@Fragezeichen
Hallo Fragezeichen,
ich habe mir nun in den letzten Wochen Deine Beiträge mehr oder weniger freiwillig durchlesen müssen. Mittlerweile stellt sich mir aber eine Frage: Was willst Du eigentlich hier in diesem Forum? Du hast keinerlei Lust, eine sinnvolle Diskussion mit den Teilnehmern des Forums zu führen. Das Thema des Forums - Benachteiligung von Männern in unserer Gesellschaft - scheint Dich überhaupt nicht zu interessieren. Wenn man in einem thematisch fixierten Forum mitschreibt, dann sollte man sich wenigstens mit dem Thema rudimentär auseinandergesetzt haben. Das scheint bei Dir überhaupt nicht der Fall zu sein. Du kommst mir manchmal vor wie eine Person, die in ein Forum zum Thema Obdachlosigkeit hineinschneit und die Teilnehmer davon überzeugen will, daß es soetwas wie Obdachlosigkeit in Wirklichkeit gar nicht gibt - und dies, obwohl die Städte voll von Obdachlosen sind. Wenn man Dich mit konkreten Benachteiligungen von Männern konfrontiert, dann weichst Du aus und gehst nicht darauf ein oder Du verlagerst die Diskussion auf unwichtige Nebenschauplätze und damit weg vom eigentlichen Thema. Was soll diese Diskussion eigentlich konkret bringen? Nicht, daß ich hier falsch verstanden werde - ich habe nichts gegen Kritik. Einige Deiner Argumente sind durchaus nachvollziehbar. Allerdings sollte man sich in einem Forum wie diesem auch mal die Mühe machen, die Grundthesen der Teilnehmer wenigstens mal in Betracht zu ziehen und zu diskutieren. Das tust Du überhaupt nicht. Wir sollten das vielleicht langsam mal klären.
Gruß
Andreas
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: @Fragezeichen von Andreas am 14. Juni 2005 22:14:04:
Hallo Fragezeichen,
ich habe mir nun in den letzten Wochen Deine Beiträge mehr oder weniger freiwillig durchlesen müssen. Mittlerweile stellt sich mir aber eine Frage: Was willst Du eigentlich hier in diesem Forum? Du hast keinerlei Lust, eine sinnvolle Diskussion mit den Teilnehmern des Forums zu führen. Das Thema des Forums - Benachteiligung von Männern in unserer Gesellschaft - scheint Dich überhaupt nicht zu interessieren.
Dem ist nicht so, wirklich nicht. Allerdings macht es mich etwas nervös, wenn jede kritische Nachfrage eben mit "Faschist" "radikale Feministin" oder "wenn wir erst mal dran sind, werden wir Dich ..." beantwortet wird.
Wenn man in einem thematisch fixierten Forum mitschreibt, dann sollte man sich wenigstens mit dem Thema rudimentär auseinandergesetzt haben. Das scheint bei Dir überhaupt nicht der Fall zu sein. Du kommst mir manchmal vor wie eine Person, die in ein Forum zum Thema Obdachlosigkeit hineinschneit und die Teilnehmer davon überzeugen will, daß es soetwas wie Obdachlosigkeit in Wirklichkeit gar nicht gibt - und dies, obwohl die Städte voll von Obdachlosen sind. Wenn man Dich mit konkreten Benachteiligungen von Männern konfrontiert, dann weichst Du aus und gehst nicht darauf ein oder Du verlagerst die Diskussion auf unwichtige Nebenschauplätze und damit weg vom eigentlichen Thema.
Das sehe ich nicht so, aber wenn Du das so siehst, du bist der Forenmaster.
Was soll diese Diskussion eigentlich konkret bringen? Nicht, daß ich hier falsch verstanden werde - ich habe nichts gegen Kritik. Einige Deiner Argumente sind durchaus nachvollziehbar. Allerdings sollte man sich in einem Forum wie diesem auch mal die Mühe machen, die Grundthesen der Teilnehmer wenigstens mal in Betracht zu ziehen und zu diskutieren. Das tust Du überhaupt nicht. Wir sollten das vielleicht langsam mal klären.
Ich ziehe viele Grundthesen durchaus in Betracht. Das müsste Dir, wenn Du wirklich genau gelesen hast, auch aufgefallen sein. Wenn Dir das nicht aufgefallen ist, bitte ich, Dich noch einmal zu lesen.
Wenn Du gerne Grundsatzerklärungen willst, kann ich sie Dir auch liefern.
Ich möchte hier lernen. Leider merke ich immer mehr, dass es hier wenig zu lernen gibt, sondern mehr Polemik herrscht. Du sagst Du hast nichts gegen Kritik. Das mag zwar sein, aber warum muss sich dann ein Kritiker beständig vor Dir rechtfertigen?
Und warum darf man einen Kritiker beleidigen, der trotz Beleidigungen und Verleumdungen immer noch relativ höflich bleibt? Aber in Ordnung, ich bin der Gast hier.
Ich denke, dass Du mit Deinem Posting eher eines nachweist:Dass Du sehr große Probleme mit jeder Art von kritischen oder auch nur nachfragenden Stimme hast. Jetzt wirst Du mich mit Sicherheit sperren. Damit habe ich aber meinen Beweis
. Und bin nur ein weiteres Glied in einer langen Kette.
Fragezeichen
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von Fragezeichen am 14. Juni 2005 22:57:
Ich denke, dass Du mit Deinem Posting eher eines nachweist:Dass Du sehr große Probleme mit jeder Art von kritischen oder auch nur nachfragenden Stimme hast. Jetzt wirst Du mich mit Sicherheit sperren. Damit habe ich aber meinen Beweis. Und bin nur ein weiteres Glied in einer langen Kette.
Wäre es falsche Höflichkeit, einem Märtyrer die Steinigung zu verweigern? Zumal wenn so deutlich darum ersucht wird? Komm, Fragezeichen, gib uns ein dreifaches "Je-ho-va" ...
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von Fragezeichen am 14. Juni 2005 22:57:
Ich denke, dass Du mit Deinem Posting eher eines nachweist:Dass Du sehr große Probleme mit jeder Art von kritischen oder auch nur nachfragenden Stimme hast. Jetzt wirst Du mich mit Sicherheit sperren. Damit habe ich aber meinen Beweis
Fragezeichen
Hi Andreas,
sie will hier aufmischen und sonst nichts. Entweder man lässt ein Forum laufen wohin es läuft, oder man bestimmt den Kurs. Tu ihr doch den gefallen, mach sie zur Märtyrerin.
Eugen, der Barbar
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von Fragezeichen am 14. Juni 2005 22:57:
Moin,
Dem ist nicht so, wirklich nicht. Allerdings macht es mich etwas nervös, wenn jede kritische Nachfrage eben mit "Faschist" "radikale Feministin" oder "wenn wir erst mal dran sind, werden wir Dich ..." beantwortet wird.
Aha, "jede kritische Nachfrage...", da möchte ich dir doch mal ans Herz legen die Postings von Arne an dich noch einmal zu lesen. Hier noch mal ein Link zu deinem Posting auf das Arne geantwortet hat.
Und Drohungen gegen dich habe ich hier auch noch nicht gelesen.
Das sehe ich nicht so, aber wenn Du das so siehst, du bist der Forenmaster.
Das sieht nicht nur der Forenmaster so, davon darst Du definitiv ausgehen.
Ich ziehe viele Grundthesen durchaus in Betracht. Das müsste Dir, wenn Du wirklich genau gelesen hast, auch aufgefallen sein. Wenn Dir das nicht aufgefallen ist, bitte ich, Dich noch einmal zu lesen.
Ist mir noch nicht aufgefallen. Aber vielleicht postest Du einfach mal ein paar Links zu deinen Beiträgen damit man sich mal von deiner Behauptung überzeugen kann. Alle deine Postings noch einmal durchzulesen ist nun wirklich zu viel verlangt. Das kann man noch nicht einmal besoffen ertragen.
Wenn Du gerne Grundsatzerklärungen willst, kann ich sie Dir auch liefern.
Warum hast Du dann die erste Gelegenheit dazu verstreichen lassen?
Ich möchte hier lernen. Leider merke ich immer mehr, dass es hier wenig zu lernen gibt, sondern mehr Polemik herrscht. Du sagst Du hast nichts gegen Kritik. Das mag zwar sein, aber warum muss sich dann ein Kritiker beständig vor Dir rechtfertigen?
Wenn es hier so wenig zu lernen gibt warum bist Du dann noch hier? Und "beständig(?)" rechtfertigen muß sich in diesem Forum niemand. Ganz im Gegenteil, ich wundere mich darüber, das Andreas so selten in der Funktion als Forenmaster hier in Diskussionen eingreift.
Und warum darf man einen Kritiker beleidigen, der trotz Beleidigungen und Verleumdungen immer noch relativ höflich bleibt? Aber in Ordnung, ich bin der Gast hier.
Das ist jetzt aber ziemlich polemisch.
Ich denke, dass Du mit Deinem Posting eher eines nachweist: Dass Du sehr große Probleme mit jeder Art von kritischen oder auch nur nachfragenden Stimme hast. Jetzt wirst Du mich mit Sicherheit sperren. Damit habe ich aber meinen Beweis
Ist das jetzt die Flucht nacht vorne? Ich empfehle dir, mal ein wenig im Archiv zu lesen und Du wirst feststellen, daß werder Andreas noch sein Vörgänger Jörg Probleme mit kritischen Stimmen haben. Ich persönlich befürworte aber deine Sperrung da deine Postings weder etwas mit Kritik noch mit Nachfragen zu tun haben (ich verweise nochmals auf Arnes eiträge). Deine Beiträge wirken sich nur störend auf die Diskussion in diesem Forum aus.
Und bin nur ein weiteres Glied in einer langen Kette.
Ganz im Gegenteil, je öfter ich im Archiv lese desto erstaunter bin ich, wie wenig Leute hier ein Hausverbot erhalten haben. Hier legt Andreas (wie damals auch Jörg) eine Engelsgeduld an den Tag.
Fragezeichen
East Bay Ray
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von East Bay Ray am 15. Juni 2005 00:22:
Und Drohungen gegen dich habe ich hier auch noch nicht gelesen.
Sie meint belästigende Gedanken! Im Prinzip sowas wie sexuelle Belästigung - nur nicht ausgesprochen! Aber natürlich genauso aggressiv. Eigentlich das, was die Polizei gemeinhin als "Dunkelziffer" bezeichnet - also "ganz furchtbar Böses, was kaum meßbar ist" - so in der Art.....
.... Schwierig zu erklären ..... vor allen für Männer.... es ist sowas fühlbares.... aber das können nur Frauen..... aber ganz, ganz schlimm! Im letzen Batikkurs hatten wir das....
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von Odin am 15. Juni 2005 01:10:33:
Moin Odin
Sie meint belästigende Gedanken! Im Prinzip sowas wie sexuelle Belästigung - nur nicht ausgesprochen! Aber natürlich genauso aggressiv. Eigentlich das, was die Polizei gemeinhin als "Dunkelziffer" bezeichnet - also "ganz furchtbar Böses, was kaum meßbar ist" - so in der Art.....
.... Schwierig zu erklären ..... vor allen für Männer.... es ist sowas fühlbares.... aber das können nur Frauen..... aber ganz, ganz schlimm! Im letzen Batikkurs hatten wir das....
verflixt noch mal, da hätte ich eigentlich selber dran denken können (sogar müssen). Ich bin ja so so furchtbar unsensibel gegenüber Frauen und ihrer Intuition.
Danke, daß Du mich wieder auf die korrekte Linie gebracht hast )).
Einen freundlichen Gruß von
Andreas
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von Fragezeichen am 14. Juni 2005 22:57:
Ich denke, dass Du mit Deinem Posting eher eines nachweist:Dass Du sehr große Probleme mit jeder Art von kritischen oder auch nur nachfragenden Stimme hast. Jetzt wirst Du mich mit Sicherheit sperren. Damit habe ich aber meinen Beweis
Ach, mehr wolltest du nicht? Sag das doch gleich 
Winke, winke....
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von Odin am 15. Juni 2005 00:36:23:
Ich denke, dass Du mit Deinem Posting eher eines nachweist:Dass Du sehr große Probleme mit jeder Art von kritischen oder auch nur nachfragenden Stimme hast. Jetzt wirst Du mich mit Sicherheit sperren. Damit habe ich aber meinen Beweis
Ach, mehr wolltest du nicht? Sag das doch gleich
Winke, winke....
Ich will hier lernen. Mehr Erklärung bekommst Du von mir nur, wenn Andreas darum bittet.
Fragezeichen
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von Fragezeichen am 15. Juni 2005 07:08:
Ich will hier lernen. Mehr Erklärung bekommst Du von mir nur, wenn Andreas darum bittet.
Lerne genau zu lesen, Texte ganz zu lesen, über Gelesenes erst nachzudenken und dann zu schreiben.
Und lerne vor allem Kritik. Was Du vornehm kritisches Hinterfragen nennst, ist solches nicht, sondern der Versuch Sand zu streuen. Kritik kommt von "krinein" = unterscheiden (wieder mal nicht Norwegisch sondern Griechisch), letzteres erfordert ein Minimum an überprüfbarer Rationalität.
Es gibt genug Beiträge hier im Forum, von denen du derartiges lernen kannst. Nur zu.
Gruß
Wodan
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von Fragezeichen am 14. Juni 2005 22:57:
Dem ist nicht so, wirklich nicht. Allerdings macht es mich etwas nervös, wenn jede kritische Nachfrage eben mit "Faschist" "radikale Feministin" oder "wenn wir erst mal dran sind, werden wir Dich ..." beantwortet wird.
Das ist natürlich ärgerlich. Andererseits solltest Du Dich vielleicht auch fragen, inwiefern Du mit Deinen Provokationen zu diesem Verhalten beiträgst.
Wenn Du gerne Grundsatzerklärungen willst, kann ich sie Dir auch liefern.
Ich möchte hier lernen. Leider merke ich immer mehr, dass es hier wenig zu lernen gibt, sondern mehr Polemik herrscht. Du sagst Du hast nichts gegen Kritik. Das mag zwar sein, aber warum muss sich dann ein Kritiker beständig vor Dir rechtfertigen?
Wieso muß sich ein Kritiker "beständig" vor mir rechtfertigen? Das ist doch wohl eine stark übertriebene Darstellung der tatsächlichen Situation. Ich habe allerdings bei Dir immer mehr den Eindruck, daß Du hier in das Forum lediglich etwas hineintransportieren willst. Ich denke mal, das ist Dir auch durchaus bewußt. Es stört Dich, daß hier einige Leute über ein Thema diskutieren, zu dem Du schlicht und ergreifend keinen Bezug hast. Die Situation der Männer in diesem Land ist Dir eigentlich egal. Du fühlst Dich nur angegriffen und bedroht, weil hier einige Leute nicht das allgemeine Glaubensbekenntnis von der benachteiligten Frau nachbeten. Diskussionen mit Dir verlaufen eigentlich immer in derselben Bahn. Sobald jemand einen konkreten Mißstand nennt, fängst Du an, Fragen zu stellen, die langsam vom eigentlichen Punkt wegführen bis zu einer Stelle, an der man dann nur noch über unbedeutende Nebensächlichkeiten diskutiert. Damit verliert sich das Ganze. Du willst hier etwas lernen? Schau in das Sozialgesetzbuch: Thema Krebsvorsorge. Warum werden Männer bei der Krebsvorsorge benachteiligt? Warum gibt es Frauengesundheitsberichte, aber keinen Männergesundheitsbericht? Das sind konkrete Fragen, um die es hier geht. Da gibt es was zu lernen. Schnickschnackdiskussionen, die uns weismachen sollen, daß 2+2=5 ist, brauchen wir hier nicht. Daher auch meine Frage. Wenn Du der Überzeugung bist, daß es Männern in diesem Land überall besser geht als Frauen und der Spiegel ja eigentlich ein "maskulistenfreundliches" Blatt ist und im Grunde alle Politiker Maskulistenfreunde sind und hier sowieso nur Unsinn geschrieben wird - was hält Dich überhaupt in diesem Forum? Du erinnerst mich irgendwie an einen amerikanischen Kreationisten in einem Atheistenforum.
Ich denke, dass Du mit Deinem Posting eher eines nachweist:Dass Du sehr große Probleme mit jeder Art von kritischen oder auch nur nachfragenden Stimme hast. Jetzt wirst Du mich mit Sicherheit sperren. Damit habe ich aber meinen Beweis
In meinem Beitrag stand nichts von Sperrung.
Andreas
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von Andreas am 15. Juni 2005 03:37:18:
Hi Andreas,
hi zusammen,
Ich denke, dass Du mit Deinem Posting eher eines nachweist:Dass Du sehr große Probleme mit jeder Art von kritischen oder auch nur nachfragenden Stimme hast. Jetzt wirst Du mich mit Sicherheit sperren. Damit habe ich aber meinen Beweis
tja, das arme Fragezeichen möchte anderen beweisen, daß sie gesperrt wird, wenn sie nur lange genug hier mitschreibt und das, obwohl nie ein böses Wort von ihr gegen die Männer fällt. Ja ja, die pöhsen, pöhsen Maskulisten gegen eine arme unschuldige Frau.
Im übrigen hat diese Taktik mal ein Mann vor Jahren in einem radikal-feministischen Forum gefahren, mit dem Unterschied, das jenes Forum nach 14 Tagen wegen Verwahrlosung geschlossen wurde. Dabei war er davon ausgegangen, daß er 4 Wochen braucht.
In meinem Beitrag stand nichts von Sperrung.
Genau das will sie aber, um die Männer hier vorzuführen.
Gruß - Christine
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von ChrisTine am 15. Juni 2005 06:41:47:
Hi Andreas,
hi zusammen,
Ich denke, dass Du mit Deinem Posting eher eines nachweist:Dass Du sehr große Probleme mit jeder Art von kritischen oder auch nur nachfragenden Stimme hast. Jetzt wirst Du mich mit Sicherheit sperren. Damit habe ich aber meinen Beweis
tja, das arme Fragezeichen möchte anderen beweisen, daß sie gesperrt wird, wenn sie nur lange genug hier mitschreibt und das, obwohl nie ein böses Wort von ihr gegen die Männer fällt. Ja ja, die pöhsen, pöhsen Maskulisten gegen eine arme unschuldige Frau.
Im übrigen hat diese Taktik mal ein Mann vor Jahren in einem radikal-feministischen Forum gefahren, mit dem Unterschied, das jenes Forum nach 14 Tagen wegen Verwahrlosung geschlossen wurde. Dabei war er davon ausgegangen, daß er 4 Wochen braucht.
In meinem Beitrag stand nichts von Sperrung.
Genau das will sie aber, um die Männer hier vorzuführen.
Gruß - Christine
---------
Nun, betrachten wir diesen Satz:
"Dem ist nicht so, wirklich nicht. Allerdings macht es mich etwas nervös, wenn jede kritische Nachfrage eben mit "Faschist" "radikale Feministin" oder "wenn wir erst mal dran sind, werden wir Dich ..." beantwortet wird."
Es wird gesagt: "JEDE kritische Nachfrage"
stellt also in den Raum, daß hier Kritik tatsächlich stattfand, die
wir offenbar - so blind wir sind - kaum erkennen können.
und dann folgt: wird mit "Faschist" "radikale Feministin" usw.
was ich so verstehe, daß ich wohl die Bestätigung dessen in JEDEM Antwortbeitrag auf Fragezeichen finden müsste.
Aber vielleicht verstehe ich das falsch. Unter der Masse an leeren
Sprüchen mit denen Fragezeichen das Forum zugemüllt hat, gab es
vielleicht irgenwo EINE kritische Nachfrage, die
dann eine Antwort, wie dargestellt, zur Folge hatte.
Worauf dann die obige Aussage für "wahr" erklärt werden könnte.
Gerne würde ich einmal wissen, wo diese kritischen Nachfragen gewesen
sein sollen.
Im Grunde handelt es sich aber faktisch um eine eklatante Verzerrung
der Realität. Fragezeichen will sich ganz offensichtlich zum Opfer
stilisieren, respektive die anderen Forenteilnehmer diskreditieren.
Und das erinnert mich doch sehr stark an eine gewisse Teilnehmerin,
die - wenn ich mich recht erinnere - gesperrt ist.
Warum fallen wir immer wieder auf Emmaleins rein?
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von XRay am 15. Juni 2005 09:31:
Hi Andreas,
hi zusammen,
Ich denke, dass Du mit Deinem Posting eher eines nachweist:Dass Du sehr große Probleme mit jeder Art von kritischen oder auch nur nachfragenden Stimme hast. Jetzt wirst Du mich mit Sicherheit sperren. Damit habe ich aber meinen Beweis
tja, das arme Fragezeichen möchte anderen beweisen, daß sie gesperrt wird, wenn sie nur lange genug hier mitschreibt und das, obwohl nie ein böses Wort von ihr gegen die Männer fällt. Ja ja, die pöhsen, pöhsen Maskulisten gegen eine arme unschuldige Frau.
Im übrigen hat diese Taktik mal ein Mann vor Jahren in einem radikal-feministischen Forum gefahren, mit dem Unterschied, das jenes Forum nach 14 Tagen wegen Verwahrlosung geschlossen wurde. Dabei war er davon ausgegangen, daß er 4 Wochen braucht.
In meinem Beitrag stand nichts von Sperrung.
Genau das will sie aber, um die Männer hier vorzuführen.
Gruß - Christine
---------
Nun, betrachten wir diesen Satz:
"Dem ist nicht so, wirklich nicht. Allerdings macht es mich etwas nervös, wenn jede kritische Nachfrage eben mit "Faschist" "radikale Feministin" oder "wenn wir erst mal dran sind, werden wir Dich ..." beantwortet wird."
Es wird gesagt: "JEDE kritische Nachfrage"
stellt also in den Raum, daß hier Kritik tatsächlich stattfand, die
wir offenbar - so blind wir sind - kaum erkennen können.
und dann folgt: wird mit "Faschist" "radikale Feministin" usw.
was ich so verstehe, daß ich wohl die Bestätigung dessen in JEDEM Antwortbeitrag auf Fragezeichen finden müsste.
Aber vielleicht verstehe ich das falsch. Unter der Masse an leeren
Sprüchen mit denen Fragezeichen das Forum zugemüllt hat, gab es
vielleicht irgenwo EINE kritische Nachfrage, die
dann eine Antwort, wie dargestellt, zur Folge hatte.
Worauf dann die obige Aussage für "wahr" erklärt werden könnte.
Gerne würde ich einmal wissen, wo diese kritischen Nachfragen gewesen
sein sollen.
Im Grunde handelt es sich aber faktisch um eine eklatante Verzerrung
der Realität. Fragezeichen will sich ganz offensichtlich zum Opfer
stilisieren, respektive die anderen Forenteilnehmer diskreditieren.
Und das erinnert mich doch sehr stark an eine gewisse Teilnehmerin,
die - wenn ich mich recht erinnere - gesperrt ist.
Der thread ist hier nachzulesen:
Methodik wie gehabt - das Forum mit dümmlichen Beiträgen aufmischen, bis sie von den Maskulisten, die sie übrigens schon seit geraumer Zeit für Faschisten hält, gesperrt wird und dann dann in den einschlägigen Femiforen über die Maskulisten mit den Nazimethoden herzieht.
Ich bin auch ein wenig verblüfft, daß man so große Probleme hat die dahinter liegende Absicht zu erkennen.
Die Geschichte jedenfalls wiederholt sich.
Gruss - Doink
Re: @Christine und.....
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von ChrisTine am 15. Juni 2005 06:41:47:
Hi alle zusammen!
Fragezeichen ist und bleibt nur eine/einer von vielen. Immer und immer wieder ein und die selbe Taktik.
Man provoziert, wirft ununterbrochen Einzeiler ins Forum und nennt das Kritik. Wird man dann kritisiert, weil man nicht diskutiert, sondern provoziert, fühlt man sich angegriffen, missverstanden und schreit laut, sodaß es auch alle hören, da seht nur her, die bösen Männer dulden keine Kritik.
Lachhaft, so verhalten sich kleine, störrische Kinder, die ihren Willen nicht durchsetzen können, aber keine erwachsenen Frauen/Männer.
Allein dieser Satz sagt doch alles:
Jetzt wirst Du mich mit Sicherheit sperren. Damit habe ich aber meinen Beweis. Und bin nur ein weiteres Glied in einer langen Kette.
Damit führt sie/er nicht die hier anwesenden Männer, sondern sich, wie all die VorgängerInnen vor. Sollten sich die hier Anwesenden jedoch weiterhin mit ihr/ihm beschäftigen wollen, dann erreicht sie/er tatsächlich das, was sie/er erreichen wollte. Aufzeigen, wie leicht und wie lange man Männer doch an der Nase herumführen kann.
Die von allen Männern/Frauen hier aufgeführten Fakten, wird sie/er niemals wiederlegen können. Von daher kann sie/er nur ihre/seine eigene Dummheit vorführen und das, wie man sieht, gelingt ihr/ihm mit großem Erfolg. Man sollte eine separate Seite ins Leben rufen, um diese geballte Ansammlung von Dummheit, der Nachwelt erhalten zu können. Im Forum selbst sind diese Dummheiten m.E. Fehl am Platz, weil die eigentlichen Themen mehr und mehr im Archiv verschwinden, was wiederum der eigentliche Sinn und Zweck dieser recht häufig auftretenden Provokationen sind.
Also, ich persönlich finde das alles überaus witzig, allerdings nur, solange ich mir diesen Unsinn nicht im eigenen Forum durchlesen muss. Dort haben und werden solche Trolle keinen Fuß auf die Erde bekommen.
Kritik ja, Dummheit und Schwachsinn nein danke! Darauf stoßen wir in der Realität bereits zu Genüge.
Gruß
Moni
Re: @Christine und.....
Als Antwort auf: Re: @Christine und..... von Moni am 15. Juni 2005 09:35:
Kritik ja, Dummheit und Schwachsinn nein danke!
Dann müsstest du aber die meisten der Beiträge in deinem Forum löschen, wenn du es wirklich ernst meintest damit.
Xenia
Re: @Christine und.....
Als Antwort auf: Re: @Christine und..... von Xenia am 15. Juni 2005 13:29:03:
Hallo liebe Xenia!
Kritik ja, Dummheit und Schwachsinn nein danke!
Dann müsstest du aber die meisten der Beiträge in deinem Forum löschen, wenn du es wirklich ernst meintest damit.
Xenia
Dann verrat der unwissenden Moni doch bitte, welche Beiträge du meinst und vor allem, warum du der Ansicht bist, daß diese gelöscht werden sollten.
Vielleicht kann ich ja noch etwas von dir lernen.
Moni
Re: @Christine und.....
Als Antwort auf: Re: @Christine und..... von Moni am 15. Juni 2005 13:37:
Na du sagst doch Dummheit und Schwachsinn... ich kann mir nicht denken, dass sich die Beiträge geändert haben, seit ich das letzte Mal reingeschaut habe.
Xenia
Re: @Christine und.....
Als Antwort auf: Re: @Christine und..... von Xenia am 15. Juni 2005 21:06:05:
Hallo liebste Xenia!
Na du sagst doch Dummheit und Schwachsinn... ich kann mir nicht denken, dass sich die Beiträge geändert haben, seit ich das letzte Mal reingeschaut habe.
Xenia
Auch eine Art Kritik zu üben. Xenia kritisiert etwas, weiß aber selbst nicht, was, weil es nichts zu kritisieren gibt. Erinnert mich an eine angebliche Vergewaltigung. Frau glaubt vergewaltigt worden zu sein, kann sich aber nicht so recht daran erinnern, ob es überhaupt eine Vergewaltigung war. Dennoch ist sie sich fast sicher, vergewaltigt worden zu sein, obwohl sie sich nicht so recht erinnern kann.
Du bist mir schon ne Nummer für sich. Cleo scheint ebenfalls ein Problem damit zu haben, auf unbequeme Fragen antworten zu können. Sie ignoriert sie lieber und wirft neuen Schwachsinn ins Forum.
Soweit ich mich erinnern kann, habe ich dich, hoffentlich verständlich genug gebeten, mir zu verraten, welche Beiträge deiner Meinung nach dumm oder schwachsinnig sind.
Findest du etwa keine? Dachte ich mir.
Komm, nun mal raus mit der Sprache. Laß mal lesen, was die gute Xenia so alles zu beanstanden hat.
Solltest du dazu nicht in der Lage sein, würde ich an deiner Stelle zukünftig erst nachdenken, bevor du etwas kritisieren willst und nicht weißt, was.
herzlichst
Moni
Re: @Christine und.....
Als Antwort auf: Re: @Christine und..... von Moni am 15. Juni 2005 21:36:
Liebes Monerl!
Auch eine Art Kritik zu üben. Xenia kritisiert etwas, weiß aber selbst nicht, was, weil es nichts zu kritisieren gibt.
Freilich weiß ich das, und da gäbs viel zu kritisieren Das wissen wir doch beide, dass du parteiisch zen.. äh löschst: Männer - nicht-maskulistische sind ja keine - verzapfen Humbug a la "Dienerinnen", "Linke Nazis" oder "Hemmungen beim Feuern" - und das habe ich nur auf den ersten Blick gesehn. Wenns nur um die Entfernung von Schwachsinn geht, müsste sowas wech gerechterweise. Ansonsten seh ich für die so gerne von dir postulierte Meinungsfreiheit in deinem Forum keine Berechtigung. Denn da müsstest ja glatt mal den Schwachsinn als Replik zulassen. Weiblichen Schwachsinn, den bösen, du weißt schon.
Erinnert mich an *snip*
Interssant, dass du gerade auf dieses Thema ansprichst, auch wenns gar nix hiermit zu tun hat.
Du bist mir schon ne Nummer für sich. Cleo scheint ebenfalls ein Problem damit zu haben, auf unbequeme Fragen antworten zu können. Sie ignoriert sie lieber und wirft neuen Schwachsinn ins Forum.
Oh schon wieder Schwachsinn wenn du so eine Expertin für Schwachsinn bist, wieso fehlts dir dann grade den männlichen zu sehen ?
Soweit ich mich erinnern kann, habe ich dich, hoffentlich verständlich genug gebeten, mir zu verraten, welche Beiträge deiner Meinung nach dumm oder schwachsinnig sind.
Das müsstest du ja eigentlich auch selber wissen. Und ich denke, das tust du auch
Findest du etwa keine? Dachte ich mir.
Ja doch...
Komm, nun mal raus mit der Sprache. Laß mal lesen, was die gute Xenia so alles zu beanstanden hat.
Solltest du dazu nicht in der Lage sein, würde ich an deiner Stelle zukünftig erst nachdenken, bevor du etwas kritisieren willst und nicht weißt, was.
Warum so zickig?
liebenswürdigst,
Xenia
Re: @Christine und.....
Als Antwort auf: Re: @Christine und..... von Xenia am 15. Juni 2005 22:26:59:
Liebes Xenerl!
Ausflüchte, Ausflüchte, Ausflüchte!
Soweit ich mich erinnern kann, habe ich dich, hoffentlich verständlich genug gebeten, mir zu verraten, welche Beiträge deiner Meinung nach dumm oder schwachsinnig sind.
Das müsstest du ja eigentlich auch selber wissen. Und ich denke, das tust du auch
Nee, bin ich Xenia? Nun klär mich doch mal auf? Kritisiere doch nur einen einzigen Sachverhalt von 1510 Beiträgen, nicht den Titel, den gesamten Sachverhalt!
Findest du etwa keine? Dachte ich mir.
Ja doch...
Und? Was liebste Xenia ist aus deiner Sicht falsch, dumm, schwachsinnig?
Nu komm Mädel, zeig mal was du drauf hast.
Solltest du dazu nicht in der Lage sein, würde ich an deiner Stelle zukünftig erst nachdenken, bevor du etwas kritisieren willst und nicht weißt, was.
Warum so zickig?
Ach, weil du etwas kritisieren willst, nicht genau weißt, was und warum, bin ich zickig? Willst mal wieder Opfer sein?
Typisch!
Hatte auch nichts anderes erwartet.
liebenswürdigst,
Xenia
nicht zickig, nur fragend
Moni
PS. Ja, Forentrolle werden gelöscht, nicht weil wir keine Kritik vertragen/zulassen, nein, weil wir zwischen Kritik und Provokation unterscheiden können. Jede Kritik ist herzlich Willkommen, Kritik, verstehst du, KRIIIIITIK. Kennst den Unterschied?
Re: @Christine und.....
Als Antwort auf: Re: @Christine und..... von Moni am 15. Juni 2005 22:48:
Liebes Monerl
Ausflüchte, Ausflüchte, Ausflüchte!
Nee, du musst schon alles lesen und dann auch auf alles antworten, gell, schummeln ist nicht drin.
Nee, bin ich Xenia? Nun klär mich doch mal auf? Kritisiere doch nur einen einzigen Sachverhalt von 1510 Beiträgen, nicht den Titel, den gesamten Sachverhalt!
Schwachsinn bringt keinen Sachverhalt mit sich. Der Dienerinnenbeitrag war einfach nur Trollerei - schwachsinnige Trollerei, kein Argument, nur Ploedsinn. Das hat auch mit falsch oder richtig gar nichts zu tun - nur leider würde kein einziger ReTrolling-Beitrag bei dir stehenbleiben.
Und? Was liebste Xenia ist aus deiner Sicht falsch, dumm, schwachsinnig?
Nu komm Mädel, zeig mal was du drauf hast.
Bei falsch sind wir noch gar nicht gewesen, wir reden von Schwachsinn. Schwachsinn ist - für gewöhnlich - als solcher erkennbar, bei postings ist er dann anzutreffen, wenns nicht um Meinungsauseinandersetzung geht, sondern einfach nur um: gespreizte Selbstdarstellung, kalkulierte Provokation und Beiträge, in denen das Argument in der Beleidigung liegt. Also im eigentlichen Sinne um Trollerei.
Ach, weil du etwas kritisieren willst, nicht genau weißt, was und warum, bin ich zickig? Willst mal wieder Opfer sein?
Schon im letzten posting *hüstel* - Rezipientenproblem - *hüstel* stand alles drin, aber lesen musst du selber.
Und wo soll ich ein Opfer sein, es trifft doch nicht mich, wenn du querstehst.
Hatte auch nichts anderes erwartet.
Sollte deine Wahrnehmung schon von vorneherein getrübt gewesen sein? Tz...
Hilfreich erklärend,
Xenia
PS. Ja, Forentrolle werden gelöscht, nicht weil wir keine Kritik vertragen/zulassen, nein, weil wir zwischen Kritik und Provokation unterscheiden können. Jede Kritik ist herzlich Willkommen, Kritik, verstehst du, KRIIIIITIK. Kennst den Unterschied?
Und ich rede gar nicht von KRIIITIIIIK. Also nochmal ganz langsam: Du meinst, du löschst nur Schwachsinn. Gleichzeitig bist du der Meinung, dass in deinem Forum Meinungsfreiheit herrsche. Das geht aber solange nicht zusammen, wie du allein den Schwachsinn der einen Seite löschst und der anderen stehen läßt. Also entweder wird jeder Schwachsinn gelöscht oder gar keiner. Entweder bleibt jeder Trollbeitrag stehen oder gar keiner. Oder es ist eben keine Meinungsfeiheit.
@Xenia
Als Antwort auf: Re: @Christine und..... von Xenia am 15. Juni 2005 23:08:27:
Du scheinst es wirklich darauf anzulegen dich gründlich lächerlich zu machen. Um es mal kurz zusammenzufassen:
- Du hast behauptet in Monis Forum (hat mal jemand die URL?) stünde viel Schwachsinn.
- Daraufhin hat Moni dich aufgefordert diese Behauptung durch Beispiele zu untermauern
- Jetzt drückst du dich darum auch nur mal ein paar Beispiele zu bringen (mir zu Liebe bitte mit URL, wenn du es jemals schaffen solltest).
Peinlich für dich: Du folgst genau dem Muster, das Moni ein paar Postings weiter oben beschrieben hat...
Also nu mal Butter bei die Fische! Ansonsten muß man dich leider als eine der vielen manchmal dümmlich-naiv fragenden Schwätzerinnen ansehen
Re: @Xenia
Als Antwort auf: @Xenia von chrima am 16. Juni 2005 01:52:
Du scheinst es wirklich darauf anzulegen dich gründlich lächerlich zu machen. Um es mal kurz zusammenzufassen:
Und ich begreife nicht, wie man beiträge konsequent nur halb lesen kann Oo
- Du hast behauptet in Monis Forum (hat mal jemand die URL?) stünde viel Schwachsinn.
Exakt
- Daraufhin hat Moni dich aufgefordert diese Behauptung durch Beispiele zu untermauern
Exakt, was ich auch gemacht habe.
- Jetzt drückst du dich darum auch nur mal ein paar Beispiele zu bringen (mir zu Liebe bitte mit URL, wenn du es jemals schaffen solltest).
Nee, du musst einfach in ihr Forum gucken und dann die Beiträge anhand der Titel die ich nannte suchen, so wirst du dann auch finden. Ich war der meinung, dass Monerl schon weiß, welche Beträge so in ihrem Forum stehen, aber irgendwie scheint sie auch die Übersicht nicht zu haben.
Peinlich für dich: Du folgst genau dem Muster, das Moni ein paar Postings weiter oben beschrieben hat...
Nee, peinlich ist es nur, wenn man nach Beispielen fragt, obowhl man längst welche bekommen hat.
Also nu mal Butter bei die Fische! Ansonsten muß man dich leider als eine der vielen manchmal dümmlich-naiv fragenden Schwätzerinnen ansehen
Also wie wärs denn mal damit: du stellst hier Behauptungen auf, und weißt aber noch nichtmal, wo Monis Forum ist bzw was drinsteht. Und du willst meine Beurteilung von etwas was du nichtmal kennst infrage stellen?
Also wenn ich einen wikipedia-Beitrag in Bezug auf dümmlich-naiv fragende Schwätzer schreiben müsste, würde ich dich wohl aufführen müssen
Xenia
Re: @Xenia
Als Antwort auf: Re: @Xenia von Xenia am 16. Juni 2005 12:25:59:
--- Aber klar Schätzchen, du bist die Göttin der Weisheit, verzeih, dass wir das nicht erkennen, aber das kannst du hier ja nicht erwarten, weil alle so viel dümmer sind als du.
Dann musst du schlicht und einfach masochistisch sein, wenn du trotzdem noch hier schreibst. Zudem muss dich das sehr berühren, Moni meine ich....denn du kannst es nicht lassen, immer noch was zu schreiben und noch was zu schreiben.
Beruhige dich mal wieder. Hier wirst du eh nie gross Zuspruch bekommen, also hol ihn dir lieber sonst wo
Tun wir Andreas einen Gefallen uns lassen es nun bleiben Xenia. Wir haben deine Meinung zu Monis Forum nun gelesen, wir sind zwar strunzdumm, wie du ja ganz klar erkannt hast, aber mittlerweile, nach mehrmaligen lesen, glaube ich, wir haben deinen Text verstanden
So ein Zufall aber auch
Re: @Xenia
Als Antwort auf: Re: @Xenia von Jolanda am 16. Juni 2005 13:26:24:
Gehst du wieder deiner Funktion der Wadenbeißerin nach?
Re: @Christine und.....
Als Antwort auf: Re: @Christine und..... von Xenia am 15. Juni 2005 22:26:59:
Freilich weiß ich das, und da gäbs viel zu kritisieren
Thema verfehlt. Setzen. Sechs.
Solltest Du nicht angeblich schwachsinnige Beiträge aus dem hiesigen Forum anführen? Oder hast Du das praktischerweise einfach überlesen?
Mensch, wie willst Du so den Feminismus voranbringen? Wer sich freiwillig lächerlich macht, wird wenig Erfolg haben.
Amüsiert
Wodan
Re: @Christine und.....
Als Antwort auf: Re: @Christine und..... von Wodan am 15. Juni 2005 22:50:
Du findest die Beiträge locker, wenn du in Monis Forum guckst und dann nach den Titeln suchst, die ich angegeben habe. Wenn du sie gelesen hast, dann weißt, was ich mit Schwachsinn oder auch Troll-beiträgen meine
Und nein, es ging nicht um das hiesige Forum. Einer Diskussion muss man schon ganz folgen.
@Moni
Ich würd sagen, du machst dir erstmal die Mühe, einen Beitrag immer ganz zu lesen.
Xenia
Re: @Christine und.....
Als Antwort auf: Re: @Christine und..... von Xenia am 16. Juni 2005 12:22:10:
Du findest die Beiträge locker, wenn du in Monis Forum guckst und dann nach den Titeln suchst, die ich angegeben habe. Wenn du sie gelesen hast, dann weißt, was ich mit Schwachsinn oder auch Troll-beiträgen meine
Und nein, es ging nicht um das hiesige Forum. Einer Diskussion muss man schon ganz folgen.
Ich suche diese Beiträge nicht. Sind wir hier in einem Metaforum zur Diskussion der Art der Beiträge in anderen Foren? Fällt Dir nichts besseres ein? Diskutier die Beiträge doch dort und kritzel hier nicht die Wände damit voll.
Gruß
Wodan
Re: @Christine und.....
Als Antwort auf: Re: @Christine und..... von Xenia am 16. Juni 2005 12:22:10:
Ich würd sagen, du machst dir erstmal die Mühe, einen Beitrag immer ganz zu lesen.
Xenia
--- Und ich würde sagen, Moni hat sich schon viel zu viel Zeit genommen für dich. Vergebene Mühe, also wozu noch weiter von dir lesen.
Re: @Christine und.....
Als Antwort auf: Re: @Christine und..... von Jolanda am 16. Juni 2005 13:20:02:
Hallo Jolanda!
--- Und ich würde sagen, Moni hat sich schon viel zu viel Zeit genommen für dich. Vergebene Mühe, also wozu noch weiter von dir lesen.
Nee, hat doch nicht lange gedauert, bis ich sie dort hatte, wo ich sie haben wollte. Jede Reaktion von ihr kannte ich bereits im Voraus! So ähnlich hat in der Vergangenheit schon einmal eine reagiert.
Alle, die aus der feministisch verseuchten Ecke kamen/kommen, verhalten sich nach ein und dem selben Strickmuster, als hätten sie es auswendig gelernt.
Die/der eine etwas intelligenter, raffinierter, die/der andere etwas unbeholfener.
Wer Zeit und Lust hat, kann das gerne nachprüfen.
Gruß
Moni
PS. Ach, da fällt mir noch ein Stichwort ein: Projektion....
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: @Fragezeichen von Andreas am 14. Juni 2005 22:14:04:
Meine Güte, zum zichsten Mal - ein bestimmter Frauentypus streitet eben genau so. Die Forenteilnehmer fallen immer wieder drauf rein. Die einzig richtige Antwort lautet: Diskussion abbrechen, ignorieren oder rausschmeißen. Wenn die Forenteilnehmer das in ihrem Leben immer beherzigt hätten, wären sie - ohne jemanden bestimmtes zu meinen - vielleicht heute gar nicht hier. Insofern sollte man sich vielleicht nicht wundern, daß diese "Diskussionen" immer wieder aufgenommen werden.
Einigen wir uns auf einen Begriff und stellen dann fest: Ist xy ein neues "Emmalein" - ja oder nein. Und wenn sie es ist, dann fliegt sie halt raus. Ende.
Re: @Fragezeichen
Als Antwort auf: Re: @Fragezeichen von Texaco am 15. Juni 2005 11:49:
Meine Güte, zum zichsten Mal - ein bestimmter Frauentypus streitet eben genau so. Die Forenteilnehmer fallen immer wieder drauf rein. Die einzig richtige Antwort lautet: Diskussion abbrechen, ignorieren oder rausschmeißen. Wenn die Forenteilnehmer das in ihrem Leben immer beherzigt hätten, wären sie - ohne jemanden bestimmtes zu meinen - vielleicht heute gar nicht hier. Insofern sollte man sich vielleicht nicht wundern, daß diese "Diskussionen" immer wieder aufgenommen werden.
Eben. Ich tu mir das inzwischen auch nicht mehr an. Ein Versuch - wenn ich dann sehe, dass es wieder auf diese Weise abläuft, suche ich mir eben einen anderen Gesprächspartner. Es gibt ja auch unter den Frauen noch immer genügend Exemplare, mit denen man sich vernünftig unterhalten kann.
Arne