Herzlichen Dank einstweilen! :-) (mit Text)

Arne Hoffmann, Sunday, 16.01.2005, 14:12 (vor 7689 Tagen) @ stiller Mitleser ;-)

Als Antwort auf: Re: Wie könnte ein Nachfolgeband zu “Sind Frauen bessere Menschen?” aussehen? von stiller Mitleser am 15. Januar 2005 17:53:40:

Hallo miteinander,

ganz herzlichen Dank erst mal für die vielen Rückmeldungen. Ich habe bewusst abgewartet, statt sofort mit Bewertungen und Kommentaren dazwischenzugehen, um den Prozess des freien Brainstormings nicht zu stören. Ich finde, da sind schon sehr kreative Vorschläge dabei!

Außerdem möchte ich noch mal betonen, dass das Ganze noch Zukunftsmusik ist. Ich fange nicht morgen an, an so einem Buch zu schreiben.

Die Überlegung, persönliche Berichte und Interviews nach Art eines Protokollbandes zu sammeln, ging mir auch schon durch den Kopf. Alice Schwarzer konnte damit ihren Erfolg begründen ("Der kleine Unterschied und seine großen Folgen"). Andererseits ist Matusseks solcherart gehaltener Nachfolgeband auf "Die vaterlose Gesellschaft" gefloppt, was die Verkaufszahlen anging. (Die Info hab ich von einem Rowohlt-Lektor, ist aber wohl auch kein Geheimnis.) Man müsste dann auch darauf achten, dass Männer nicht in einer Parade von Opfern präsentiert werden, schon gar nicht als "Opfer böser Frauen". Passagenweise ging schon "Sind Frauen bessere Menschen?" zu sehr in diese Richtung (was andererseits vielleicht notwendig war, um manche Leute aufzurütteln.) Hier im Thread hat sich ja auch schon herausgeschält, dass es besser wäre, Männer (auch) als Macher zu zeigen … was weiß ich, meinetwegen ein Porträt von diesem Wolfgang Wenger und seinem Engagement. (Wobei es in letzter Zeit immer schwieriger geworden sein soll, bei ihm einen Interviewtermin zu bekommen.) Oder: Frauen in der Männerbewegung zu porträtieren und zu erklären, warum und wie sie sich für das andere Geschlecht einsetzen. Das würde auch mein Ziel unterstützen, der radikalfeministischen Spaltung der Gesellschaft in Frauen vs. Männer entgegenzuarbeiten. (Zitat Luise Pusch: "Ob Männer nun laut oder leise schmollen, gute Frauenpolitik erkennt frau am Missmut der Männer.")

Um auf einige Äußerungen von euch noch im Einzelnen einzugehen:

Grundidee wird aber sein, dass der zweite Band konkrete Vorschläge machen sollte, um die im ersten Band gestellt Diagnose (Feminismus) zu kurieren. Es sollte eine andere Art "Pille für den Mann" werden und konkrete Vorschläge zu "Genesung" machen.

Ja, das sehe ich auch so. Einer der Punkte, der bei meinem ersten Buch zu Recht und konstruktiv kritisiert wurde, war, dass es nur eine Zustandsbeschreibung darstelle und bis auf das letzte Kapitel zu wenig Lösungsmöglichkeiten aufzeige.

Ich vermisse eine Darstellung der gravierenden wirtschaftlichen Auswirkungen des Feminusmus, wenn ich einmal von der Logik Feminismus -> Geschlechterkampf --> geringe Geburtenzahl ausgehe. Hinzu kommt die wegbrechende Arbeitsmotivation geschiedener Männer und z.T. Flucht in die Schwarzarbeit. Die Zahlen sind so hoch, dass sie das BIP durchaus beeinflussen. Daher die bekannten Kriesen in den Sozailsystemen und im Staatshaushalt.

Mhm, ich weiß nicht, inwieweit man das tatsächlich durch gesicherte Zahlen und Zusammenhänge untermauern kann, aber es ist sicherlich ein interessanter Aspekt.

Das Titelbild müßte aber für Männergeschmack genießbarer sein. So wie es jetzt aussieht hätte ich eine Abneigung es in der Öffentlichkeit zu lesen

Sorry for that. Mir hat das Titelbild gefallen, weil eine bekannte These ja lautet, Männer hätten Frauen in früheren Jahrhunderten immer als minderwertig dargestellt und erst durch den Feminismus seien beide auf eine Stufe gestellt worden. Da ein Jahrhunderte altes Gemälde auf dem Cover zu zeigen, das belegt, dass Männer immer schon vor Frauen auf Knien herumrutschten, sie anbeteten und überhöhten, fand ich recht aussagekräftig. Aber okay, das nächste Cover sollte zeitgemäßer sein.

Betrachtung der Pilotstudie des BMFSFJ zur Gewalt gegen Männer.

Ja, übrigens auch weil es eine interessante Entwicklung darstellt, dass es diese Studie überhaupt gibt.

Entwicklung der Männerbewegungen in Deutschland. Was sich in der Öffentlichkeit ja recht parallel zu dem ließt, was auch mit dem Feminismus passiert ist: "In Deutschland unterteilt man Feministinnen in Feministinnen". Ähnlich werden ja auch Maskulinisten in Maskulinisten unterteilt.

Könnten wir darüber in einem eigenen Thread noch einmal diskutieren, susu? Du weißt, vor einiger Zeit war ich da mit dir noch einer Meinung. Inzwischen bin ich skeptischer geworden. Wir will man die Männerbewegung unterteilen? Als klassisches Muster böte sich da links/rechts bzw. konservativ/progressiv an. Aber macht das wirklich Sinn? Gibt es nicht viele Männerrechtler, die sich mit ihrer Meinung entweder gar nicht erst in dieses Schema einpassen lassen oder die mit Meinung A eine konservative und mit Meinung B eine progressive Haltung vertreten? Und wie ist das zum Beispiel, wenn jemand das aktuelle Abtreibungsrecht als zu freizügig empfindet? Ist der wirklich konservativ/reaktionär, wie ihm von mancher Seite vorgeworfen werden würde, oder hat er nur einfach eine andere ethische Gewichtung, was das Lebensrecht eines Kindes vs. die Entscheidungsfreiheit von Frauen angeht? Wie will man es einordnen, wenn jemand Zypries Verbot privater Vaterschaftstests ablehnt?

Aber vielleicht hast du ja auch was ganz anderes im Kopf. Magst du das noch mal ausführen, oder gibt es alte Postings von dir, auf die du verweisen willst? (Wir hatten das Thema ja schon mal andiskutiert, soweit ich mich erinnere.) Hier noch mal eine Diskussion hochzuziehen wäre vielleicht auch aufgrund der zahlreichen Neuzugänge in unserem Forum sinnvoll.

Herzliche Grüße an alle

Arne