leben geschrieben. Lehrjahre sind keine Herrenjahre - die kommen nach der Lehre - und daher mache ich genau das richtige und lasse mich nicht von der Ignoranz vieler Zeitgenossen treiben, auch wenn ich es mir damit nicht leicht mache.

Mich stört es nicht, wenn mich hier eine Diana beleidigt - nein, es zeugt sogar eher davon, daß ich genau den richtigen Weg gehe. Dabei halte ich mich an Bertold Brecht, der sagte "Unsichtbar wird der Wahnsinn, wenn er genügend große Ausmaße angenommen hat."

Dazu paßt auch Johann Wolfgang von Goethe: "Man muß das Wahre immer wiederholen, weil auch der Irrtum um uns herum immer wieder gepredigt wird, und zwar nicht von einzelnen, sondern von der Masse."

"Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit." Senator Hiram Johnson, 1917

"Alle Wahrheit passiert drei Stufen: Zuerst wird sie verspottet, dann wird sie massiv angefeindet. Zuletzt wird sie als Selbstverständlichkeit akzeptiert" - Arthur Schopenhauer

"Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen." Mark Twain

Ein Sprichwort zum Schluß: "Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom."

Gut - was ist denn nun der kürzeste Witz der Welt?

Wenn Du es so unbedingt wissen willst : T-Service.

Dann fehlen aber immer noch zwei weitere, die kürzer als "normale" Männer, die in glücklichen Beziehungen leben sind. Eigentlich ist die ganze Telekom ein Witz, wurde sie nicht auch schon zur Telekomik umtituliert. Die Abzocke, die sie aber an den Tag legen, ist nicht mehr witzig. Das ist eher ein Verbrechen im Namen des Staates, der glaube ich immer noch größter Aktionär dieser Betrügerbande ist. T-Kundenbetreuung ist auch noch so ein Witz.

Genau in diesem Sinne ist das "strange World" meines Nicks gemeint.
Strange bedeutet nämlich auch fremdartig oder seltsam.

Es steht eh alles auf dem Kopf - die Welt ist ein Irrenhaus, mit
unzähligen Zentralen...

Und Du mit diesem Irrenhaus. Du bist Teil dieser Matrix, aus der ich fast raus bin. Du unterstützt indirekt mit deinem Geschwafel dieses Irrenhaus auch noch und merkst das nicht mal.

Hallo,

ich scheine auch zu den Ausnahmen zu gehören. Ich bin seit etwas mehr als 3 Jahren in einer glücklichen Beziehung. Vorher war ich 9 Jahre ohne feste Bindung, was ich als meine Katarsis betrachte.

Hier ein paar Dinge, die ich als wichtig erachte für Beziehungen:

1) Sei _immer_ konsequent in deinem Handeln, das sich auf deine Werte bezieht. z.b. ist ein Wert von dir 'Respekt', dann handle immer danach.
2) Es muss für dich gewisse Dinge geben, die _niemals_ verhandelbar sind, auch wenn es sich um deinen eventuelle Traumfrau handelt. z.b. Heirat. Ich will nicht heiraten (gründe können hier zu genüge nachgelesen werden). Keine Frau wird mich je vor den Altar schleppen können. Keine Kompromisse in solchen Dingen. Niemals. Lebe mit den Konsequenzen!
3) Vergiss Logik in Diskussion/Streit mit einer Frau. Du sagst, dass du sehr redegewandt bist. Du sagst auch, das deine Erfahrung ist, das Frauen sehr schnell emotional werden. Lerne daraus und folgere: Frauen argumentieren nicht logisch, sondern emotional. Du kannst nicht mit Schwertern gegen Panzer kämpfen. Achte auf ihre Emotionen. Wenn du die Emotionen verstehst, nutze das zu deinem (und ihrem!) Vorteil. Reize sie emotional, führe sie emotional in erfreulich Gefilde. Suche dir geistige Stimulanz nicht bei deiner Frau.
4) Sei gelassen. 99% der Nörgeleien sind Peanuts. Es darf dich nie mehr als ein müdes Lächeln kosten...immer (siehe auch Punkt 3 -> emotionale Führung in positives). Die 1% findest du schnell heraus, und handelst entsprechend. (D)Eine Frau darf dich niemals aus der Ruhe bringen. Schalke 04 schon.
5) Sei der beste Liebhaber den es gibt. Kannst du es ihr nicht richtig besorgen, wird sie ausbüchsen. Die Frage ist nur wann. Merke: Frauen brauchen und lieben Sex viel mehr als Männer. Das wissen sie aber erst, wenn sie einen Mann getroffen haben, der weiss, wie es geht. Bist du dieser Mann, wirst du die Frau nicht wieder los. Eigentlich sollte dies an erster Stelle stehen. Wichtig: Sexualität nicht zerreden. (siehe auch Punkt 3)
Wichtig: Auch hier gibt es Dinge, die nicht verhandelbar sind. Dein Ansprüchen sind das wichtigste.
Wichtig: Das Ohr (bzw. der Gehörsinn) sind das wichtigste weibliche Sexualorgan.
6) Belohne gutes Verhalten, am besten mit Sex. Bestrafe kleine Missetaten milde (lass sie ein 6-gänger kochen). Behandle die Frau mit Indifferenz bei grossen Missetaten (am besten Schluss machen), die Punkt1 oder Punkt2 widersprechen.

Ganz schön trocken das ganze, aber es reicht, um täglich mit einem Grinsen auf dem Gesicht zu erwachen. :=)

Chapeau!

Hallo zusammen,

Servus!

ich habe einen bewußten Wunsch nach einer Partnerschaft, und weiß nicht,
wie ich diesen verwirklichen kann.

...tja, dieser Wunsch bzw. diese Frage schlummert(e) doch in den meisten von uns...

Vorab: ich habe (mehr oder minder) keine Probleme, Frauen kennenzulernen,
die auf den ersten Anschein nach attraktiv sind, sich Nachwuchs von mir
wünschen und ferner akademisch gebildet sind.

... mal ganz abgesehen davon, daß das eine schlechte Mischung ist (KiWu + akademisch gebildet = kann horrende Unterhaltsforderung nach sich ziehen), müssen attraktive Frauen nun nicht das Gelbe vom Ei sein. Oder anders ausgedrückt: wer selber irgendwo über den Sphären schwebt, hat die schlechte Angewohnheit, sich als das Maß aller Dinge zu definieren.

Auch habe ich keine Probleme
mit den Schattenseiten der menschlichen Seele (Maßlosigkeit, Egozentrik
...), sofern der Seeleninhaber dazu steht und sich im Klaren ist, dass es
auch auf seinem Lebensweg einen Meister geben kann und meist auch wird, der
ihm entgegentritt.

... mit solchen Eigenschaften kann man nicht leben. Es sei denn, der Mensch, der diese Eigenschaften hat, besitzt auch die Fähigkeit zur Selbstreflexion. Allerdings sind Frauen per se schon nicht besonders befähigt dazu. Woher ich das weiß? *gg* - rate mal...

Abgesehen davon, ob es einen Meister gibt auf dem Lebensweg stellt sich dann noch immer die Frage, ob er auch als solcher angesehen wird oder ob er beiseite geschoben wird als "nicht im Lebensplan vorgesehen". Verstehst du, was ich meine? Nur weil einem jemand über den Weg läuft, der intelligenter oder weiter entwickelt ist oder auch nur über Lebenserfahrung verfügt, muß der andere nicht sofort und unbedingt auf ihn hören. Menschen - besonders weibliche - neigen dazu, dem Problem der Selbstreflexion aus dem Weg zu gehen, indem sie ganz einfach den Menschen, die sie dazu anhalten bzw. befähigen würden, aus dem Weg gehen.

Von meiner Persönlichkeit her bin ich eher ein Hau-Drauf, wobei mich
arrogante Menschen eher meiden, und Schwache, Kleinere, und Ältere meine
Präsenz eher schätzen (wer zu mir sagt "ich kann nix", wird eines besseren
belehrt, und wer sagt "ich kann viel" wird ebenfalls daraufhin getestet)

... wollen wir mal testen? *gg*

Gibt es hier im Forum Männer, die in glücklichen Partnerschaften leben?

... mit Sicherheit. Einen kenn ich sogar...

Wie schafft ihr das? Was seht ihr als Ausgleich zu "immer nur mit einer
schlafen (müssen)", "Nörgeln", "Herrschsucht", "Willkürlichkeit",
"Aggression", ...

Die Frage ist nicht, wie das ein Mann schafft, die Frage ist, wie es eine Frau schafft, sich über die naturgegebenen Eigenschaften in Form von "dicker Gehirnbalken", notorisches Nörgeln, Besserwisserei, schlagartiges Umschwenken bei argumentativer Unterlegenheit und all den anderen unangenehmen Dingen, hinwegzusetzen. Eine lebenslange Aufgabe, die gar nicht früh genug angegangen werden kann - ich sehe es zur Zeit beim Töchterlein.

Ein Mann kann höchstens von vornherein klar machen, wie es läuft. Bei einem Versuch ihrerseits zur Manipulation, Herrschsucht, Nörgelei, Aggression oder ähnlichem gibt´s die gelbe Karte. Danach: ...und tschüss. Das setzt natürlich eine gewisse Fähigkeit zur Konsequenz voraus, und die ist auch beim männlichen Geschlecht teilweise etwas unterentwickelt.

Merke: das Versprechen zur sexuellen Grundversorgung und auch sonstige Versprechungen einer Frau sind nicht viel wert. Erst ihr Verhalten - über einen langen Zeitraum - wird dir zeigen, ob sie wirklich dazu in der Lage ist, über den eigenen Tellerrand der Emotionen zu schauen.

Leider bin ich sehr bedacht auf Gegenseitigkeit und Austausch in
menschlichen Beziehungen. Und Dinge wie Respekt und Achtung sind bei mir
nur auf eine Weise definierbar und universell gültig. Eine Halb-Wahrheit
ist für mich nicht zur Hälfte wahr, sondern doppelt gelogen. Wer
Unwissenheit anderer ausnutzt, kann sich nicht auf deren freien Willen
berufen. Wer Wind sät, wird Sturm ernten, ect. pp.

Da geb ich dir Recht: eine Beziehung, in der der Respekt den Bach runtergeht, in denen ein Ton herrscht, der unter aller Kritik ist, in der die Worte "Arschloch", "Vollidiot" und "blöde Kuh" tagtäglich gebraucht werden, ist keinen Pfifferling mehr wert.

Ich will eine Partnerin, die auch einen _Partner_ möchte, die mütterlich
ist, wenn sie Mutter sein möchte, die eine Karriere macht, wenn sie
Karriere will, die Verantwortung übernimmt, wenn sie sich als erwachsen
sieht, die Mut beweist, wenn es um ihre Werte geht, die ihre Werte auch
vertritt, wenn es ihr "zum Nachteil" gelangt ...

... falsche Voraussetzung! Sie soll schon wieder entscheiden dürfen, was sie will. Kinder oder Karriere - Verantwortung oder Schuld abwälzen. So geht´s nicht. Wer eine vernünftige und stabile Beziehung haben will, der muß von Anfang an die Karten auf den Tisch legen. Egal, um welche Karten es sich handelt. Es gibt nur die Methode "try and error", weil man nie weiß, wie der Gegenüber reagiert. Oder anders ausgedrückt: mit den eigenen Vorstellungen die Chance zu ergreifen, die einem das Leben da gerade auf dem Silbertablett serviert, erfordert Mut und Durchhaltevermögen. Die Möglichkeit, jemanden zu finden, der auf der gleichen Wellenlänge liegt, gleicht doch mehr der Suche nach der Stecknadel im Heuhaufen - man findet sie erst, wenn man sich draufsetzt (metaphorisch gesehen).

Weibliches Durchlavieren in Form von "erstmal" studieren, dann "ein bißchen" arbeiten, "irgendwann mal" Kinder haben wollen, führt beim Mann geradewegs in die Sackgasse. Wer da als männlicher Partner nicht von vornherein einen Riegel vorschiebt und sich nicht auf die weiblichen Spielchen einläßt (Vorsicht - Augenklimpern ist eine gefährliche Waffe), der hat wirklich verloren.

Wie finde ich so einen Menschen?

... gute Frage; vielleicht hilft dir "wer suchet, der findet" weiter? Oder evtl. die Schiene von "Gottes Wege sind unergründlich"? Wie auch immer, abwarten und Tee trinken - dann klappt´s auch mit dem Nachbarn resp. der Nachbarin.

Und kleiner Tipp noch am Rande: du wirst einen Menschen, der wirklich zu dir paßt, im unwahrscheinlichsten Moment auf eine ganz komische Art und Weise kennenlernen, bei der du dir hinterher nur noch an den Kopf langst und feststellst, daß da irgendeine höhere Macht wohl die Finger im Spiel gehabt haben muß. Anders ist ein solcher Zufall nämlich nicht erklärbar...

Alternativ: Wie kann ich meine Gedanken strukturien, um mich mit der
Realtität abzufinden?

... da hat dir Stranger in a strange world hier schon ein bißchen was dazu geschrieben...

Vielen Dank an alle, die sich die Mühe machen, mir zu antworten!
-Moti

Bassd scho, man hilft ja gerne - Hemsut

Irgendetwas scheint gewaltig schief zu laufen in deinem Leben,
interpretiere ich jetzt einfach mal so...

... da magst du nicht allzu falsch liegen damit! :)

Vielleicht solltest du nicht so viel
auf sogennante "gute" Ratschläge von anderen hören,
wenn es um Liebesdinge geht,
besonders schlecht beraten bist du, wenn eine andere Frau dir Hinweise gibt, wie man die Angebetete behandeln oder gar auf Eignung antesten soll,
das geht mit Sicherheit schief,
und die lachenden Dritten kannst du dann außerhalb deiner zerbrochenen Beziehung finden...

Die jüngeren Frauen von heute (so ab Jahrgang '65 haben ihr gesamtes
Leben nichts anderes gehört, als das sie Männer in jeder relevanten
Beziehung überlegen sind und das Männer Primitivlinge sind, die in jeder
relevanten Beziehung in der Steinzeit hängen geblieben sind.
Überlege Dir, ob Du die Verantwortung für jemand tragen willst, der so von
DIR denkt.

... ich bin nun auch deutlich jünger als Jahrgang ´65, habe mir das auch lange anhören dürfen und habe trotzdem einen Weg gefunden, den Feminismus, der mir eingepflanzt wurde, erst zu ignorieren und dann ganz einfach auf dem Müllhaufen der Geschichte abzuladen.

Wenn mir eine Frau sagt, sie hat Angst von einem Mann körperlich
angegangen zu werden, fühle ich mich nicht schlecht behandelt, wenn sie
mich erstmal langsam kennenlernen möchte.

Wieso fühlst Du dich nicht schlecht behandelt? Du bist doch ein Mann? Du
hast gerade gesagt bekommen, das sie DIR zutraut sie körperlich anzugehen.
Reicht Dir das nicht, um dich schlecht zu fühlen? Und Du willst ernsthaft
jemanden der Dir so etwas ins Gesicht sagt, näher kennenlernen? Hast Du
eigentlich überhaupt keine Selbstachtung?
Tipp: die einzig akzeptable Antwort auf so eine Beleidigung ist "Ciao,
Bella!".

Yes! Soll sie sich doch einen anderen suchen, den sie mit ihrem neurotischen Gequatsche einseifen kann. Btw: wenn du so jemanden in die Wüste schickst, umgehst du auch noch elegant deiner eigenen (Zwangs)Neurotisierung durch die Frau.

Wobei ich auch hier die Erfahrung
gemacht habe, dass es kaum Frauen gibt, die tatsächlich Angst vor

Männern

haben.

Ja, natürlich haben Frauen nicht wirklich Angst vor Männern. Schließlich
ist das reale Risiko Opfer eines sexuellen Übergriffes zu werden
etwa so groß wie das Lottomillionär zu werden. Und wieviele Lottomillionäre
kennst Du? Na, eben ...

Dieses ganze Gesülze ist ein Lackmus-Test für deinen Charakter.
Sie testet wie gut DU dressiert bist.
Und daraus leitet sie ab, wie gut sie dich weiter dressieren kann. Lese
das Buch
Fuck&Go.
Du wirst überrascht sein, wieviele der dort beschriebenen weiblichen
Dressurtechniken Du wiedererkennst.

Nicht nur dieses. Es gibt auch noch das "Handbuch für Männer in Zeiten von Aids und Feminismus". Leider vegriffen, aber mit etwas Glück ergattert man noch ein Exemplar. Vielleicht läßt Eugen das Büchlein ja doch wieder irgendwann verlegen?!

Wenn Du danach immer noch eine Frau suchst, dann ist Dir wohl wirklich
nicht mehr zu helfen.

Es soll schon Fälle gegeben haben, in denen dem Mann eine Frau quasi in die Arme gefallen ist. Aus heiterem Himmel. Einfach so...

Abschließend: Sicher gibt es andere Frauen. Aber doch nicht auf dem freien
Markt! Die Männer die den Sechser im Lotto hatten so eine Frau
abzubekommen, die achten sorgfältigst darauf, dass das auch so bleibt.

Ja, ein Großteil hütet solche Schätze wie ihren Augapfel. Leider gibt es aber doch noch den einen oder anderen männlichen Ausreißer, dem es ziemlich wurscht ist, ob er ein solches Musterexemplar hat oder nicht...

Beim restlichen Post schließe ich mich deinen Aussagen uneingeschränkt an.

Gruß - Hemsut

Aber wieso fühlst gerade du dich von meinem vermeintlichen Pauschal-Urteil
persönlich angegriffen, wenn du doch gerade in einer glücklichen Beziehung
lebst?

Ich fühle mich keineswegs persönlich angegriffen, sondern als Teil der Neuen Männerbewegung, die mit Sicherheit nicht aus Gründen irgendwelcher obskuren Beziehungsprobleme mit Frauen heraus besteht. In diese Ecke gehören UNSERE Ansprüche auf Gleichbehandlung und Gleichberechtigung nicht abgeschoben. Es ist mir deshalb wichtig, die wahren Motive nicht verleugnen zu lassen!

Und obwohl du also die von Moti gesuchte Zielgruppe bist, konntest du ihm
offenbar keine Empfehlungen oder Ratschläge geben.

Ich bin beruflich in der Sozialmedizin therapeutisch tätig und halte nichts von Lebenshilfen per Forumsbeitrag. Darüber hinaus halte ich das Post auch nicht unbedingt für authentisch.

Die Wahrnehmung in so einem Forum muss mehr oder weniger selektiv bleiben
- weil man nur Ausschnitte der Gesamtrealität sehen kann, und von den
Teilnehmern jeweils nur die Ausschnitte ihrer Persönlichkeit, die sie in
ihren Beiträgen zu erkennen geben.

Eine neutrale Wahrnehmung kann lediglich SUBJEKTIV beeinflusst sein, nicht jedoch selektiv. Letztere blendet objektiv nachweisbare Fakten willentlich oder willkürlich aus; ist folglich nicht neutral, sondern VOREINGENOMMEN. Und das muss oder sollte nicht sein.

Und ja - durchaus wird hier sehr oft über "die Frauen gejammert" und
darüber, dass ALLE bla-bla-bla sind usw. -

Das ist deine Wahrnehmung! Tatsächlich findet sich das reine Gejammer über Frauen nur in den wenigsten Beiträgen (die meist auch immer von den selben Teilnehmern geschrieben werden). In den anderen Beiträgen geht es um politische oder gesellschaftliche Zusammenhänge, in denen es - logischerweise - auch um Frauen geht, deren Verhalten oder Wirken beispielhaft für die latente Misandrie in diesem Land sind, oder um konkrete politische Fakten.

was wohl aber einfach in der
Natur der Sache liegt, da sich eben hier meistens Männer einfinden, die in
keiner glücklichen Beziehung leben und mehr oder weniger katastrophale
Erfahrungen mit einer oder mehreren Frauen gemacht haben.

Auch das ist nur deine Wahrnehmung! Ich stelle nach aufmerksamen Lesen vieler der Beiträge dagegen fest, dass die meisten der Schreiber hier konkrete Benachteiligungen oder Diskriminierungen selbst erfahren haben oder aktuelle Beispiele aus den Medien, der Politik oder der Gesellschaft stellvertretend anführen. Und ab und zu gibt es auch einige humorige oder sarkastische Beiträge, in denen Frauen nicht gut wegkommen. An sich aber alles noch im Rahmen des verträglichen und verglichen mit den Foren vieler Feministinnen geradezu harmlos.

Und was das Jammern über Ex-Partner oder ehemalige Beziehungen angeht, kann euch Frauen wohl nieman(n)d annähernd das Wasser reichen. Diverse Foren, Talkshows, Fernsehsendungen und Bücherhandlungen platzen schließlich aus allen Nähten, voll von Ergüssen des weiblichen Seelenexibitionismus. Leider aber wird der offensichtliche Gesprächsbedarf dieser Frauen in die falsche Kanäle geleitet, instrumentalisiert und mißbraucht. Was das angeht haben Frauen noch viel zu lernen - und nicht die Männer verantwortlich zu machen.

der mm

ich habe einen bewußten Wunsch nach einer Partnerschaft, und weiß nicht,
wie ich diesen verwirklichen kann.

Lerne was brauchbares, was international gefragt ist, und wandere aus.
Natuerlich nicht in ein anderes femi-verseuchtes Land.

Dann ergibt sich das mit einer guten, stabilen Partnerschaft schon von selbst.
Falls Du dann ueberhaupt noch eine willst........

Cheers!

Dann fehlen aber immer noch zwei weitere, die kürzer als "normale"
Männer, die in glücklichen Beziehungen leben sind.

Der zweitkürzeste Witz der Welt.
Den drittkürzesten Witz kannst Du (hoffentlich) unter dem Topic "Was ist drittkürzeste Witz der Welt?" ca. drei Zeilen (Thread-Ansicht) unter diesem Post finden.

Hallo Hemsut,

... ich bin nun auch deutlich jünger als Jahrgang ´65, habe mir das auch
lange anhören dürfen und habe trotzdem einen Weg gefunden, den Feminismus,
der mir eingepflanzt wurde, erst zu ignorieren und dann ganz einfach auf
dem Müllhaufen der Geschichte abzuladen.

Ich freue mich immer wieder, wenn ein Mensch das Denken nicht "outsourced"
Inbesondere deswegen, weil es nicht einfach ist, gerade jene Geschichten zu hinterfragen, die einem selbst überhöhen. Kurz: Meine Hochachtung.

Nicht nur dieses. Es gibt auch noch das "Handbuch für Männer in Zeiten von
Aids und Feminismus". Leider vegriffen, aber mit etwas Glück ergattert man
noch ein Exemplar. Vielleicht läßt Eugen das Büchlein ja doch wieder
irgendwann verlegen?!

Das wäre hilfreich, denn ich kenne es nicht. Und eine Neuauflage von Arne Hoffmanns "Sind Frauen bessere Menschen?" (gerne auch als E-Book bzw. PDF zum selbstdrucken) wäre auch eine feine Sache.

Es soll schon Fälle gegeben haben, in denen dem Mann eine Frau quasi in
die Arme gefallen ist. Aus heiterem Himmel. Einfach so...

Reiner Zufall, sozusagen?

Ja, ein Großteil hütet solche Schätze wie ihren Augapfel. Leider gibt es
aber doch noch den einen oder anderen männlichen Ausreißer, dem es ziemlich
wurscht ist, ob er ein solches Musterexemplar hat oder nicht...

Bitte sage mir, dass Du das gerade erfunden hast. Du darfst dazu auch gerne dieses eine Mal lügen Ich mag mir soviel Dummheit auf einmal nicht vorstellen.

Grüße,
Michael

Moin Michaal,

Hallo Hemsut,

... ich bin nun auch deutlich jünger als Jahrgang ´65, habe mir das

auch

lange anhören dürfen und habe trotzdem einen Weg gefunden, den

Feminismus,

der mir eingepflanzt wurde, erst zu ignorieren und dann ganz einfach

auf

dem Müllhaufen der Geschichte abzuladen.

Ich freue mich immer wieder, wenn ein Mensch das Denken nicht "outsourced"

Inbesondere deswegen, weil es nicht einfach ist, gerade jene Geschichten
zu hinterfragen, die einem selbst überhöhen. Kurz: Meine Hochachtung.

Danke. Hintergrund war allerdings der, daß viele derjenigen Mädels, die versucht haben, mir die feministische Denk- und Sichtweise schmackhaft zu machen, sich nicht zu schaden waren, für jeden Handgriff im Haus (Bohren, Nägel einschlagen, Reifen wechseln und den ganzen Rest) einen Mann zu beauftragen, dies für sie zu erledigen. Irgendwann stellt man fest, daß zwischen Reden und Tun dieser Mädels Welten lagen. Ergo: man hört einfach nicht mehr hin, denkt sich seinen Teil und zieht die Sache für sich durch.

Nicht nur dieses. Es gibt auch noch das "Handbuch für Männer in Zeiten

von

Aids und Feminismus". Leider vegriffen, aber mit etwas Glück ergattert

man

noch ein Exemplar. Vielleicht läßt Eugen das Büchlein ja doch wieder
irgendwann verlegen?!

Das wäre hilfreich, denn ich kenne es nicht. Und eine Neuauflage von Arne
Hoffmanns "Sind Frauen bessere Menschen?" (gerne auch als E-Book bzw. PDF
zum selbstdrucken) wäre auch eine feine Sache.

Ja, hier *meld* - bin ich auch sehr dafür!

Es soll schon Fälle gegeben haben, in denen dem Mann eine Frau quasi in
die Arme gefallen ist. Aus heiterem Himmel. Einfach so...

Reiner Zufall, sozusagen?

Du wirst lachen - ja.

Ja, ein Großteil hütet solche Schätze wie ihren Augapfel. Leider gibt

es

aber doch noch den einen oder anderen männlichen Ausreißer, dem es

ziemlich

wurscht ist, ob er ein solches Musterexemplar hat oder nicht...

Bitte sage mir, dass Du das gerade erfunden hast. Du darfst dazu auch
gerne dieses eine Mal lügen Ich mag mir soviel Dummheit auf einmal
nicht vorstellen.

Nein, da ist nichts gelogen, nichts geschwindelt. Mir persönlich ist ein solcher Ausreißer bekannt, der seiner Angetrauten zum Beispiel nahelegte, das gemeinsame Familieneinkommen durch gelegentliche Besuche auf dem Autohof aufzubessern. Oder der ihren Kinderwunsch dahingehend kommentierte, sie solle sich einen reichen Arzt oder Architekten suchen, sich schwängern und diesen dann zahlen lassen - wobei sie natürlich mit ihm (also dem Ausreißer) verheiratet bleiben solle. Oder der zur Auflockerung der "langweiligen Woche" - wenn der Ausreißer nämlich nicht zuhause war - ihr vorschlug, sich einen Geliebten zu nehmen. Glaubst du nicht? Ich hab es auch nicht geglaubt. Wenn du dir das allerdings über einen Zeitraum von über 18 Monaten ständig anhören durfest, dann glaubst du es irgendwann. Und im Nachhinein? War ja "alles nur Spaß". Nur, da mußte der Ausreißer seine Klamotten bereits wieder selber waschen, seine Bude selber putzen und sich um seine sexuelle Grundversorgung ebenfalls selber kümmern - und jammert jetzt jedem vor, wie böse und schlecht seine ehemals Angetraute war und ist...

Grüße,
Michael

Gruß - Hemsut

Moin, Moin,

Danke. Hintergrund war allerdings der, daß viele derjenigen Mädels, die
versucht haben, mir die feministische Denk- und Sichtweise schmackhaft zu
machen, sich nicht zu schaden waren, für jeden Handgriff im Haus (Bohren,
Nägel einschlagen, Reifen wechseln und den ganzen Rest) einen Mann zu
beauftragen, dies für sie zu erledigen. Irgendwann stellt man fest, daß
zwischen Reden und Tun dieser Mädels Welten lagen. Ergo: man hört einfach
nicht mehr hin, denkt sich seinen Teil und zieht die Sache für sich durch.

So ein bisserl Diskrepanz zwischen "Reden" und "Handeln" ist für viele Menschen noch lange kein Grund, ihr zentrales Nervensystem seiner bestimmungsgemäßen Verwendung zuzuführen. Wir erinnern uns: Für den Energieverbrauch von 10 Minuten intensiv nachdenken kann man 20 Minuten joggen.

Nein, da ist nichts gelogen, nichts geschwindelt. Mir persönlich ist ein
solcher Ausreißer bekannt

...

jammert jetzt jedem vor, wie böse und schlecht seine ehemals Angetraute war
und ist...

Aua, aua, aua! Du solltest doch lügen ...

Grüße,
Michael

Moin,

Moin, Moin,

Danke. Hintergrund war allerdings der, daß viele derjenigen Mädels, die
versucht haben, mir die feministische Denk- und Sichtweise schmackhaft

zu

machen, sich nicht zu schaden waren, für jeden Handgriff im Haus

(Bohren,

Nägel einschlagen, Reifen wechseln und den ganzen Rest) einen Mann zu
beauftragen, dies für sie zu erledigen. Irgendwann stellt man fest, daß
zwischen Reden und Tun dieser Mädels Welten lagen. Ergo: man hört

einfach

nicht mehr hin, denkt sich seinen Teil und zieht die Sache für sich

durch.

So ein bisserl Diskrepanz zwischen "Reden" und "Handeln" ist für viele
Menschen noch lange kein Grund, ihr zentrales Nervensystem seiner
bestimmungsgemäßen Verwendung zuzuführen. Wir erinnern uns: Für den
Energieverbrauch von 10 Minuten intensiv nachdenken kann man 20 Minuten
joggen.

Echt? Jetzt weiß ich, warum ich lieber 10 Minuten intensiv nachdenke statt mich 20 Minuten beim Joggen abzuhetzen...

Nein, da ist nichts gelogen, nichts geschwindelt. Mir persönlich ist

ein

solcher Ausreißer bekannt

...

jammert jetzt jedem vor, wie böse und schlecht seine ehemals Angetraute

war

und ist...

Aua, aua, aua! Du solltest doch lügen ...

Wahre Worte sind nicht schön - schöne Worte sind nicht wahr...

Leider, leider. Aber mach dir keine Gedanken, jetzt weiß der Ausreißer, was er an seiner Angetrauten hatte. Das nutzt ihm zwar nichts mehr, ist aber ein wunderbarer Grund, die Schuld bei jemandem zu suchen, der an der ganzen Sache völlig unschuldig ist. Tja... Selbsterkenntnis, Selbstreflexion, es gibt auch (ganz wenige) Vertreter des männlichen Geschlechts, die damit so ihre Probleme haben. Vielleicht haben die einen mutierten dicken Gehirnbalken? Wer weiß das schon so genau... ?

Grüße,
Michael

Gruß - Hemsut

Moin, Moin,

Echt? Jetzt weiß ich, warum ich lieber 10 Minuten intensiv nachdenke statt
mich 20 Minuten beim Joggen abzuhetzen...

Ernsthaft. Da Verhältnis hängt ein bisschen vom Jogging-Stil ab, aber das mit Abstand energie-intensivste Organ des Menschen ist das Gehrin.

Wahre Worte sind nicht schön - schöne Worte sind nicht wahr...

Wohl wahr. Aber lasse uns diese Diskussion hier beenden, die Pflicht ruft mich.

Grüße,
Michael

Moin, Moin,

Echt? Jetzt weiß ich, warum ich lieber 10 Minuten intensiv nachdenke

statt

mich 20 Minuten beim Joggen abzuhetzen...

Ernsthaft. Da Verhältnis hängt ein bisschen vom Jogging-Stil ab, aber das
mit Abstand energie-intensivste Organ des Menschen ist das Gehrin.

Soweit ich weiß verbraucht das Gehirn aber immer fast die selbe Energie, egal ob man döst, Mittags-Talkshow schaut oder knifflige Matheaufgaben löst.
Das Gehirn im Leerlauf beschäftigt sich mit sich selbst, und wenn es Tagträumereien sind

Soweit ich weiß verbraucht das Gehirn aber immer fast die selbe Energie,
egal ob man döst, Mittags-Talkshow schaut oder knifflige Matheaufgaben
löst.
Das Gehirn im Leerlauf beschäftigt sich mit sich selbst, und wenn es
Tagträumereien sind

Da haben wir unterschiedliche Informationen. Nach meinen Infos kann das Gehirn zwischen 15% und 200% des Normalverbrauches verbrauchen. Aber ich frage Montag gerne nochmal bei den Kollegen, die es wissen müssen, nach.

... eure Antworten haben mir teilweise viel Freude bereitet, und ich hab jetzt hier - selbstverständlich - keine konkrete Lösung gesucht.
Vielleicht hab ich auch einfach "zu schnell" dies Posting hier geschrieben, dann hätte sich z.B. Maximilianeum einige Belehrungen ersparen können (@ Maximilianeum: ich schätze die Art wie von dir präsentiert durchaus, auch wenn sie "erstmal" eher nervt und ~unnütz an gewissen Stellen ist ;)).

Das Motto "Sag JA zu deutschen Frauen" wird wohl in mein Repertoire aufgenommen! :D

Ansonsten bin ich hier sehr auf meine Kosten gekommen, und habe mitunter gute Anregungen bekommen! Manchmal muss mir auch nur der Kopf gewaschen werden, um wieder einen klaren Blick zu bekommen.

man liest von sich ...

Grüße,
-Moti

... dass ich als Pädagoge abends nach Hause komme, und dann mal Feierabend hab?

Gruß,
-Moti

... dass ich als Pädagoge abends nach Hause komme, und dann mal Feierabend
hab?

Gruß,
-Moti

...kommt drauf an, was dich zuhause erwartet. Wenn du dir die Frau erst noch zurechtbiegen mußt, ist das eine denkbar schlechte Grundlage. Sie wird immer wieder versuchen, ihren Standpunkt "einzubringen" und dich damit erst zur Weißglut, dann zur Verzweiflung und schließlich zur Aufgabe bewegen. Dann hat sie gewonnen und dich unter dem Pantoffel stehen.

Wenn du dir allerdings eine gesucht hast, die kein Problem mit ihrer Weiblichkeit hat, kannst du den Pädagogen ruhig mal stecken lassen. Den ganz normalen weiblichen Manipulationsversuchen kann man bei einer solchen Frau eher begegnen, indem man sie schlicht und ergreifend auflaufen läßt. Eine Feministin würde dir in einer solchen Situation vorwerfen, daß du der letzte Unterdrücker bist, ein Arschloch, ein mieser Patriarch, der mithilft, die gläserne Decke am Bestehen zu halten. Eine normal gebliebene Frau wird sich selbstreflektorisch mit ihrem Wesen befassen und sich Gedanken machen. Wenn du eine solche Perle gefunden hast, die versucht mitzudenken, unterstütze sie in ihren Versuchen. Sie wird es dir danken und den dicken Gehirnbalken zwischen ratio und emotio immer öfter überwinden können.

Werd scho...

Aufmunternder Gruß - Hemsut