Claudia Roth

"Claudia Roth wünscht sich, daß ihr Leben 'Vorbild und Ermunterung für junge Frauen' sein könnte. Noch mehr Frauen aber, die den Rest der Welt mit ihren Denk- und Sprachstörungen auf weinerliche Art belästigen, wären eine schreckliche Vorstellung. Eher würde ich es verstehen, wenn sich junge Frauen nach der Lektüre von Claudia Roths neuem Buch die Kante geben."

Klaus Bittermann in der "Jungen Welt" vom 4. Oktober.

Ist es nicht empörend, was sich das bereits wankende Patriarchat noch für Unverschämtheiten gegenüber armen FrauInnen herausnimmt? :-D

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CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Die Bundesempörungsbeauftragte
CLAUDIA ROTH: Die Grünen-Chefin steht mit ihrer Ideologie, moralischen Entrüstung und intellektuellen Durchschnittlichkeit für das Profil der Partei
Doris Neujahr

Sandra Maischberger hatte die Nase voll. Normalerweise schafft sie es in ihrer nt-v-Sendung, auch Langweilern wie Roland Koch, Christian Wulff oder Guido Westerwelle interessante Nuancen zu entlocken, doch gegen den autistischen Redeschwall der Grünen-Chefin CLAUDIA ROTH kam sie nicht an. Sie war einfach zu höflich, um auf den groben Klotz den scharfen Keil zu setzen. Roth hatte Jörg Haiders "Taferl"-Methode übernommen und eine Papptafel mit Terminangaben ins Studio gebracht, die beweisen sollten, daß "der Joschka" mit dem mutmaßlichen Import von Zwangsprostituierten aus der Ukraine nichts, aber auch gar nichts zu tun hat. "Der Joschka!" sagte CLAUDIA ROTH immer wieder und wollte wohl ausdrücken: So menschlich, so familiär geht es bei den Grünen zu! Die Zuschauer dürften eher an den Satz von Karl Kraus gedacht haben, wonach das Wort "Familienbande" den Beigeschmack von Wahrheit habe. "Wir müssen das jetzt abkürzen, denn gleich kommt Herr Glos", sagte Sandra Maischberger. Man sah ihr an, daß sie sich auf den CSU-Mann freute.

CLAUDIA ROTH ist die Co-Vorsitzende einer Regierungspartei, sie nimmt an den Koalitionsrunden im Kanzleramt teil, sitzt im Außenpolitischen Ausschuß des Bundestags, redet im Plenum und verbreitet ihre Meinung in Talkshows und Interviews. Zwar ist sie nur die "Untervorsitzende" unter Übervater Joschka, doch zugleich ist sie für dessen System eine unverzichtbare Stütze. Denn Joschka gilt selbst in den eigenen Reihen als Egomaniak, CLAUDIA ROTH aber ist eine Königin der Herzen. Die Attribute, die man ihr zuschreibt, lauten: authentisch, unmittelbar, unverbogen, emotional, mitfühlend, spontan. Selber nennt sie sich "menschlich, direkt und kompromißlos" - das heißt, mit diesen Worten hat sie Jesus Christus charakterisiert, was aber praktisch auf dasselbe hinausläuft.

In der Partei und der Öffentlichkeit beansprucht sie den Platz, der seit dem Tod von Petra Kelly verwaist ist. Zwischen beiden liegen jedoch Welten: Kelly war hochintelligent, ihre Emotionalität enervierend, aber nie berechnend. Roth ist bauernschlau statt klug, ihre Stimme klingt absichtlich aufgeregter, als die Sache, über die sie spricht, das rechtfertigt. Sie profiliert sich als allseits betroffene Persönlichkeit. Der FAZ-Journalist Thomas Schmid, ein Kenner der grünen Pappenheimer, nannte sie eine "Quietschente", was heißen soll: innen hohl, außen niedlich, im Grunde harmlos.

Doch harmlos ist es eben nicht, wenn eine Person wie Roth die deutsche Politik mitbestimmt. Sie wurde 1955 in Ulm geboren, studierte Theaterwissenschaften, war danach an kleinen Bühnen und später als Managerin der Rockband "Ton Steine Scherben" tätig. Die Band ging 1985 pleite, Roth sagt, sie löste sich nach "demokratischen Beschluß" auf. Danach war der Sänger Rio Reiser als "König von Deutschland" erfolgreich - ohne Roth.

Unter dem taz-Artikel, der das Ende der Gruppe vermeldete, stand eine Anzeige der Grünen, die eine Pressesprecherin suchten. Da entschloß sich CLAUDIA ROTH, Politikerin zu werden. Ihre Karriere verlief steil: Von 1989 bis 1998 war sie Abgeordnete im Europa-Parlament, seit 1998 sitzt sie - mit Unterbrechung von März 2001 bis Dezember 2002 - im Bundestag. Sie war Menschenrechtsbeauftragte im Auswärtigen Amt, zweimal wurde sie zur Parteivorsitzenden gewählt. Seit zwanzig Jahren gehört sie zum politischen Apparat dieser Republik. Eine schöne Pension ist ihr damit schon einmal sicher.

CLAUDIA ROTH ist die deutsche Lisa Simpson

Wer in ihren Reden und Artikeln nach geistiger Substanz sucht, stößt auf Wortmüll wie "postmoderne Gesellschaften" und "multikulturelle Demokratie". Im übrigen befleißigt sie sich einer infantilen Bildersprache, die dem transportierten Inhalt adäquat ist. Ihren Traum einer Zukunftsgesellschaft stellte sie auf einem Parteitag folgendermaßen dar: Sie radelt mit dem Fahrrad über die Autobahn, links grüßen Windräder, rechts küßt sich ein Schwulenpärchen, dem sie zuwinkt, und das Ziel ist ein multikulturelles Straßenfest. Wer die Chose bezahlen soll, sagte sie nicht.

Lieber redet sie von "Betroffenen", für die sie "permanent Druck" macht und "eine Menge erreicht hat". Sie schwärmt von der "frischen Politik" und den "wahnsinnig tollen Programmen" der Grünen und zürnt über diejenigen, die nicht begriffen, "wie sich die Gesellschaft verändert hat". Am Aschermittwoch 2002 rief sie aus: "Für die Frau gilt nicht mehr Kirche, Küche und Kinder, wir Grünen wollen für die Frauen Karriere, Kinder und andere Kerle." Roth ist ledig und kinderlos. Einer türkischen Zeitung erklärte sie, daß sie nichts gegen die Heirat mit einen türkischen Mann hätte. Prompt trafen Heiratsanträge bei ihr ein, die aber nicht verfingen. Wie schade! Diesen Kampf der Kulturen hätte man gern erlebt.

So verbringt sie weiter ihre Zeit damit, Unsinn zu verbreiten. "Der Volmer-Erlaß war absolut richtig", findet sie, denn er habe "Härtefälle" bei "Familienzusammenführungen" verhindert. "Die Verfahren, die mit großer krimineller Energie zu Schleusungen ausgenutzt wurden, waren nicht Teil des Volmer-Erlasses." So ist es immer bei Roth & Co.: Wir sind die Guten! Die Verantwortung für Risiken und Nebenwirkungen unserer Handlungen weisen wir daher schärfstens zurück!

Wenn sie in Talkshows sitzt und die Kamera auf sich gerichtet weiß, reißt sie die Augen weit auf: Die Augen, das hat sie beim Studium gelernt, sind der Spiegel der Seele - und Claudia will, daß alle ihre edle Seele sehen können. Ihr Mund ist halboffen, und zwar aus Zorn über die Ungerechtigkeit in der Welt. Es heißt, daß sie italienische Brecht-Inszenierungen mag. Noch mehr mag sie Fellinis Film "La strada", was freilich ein riesiges Mißverständnis ist: In den angstvoll geweiteten Augen der kleinen Gelsomina (Giulietta Masina) wird ein Schmerz sichtbar, dessen existentielle Tiefe am Ende durch den Tod beglaubigt wird.

Roths Schmerzensausdruck ist dagegen ein kalkulierter. Sie will sich nicht opfern, sondern bloß Mehrheiten sammeln. Ihr Blick ist denn auch trübe und stumpf vor Berechnung, selbst wenn die Augen feucht werden - und sie werden oft feucht. Giulietta Masina hatte in ihrem Gesicht ein existentielles Drama zur Anschauung gebracht, Roth versucht ihre persönlichen Affekte künstlich zum Existenzdrama hochzustemmen. In Wahrheit steht sie in der Tradition von Maria Schell, dem verheulten "Seelchen" des deutschen Nachkriegsfilms.

Wegen Roth postfeministischer Camouflage fällt das nicht weiter auf. Sie spielt die Frau, die sich ihre Weiblichkeit bewahrt, die aber "ihren eigenen Weg geht", die sich "einmischt", "engagiert", die "aktiv" ist, die ihre innere Bewegung nicht versteckt, sondern "einbringt". Dieses Einbringen erfolgt - neben dem halboffenen Mund - durch ein konsequentes Wimpernklimpern, das ihren schrillen Wortkaskaden vorausgeht. Das ist der Moment der Wahrheit: CLAUDIA ROTH ist die deutsche Lisa Simpson, eine fleischgewordene Wiedergängerin der ewigen Nervensäge aus der amerikanischen Trickfilmserie.

Nur, die kleine Lisa ist erst acht und kann sich noch entwickeln. Claudia Roth wird bald fünfzig und spielt sich immer noch als frischverliebter Backfisch auf. Ob sie nun gutgelaunt durch eine Nostalgie-Show von RTL tänzelt oder an der Seite von SPD-Chef Franz Müntefering zur Pressekonferenz erscheint, macht keinen Unterschied. Winke-winke, pelzbesetzter Blazer, albernes Lachen hier, freudiges Wiedererkennen da, fehlt nur noch das Kußhändchen. Claudia Roth, eine Kindfrau mit erfahrungslosem Apfelwangengesicht, forever young, Petra Pan, eine Kitschfigur aus der Retorte der Popkultur.

Roth steht emblematisch für den diskursiven Alarmismus

Sie würde gut in einen naiven Märchenfilm passen. Statt dessen untersteht sie sich, bei Erwachsenenthemen mitzureden, unter anderem beim EU-Beitritt der Türkei. Man dürfe die Türkei nicht "ausgrenzen", keift sie bei jeder Gelegenheit. Ausgrenzen - das gehört sich bloß bei Neonazis. Was ist das für ein primitiver, manichäischer Ansatz von Außenpolitik! Spätestens da beginnt das Versagen der anderen Politiker. Warum stürmt Angela Merkel nach einem Roth-Auftritt nicht an das Mikrophon des Bundestags und gibt ihr - frei nach Friedrich dem Großen - Bescheid: "Frau, lerne erst denken, bevor Du zu reden beginnst!" Und Friedbert Pflüger könnte Wilhelm Busch zitieren: "Oft vereinigt ein Gemüte / Dämlichkeit mit Herzensgüte!"

Roths Aufstieg in der Politik ist Indikator einer politischen Regression, die in den achtziger Jahren einsetzte. Damals wurde die Bundesrepublik zum "Puppenhaus im Wohlstandstango, bevölkert von Märchenprinzen, Quotenfrauen und Peaceniks, in (dem) sich die notorisch von schlechtem Gewissen geplagte Mittelschicht auf der Suche nach Sinn in aberwitzige Zukunftsszenarien hineinsteigerte" (Cora Stephan). Die deutsche Selbstthematisierung im Schatten des Dritten Reiches führte zu einem primitiven Moralismus und dieser zu einem politischen Manichäismus, dessen negativer Bezugspunkt die "deutsche Gefahr" war. Deutsche Politik sollte jetzt "weich" sein, wichtiger als Fachwissen wurde die "Glaubwürdigkeit", und am "glaubwürdigsten" erschien, wer "authentisch" war, wer "Gefühle", respektive "Betroffenheit" zeigte. Das war die Chance einer mediokeren Figur wie Roth. Wohlwollende Beobachter sehen im Erfolg der Grünen die gelungene Resozialisierung eines halbintellektuellen Subproletatariats. In Wahrheit hat sich die Asozialisierung der deutschen Politik vollzogen.

Der diskursive Alarmismus, eine Abart des politischen Ausnahmezustandes, ist das Lebenselixier der Politikszene, für die Roth emblematisch steht. Sie kann gar nicht anders, als ihn immer weiter eskalieren zu lassen. Gegen Möllemann und Hohmann fuchtelte Roth mit dem Volksverhetzungsparagraphen herum und stellte Strafanzeige. Kardinal Meisner warf sie vor, er würde die "existentiellen Nöte" der abtreibenden Frauen ignorieren. Der Schwangerschaftsabbruch ist für die Frauen ernst, existentiell ist er hingegen für den Fötus - ein Unterschied, den Roth nicht begreifen kann. Natürlich schwant ihr, daß, würde man Meisners Verstand gleichmäßig auf fünf Personen verteilen, jede einzelne ihr intellektuell immer noch überlegen wäre. Auf eine Diskussion, die den Namen verdiente, kann sie sich also nicht einlassen.

Die Maischberger-Sendung war in dieser Hinsicht aufschlußreicher, als es der Moderatorin bewußt war. Maischbergers unerschütterliches, spöttisches Lächeln zeigte Roth, daß ihre gutmenschelnde Frauenpower ins Leere ging. Das war für sie neu, für diese Situation stand ihr weder ein verbales noch mimisches Repertoire zur Verfügung. Ihre Rede lief Amok, und das penetrant naive Apfelwangengesicht zerfloß ins Konturenlose. Übergangslos war aus Petra Pan eine keifende Vettel geworden. Politisch ist CLAUDIA ROTH eine Frucht, die nie reif, sondern vor der Reife faul geworden ist. Wohin faule Früchte gehören, ist bekannt.

Quelle: http://www.jungefreiheit.de/

Gruß

Zeitgenosse

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Erfolg der Grünen die gelungene Resozialisierung eines halbintellektuellen Subproletatariats. In Wahrheit hat sich die Asozialisierung der deutschen Politik vollzogen.

Git es diesen Satz als Sticker zu kaufen?

Matthias Matussek hat Roth immer als "grüne Krawallnudel" bezeichnet. Da hat er wieder recht.

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Roths Aufstieg in der Politik ist Indikator einer politischen Regression,
die in den achtziger Jahren einsetzte. Damals wurde die Bundesrepublik zum
"Puppenhaus im Wohlstandstango, bevölkert von Märchenprinzen, Quotenfrauen
und Peaceniks, in (dem) sich die notorisch von schlechtem Gewissen
geplagte Mittelschicht auf der Suche nach Sinn in aberwitzige
Zukunftsszenarien hineinsteigerte" (Cora Stephan).

Quelle: http://www.jungefreiheit.de/

Sind den hier alle verrückt geworden, ich dachte nur Helge Schneider macht sowas.

Dr. Cora Stephan (* 7. April </wiki/7._April> 1951 </wiki/1951> in Strang </w/index.php?title=Strang_%28Ort%29&action=edit> bei Bad Rothenfelde </wiki/Bad_Rothenfelde>) ist eine deutsche </wiki/Deutschland> Publizistin. Sie verwendet für ihre Romane den Künstlernamen Anne Chaplet - und eine Perücke, wenn sie als solche auftritt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Cora_Stephan

Sitzpinkeln wider die Natur
Das Privatfernsehen fragte bei dem norwegischen Sexualtherapeuten Esben Benestad nach. Er ist auch deshalb bekannt, weil er Frauenkleider trägt und sich Esben Esther Pirelli nennt. Er fühlt sich sowohl als Mann wie auch als Frau. "Mein Vater hat mir damals auch beigebracht, mich beim Pinkeln hinzusetzen", sagte der Therapeut.
Es dauerte nur Stunden, bis die Politik das Thema für sich entdeckt hatte. Vidar Kleppe, der Vorsitzende einer rechtspopulistischen Splitterpartei, der sonst gegen Zuwanderung wettert und für mehr Recht und Ordnung, erklärte einer Zeitung: "Wenn Jungs nicht auf die natürliche Weise pinkeln dürfen, wie sie es seit Generationen getan haben, ist das ein Eingriff in Gottes Schöpfung".
http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/0,1518,druck-441799,00.html

Ihr
Kara Ben Nemsi

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Kara

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Hallo Zeitgenosse!

Wer in ihren Reden und Artikeln nach geistiger Substanz sucht, stößt auf
Wortmüll wie "postmoderne Gesellschaften" und "multikulturelle
Demokratie". Im übrigen befleißigt sie sich einer infantilen
Bildersprache, die dem transportierten Inhalt adäquat ist. Ihren Traum
einer Zukunftsgesellschaft stellte sie auf einem Parteitag folgendermaßen
dar: Sie radelt mit dem Fahrrad über die Autobahn, links grüßen Windräder,
rechts küßt sich ein Schwulenpärchen, dem sie zuwinkt, und das Ziel ist ein
multikulturelles Straßenfest. Wer die Chose bezahlen soll, sagte sie
nicht.

Meine Herren, das ist Tobak. Klar und deutlich und politisch völlig unkorrekt.
Ich schätze die JF zunehmend mehr und freue mich, daß ich mich zu einem Abo entschlossen habe.
Kein Wunder auch, daß unser Politzirkus diese Zeitung als rechtsextrem verunglimpfte und mit allen Mitteln (Verfassungsschutz, Prozesse) zu bekämpfen versuchte. Wo kommen wir schließlich hin, wenn hier einfach jemand seine Meinung bzw. die ungeschminkte Wahrheit schreiben dürfte?

"Für die Frau gilt nicht mehr Kirche,
Küche und Kinder, wir Grünen wollen für die Frauen Karriere, Kinder und
andere Kerle." Roth ist ledig und kinderlos.

Und ich will andere Weiber! So etwas wie Fräulein Roth beleidigt meine Augen, Ohren und mein Gemüt.

Eines allerdings macht mich traurig, nämlich daß diese Aktion nicht zum Erfolg führte:

Einer türkischen Zeitung
erklärte sie, daß sie nichts gegen die Heirat mit einen türkischen Mann
hätte. Prompt trafen Heiratsanträge bei ihr ein, die aber nicht verfingen.
Wie schade! Diesen Kampf der Kulturen hätte man gern erlebt.

Claudia mit so einem richtig schnuckeligen gegelten Türken-Macho - das wäre doch was gewesen!! Mit Tuch und immer schön zehn Schritte hinter ihm.
Und vielleicht hätte er die Braut sogar mit in die Heimat genommen...

Hach, wie schade, schade, schade.

Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Berechtigte Kritik an Roth, verknüpft mit den üblichen Rundum-Ressentiments der JF - Kaufempfehlung? Meine Herren! Vielleicht überlegst du dir mal ein Abo der Deutschen Stimme - die brauchen es noch nötiger, sind garantiert politisch unkorrekter und schreiben noch ungeschminkter ihre Wahrheit. Übrigens auch nicht verboten, wenn auch jahrelang mit allen Mitteln verunglimpft, aber Verbotsversuche sprechen ja ohnehin eher für eine Sache (bestechende Logik). Oh, übrigens: http://www.idgr.de/ ist vom Netz! Toll, nicht? Jetzt wird alles immer besser, und bald können alle ganz laut und ungeniert ihre Wahrheit verkünden.

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Berechtigte Kritik an Roth, verknüpft mit den üblichen Rundum-Ressentiments
der JF - Kaufempfehlung? Meine Herren! Vielleicht überlegst du dir mal ein
Abo der Deutschen Stimme - die brauchen es noch nötiger, sind
garantiert politisch unkorrekter und schreiben noch ungeschminkter ihre
Wahrheit.

Ja, vielleicht sollte ich mir das überlegen. ;-)

Übrigens auch nicht verboten, wenn auch jahrelang mit
allen Mitteln verunglimpft, aber Verbotsversuche sprechen ja ohnehin
eher für eine Sache (bestechende Logik).

Kann zumindest so sein, ja. Besonders in Ländern, die es mit der Meinungsfreiheit nicht wirklich so haben.

Oh, übrigens: http://www.idgr.de/
ist vom Netz! Toll, nicht? Jetzt wird alles immer besser, und bald können
alle ganz laut und ungeniert ihre Wahrheit verkünden.

Stimmt, das stand auch in der JF *g*. Wo sie recht haben, haben sie recht: linksradikaler vor Moralin triefender Gesinnungsterror (sogenannter "Antifaschismus" - man weiß manchmal gar nicht mehr, wer eigentlich die "Guten" sein sollen) ist heute allgegenwärtig. Laut JF war IGDR von der Sorte. Hohmann und Günzel (eine Schande für einen Rechtsstaat und eine Demokratie) sind mir noch in lebendiger Erinnerung.
Mir scheint, da wird arg oft der Teufel mit dem Beelzebub ausgetrieben (hat nix mit Dir zu tun, Beelze ;-) ). Da ist die JF doch geradezu erfrischend. Rechts ist die, aber nicht -radikal oder gar -extrem.

Viele Grüße an den unbekannten Gutmenschen und tapferen Mahner,
nihi

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MÖSE=BÖSE

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Ja, vielleicht sollte ich mir das überlegen.

Ja, tu das, bitte!

Kann zumindest so sein, ja. Besonders in Ländern, die es mit der Meinungsfreiheit nicht wirklich so haben.

Ach je ...

Stimmt, das stand auch in der JF *g*. Wo sie recht haben, haben sie recht:
linksradikaler vor Moralin triefender Gesinnungsterror (sogenannter
"Antifaschismus" - man weiß manchmal gar nicht mehr, wer eigentlich die
"Guten" sein sollen) ist heute allgegenwärtig. Laut JF war IGDR von der
Sorte. Hohmann und Günzel (eine Schande für einen Rechtsstaat und eine
Demokratie) sind mir noch in lebendiger Erinnerung.

Tja, zumindest hast Du damit offenbart, dort nie gelesen z haben. Die JF allerdings offenbar auch nicht. Macht aber nichts, politisch unkorrekt sein ist auch ein Argument, dass heute gebracht wird, um sich mit der Sache nicht auseinandersetzen zu müssen.

Rechts ist die, aber nicht -radikal oder gar -extrem.

Mit gelegentlichen fremdenfeindlichen, sexistischen etc. ... Ausfällen. Nicht radikal oder extrem. Wäre das für Dich eigentlich ein Aspekt, der für oder gegen sie sprechen würde?

Viele Grüße an den unbekannten Gutmenschen und tapferen Mahner,

Viele Grüße an den vorgeblichen Nihilisten, der sich von der Non-PC-Masche eines Propagandablättchens einwickeln lässt

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Macht aber nichts, politisch unkorrekt
sein ist auch ein Argument, dass heute gebracht wird, um sich mit der
Sache nicht auseinandersetzen zu müssen.

Äh... es ist eher so daß von den Linken die Nazikeule rausgepackt wird, um sich nicht mit Widersprüchen hinsichtlich ihres pc-Dictums und ihres MultiKulti-Utopias auseinandersetzen zu müssen.

Mit gelegentlichen fremdenfeindlichen, sexistischen etc. ... Ausfällen.
Nicht radikal oder extrem. Wäre das für Dich eigentlich ein Aspekt, der
für oder gegen sie sprechen würde?

Mal ne Frage.. was ist mit ihrem Gegenstück auf der anderen Seite, der JW ? Ist das nicht, grob gesprochen, genau das gleiche, nur umgekehrt ?

Viele Grüße an den vorgeblichen Nihilisten, der sich von der Non-PC-Masche
eines Propagandablättchens einwickeln lässt

Das ist ja nunmal eben das Problem in diesem Land. Man kann nicht non-pc sein ohne gleich von allen möglichen Leuten, inclusive medien und Politiker, ins rechtsradikale Spektrum gerückt zu werden. Und dann wundern die sich noch über genau den Zulauf für NPD & Co, den sie selbst heraufbeschworen haben ? Das ist extrem - nämlich entweder extrem blind oder extrem scheinheilig.

Dark Knight

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Jetzt wird alles immer besser, und bald können alle ganz laut und ungeniert ihre Wahrheit verkünden<<

Sowas darf es doch nicht sein, nicht wahr? Ts ts ts, diese Demokraten und Meinungsfreiheitbefürworter, die haben doch alle einen an der Waffel, wir wissen doch, daß nur die eigene Meinung die richtige ist und nur die darf laut verkundet werden. Wir sind nämlich die Grünen und grün ist immer gut, nicht umsonst trägt das Fußball-Team Panathinaikos-Athen das grüne Trikot

Auch Frosche sind meist grün, die Wiese ist im Frühling grün und ich habe eine grüne Reisetasche. Caipirinha auch? Hm, ok, Gekotztes kann auch grün aussehen, das heisst aber nicht, daß Grünes immer Gekotztes sein muss, ne?

Oder doch?

Nikos
empört
P.S. Was ist das für ein Nick? Ich als Ni(c)k(os) fühle mich beleidigt

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Sowas darf es doch nicht sein, nicht wahr? Ts ts ts, diese Demokraten und
Meinungsfreiheitbefürworter, die haben doch alle einen an der Waffel, wir
wissen doch, daß nur die eigene Meinung die richtige ist und nur die darf
laut verkundet werden.

Demokraten? Befürworter der Meinungsfreiheit? In der DS? In der JF? Die Meinungsfreiheit der JF besteht darin, in einem linksgeprägten Mainstream extreme Ansichten aufzubereiten und mainstreamtauglich zu machen. Mit Meinungsfreiheit hat das nichts zu tun. Nur mit Widerspruch, über dessen Qualität damit aber noch gar nichts gesagt ist.

Auch Frosche sind meist grün, die Wiese ist im Frühling grün und ich habe
eine grüne Reisetasche. Caipirinha auch? Hm, ok, Gekotztes kann auch grün
aussehen, das heisst aber nicht, daß Grünes immer Gekotztes sein muss,
ne?

Nikos
empört
P.S. Was ist das für ein Nick? Ich als Ni(c)k(os) fühle mich beleidigt

Wärst du etwas weniger empört und beleidigt, hättest du bei etwas genauerem lesen vielleicht sogar kapiert, was der Punkt war. Aber du wolltest eigentlich ja nur über Frösche und deine Kotze erzählen, gell?

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Demokraten? Befürworter der Meinungsfreiheit? In der DS? In der JF?<<

Wieso? Darf das schon wieder nicht sein?

Die

Meinungsfreiheit der JF besteht darin, in einem linksgeprägten Mainstream
extreme Ansichten aufzubereiten und mainstreamtauglich zu machen<<

Aha. Eine rechtsextreme EMMA, sozusagen. Wobei hier das niedlichere Bestandteil "rechtsextrem" heisst. Jo, mei, wo ist denn der Unterschied, wenn es so wäre? Warum Emma abbonieren dürfen, aber nicht JF?

Mit

Meinungsfreiheit hat das nichts zu tun. Nur mit Widerspruch, über dessen
Qualität damit aber noch gar nichts gesagt ist<<

Tataaaaaa!!!! Hier frische, durchgedachte Meinungen zur Meinungsfreiheit!!! Komm Leute, ganz frische, durchgedachte Meinungen!!! Freie Meinung ist das, was mir in den Kramm paaaaaaaaasst!!!!

Wärst du etwas weniger empört und beleidigt, hättest du bei etwas

genauerem lesen vielleicht sogar kapiert, was der Punkt war<<

Mein Deutsch ist ganz schlecht, sorry.... :-( Ich bin traurig darüber, doch ich darf mich nicht verbessern. Denn ich bin der Vorsitzende der Griechen in Deutschalat und wir sind gerade dabei einige Staatsalmosen für Griechen zu etablieren... Wir werden ja tagtäglich diskriminiert, denn KEIN EINZIGER Grieche sitzt im Bundestag!!! Ein Skandal!

Aber du

wolltest eigentlich ja nur über Frösche und deine Kotze erzählen, gell?<<

War weder weniger empört noch weniger beleidigt. Ich war sogar ganz viel beleidigt, daß ich als Mensch mit Echtnamen mit jemand diskutieren muss, der " :-( " heisst.... :-|

Außerdem gibt es auch ganz gute grüne Sachen: Panathinaikos-Athen (bereits erwähnt), Grüne Sauce, Spinat-Ei-Kartoffeln (nur teilweise), und, last but not least, die GrünInnen in Deutschland, zumindest was ihren inhaltlosen bessermenschentumliche Pantastereien angeht, die aber von der eigenen praktizierten Realität soweit entfernt liegen, wie Wixhausen von der Sonne.

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Sowas darf es doch nicht sein, nicht wahr? Ts ts ts, diese Demokraten

und

Meinungsfreiheitbefürworter, die haben doch alle einen an der Waffel,

wir

wissen doch, daß nur die eigene Meinung die richtige ist und nur die

darf

laut verkundet werden.

Demokraten? Befürworter der Meinungsfreiheit? In der DS? In der JF? Die
Meinungsfreiheit der JF besteht darin, in einem linksgeprägten Mainstream
extreme Ansichten aufzubereiten und mainstreamtauglich zu machen. Mit
Meinungsfreiheit hat das nichts zu tun. Nur mit Widerspruch, über dessen
Qualität damit aber noch gar nichts gesagt ist.

Da glüht einem doch mächtig der Draht unter der Mütze... Du sagst es ja sogar selber: der "Mainstream". Wo in deinem Mainstream findet denn rechtskonservative Meinungsäußerung statt? Im Fernsehen? Ein Gregor Gysi hingegen darf dort getrost in noch jeder beschissenen Quatschbude den Hans Dampf in allen Gassen geben; weder Hohmann oder Güntzel bekamen je auch nur ein einziges Mal die Chance zur öffentlichen Rechtfertigung. Die "Junge Freiheit" bietet einen guten Kanal, der Abhilfe schafft, wenn auch nur einen kleinen Kanal, da leider nur gedruckt. Seit der Pensionierung des von mir hochgeschätzten Gerhard Löwenthals (interessanterweise übrigens war der Mann Jude!) zu Beginn der 90-er Jahre findet rechtes oder konservatives Fernsehprogramm doch gar nicht mehr statt. Und was nun Niveau und Format der JF betrifft... nun, ein Vergleich etwa mit taz oder junger Welt bliebe da bestenfalls nur noch absurd und lächerlich... eine Beleidigung für jedwede rechtskonservative Intelligenz...

carlos

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Sowas darf es doch nicht sein, nicht wahr? Ts ts ts, diese Demokraten

und

Meinungsfreiheitbefürworter, die haben doch alle einen an der Waffel,

wir

wissen doch, daß nur die eigene Meinung die richtige ist und nur die

darf

laut verkundet werden.

Demokraten? Befürworter der Meinungsfreiheit? In der DS? In der JF? Die
Meinungsfreiheit der JF besteht darin, in einem linksgeprägten

Mainstream

extreme Ansichten aufzubereiten und mainstreamtauglich zu machen. Mit
Meinungsfreiheit hat das nichts zu tun. Nur mit Widerspruch, über

dessen

Qualität damit aber noch gar nichts gesagt ist.

Da glüht einem doch mächtig der Draht unter der Mütze... Du sagst es ja
sogar selber: der "Mainstream". Wo in deinem Mainstream findet denn
rechtskonservative Meinungsäußerung statt? Im Fernsehen? Ein Gregor Gysi
hingegen darf dort getrost in noch jeder beschissenen Quatschbude den Hans
Dampf in allen Gassen geben; weder Hohmann oder Güntzel bekamen je auch nur
ein einziges Mal die Chance zur öffentlichen Rechtfertigung. Die "Junge
Freiheit" bietet einen guten Kanal, der Abhilfe schafft, wenn auch nur
einen kleinen Kanal, da leider nur gedruckt. Seit der Pensionierung des
von mir hochgeschätzten Gerhard Löwenthals (interessanterweise übrigens
war der Mann Jude!) zu Beginn der 90-er Jahre findet rechtes oder
konservatives Fernsehprogramm doch gar nicht mehr statt. Und was nun
Niveau und Format der JF betrifft... nun, ein Vergleich etwa mit taz oder
junger Welt bliebe da bestenfalls nur noch absurd und lächerlich... eine
Beleidigung für jedwede rechtskonservative Intelligenz...

carlos

Konservatives Gedankengut ist nicht zu Unrecht so verpönt. Oder warum ist Deiner Ansicht nach die Gesellschaft so schlecht darauf zu sprechen? Alles nur verbohrte Hetzer? Die Masse irrt nicht. Wolltest Du das Gegenteil behaupten, implizierst Du eine in weiten Teilen irrationale Gesellschaft.

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Die Masse irrt nicht.

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Ich hoffe, das war jetzt ironisch gemeint. Ich jedenfalls halte es für einen gewaltigen Irrtum, wenn die Masse laut "ja" brüllt, wenn ein ein kölner Nazi fragt, ob sie "den totalen Krieg" will.
Aber warum in die Vergangenheit schauen. Es reicht, die aktuellen Wahlergebnisse anzuschauen, um sich die Haare zu raufen. Die Konservativen stehen in der Kritik? In MeckPom und Sachsen können sie sich gar nicht konservativ genug sein.

Wolltest Du das Gegenteil

behaupten, implizierst Du eine in weiten Teilen irrationale Gesellschaft.

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Wenn sie besteht, muß das gesagt werden. Ich bin durchaus der Meinung, daß Deutschland auf der Überholspur verblödet. Das ist rechts wie links der Fall und in der Mitte sieht es auch nicht besser aus.

Krischan

--
Der Feminismus rennt froh und munter
Schritt für Schritt die Schißgass' runter
Erst Schwarzer, dann die Zypris, dann die Roth
Versenken wir das lila Boot

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Wenn Du schon anonym schreiben willst, dann fake wenigstens nicht die Kennzeichnung von anderen begonnener Diskussionen und such dir n eigenen Nick, Troll

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Konservatives Gedankengut ist nicht zu Unrecht so verpönt. Oder warum ist
Deiner Ansicht nach die Gesellschaft so schlecht darauf zu sprechen? Alles
nur verbohrte Hetzer? Die Masse irrt nicht. Wolltest Du das Gegenteil
behaupten, implizierst Du eine in weiten Teilen irrationale Gesellschaft.

Da kommt sein Grundrechtsverständnis endlich klar zum Ausdruck - wie vermutet. Was der Mainstream verpönt darf nicht geäußert werden.

6 - setzen.

Zeitgenosse

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Die Masse irrt nicht.

Halliluja!!! Wir feiern die Geburt eines kritischen Denkers und Philosophen. Die konservative Masse der Nachkrigeszeit hat geirrt und ihr Gedankengut ist demnach nicht umsonst verpönt, so so, schon verstanden. Aber nun wo sich alles zum Besten gewandelt hat, irrt die Gutmenschenmasse von heute nicht, gell??

Meine Fresse? Selten so was dümmliches gelesen. Was nicht paßt wird eben passend gemacht. Versuche mal deine süße Theorien auf den Mob in islamischen Ländern nach gewissen Streitigkeiten zu erweitern und siehe zu dann deine Argumtation auch noch restriktiv zu verschönen.

Faszinierend, dir sollte man den Frieden Nobelpreis schenken oder gar zum Bundeskanzler ernennen.

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Ach ja noch was, Fräulein. Wenn ein wenig Mumm hast, kannst du dir gerne mal einen viel bessern Nick zulegen. Hier ein Paar Vorschläge:

- Lisa Simpson
- Lady Anarchy
- Wonder Woman oder ...
- The Lady that shot JFK

Viele Grüße an die Gutmensch-Frau!

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Also jetzt schlägt?s 13... Entweder bist du nur ein Fake (besonders in Anbetracht deines komischen Logos, welches ich vormals hier zu bemerken noch nie die zweifelhafte Ehre hatte...), oder nur ein paar Happen was dusselig oder irgendein Weibsvolk. Wahrscheinlich wohl alles drei.

?Konservatives Gedankengut ist nicht zu Unrecht so verpönt.?

Aha. Sag' mir doch, Schnuckl: Wer hat es denn verpönt? Du etwa?

?Oder warum ist Deiner Ansicht nach die Gesellschaft so schlecht darauf zu sprechen??

Die ?Gesellschaft?? Wer ist die denn? Bist du die? Bist du in der? Schöne Gesellschaft, mit der du dich da abgibst, muß ich schon sagen... lolol...

?Alles nur verbohrte Hetzer??

Jo. Alle. Alle Hetzer. Samt und sonders. Und alle total ver- und zugebohrt: Dünnbrettbohrer, weißte... Sieht man an dir, mein Augenstern...

?Die Masse irrt nicht.?

Bingo. Scheißhausspruch: Wie Adolf Gröfaz sitz' ich hier, die braune Masse unter mir... Nein, nein... Nicht Godwins Gesetz wollte ich ein weiteres Mal bestätigen, nur der Spruch gefällt mir halt so sehr, wenn ich dein dämliches Geschwurbsel lese... Das schlägt erstens auf die Zwölfe, zweitens, wie soeben erwähnt, 13 und drittens auf empfindliche Mägen... Das Ergebnis ist dann jene flüssigbraune Dünnschiß-Masse im Lokus...

?Wolltest Du das Gegenteil behaupten, implizierst Du eine in weiten Teilen irrationale Gesellschaft.?

Richtig. Will ich implizieren. Und auch behaupten. Total. Total irrational, diese Gesellschaft... Du und die Gesellschaft... gelle... Wie sehr das stimmt, lese ich in deinem Sülz... Da sträuben sich Nackenhaare, Finger- samt Zehennägel... Und wenn Du?s nicht sofort kapierst, dann leg? ich dich übers Knie und versohl? Dir Deinen störrischen Weibshintern, bis er in allen schillernden Farben des Spektrums nur so qualmt... lolol... Oh Herr, schmeiß? Hirn vom Himmel; gedankt sei Dir aber vorab schon mal für die Existenz der ?Jungen Freiheit?...

carlos

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Demokraten? Befürworter der Meinungsfreiheit? In der DS? In der JF? Die
Meinungsfreiheit der JF besteht darin, in einem linksgeprägten Mainstream
extreme Ansichten aufzubereiten und mainstreamtauglich zu machen. Mit
Meinungsfreiheit hat das nichts zu tun. Nur mit Widerspruch, über dessen
Qualität damit aber noch gar nichts gesagt ist.

Aha!!! ja wir wollen ja die Meinungsfreiheit passend neu definieren, nicht wahr?? Ja entweder ist man für Meinungsfreiheit oder ist man für eine restriktive Meinungsfreiheit (und damit keine). Punkt aus!!! Es wäre mindestens ehrlich, für die zweite Variante offen zu plädieren.

Gerade dank deiner doppelmoralischen Ansichten laufen eben rechtsradikaler auf Wahlkampagnen herum und verbreiten ihre Meinungen. Denn du posaunst die Meinungsfreiheit herum und enthälst du diesen Privileg einiger Gruppierungen. Und da kommen die Glatzen, verkünden "ihre Wahrheit" und berufen sich auf deine "Meinungsfreiheit". Da stehst du auf und sagst "Nö! Mit Meinungsfreiheit hat das nichts zu tun". Gerade dieser eklatanter und dreist offener Widerspruch treibt einige Wähler zu extremeren Ideologien, denn die einfachen Leute, die deine ungerechte Verteilung der Rechte nicht mehr verstehen, haben die Schnauze voll.

Sei mindestens ehrlich, denn du darfst auch ein schlechter Mensch sein.

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Gut, dann: Meinungsfreiheit für Feministinnen, Alice Schwarzers und Sexneurotikerinnen, GMBefürworterinnen und Männer sind die Schuldigen - Apologetinnen etc. Schließt das Forum, es hat sich überholt. Es lebe der freie Diskurs! Denn die rechten Spacken, für die Ihr das Recht auf freie Meinung so vehement einfordert, sind das exakte Ebenbild der Feministinnen, die hier so heftig mit der Tastatur bekämpft werden. Die letzte "Ist Femifaschismus ein passender Begriff" Diskussion ist bestimmt noch nicht ins Archiv gerutscht, oder ist Sexismus gegen Männer schlecht, nicht aber Hetzen gegen "Multikulti", "undeutsches" Verhalten, sexuelle Abweichungen usw. - zumindest im Bereich der Homosexualität, andere Sachen gehen ja noch durch, aber vielleicht liegt das ja auch daran, dass ein bedeutender Männerrechtler bekennender SMer ist? Hoffen wir mal, dass ein bekennender Schwuler ein vergleicbares Werk hinterher schickt, vielleicht bekommen Homosexuelle dann ja einen anderen Status. Wäre spannend, wie die JF dann dazu steht. Im Übrigen ist die JF nicht verboten, noch wird es von mir gefordert. Ich halte die erwähnten Gründe, sie zu lesen, in etwa für genauso bekloppt wie die braune Kacke aus Protest zu wählen. Aber der Osten macht es vor, und wies aussieht, haben wir hier sogar einige Bayern, die demnächst wegen der Meinungsfreiheit nach Meckpom übersiedeln.

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Sie/Er vermischt nicht nur rechts mit rechtsradikal, sondern auch konservativ.

Unschwer zu erraten, woher der Wind weht.

Gruß

Zeitgenosse

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Hallo Lisa,

Du vermischst so viel zusammen und kotzt ohne Punkt und Komma die Brühe raus. Ich will hier nicht die rechtsradikalen in Schutz nehmen oder mit ihnen in irgendeiner Weise ideologisch sympatisieren. Es geht mir schließlich darum, deinen Anspruch auf Begriffsdefinition in Sachen Meinungsfreiheit zu kritisieren.

Du verstrickst dich in doppelmoralischen Widersprüche, weil du es einfach gegenüber dir selbst nicht zugeben möchtest, dass dein Verständnis kein Allgemeingültigkeit besitzt, sondern nur auf das was dir genehm ist paßt. Wenn du hier fett schreibst "Scheiß' auf Meinungsfreiheit. Nazis einfach den Mund verbieten lassen" würdest du mindestens von mir mehr Respekt bekommen. Weil das konsequente und ehrliche Überzeugung sein kann. Mein Vorwurf an dich ist, gerade die Etablierung deiner Einstellung und deiner Argumentationslinie in den politischen Diskurs treibt die einfachen Leute in die Armen der Rechstradikalen. Deinesgleichen sind ungewollt der Katalysator für den Aufstieg der Rechtsradikalen.

Gruß.

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Hallo Lisa,

Mein Name ist nicht Lisa. Das war Titel eines anderen Posts, von jemand anderem. Ich heiße übrigens auch nicht Chmul oder Pernhard.

Es geht mir schließlich darum, deinen Anspruch auf Begriffsdefinition in Sachen Meinungsfreiheit zu kritisieren.

Dann mach mal. Und bitte bleib am Text, an meinem (dieser eine Beitrag, auf den ich mit :-( ( antwortete, ist zumindst nicht von mir, aber :-( ist ein nicht geschützter Name ;-)

Du verstrickst dich in doppelmoralischen Widersprüche, weil du es einfach gegenüber dir selbst nicht zugeben möchtest, dass dein Verständnis kein Allgemeingültigkeit besitzt, sondern nur auf das was dir genehm ist paßt.

Äh - ja? Genauer bitte?

Wenn du hier fett schreibst "Scheiß' auf Meinungsfreiheit. Nazis einfach
den Mund verbieten lassen" würdest du mindestens von mir mehr Respekt
bekommen.

Also so viele Postings habe ich hier nicht verfasst, dass ich das nicht mehr nachvollziehen könnte. Geschrieben habe ich das nirgendwo. Was ich sagte, war a) das es bekloppt sei, den Rechten in die Arme zu laufen, weil die Linken Scheiße sind, bzw. die JF zu abbonnieren, weil man mit den Meinungen in den linken Blättern nicht übereinstimmt (in Reaktion auf Nihis Post), und b) dass es in den rechten bis rechtsextremen Blättern genausowenig um Meinungsfreiheit geht wie vielleicht in den hier kritisierten linksfeministischen Postillen, sondern um das Durchsetzen der eigenen Ansicht. Nihi und die Beispringer verteidigen die JF, weil sie den linken Positionen wiederspricht. Das macht die JF (und andere rechte Zeitungen) allerdings nicht, weil sie die Meinungsfreiheit ja so hoch schätzt, sondern weil sie sich in quasi natürlicher Oposition zu linken Positionen befindet.

Mein Vorwurf an dich ist, gerade die Etablierung deiner Einstellung und deiner Argumentationslinie in den politischen Diskurs treibt die einfachen Leute in die Armen der Rechstradikalen. Deinesgleichen sind ungewollt der Katalysator für den Aufstieg der Rechtsradikalen.

Hey sorry, aber das ist Bullshit! Ich kann die linke Ideologie zum Kotzen finden und bekämpfen, ohne den Rechten dabei in irgendeiner Weise zustimmen zu müssen. Klingt eher wie ne billige Rechtfertigung von Leuten, die gegen etwas sein müssen, weil sie es nicht packen, zu definieren, wofür sie sind. Dass ich mich im gegenwärtigen Klima wohlfühlen würde, ist ebenso Unterstellung, wie so ziemlich alles andere innerhalb dieses Diskussionsstrangs geäußerte. Aber offenbar gibt es hier bei vielen nur das Entweder-oder-Schema, kombiniert mit der Unfähigkeit, Beiträge mit mehr als 5 Zeilen in Gänze zu erfassen.

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Danke Xenia. Schön mit Ihnen wieder gesprochen zu haben.

Viele Grüße.

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Danke Xenia. Schön mit Ihnen wieder gesprochen zu haben.

Leider nicht. Und nicht mal annähernd in die richtige Richtung geschossen. Aber interessant: Warum kam jetzt sowas statt einem Argument? Oh, da hab ich wohl doch getroffen? Schon ziemlich enttäuschend, alter Römer ...

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Danke Xenia. Schön mit Ihnen wieder gesprochen zu haben.

Leider nicht. Und nicht mal annähernd in die richtige Richtung geschossen.
Aber interessant: Warum kam jetzt sowas statt einem Argument? Oh, da hab
ich wohl doch getroffen? Schon ziemlich enttäuschend, alter Römer ...

Doch. Ich bin der Überzeugung, es ist voll im Schwarzen. Ich bin aber auch ein guter Verlierer :)

Kein Argument kam deshalb, weil du schon wieder meinen Text nicht genau gelesen hast. Zitat von mir "...die Etablierung deiner Einstellung und deiner Argumentationslinie in den politischen Diskurs treibt die einfachen Leute in die Armen der Rechstradikalen". Du antwortest aber mit "Bullshit" und "Ich kann die linke Ideologie zum Kotzen finden und bekämpfen, ohne den Rechten dabei in irgendeiner Weise zustimmen zu müssen." Es mag richtig sein aber du projeziert dein Gedankengut auf andere. Nicht jeder kann differenzieren und sich autark eine politische Meinung bilden. Deshalb springen so manche Leute auf der Meinung anderer, weil sie den pc-Diktat mit dem sie sich nicht identifizieren können, satt haben. Es sollte dir eher was zum Denken geben, warum das geschieht und fragen, was ist da schief gelaufen. Stattdessen prangerst du an und polterst du weiter.

Gruß.

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Doch. Ich bin der Überzeugung, es ist voll im Schwarzen. Ich bin aber auch
ein guter Verlierer :)

Ja, du magst der Überzeugung sein, aber es stimmt trotzdem nicht. Macht aber nix.

Kein Argument kam deshalb, weil du schon wieder meinen Text nicht genau gelesen hast.

Ach darum! *lol* - Ja, so geht das mit dem Du hast meinen Text nicht gelesen immer im Kreis herum ... aber die Stelle, wo du dein Argument in meinem Text gefunden haben willst, bleibst du trotzdem schuldig.

natürlich

Zitat von mir "...die Etablierung deiner Einstellung und deiner Argumentationslinie in den politischen Diskurs treibt die einfachen Leute in die Armen der Rechstradikalen". Du antwortest aber mit "Bullshit" und "Ich kann die linke Ideologie zum Kotzen finden und bekämpfen, ohne den Rechten dabei in irgendeiner Weise zustimmen zu müssen." Es mag richtig sein aber du projeziert dein Gedankengut auf andere. Nicht jeder kann differenzieren und sich autark eine politische Meinung bilden. Deshalb springen so manche Leute auf der Meinung anderer, weil sie den pc-Diktat mit dem sie sich nicht identifizieren können, satt haben. Es sollte dir eher was zum Denken geben, warum das geschieht und fragen, was ist da schief gelaufen. Stattdessen prangerst du an und polterst du weiter.

*Mega-lol* Und genau deswegen ist es Bullshit, und zwar ein ziemlicher Haufen! Also offensichtlich sind die "einfachen Menschen" in der Lage, die linken Parolen zu durchschauen, aber nicht die der rechten Blender, denen sie sich dann anschließen, und daran sind die Linken Schuld? Oiweh ...

Und das traurigste: Du hast immer noch nicht gesagt, wo genau der Text ist, in dem ich mit für eine Festschreibung der wie auch immer gearteten "linken" Meinung und eine Unterdrückung aller anderen ausspreche. Werd doch mal konkret!

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Ach darum! *lol* - Ja, so geht das mit dem Du hast meinen Text nicht
gelesen immer im Kreis herum ... aber die Stelle, wo du dein Argument in
meinem Text gefunden haben willst, bleibst du trotzdem schuldig.

a) wird erwachsen, b) wenn Fett und "" nicht reichen, dann kann ich dir keine zusätliche Augen schenken.

Ich sage "Einfache Leute können nicht differenzieren und sich autark eine politische Meinung bilden". DU ÜBERSETZT DIES IN "Also offensichtlich sind die "einfachen Menschen" in der Lage, die linken Parolen zu durchschauen". Ist das Absicht oder Einfach Dummheit?

Ich sage "Deshalb springen so manche Leute auf der Meinung anderer, weil sie den pc-Diktat mit dem sie sich nicht identifizieren können, satt haben". DU ÜBERSETZT DIES IN "aber nicht die der rechten Blender, denen sie sich dann anschließen". Ist das Absicht oder Einfach Dummheit?

und daran sind die Linken Schuld? Oiweh ...

Bitte Klicke auf meine Beiträge! Dann Tippe Strg+F, Tippe "Linke" ein! Treffer = 0. Anscheinend willst du mir unbedingt Wörter in den Mund legen, um mich entsprechend deiner einfach gestrickten Meinung zu verurteilen. Ist das Absicht oder einfach dreiste Dummheit?

Werd doch mal konkret!

Da kann ich bis ins Morgengrauen was schreiben und es wird dir nie konkret genug sein. Werd mal erwachsen!

Gruß

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Bitte Klicke auf meine Beiträge! Dann Tippe Strg+F, Tippe "Linke" ein!
Treffer = 0. Anscheinend willst du mir unbedingt Wörter in den Mund legen,
um mich entsprechend deiner einfach gestrickten Meinung zu verurteilen. Ist
das Absicht oder einfach dreiste Dummheit?

"Nicht jeder kann differenzieren und sich autark eine politische Meinung bilden. Deshalb springen so manche Leute auf der Meinung anderer, weil sie den pc-Diktat mit dem sie sich nicht identifizieren können, satt haben." usw.

Das Wort Linke taucht nicht auf, der Zusammenhang ist klar. Lern selbst erst mal lesen, am besten deine eigenen Texte.

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Bitte Klicke auf meine Beiträge! Dann Tippe Strg+F, Tippe "Linke" ein!
Treffer = 0. Anscheinend willst du mir unbedingt Wörter in den Mund

legen,

um mich entsprechend deiner einfach gestrickten Meinung zu verurteilen.

Ist

das Absicht oder einfach dreiste Dummheit?

"Nicht jeder kann differenzieren und sich autark eine politische Meinung
bilden. Deshalb springen so manche Leute auf der Meinung anderer, weil sie
den pc-Diktat mit dem sie sich nicht identifizieren können, satt haben."
usw.

Das Wort Linke taucht nicht auf, der Zusammenhang ist klar. Lern selbst
erst mal lesen, am besten deine eigenen Texte.

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Hi Elende!

Was mich freut:

1. Du hast " :-( " gewählt und nicht " :-) "
2. Du bist definitiv eine Feministin
3. Dir geht es ziemlich beschießen
4. Eure Zeit läuft aus
5. Ich werde es erleben

Gruß Alice
Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Hallo Glücklicher,

auch wenn ich Leuten nicht gerne die gute Laune verderbe, aber:

1. Du hast "" gewählt und nicht ""

Das :-( ist pure Bestürzung über das Denken hier. Wenn man bedenkt, dass das vermutlich das noch bestbesuchte Forum der Männerbewegung ist und dann solchen erbärmlichen geistigen Müll hier findet, kann man eigentlich nur in Tränen ausbrechen.

2. Du bist definitiv eine Feministin

Auch nicht. Ich bin ein Gegner, der leider erkennt, das, zumindest was Foren wie dieses angeht, die Männerbewegung keine Antwort auf die feministischen Ungerechtigkeiten bietet, sondern die lediglich zweite Düse auf der anderen Seite des Gefährts. Wäre ich Feministin, hätt ich eher so einen Namen gewählt >:-0 ... oder vielleicht lieber O+

3. Dir geht es ziemlich beschießen

Eigentlich nicht. ich weiß, dass sich hier bevorzugt die Leute auskotzen, die in der Realität im Bezug auf dieses Thema so ziemlich überhaupt nichts zustande gebracht haben. Manchmal juckt es aber in de Fingern, den Springteufel in die Runde zu schmeißen.

4. Eure Zeit läuft aus

Das wäre in sofern schlecht, da ich mich als Männerrechtler sehe. Was mich eher betrübt ist, dass dieses Forum mal qualitativ hochwertig war, sämtliche Moderatoren aber irgendwann die Illusion aufgeben mussten, durch ihr Engagement etwas wirkliches in der Richtung zu bewirken, und sich mit einem entsprechenden Burnout von der Thematik zurückgezogen haben. Die Qualität des Forums wurde mit jedem Moderatorenwechsel schlechter, gleichzeitig wurden immer mehr Trollereien zugelassen, was einige hier sicher begrüßen. Die besseren Schreiber machen sich allerdings rar, und das mit gutem Grund, und es wird diesem Forum nicht anders gehen, sobald sich den Moderatoren die Erkenntnis aufdrängt, dass sie ihre Energie besser nutzen könnten als eine Spielwiese aufwendig für einen Haufen Maulaffen in Stand zu halten.

5. Ich werde es erleben

Tja, was du erleben wirst, ist die Frage. Tatsächliche Gleichberechtigung wäre eine tolle Sache, der Machtverlust heute einflussreiche Männerhasserinnen und ein Wandel in der öffentlichen Wahrnehmung. Leider bin ich nicht die richtige Adresse für Schadenfreude, aber so weit reichts bei dir dann eben doch nicht. Also freu dich ruhig ein bisschen, solange die Hochstimmung anhält.

Gruß Alice
Nikos

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Hallo Glücklicher,

auch wenn ich Leuten nicht gerne die gute Laune verderbe, aber:

1. Du hast "" gewählt und nicht ""

Das ist pure Bestürzung über das Denken hier. Wenn man bedenkt, dass
das vermutlich das noch bestbesuchte Forum der Männerbewegung ist und dann
solchen erbärmlichen geistigen Müll hier findet, kann man eigentlich nur in
Tränen ausbrechen.

Heul doch, Du Weichei!

2. Du bist definitiv eine Feministin

Auch nicht. Ich bin ein Gegner, der leider erkennt, das, zumindest was
Foren wie dieses angeht, die Männerbewegung keine Antwort auf die
feministischen Ungerechtigkeiten bietet, sondern die lediglich zweite Düse
auf der anderen Seite des Gefährts. Wäre ich Feministin, hätt ich eher so
einen Namen gewählt >:-0 ... oder vielleicht lieber O+

Quark mit Soße. Trag uns mal liebe Deine Vorstellungen vor, wie wir denn den Wahn besiegen können. Das wär schon mal ein Anfang.

3. Dir geht es ziemlich beschießen

Eigentlich nicht. ich weiß, dass sich hier bevorzugt die Leute auskotzen,
die in der Realität im Bezug auf dieses Thema so ziemlich überhaupt nichts
zustande gebracht haben. Manchmal juckt es aber in de Fingern, den
Springteufel in die Runde zu schmeißen.

ein Troll also. Geh woanders spielen.

4. Eure Zeit läuft aus

Das wäre in sofern schlecht, da ich mich als Männerrechtler sehe. Was mich
eher betrübt ist, dass dieses Forum mal qualitativ hochwertig war,
sämtliche Moderatoren aber irgendwann die Illusion aufgeben mussten, durch
ihr Engagement etwas wirkliches in der Richtung zu bewirken, und sich mit
einem entsprechenden Burnout von der Thematik zurückgezogen haben. Die
Qualität des Forums wurde mit jedem Moderatorenwechsel schlechter,
gleichzeitig wurden immer mehr Trollereien zugelassen, was einige hier
sicher begrüßen. Die besseren Schreiber machen sich allerdings rar, und
das mit gutem Grund, und es wird diesem Forum nicht anders gehen, sobald
sich den Moderatoren die Erkenntnis aufdrängt, dass sie ihre Energie
besser nutzen könnten als eine Spielwiese aufwendig für einen Haufen
Maulaffen in Stand zu halten.

Halten wir mal fest. Du bist definitiv kein Neuling. Was die früheren Moderatoren zum Aufgeben gezwungen hat, wirst Du wohl am wenigsten wissen.
Dass Andreas nach Südamerika abgehauen ist, hab ich ihm allerdings auch nicht abgekauft. Noch eine konkrete Frage, da Du sehr unspezifisch bleibst: Wer sind die "besseren Schreiber". Für mich klingt das stark nach den besseren Menschen.

5. Ich werde es erleben

Tja, was du erleben wirst, ist die Frage. Tatsächliche Gleichberechtigung
wäre eine tolle Sache, der Machtverlust heute einflussreiche
Männerhasserinnen und ein Wandel in der öffentlichen Wahrnehmung. Leider
bin ich nicht die richtige Adresse für Schadenfreude, aber so weit reichts
bei dir dann eben doch nicht. Also freu dich ruhig ein bisschen, solange
die Hochstimmung anhält.

Mit dem Zahnstocher wird es jedenfalls nicht gehen. Oder glaubst Du etwa, die Femis werden ihre Privilegien freiwillig aufgeben und auf Zuruf von Klein (:- von ihrem Wahn abrücken?

Glaubsters

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( ..... )

Das ist pure Bestürzung über das Denken hier. Wenn man bedenkt, dass das vermutlich das noch bestbesuchte Forum der Männerbewegung ist und dann solchen erbärmlichen geistigen Müll hier findet, kann man eigentlich nur in Tränen ausbrechen.

Aha. Man... äh... frau ist bestürzt... bestürzend, also ehrlich, nun... Göttin sei Dank aber benetztest du mit deinen kostbaren Tränchen unser ödes Jammertal hienieden... Und weil die reichlich fließen, diese deine Tränchen, waschen die dann ja auch irgendwann mal den geistigen Müll hier weg... ja, ja...

(.....)

3. Dir geht es ziemlich beschießen

Eigentlich nicht. ich weiß, dass sich hier bevorzugt die Leute auskotzen, die in der Realität im Bezug auf dieses Thema so ziemlich überhaupt nichts zustande gebracht haben. Manchmal juckt es aber in de Fingern, den Springteufel in die Runde zu schmeißen.

Ach so... du aber hast schon alles Mögliche zerrissen, was?? Du bist nix weiter als ein feiger Faker, der seinen Bullshit großmäulig hier ins Forum rülpst, sonst gar nichts; schreib? dir das hinter deine Löffel; kapiert?!

4. Eure Zeit läuft aus

Das wäre in sofern schlecht, da ich mich als Männerrechtler sehe. Was mich eher betrübt ist, dass dieses Forum mal qualitativ hochwertig war, sämtliche Moderatoren aber irgendwann die Illusion aufgeben mussten, durch ihr Engagement etwas wirkliches in der Richtung zu bewirken, und sich mit einem entsprechenden Burnout von der Thematik zurückgezogen haben. Die Qualität des Forums wurde mit jedem Moderatorenwechsel schlechter, gleichzeitig wurden immer mehr Trollereien zugelassen, was einige hier sicher begrüßen. Die besseren Schreiber machen sich allerdings rar, und das mit gutem Grund, und es wird diesem Forum nicht anders gehen, sobald sich den Moderatoren die Erkenntnis aufdrängt, dass sie ihre Energie besser nutzen könnten als eine Spielwiese aufwendig für einen Haufen Maulaffen in Stand zu halten.

Timeo Danaos ut dona ferentes... lolol... Ach, du bist ja eine ganz Süße... Du bist «betrübt>? Du machst dir am Ende auch noch Sorgen um Männerechte...? Nein, sag?... im Ernst...? Wirklich? «Trollereien>?? Du? Ausgerechnet DU machst dir auch noch Sorgen um Trollereien? Du bist selbst so ein verheuchelter Troll; dein Logo hat hier noch kein Schwanz jemals vorher gesehen; offensichtlich liest du aber regelmäßig mit und hast auch schon den einen oder anderen Schrieb hier abgesetzt... Also, mach? die verdammte Klappe auf: Wer bist du? Jene Frau Marijuana mit den fünf Sternen an der Waffel...? Oder bist K... äh... lolol... Xenia...? Oder bist du doch so was ähnliches wie ein Mann? Jener... lol... äh... ruppige Grünling? Na, los... komm schon, und sag?s uns, bevor du hier alle anderen Maulaffen nennst...

carlos

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auch wenn ich Leuten nicht gerne die gute Laune verderbe<<

Tja, auch wenn Du es bei mir nicht schaffst...

1. Du hast "" gewählt und nicht ""

Das ist pure Bestürzung über das Denken hier. Wenn man bedenkt, dass
das vermutlich das noch bestbesuchte Forum der Männerbewegung ist und dann
solchen erbärmlichen geistigen Müll hier findet, kann man eigentlich nur in
Tränen ausbrechen<<

Tja, Du bist eine scheinstarke halbweise Baueremanze, Du bist direkt in meine Falle geraten! WARUM denn jammerst Du nur über den "geistigen Müll" und schreibst nicht selber etwas geniales? Rette uns!!!! Doch das kannst Du leider nicht. Was Du gut kannst: Abwarten, daß jemand DICH rettet, und zwar von den angeblichen "geistigen Müll", der schlußendlich NUR DICH und deine Gleichen stört, welcher im Übrigen nie so benannt werden dürfte, wenn man den Menschen wirkliche Wertschätzung zuteilen würde, und nicht nur vorgespielte, bessermenschtumartige Wertschätzung. Geschweige denn dann, wenn er tatsächlich kein Müll ist. Typisch Neu-Weiblich! Sorry, mein Deutsch ist schlecht.

2. Du bist definitiv eine Feministin

Auch nicht. Ich bin ein Gegner, der leider erkennt, das, zumindest was
Foren wie dieses angeht, die Männerbewegung keine Antwort auf die
feministischen Ungerechtigkeiten bietet, sondern die lediglich zweite Düse
auf der anderen Seite des Gefährts<<

Ich will aber den Femis keine Antwort geben! Und ich will mich auch nicht dafür rechtfertigen. Femis behaupten ich wäre ein Tier und ein Fehler der Natur. Mit solchen Subjekten diskutiere ich nicht. Das verbietet mir meine Selbstwertschätzung.

Wäre ich Feministin, hätt ich eher so

einen Namen gewählt >:-0 ... oder vielleicht lieber O+<<

Das wäre nicht mehr und auch nicht weniger feige und verantwortungslos als :-(

3. Dir geht es ziemlich beschießen

Eigentlich nicht<<

Aber..?

ich weiß, dass sich hier bevorzugt die Leute auskotzen,

die in der Realität im Bezug auf dieses Thema so ziemlich überhaupt nichts
zustande gebracht haben<<

Du weisst? Was weisst den Du? Nicht mal Deinen (foren)Namen!

Manchmal juckt es aber in de Fingern, den

Springteufel in die Runde zu schmeißen<<

Zum Glück juckt es in den Fingern, und nicht am Hintern. Stell Dir mal vor, was dann passieren wäre...

4. Eure Zeit läuft aus

Das wäre in sofern schlecht, da ich mich als Männerrechtler sehe<<

Aha! Das glaube ich Dir nicht!

Was mich

eher betrübt ist, dass dieses Forum mal qualitativ hochwertig war,
sämtliche Moderatoren aber irgendwann die Illusion aufgeben mussten, durch
ihr Engagement etwas wirkliches in der Richtung zu bewirken, und sich mit
einem entsprechenden Burnout von der Thematik zurückgezogen haben. Die
Qualität des Forums wurde mit jedem Moderatorenwechsel schlechter,
gleichzeitig wurden immer mehr Trollereien zugelassen, was einige hier
sicher begrüßen. Die besseren Schreiber machen sich allerdings rar, und
das mit gutem Grund, und es wird diesem Forum nicht anders gehen, sobald
sich den Moderatoren die Erkenntnis aufdrängt, dass sie ihre Energie
besser nutzen könnten als eine Spielwiese aufwendig für einen Haufen
Maulaffen in Stand zu halten<<

Gut aufgeteil, Alice!!! Die bessere Schreiber und die Maulaffen!!! Die Weissen und die Schwarzen! Die Nazis und die Juden! Die Gläubigen und die Ungläubigen! Der Westen und der Orient! Die Reichen und die Armen! Die Vorortler und die Ghettomenschen! Die Frauen und die Männer! Erzähle ruhig mehr, ich bin ganz Ohr! Du willst für Gleichberechtigung sein???

5. Ich werde es erleben

Tja, was du erleben wirst, ist die Frage. Tatsächliche Gleichberechtigung
wäre eine tolle Sache, der Machtverlust heute einflussreiche
Männerhasserinnen und ein Wandel in der öffentlichen Wahrnehmung<<

Nicht lediglich Machtverlust! Sondern sofortiges Einsperren!

Leider

bin ich nicht die richtige Adresse für Schadenfreude, aber so weit reichts
bei dir dann eben doch nicht<<

Vieleicht nicht. Vielleicht doch. Es wird sich zeigen. Und aus Schadenfreude mache ich mir nichts. Ich freue mich mehr über eigene Erfolge.

Also freu dich ruhig ein bisschen, solange die Hochstimmung anhält<<

Welche Hochstimmung??

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Hey sorry, aber das ist Bullshit! Ich kann die linke Ideologie zum Kotzen
finden und bekämpfen, ohne den Rechten dabei in irgendeiner Weise
zustimmen zu müssen<<

Und für was stehst Du denn? Oder hat das, was Du (ja DU!) weiter unten, von anderen forderst, für Dich keine Gültigkeit?

Klingt eher wie ne billige Rechtfertigung von Leuten,

die gegen etwas sein müssen, weil sie es nicht packen, zu definieren, wofür
sie sind<<

Das hast Du von einem billigen Pseudopsychologiebuch. Genau das meine ich. Du schaft es bestimmt zu definieren: WOFÜR BIST DU lächelnde Mensch? Oder gilt das nur für die anderen, aber nicht für Dich?

Dass ich mich im gegenwärtigen Klima wohlfühlen würde, ist ebenso

Unterstellung, wie so ziemlich alles andere innerhalb dieses
Diskussionsstrangs geäußerte<<

Hilf uns dann zu verstehen: WOFÜR BIST DU? Was stört Dich im gegewärtigen Klima und was würdest Du gerne anders haben?

Aber offenbar gibt es hier bei vielen nur

das Entweder-oder-Schema, kombiniert mit der Unfähigkeit, Beiträge mit
mehr als 5 Zeilen in Gänze zu erfassen<<

Ich bin so einer: Kannst Du bitte deshalb in eine (1) einzige Zeile erklären WOFÜR DU BIST (anstelle die JF zu kritisieren, was bekanntlich nicht in der Kategorie "wofür bin ich" hineinpasst, sondern ins Gegenteil: "wogegen bin ich")

Nikos
*flasche leer*

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Ich bin so einer: Kannst Du bitte deshalb in eine (1) einzige Zeile erklären WOFÜR DU BIST

In einer Zeile? Das wird schwer. Mal sehen:

Wirkliche Gleichberechtigung der Geschlechter (irgendwann, vor langer Zeit, auch mal das eigentliche Thema dieses Forums, bzw. seines Vorgängers), gesellschaftlichen und kulturellen Pluralismus (z.B. dafür das ein Nikos sich hier empören darf statt als Problem eines "Multikulturalismus" auf der Zielscheibe der Autoren gewisser Zeitungen zu stehen), sexuelle Selbstbestimmung (was auch das Recht beinhaltet, Praktiken auszuüben, die die Billigung anderer nicht erfahren, solange sie keine Straftatbestände wie Missbrauch oder Vergewaltigung erfüllen), ein wirklich demokratisches politisches System (was wir bekanntlich so zwar nicht haben, von verschiedenen rechten Parteien aber ganz offen abgelehnt wird), ein Klima der Meinungsfreiheit, das dort seine Grenze findet, wo es andere zu Straftaten aufruft oder gezielt an einer Verächtlichmachung Einzelner oder einer Gruppe von Menschen beteiligt ist, die erkennbar nicht auf einer Auseinandersetzung mit den Argumenten der anderen, sondern lediglich mit ihrer Person und der ihr zugeschriebenen Eigenschaften beschäftigt ist). Ich bin noch für vieles mehr - die Wiedereinführung von Pumpkraftwerken, eine bessere Umweltschutzpolitik, Studiengebührenerlass bis zum Ende der Regelstudienzeit, einen gesamtdeutschen Ausbau des Betreuungsangebots durch Kindertagesstätten und die komplette Wiederholung von "Cheers" u.v.a.m., aber für heute haben wir genug gespielt, nich'?

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Ich bin noch für vieles mehr - die Wiedereinführung von
Pumpkraftwerken ...

Pumpkraftwerke?! Gut. Dann kannst Du kein schlechter Mensch sein. Mann, hättest Du das gleich gesagt!

Ich kauf mir nächsten Donnerstag ein Pumpkraftwerk statt der JF.

Versprochen!

Zeitgenosse

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die komplette Wiederholung von "Cheers"

Soso .... Dass DU es nötig hast, unter einem lächerlichen Pseudonym deine Galle rauszuspucken halte ich für unfein und vor allem unglaublich feige. Aber in der Anonymität lässt sich wahrscheinlich, so richtig die Sau rauslassen, was!? Vielleicht willst du deinen selbsternannten Status vom "besseren Schreiber" nicht in Frage stellen. Ja wie eitel ist das denn? kleiner Feigling (es ist aber liebevoll gemeint). Mensch ...

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Soso .... Dass DU es nötig hast, unter einem lächerlichen Pseudonym deine
Galle rauszuspucken halte ich für unfein und vor allem unglaublich feige.
Aber in der Anonymität lässt sich wahrscheinlich, so richtig die Sau
rauslassen, ...

... sprach Lucius I. Brutus ... - Im übrigen "spucke ich grad weder Galle" noch "lasse ich die Sau raus", das sähe wirklich anders aus. (Und ich schreibe die beiden Punkte, die ich hier ansprach, jetzt nicht noch mal hin. Du willst sie nicht lesen, sondern lieber über das Pseudonym spekulieren, dein Vergnügen.) - Abgesehen davon ist die Möglichkeit, im Netz einen anonymen Nick zu benutzen (wozu ja auch bloße Vornamen zählen), nicht gerade schlecht, besonders wenn man die Reaktionen ansieht. Eine Diskussion, bei der sich alle im selben Raum befänden, wäre für mich allerdings akzeptabel.

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Eine

Diskussion, bei der sich alle im selben Raum befänden, wäre für mich
allerdings akzeptabel<<<

Nikos
entschloßen den Feminismus zu beenden

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Wirkliche Gleichberechtigung der Geschlechter

Wirkliche Gleichberechtigung? Zb daß Frauen in die Armee müssen und Männer, wenn sie wollen, Kinder gebären? Wir brauchen keine weitere "Gleichberechtigung", sondern ein sofortiges Aufhören der permanenten Erniedrigung der Männer!

gesellschaftlichen und kulturellen Pluralismus<<

Mit oder ohne Kopftuch? Oder betrifft der nur Donner? Wieviele Möslems kennst Du (nicht von hören-sagen)?

sexuelle Selbstbestimmung<<

Eine Frau darf nur dann angefasst werden, wenn sie schriftlich dem Anfasser zugestimmt hat? Ich hatte mal eine Freundin, sie sagte "Ich will daß Du bstimmst, wo es lang geht, aber nur dann, wenn ich es Dir erlaube" OBER-LOL!!!

ein wirklich demokratisches politisches System<<

Demokratie ist deshalb das beste realistische Konzept, weil sogar 50% der Menschen zufrieden stellen kann. Wenn nicht mehr. Demokratie ist nicht das Paradies auf Erden, sondern meistens harte Arbeit.

ein Klima der Meinungsfreiheit<<

Außer für JF natürlich, Denn Du sagst:

das dort seine Grenze findet, wo es

andere zu Straftaten aufruft oder gezielt an einer Verächtlichmachung
Einzelner oder einer Gruppe von Menschen beteiligt ist<<

...wie die feministische "Meinungsfreiheit" und ihr Männerhass... Warum keine Kritik an ÄMMA?

die erkennbar

nicht auf einer Auseinandersetzung mit den Argumenten der anderen, sondern
lediglich mit ihrer Person und der ihr zugeschriebenen Eigenschaften
beschäftigt ist<<

Genau. Der Mann wird personifiziert und muss für das Elend der Welt einzel und persönlich haften.

Ich bin noch für vieles mehr - die Wiedereinführung von

Pumpkraftwerken<<

Tust Du was dafür?

eine bessere Umweltschutzpolitik<<

Hast Du ein Auto?

Studiengebührenerlass

bis zum Ende der Regelstudienzeit<<

Produziert die Falschanahme, daß ein Müllmann weniger Wert zu sein scheint, als ein Arzt. In der Regel aber gut.

einen gesamtdeutschen Ausbau des

Betreuungsangebots durch Kindertagesstätten<<

Kriterien zur Einstellung der Lehrkräfte bzw Betreuer?

und die komplette Wiederholung

von "Cheers" u.v.a.m.<<

"Friends" eher ;-)

aber für heute haben wir genug gespielt, nich'?<<

Hast Du schon so viel vor, und kümmerst Dich um eine (mE berechtigte) Kritik eines Blattes, was rechtgesinnt sein könnte?

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Wirkliche Gleichberechtigung? Zb daß Frauen in die Armee müssen und Männer, wenn sie wollen, Kinder gebären?

Das sind jetzt wieder Sprachschwierigkeiten, nicht?

Wir brauchen keine weitere "Gleichberechtigung", sondern ein sofortiges Aufhören der permanenten Erniedrigung der Männer!

Ja. Hörst du jemanden widersprechen? Das eine hängt mit dem anderen zusammen.

Mit oder ohne Kopftuch?

Sexuelle Selbstbestimmung, oder besser Selbstbestimmung kann auch bedeuten, dass man in der Öffentlichkeit ein Kopftuch trägt. Ebenso, wie alle anderen komischen religiösen Sitten und Gebräuche, die für Aussenstehende schwer nachvollziehbar sind.

Oder betrifft der nur Donner?

Wie bitte?

Wieviele Möslems kennst Du (nicht von hören-sagen)?

MOslems ein paar, Möslems allerdings keinen einzigen. Vielleicht machst du uns bekannt?

sexuelle Selbstbestimmung<<

Eine Frau darf nur dann angefasst werden, wenn sie schriftlich dem
Anfasser zugestimmt hat? Ich hatte mal eine Freundin, sie sagte "Ich will
daß Du bstimmst, wo es lang geht, aber nur dann, wenn ich es Dir erlaube"
OBER-LOL!!!

Der Ausgangspunkt war, das die JF zum Beispiel gegen Homosexuelle hetzt. Ich würde, um Euer Voltairezitat abzuwandeln, diese Art nie für mich in Betracht ziehen, aber eher auf Sex verzichten wollen als in einem System zu leben, das das unter Strafe stellt. Und im obigen fall steht es dir natürlich frei, diese Frau links liegen zu lassen und zu gehen. Im Übrigen würdest du umgekehrt wohl kein System wollen, in dem jemand anderes über dich und deinen Körper in dieser Art bestimmen dürfte. Oder was würdest du in diesem fall vorschlagen?

ein wirklich demokratisches politisches System<<

Demokratie ist deshalb das beste realistische Konzept, weil sogar 50% der
Menschen zufrieden stellen kann. Wenn nicht mehr. Demokratie ist nicht das
Paradies auf Erden, sondern meistens harte Arbeit.

Ja, Demokratie ist das anstrengendste System für seine Bürger, und deswegen ist sie ständig bedroht. Schleierhaft ist mir, wie man wegen schleichenden Verfalls der demokratischen Tradition einer Richtung zujubelt, die sich mal offen, mal verdeckt für die völlige Abschaffung der Demokratie ausspricht. Das ist absolut non-p.c., aber trotzdem ziemlich en vogue. Siehe die Reaktionen hier.

ein Klima der Meinungsfreiheit<<

Außer für JF natürlich, Denn Du sagst:

das dort seine Grenze findet, wo es

andere zu Straftaten aufruft oder gezielt an einer Verächtlichmachung
Einzelner oder einer Gruppe von Menschen beteiligt ist<<

Und wo sie das tut, ebenso wie jedes andere Blatt, ist die grenze der meinungsfreiheit überschritten.

...wie die feministische "Meinungsfreiheit" und ihr Männerhass... Warum
keine Kritik an ÄMMA?

Weil es über die "Qualität" der EMMA hier im Forum keinen Zweifel gibt. Die JF erscheint einigen jedoch offenbar wie die Offenbarung schlechthin.

Genau. Der Mann wird personifiziert und muss für das Elend der Welt einzel
und persönlich haften.

Etwas primitiv ausgedrückt, aber die richtung stimmt.

Ich bin noch für vieles mehr - die Wiedereinführung von

Pumpkraftwerken<<

Tust Du was dafür?

Mal sehen. Ich fand sie ne sehr gute Idee, ungenutzte und vor allem billige Energieressourcen zu verwerten. Vorschläge?

eine bessere Umweltschutzpolitik<<

Hast Du ein Auto?

Nein. Brauch ich eins?

Studiengebührenerlass

bis zum Ende der Regelstudienzeit<<

Produziert die Falschanahme, daß ein Müllmann weniger Wert zu sein
scheint, als ein Arzt. In der Regel aber gut.

Nein. Aber es soll auch Müllmännerkindern in Zukunft erlauben, auf eine Hochschule zu gehen, wenn sie es möchten.

einen gesamtdeutschen Ausbau des

Betreuungsangebots durch Kindertagesstätten<<

Kriterien zur Einstellung der Lehrkräfte bzw Betreuer?

Das wird eine neue Diskussion, ist aber sicher auch im Bezug auf dieses Thema hier nicht unwichtig.

und die komplette Wiederholung

von "Cheers" u.v.a.m.<<

"Friends" eher

O Gott, bloß nicht!

aber für heute haben wir genug gespielt, nich'?<<

Hast Du schon so viel vor, und kümmerst Dich um eine (mE berechtigte)
Kritik eines Blattes, was rechtgesinnt sein könnte?

Nein, eigentlich ist mir die JF ziemlich egal. Aber Männerbewegung und ihre "ehemaligen" Ziele ist mir wichtig, und deren Radikalisierung geht in genau die falsche Richtung.

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Wirkliche Gleichberechtigung? Zb daß Frauen in die Armee müssen und

Männer, wenn sie wollen, Kinder gebären?
Das sind jetzt wieder Sprachschwierigkeiten, nicht?<<

Das wäre doch die logische Schlußkonsequenz einer totalen, wirklichen, absoluten Gleichberechtigung. Oder lehnst Du Logik ab? Welche Sprachbarierren meinst Du denn?

Wir brauchen keine weitere "Gleichberechtigung", sondern ein sofortiges

Aufhören der permanenten Erniedrigung der Männer!
Ja. Hörst du jemanden widersprechen? Das eine hängt mit dem anderen
zusammen<<

Dann sind wir uns ja einig. Warum sagst Du dann nicht, daß die permanente Erniedrigung der Männer in Deutschland sofort aufhören soll? Warum nicht?

Mit oder ohne Kopftuch?

Sexuelle Selbstbestimmung, oder besser Selbstbestimmung kann auch
bedeuten, dass man in der Öffentlichkeit ein Kopftuch trägt. Ebenso, wie
alle anderen komischen religiösen Sitten und Gebräuche, die für
Aussenstehende schwer nachvollziehbar sind<

Was ist mit der sexuellen Selbstbestimmung eines Mannes, der f***n will, wenn er Lust hat?

Oder betrifft der nur Donner?

Wie bitte?

Donner ist ein in Deutschland serviertes türkisches Gericht. Sollen wir den Pluralismus nur da zulassen, oder auch bei den türkischen Jugendlichen, die eine blonde Frau zu zehnt hinterher pfeifen? In der Türkei macht man es doch auch so mit Blondinnen.

Wieviele Möslems kennst Du (nicht von hören-sagen)?

MOslems ein paar, Möslems allerdings keinen einzigen. Vielleicht machst du
uns bekannt?

Mein Deutsch ist ein Million mal besser als Dein griechisch. Oder gilt der von Dir hochgelobte "gesellschaftliche und kulturelle Pluralismus" plötzlich nicht mehr?

sexuelle Selbstbestimmung<<

Eine Frau darf nur dann angefasst werden, wenn sie schriftlich dem
Anfasser zugestimmt hat? Ich hatte mal eine Freundin, sie sagte "Ich

will

daß Du bstimmst, wo es lang geht, aber nur dann, wenn ich es Dir

erlaube"

OBER-LOL!!!

Der Ausgangspunkt war, das die JF zum Beispiel gegen Homosexuelle hetzt.
Ich würde, um Euer Voltairezitat abzuwandeln, diese Art nie für mich in
Betracht ziehen, aber eher auf Sex verzichten wollen als in einem System
zu leben, das das unter Strafe stellt<<

Einig.

Und im obigen fall steht es dir

natürlich frei, diese Frau links liegen zu lassen und zu gehen<<<

Ja, Schopenhauer, bagatelisiere ruhig weiter meinen Fall als persönliches Pech. Nur die männliche Berichte mit dem gleichen Nenner mehren sich wie Staubkörner aus einen zermallten Vulkan! Gegen Homos darf man nicht hetzen, ok. Es geht aber hier um ein Bericht über Roth. Nicht über Homos. Wenn so, dann kann man AS sofort in den Knast schicken, denn sie hetzt gegen ALLE MÄNNER!

Im Übrigen

würdest du umgekehrt wohl kein System wollen, in dem jemand anderes über
dich und deinen Körper in dieser Art bestimmen dürfte. Oder was würdest du
in diesem fall vorschlagen?<<

Schon in der Antike Griechenland gab es bestmögliche Regeln, wie das schwierige Zusammenleben zwischen Individuen zu meistern sei. Es wären Werte zu erwähnen wie Dialog, Demokratie, Wettbewerb, Freiheit, Verantwortung, Anerkennung, Wertschätzung, Konsequenz, Freundschaft usw. Versuche mal mit jemand aus dein Bekanntenkreis darüber zu reden.

ein wirklich demokratisches politisches System<<

Demokratie ist deshalb das beste realistische Konzept, weil sogar 50%

der

Menschen zufrieden stellen kann. Wenn nicht mehr. Demokratie ist nicht

das

Paradies auf Erden, sondern meistens harte Arbeit.

Ja, Demokratie ist das anstrengendste System für seine Bürger, und
deswegen ist sie ständig bedroht. Schleierhaft ist mir, wie man wegen
schleichenden Verfalls der demokratischen Tradition einer Richtung
zujubelt, die sich mal offen, mal verdeckt für die völlige Abschaffung der
Demokratie ausspricht. Das ist absolut non-p.c., aber trotzdem ziemlich en
vogue. Siehe die Reaktionen hier<<

Aristoteles hat das glaube ich gesagt: Akouson me, patakson de. Höre was ich sage, und Du kannst mich niederschlagen. Ich sehe ein weitaus größeres Problem für die Demokratie in die ÄMMA, als in der JF. Denn ÄMMA spricht sich nicht nur aus gegen Demokratie, sie schaltet sie durch AS und ihre verdorbene Machtgeilheit faktisch aus! Wir fördern die Abschaffung von ÄMMA nicht. Du dagegen machst Propaganda gegen JF.

ein Klima der Meinungsfreiheit<<

Außer für JF natürlich, Denn Du sagst:

das dort seine Grenze findet, wo es

andere zu Straftaten aufruft oder gezielt an einer Verächtlichmachung
Einzelner oder einer Gruppe von Menschen beteiligt ist<<

Und wo sie das tut, ebenso wie jedes andere Blatt, ist die grenze der
meinungsfreiheit überschritten

Wo tut JF das? Darf man denn für Frau Roth nicht einmal sagen, daß sie unfähig ist, zweier Eseln das Heu gerecht zu verteilen, sich aber anmasst, die Geschichte Deutschlands in den Händen zu nehmen? Weil sie ein Mädchen ist?

...wie die feministische "Meinungsfreiheit" und ihr Männerhass... Warum
keine Kritik an ÄMMA?

Weil es über die "Qualität" der EMMA hier im Forum keinen Zweifel gibt.
Die JF erscheint einigen jedoch offenbar wie die Offenbarung schlechthin.

Der Bericht über Roth fand ich echt große Klasse. Du dagegen, typisch feministisch, hast Du deine Kritik nicht für den Bericht ausgelassen, sondern hast JF als der Demokratiegefahr No1 gezeichnet! Darf eine Rechtradikale Zeitung keine Wahrheiten mehr aussprechen? (wenn JF auch eine rechtsradikale Zeitung wäre..)

Genau. Der Mann wird personifiziert und muss für das Elend der Welt

einzel

und persönlich haften.

Etwas primitiv ausgedrückt, aber die richtung stimmt<<

Was stimmt denn da genau? Daß der einzellner Mann persönlich für das Elend der Welt verantwortlich ist? Druck es bitte weniger primitiv aber dafür mehr entwickelt aus. Dann kann ich, primitivling, etwas lernen.

Ich bin noch für vieles mehr - die Wiedereinführung von

Pumpkraftwerken<<

Tust Du was dafür?

Mal sehen. Ich fand sie ne sehr gute Idee, ungenutzte und vor allem
billige Energieressourcen zu verwerten. Vorschläge?<<

Tja, wenn ICH die Vorschläge machen muss, dann für etwas, was ICH für richtig halte. DEINE IDEEN musst DU unterstützen und durchsetzen, und auch DU musst dafür gerade stehen, wenn sie in die Hose gehen! Mehr Verantwortung bitte!!! Ich sage Dir doch nicht, was ich davon halte.

eine bessere Umweltschutzpolitik<<

Hast Du ein Auto?

Nein. Brauch ich eins?

Ich weiss es nicht. Brauchst Du eins?

Studiengebührenerlass

bis zum Ende der Regelstudienzeit<<

Produziert die Falschanahme, daß ein Müllmann weniger Wert zu sein
scheint, als ein Arzt. In der Regel aber gut.

Nein. Aber es soll auch Müllmännerkindern in Zukunft erlauben, auf eine
Hochschule zu gehen, wenn sie es möchten<<

Steht irgendwo, daß Müllmännerkinder nicht in die Uni gehen dürfen? Vielleicht wollen sie nicht, aber keiner kann sie hindern, wenn sie es wollen. Da muss am Auto, am Urlaub, am eigenes Haus sparen, ein gutes Verhältnis zu Eltern haben (die meist soweiso nicht Schlechtes über ihre Kinder wollen), die können einem helfen, und dann muss man auch noch viel arbeiten und gleichzeitig studieren. Tja, eine Hochschule ist kein Zuckerschlecken, sollte auch keins sein, und wird auch keins, wenn man auch nicht nur die Gebühren sondern auch das Lernen unterlässt!

einen gesamtdeutschen Ausbau des

Betreuungsangebots durch Kindertagesstätten<<

Kriterien zur Einstellung der Lehrkräfte bzw Betreuer?

Das wird eine neue Diskussion, ist aber sicher auch im Bezug auf dieses
Thema hier nicht unwichtig<<

Rede mal in ein Gremium darüber, daß die Kinder in der Kindergarten nicht nach den feministischen Doktrinen erzogen werden dürfen. Am besten in ein Femi-Forum. Aber ziehe Dir Turnschuhe vorher an.

und die komplette Wiederholung

von "Cheers" u.v.a.m.<<

"Friends" eher

O Gott, bloß nicht!

Ich bin NICHT der Gott. Aber Friends finde ich lustig. Eine der besten Serien überhaupt.

aber für heute haben wir genug gespielt, nich'?<<

Hast Du schon so viel vor, und kümmerst Dich um eine (mE berechtigte)
Kritik eines Blattes, was rechtgesinnt sein könnte?

Nein, eigentlich ist mir die JF ziemlich egal. Aber Männerbewegung und
ihre "ehemaligen" Ziele ist mir wichtig, und deren Radikalisierung geht in
genau die falsche Richtung<<

Sagt wer? Die "ehemaligen" Ziele waren "wieviel Gleichberechtigung verträgt das Land?", sie sind heute noch so. Du redest von mehr Gleichberechtigung. Sollen wir mit Menschen, die uns öffentlich als Tiere und Fehler der Natur bezeichnen auch noch weiter artig reden?

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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"Denn die rechten Spacken, für die Ihr das Recht auf freie Meinung so vehement einfordert, sind das exakte Ebenbild der Feministinnen, die hier so heftig mit der Tastatur bekämpft werden."

Du bist witzig. Schonmal das Grundgesetz gelesen ?
Da steht mitnichten drin, daß die Meinungsfreiheit danach vergeben wird, welcher politischen Richtung man angehört. Ein solches Vergabekriterium wäre eher typisch für eine Diktatur, ist aber eindeutig verfassungswidrig, sowas würden die Damen und Herren in Karlsruhe ratzfatz einkassieren.
Genau das, also das Ausschalten der Meinungsfreiheit, aber wollen die linken Spacken (ich unterscheide nicht mehr zwischen "links" und "linksextrem," weil die Linke sich bekanntlich nicht die Mühe macht, sich von der extremen Linken zu distazieren). Sie wollen ihr Meinungsdiktat durchsetzen und alles, was nicht links ist, mundtot machen. Das wird dann unter so Schlagwörtern wie "Toleranz," "Gleichstellung," "Antidiskriminierung" und dergleichen verkauft.
So gesehen, sind die "linken Spacken," die du offenbar favorisierst, keineswegs anders als die "rechten Spacken," die du offenbar verachtest.

Und was heißt "rechts" und "links" ? Teile der Linken, besonders die auf den äußeren Flügeln, benehmen sich nicht anders als die von ihnen ach so verdammten Rechten / Rechtsradikalen... wenn ich mir so ansehe, was kriminelle AntiFas so treiben, da kommen mir alte Fotos von Anfang der 1930´er in den Sinn, Stichwort "Straßenkampf der SA," also von "ANTI-Fa" kann da wohl kaum mehr die Rede sein.

Ich für meinen Teil ziehe es vor, die Trennlinie nicht zwischen "rechts nd links" zu ziehen, sondern zwischen "Demokraten" und "Antidemokraten." Zu letzteren zählen für mich "Rechtsradikale," dazu ihre "linksradikalen" Geistesbrüder und -schwestern, Islamisten, und solche (zumeist Linke), die für ein Meinungsverbot für bestimmte politische Gruppen oder Zugehörigkeiten sind. So gesehen gehören da auch FeministInnnen rein, wenn sie z.B. versuchen, FeminismuskritikerInnen mit ihren Parolen mundtot zu machen.

Im 18. Jahrhundert (ich weiß aber nicht mehr, von wem) gab es einen Franzosen, der, sinngemäß, gesagt haben soll: "Ich stimme nicht mit Ihrer Meinung überein - aber ich kämpfe dafür, daß Sie sie sagen dürfen." Und das hat mit "rechts" und "links" rein gar nichts zu tun.

Dark Knight

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Ich für meinen Teil ziehe es vor, die Trennlinie nicht zwischen "rechts nd
links" zu ziehen, sondern zwischen "Demokraten" und "Antidemokraten." Zu
letzteren zählen für mich "Rechtsradikale," dazu ihre "linksradikalen"
Geistesbrüder und -schwestern, Islamisten, und solche (zumeist Linke), die
für ein Meinungsverbot für bestimmte politische Gruppen oder
Zugehörigkeiten sind. So gesehen gehören da auch FeministInnnen rein, wenn
sie z.B. versuchen, FeminismuskritikerInnen mit ihren Parolen mundtot zu
machen.

Zu den Nichtdemokraten gehört auch Lisa Simpson aka :-( .

Im 18. Jahrhundert (ich weiß aber nicht mehr, von wem) gab es einen
Franzosen, der, sinngemäß, gesagt haben soll: "Ich stimme nicht mit Ihrer
Meinung überein - aber ich kämpfe dafür, daß Sie sie sagen dürfen." Und
das hat mit "rechts" und "links" rein gar nichts zu tun.

Das war Voltaire. Der Geist der Aufklärung haben wir aber im Westen schon längst verloren. Wir wiederkauen nur die Nebenprodukte und konsumieren sie, wie Paprika-ships, Slim-Fast und Jogurette. Wir konsumieren unsere Freiheit, statt sie immer wieder neu zu erfinden und für sie zu kämpfen.

viele Grüße

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... für die Aufklärung... irgendwas Französisches hatte ich noch im Sinn...

Dark Knight

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... für die Aufklärung... irgendwas Französisches hatte ich noch im Sinn...

Nur leider auch nicht ganz richtig, obwohl es Voltaire immer zugeschrieben wird. Aber ihr findet das schon noch raus ...

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Nur leider auch nicht ganz richtig, obwohl es Voltaire immer zugeschrieben
wird. Aber ihr findet das schon noch raus ...

Wer soll es denn gewesen sein? Über Aufklärung wäre zumindest ich dankbar.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

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Wer soll es denn gewesen sein? Über Aufklärung wäre zumindest ich dankbar.

Evelyn Beatrice Hall, schrieb auch unter dem Pseudonym S.G. Tallentyre. Der Bezug zu Voltaire ist, dass sie eine Biographie über Voltaire verfasste (1906, The Friends of Voltaire), in der sie diesen Satz schrieb, der ihrer Ansicht nach Voltaires Auffassung am besten beschrieb.

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Evelyn Beatrice Hall, schrieb auch unter dem Pseudonym S.G. Tallentyre.
Der Bezug zu Voltaire ist, dass sie eine Biographie über Voltaire
verfasste (1906, The Friends of Voltaire), in der sie diesen Satz schrieb,
der ihrer Ansicht nach Voltaires Auffassung am besten beschrieb<<<

Eine Frau schreibt über die Großartigkeit eines Mannes, und Du versuchst hier zu behaupten, diese bestimmte Frau hat etwas großartiges geschrieben?

Als ob der Verkäuferin von Hin-und-Zurück-Flüge das Erfinden des Flugzeugs zugeschrieben wäre. Eine Frechheit, und eine weitere schlechte, miserable Ursache von Dir! Freue Dich auf die Wirkungen!

Gehe baden!

Nikos

--
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Eine Frau schreibt über die Großartigkeit eines Mannes, und Du versuchst hier zu behaupten, diese bestimmte Frau hat etwas großartiges geschrieben?

Nein. Ich sagte lediglich, dass es sich dabei tatsächlich nicht um ein direktes Voltaire-Zitat handelt, sondern das in Worte gefasste Verständnis einer seiner Biografen. Voltaires Werk wird dadurch nicht geschmälert.

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http://www.wgvdl.com/forum/index.php?id=9823

Schent so, als würde dieses verständnis bis weit in die Antike zurückreichen... bin allerdings in dieser Hinsicht nicht sehr firm.

Dark Knight

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Nein. Ich sagte lediglich, dass es sich dabei tatsächlich nicht um ein
direktes Voltaire-Zitat handelt, sondern das in Worte gefasste Verständnis
einer seiner Biografen. Voltaires Werk wird dadurch nicht geschmälert.

Soso... Ausreden wie immer. Zuerst schreibst du "Nur leider auch nicht ganz richtig, obwohl es Voltaire immer zugeschrieben wird." Sprich "Es stammt nicht von Voltaire dem es irrtümlicherweise zugeschrieben wird".

Du weißt ja, daß der sokratische Erbe kein direktes ist, sondern mittelbar von Platon weitergegeben wurde. Nichtsdestotroz ist der sokratische Gedankengut weitaus eindeutig von platon'schen zu unterscheiden. Das nur als Gegenbeispiel.

Nikos hat dich mit einem simplen Beispiel kalt erwischt und da kommst du mal wieder mit "Ach... ich sagte lediglich ...Ach". Du konntest das Schlaumeiern einfach nicht lassen und wir danken die alle wegen deiner Gnade, dass DU Voltaires Werk dadurch nicht schmälerst. Danke Danke und ich dachte noch, du würdest noch behaupten Voltaire hat alles von Émilie de Chatelet abgeschrieben. Das hätte ich dir noch zugetraut. Und wenn doch, dann bitte, ich stehe zur uneingeschränkten Meinungsfreiheit, gleichgültig wie irreführend sie sein mag.

mit freiheitlichen Grüßen

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Soso... Ausreden wie immer. Zuerst schreibst du "Nur leider auch nicht
ganz richtig, obwohl es Voltaire immer zugeschrieben wird."
Sprich "Es stammt nicht von Voltaire dem es irrtümlicherweise
zugeschrieben wird".

Und genau das ist der Fall.

Nikos hat dich mit einem simplen Beispiel kalt erwischt und da kommst du
mal wieder mit "Ach... ich sagte lediglich ...Ach".

Hat er? Wo nur?

Und wenn doch, dann bitte, ich stehe zur uneingeschränkten Meinungsfreiheit, gleichgültig wie irreführend sie sein mag.

Ich gebs auf. Ihr habt gewonnen. Meinungsfreiheit und Sieg Heil!

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> Ich gebs auf. Ihr habt gewonnen. Meinungsfreiheit und Sieg Heil!

Na dann, wenn das nicht typisch ist. Da es doch keine Übereinstimmung gab, gibst du es auf, um dann uns die Schlechtheit vorzuverwfen. Da merkt man deutlich, was Leute wie DU vom demokratischen Diskurs halten. Im übrigen siehe auch meine Vorhersage:

erstes Absatz lesen

Ja womöglich hast du recht, wir sind schlecht, einfach dumm und schlecht. Dafür aber sorgen wir indirekt dafür, daß solche wie DU, sich als Gut und demokratisch empfinden und sich als solche ausgeben und mit den Fingerzeig uns denunzieren. Eine erstaunliche Wechselwirkung, was??

Danke mir, danke uns, denn du bist jetzt ein Gutmensch.

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Danke mir, danke uns, denn du bist jetzt ein Gutmensch<<

Und Gutmenschen tun keine Kinder in diese böse Männerwelt hineintun, somit tun sie dieser bösen Welt ein großes Gefallen, denn richtig böse ist diese große Welt nur in der kleinkarierte gutmenschensche Fantasielosigkeit, die zwei und zwei nicht zählen kann.

Sie ist ganz klever die liebe Welt, nicht quotiert-schlaumeiermäßig sondern einfach genialst Weise und sortiert ohne daß es jemand merkt, die, die das Leben achten von den, die das Leben mißachten.

Schönen Gruß aus eine verregnete Insel :-)

Nikos

--
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Ich gebs auf. Ihr habt gewonnen. Meinungsfreiheit und Sieg Heil!

Daß dieser Spruch an Armseligkeit deinerseits nicht zu toppen ist, ist dir aber klar, oder ? Aber so ist das halt - wer nicht mehr weiterweiß, muß die Nazikeule rausholen.

Das ist eigentlich ein Fall für die Staatsanwaltschaft... wenn man mal bedenkt, wer bei euch Linken soo alles Nazis sind...
- alles, was nicht pc ist
- alles, was nicht pro MultiKulti ist
- alles, was nicht mega pro-Homo ist (wenn man schon nicht selbst homosexuell ist)
- alles, was sich nicht dem linken Meinungsdiktat zu unterwerfen gesenkt
- als nächstes noch alles, was nich obermegafeministisch ist ?

Also, summa summarum (und unabhängig von der letzten Frage) ist das, was ihr Oberlinken da betreibt nichts weiter als eine Verharmlosung der Nazis und ihrer schreckichen Diktatur - wie gesagt, ein Fall für die Staatsanwaltschaft gemäß §130 StGB.

Dark Knight

PS: wenn jemals die braune Pest wieder in Deutschkand an die Macht kommt, dann seid es ihr Linken, die ihnen den Steigbügel dorthingehalten haben.

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... Sie wollen ihr Meinungsdiktat
durchsetzen und alles, was nicht links ist, mundtot machen. Das wird dann
unter so Schlagwörtern wie "Toleranz," "Gleichstellung,"
"Antidiskriminierung" und dergleichen verkauft.

Das ist Stütze einer Herrschaft, wenn man abweichende Meinungen so stigmatisieren kann, daß sie schon von vornherein aus der Debatte ausgeschlossen sind.

Deshalb die ewigen Moral- und Empörungsvorwürfe wer was gesagt habe und wie verdammenswert er damit sei. Hohmann! Und neulich der Versuch der Frau Künast, Arnulf Bahring zu auszugrenzen. Letzerer ist - vorerst - gescheitert. Man darf auf neuerliche Versuche gespannt sein.

Im 18. Jahrhundert (ich weiß aber nicht mehr, von wem) gab es einen
Franzosen, der, sinngemäß, gesagt haben soll: "Ich stimme nicht mit Ihrer
Meinung überein - aber ich kämpfe dafür, daß Sie sie sagen dürfen." Und
das hat mit "rechts" und "links" rein gar nichts zu tun.

Das dürfte Voltaire gewesen sein.

Gruß

Zeitgenosse

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Das ist Stütze einer Herrschaft, wenn man abweichende Meinungen so
stigmatisieren kann, daß sie schon von vornherein aus der Debatte
ausgeschlossen sind.

.. und ich wette :-( schüttelt gerade den Kopf und sie murmelt vor sich hin "Mit denen kann man nicht diskutieren". Von der totalitären Sprache ins Deutsche übersetzt heißt es "Sie wollen nicht meiner Meinung sein".

Deshalb die ewigen Moral- und Empörungsvorwürfe wer was gesagt habe und
wie verdammenswert er damit sei. Hohmann! Und neulich der Versuch der Frau
Künast, Arnulf Bahring zu auszugrenzen. Letzerer ist - vorerst -
gescheitert. Man darf auf neuerliche Versuche gespannt sein.

... Die merken nicht, dass ihre bis jetzt exclusive Waffe des politischen Empörens und Anprangerns langsam gegen sie wendet. Denn schließlich haben sich langsam die Islamisten (sowie Rechtsradikale) diese Methoden angeeignet, um bei jeder Gelegenheit, ihre Empörung Ausdruck zu verleihen.

Gruß

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Im 18. Jahrhundert (ich weiß aber nicht mehr, von wem) gab es einen
Franzosen, der, sinngemäß, gesagt haben soll: "Ich stimme nicht mit Ihrer
Meinung überein - aber ich kämpfe dafür, daß Sie sie sagen dürfen."

DAS GAB ES SCHON IN DER ANTIKE GRIECHENLAND: PATAKSON ME. AKOUSON DE! (In etwa: Schlag mich nieder. Du wirst mich aber zuerst anhören)

Nikos

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Wer die Chose bezahlen soll, sagte sie nicht.

Wie immer - der Einwohner Deutschlands zahlt die Chose. Oder hat man schonmal einen Politiker seine Entscheidungen ausbaden sehen ? (wenns nicht kriminell wird, gemäß StGB)

"Für die Frau gilt nicht mehr Kirche,
Küche und Kinder, wir Grünen wollen für die Frauen Karriere, Kinder und
andere Kerle." Roth ist ledig und kinderlos.

Die Frau Roth hat ordentlich einen an der Waffel. Woher will sie wissen, was für "die Frau" nicht mehr gilt ? Wenn es für Frau Roth nicht gilt, okay, das ist dann ihre Entscheidung.
Aber: mit welchem Recht will sie bestimmen, daß das, was sie will, auch "die Frau", also alle anderen Frauen, wollen ? Mit welchem Recht maßt sie sich an, anderen den Lebensstil aufdrücken zu wollen, den sie pflegt ?
Die Ex eines Kumpels von mir ist übrigens so eine, die genau das ist, was Roth nicht will: Hausfrau und Mutter. Diese Roth-Trine braucht mal eine ordentliche Lektion in Sachen Respekt - nämlich Respekt vor der Entscheidung anderer.

Daß Frau Roth ledig und kinderlos ist, wundert mich nicht. Da muß Mann aber schon sehr verzweifelt sein. Und dafür, daß sie keine Kinder hat, muß man ihr eigentich sogar dankbar sein, denn so kommt sie nicht in Versuchung, Kinder nach radikalfeministischem Muster zu (v)erziehen - damit hat se ihren nie geborenen Kindern sehr viel erspart.

Was sie allerdings nicht verraten möchte ist, was passiert, wenn jeder ihren - ledigen und kinderlosen - Stil pflegt... das wars dann mit der nächsten Generation.

Und ich will andere Weiber! So etwas wie Fräulein Roth beleidigt meine
Augen, Ohren und mein Gemüt.

Selbst wenn man von unwesentlichens Sachen wie dem Äußeren absieht (obwohl: eine Burka ist für die Frau ein ästhetischer Fortschritt *g*), so kann doch kein Mann ernsthaft eine Frau wollen, die so drauf ist wie sie. Es sei denn, er ist schwach und sein IQ ist unter 89, dann versteht er vielleicht nicht, was sie sagt, und, da er ja schwach ist, sagt er zu allem "ja."

Einer türkischen Zeitung erklärte sie, daß sie nichts gegen die Heirat mit einen türkischen Mann
hätte. Prompt trafen Heiratsanträge bei ihr ein, die aber nicht

verfingen.

Wie schade! Diesen Kampf der Kulturen hätte man gern erlebt.

Claudia mit so einem richtig schnuckeligen gegelten Türken-Macho - das
wäre doch was gewesen!! Mit Tuch und immer schön zehn Schritte hinter
ihm.
Und vielleicht hätte er die Braut sogar mit in die Heimat genommen...

Tja... das hätte ich zu gern miterlebt - Claudia Roth als brave Braut auf einer anatolischen Schaffarm, und wenn sie aufmuckt, wird sie gezüchtigt... LOL.

Dark Knight

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Um solche Artikel zu lesen, lohnt es sich weiter zu leben!

Hut ab!

Nikos

--
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Hallo Zeitgenosse,

der untenstehende Text von Doris Neujahr, das ist....ja, das ist ein Gemälde. Ein köstliches, herrliches Gemälde. Wundervoll! Und gemalt von einer Frau! Doris Neujahr! Das lässt hoffen. Es scheint bei den Geschlitzten noch welche zu geben, die Realitäten erkennen können. Selbst Dürer hätte die Roth nicht besser hinbekommen. Hier sagen tausend Worte endlich mal so viel wie ein einziges Bild. Da stimmt alles bis ins winzigste Detail. Da steht haarklein, was ich schon lange über die Roth denke.

Deswegen wollte ich den Text auch nicht löschen. Wäre mir vorgekommen, wie ein Säureanschlag auf einen Rembrandt.

Und die "Junge Freiheit", das ist ein Blatt...-oh-la-la. Das lässt sich lesen, ohne daß man sich gleich nach der zweiten Zeile verarscht vorkommt.

Gruß von -Max
______________________________________________________________

Die Bundesempörungsbeauftragte
CLAUDIA ROTH: Die Grünen-Chefin steht mit ihrer Ideologie, moralischen
Entrüstung und intellektuellen Durchschnittlichkeit für das Profil der
Partei
Doris Neujahr

Sandra Maischberger hatte die Nase voll. Normalerweise schafft sie es in
ihrer nt-v-Sendung, auch Langweilern wie Roland Koch, Christian Wulff oder
Guido Westerwelle interessante Nuancen zu entlocken, doch gegen den
autistischen Redeschwall der Grünen-Chefin CLAUDIA ROTH kam sie nicht an.
Sie war einfach zu höflich, um auf den groben Klotz den scharfen Keil zu
setzen. Roth hatte Jörg Haiders "Taferl"-Methode übernommen und eine
Papptafel mit Terminangaben ins Studio gebracht, die beweisen sollten, daß
"der Joschka" mit dem mutmaßlichen Import von Zwangsprostituierten aus der
Ukraine nichts, aber auch gar nichts zu tun hat. "Der Joschka!" sagte
CLAUDIA ROTH immer wieder und wollte wohl ausdrücken: So menschlich, so
familiär geht es bei den Grünen zu! Die Zuschauer dürften eher an den Satz
von Karl Kraus gedacht haben, wonach das Wort "Familienbande" den
Beigeschmack von Wahrheit habe. "Wir müssen das jetzt abkürzen, denn
gleich kommt Herr Glos", sagte Sandra Maischberger. Man sah ihr an, daß
sie sich auf den CSU-Mann freute.

CLAUDIA ROTH ist die Co-Vorsitzende einer Regierungspartei, sie nimmt an
den Koalitionsrunden im Kanzleramt teil, sitzt im Außenpolitischen
Ausschuß des Bundestags, redet im Plenum und verbreitet ihre Meinung in
Talkshows und Interviews. Zwar ist sie nur die "Untervorsitzende" unter
Übervater Joschka, doch zugleich ist sie für dessen System eine
unverzichtbare Stütze. Denn Joschka gilt selbst in den eigenen Reihen als
Egomaniak, CLAUDIA ROTH aber ist eine Königin der Herzen. Die Attribute,
die man ihr zuschreibt, lauten: authentisch, unmittelbar, unverbogen,
emotional, mitfühlend, spontan. Selber nennt sie sich "menschlich, direkt
und kompromißlos" - das heißt, mit diesen Worten hat sie Jesus Christus
charakterisiert, was aber praktisch auf dasselbe hinausläuft.

In der Partei und der Öffentlichkeit beansprucht sie den Platz, der seit
dem Tod von Petra Kelly verwaist ist. Zwischen beiden liegen jedoch
Welten: Kelly war hochintelligent, ihre Emotionalität enervierend, aber
nie berechnend. Roth ist bauernschlau statt klug, ihre Stimme klingt
absichtlich aufgeregter, als die Sache, über die sie spricht, das
rechtfertigt. Sie profiliert sich als allseits betroffene Persönlichkeit.
Der FAZ-Journalist Thomas Schmid, ein Kenner der grünen Pappenheimer,
nannte sie eine "Quietschente", was heißen soll: innen hohl, außen
niedlich, im Grunde harmlos.

Doch harmlos ist es eben nicht, wenn eine Person wie Roth die deutsche
Politik mitbestimmt. Sie wurde 1955 in Ulm geboren, studierte
Theaterwissenschaften, war danach an kleinen Bühnen und später als
Managerin der Rockband "Ton Steine Scherben" tätig. Die Band ging 1985
pleite, Roth sagt, sie löste sich nach "demokratischen Beschluß" auf.
Danach war der Sänger Rio Reiser als "König von Deutschland" erfolgreich -
ohne Roth.

Unter dem taz-Artikel, der das Ende der Gruppe vermeldete, stand eine
Anzeige der Grünen, die eine Pressesprecherin suchten. Da entschloß sich
CLAUDIA ROTH, Politikerin zu werden. Ihre Karriere verlief steil: Von 1989
bis 1998 war sie Abgeordnete im Europa-Parlament, seit 1998 sitzt sie - mit
Unterbrechung von März 2001 bis Dezember 2002 - im Bundestag. Sie war
Menschenrechtsbeauftragte im Auswärtigen Amt, zweimal wurde sie zur
Parteivorsitzenden gewählt. Seit zwanzig Jahren gehört sie zum politischen
Apparat dieser Republik. Eine schöne Pension ist ihr damit schon einmal
sicher.

CLAUDIA ROTH ist die deutsche Lisa Simpson

Wer in ihren Reden und Artikeln nach geistiger Substanz sucht, stößt auf
Wortmüll wie "postmoderne Gesellschaften" und "multikulturelle
Demokratie". Im übrigen befleißigt sie sich einer infantilen
Bildersprache, die dem transportierten Inhalt adäquat ist. Ihren Traum
einer Zukunftsgesellschaft stellte sie auf einem Parteitag folgendermaßen
dar: Sie radelt mit dem Fahrrad über die Autobahn, links grüßen Windräder,
rechts küßt sich ein Schwulenpärchen, dem sie zuwinkt, und das Ziel ist ein
multikulturelles Straßenfest. Wer die Chose bezahlen soll, sagte sie
nicht.

Lieber redet sie von "Betroffenen", für die sie "permanent Druck" macht
und "eine Menge erreicht hat". Sie schwärmt von der "frischen Politik" und
den "wahnsinnig tollen Programmen" der Grünen und zürnt über diejenigen,
die nicht begriffen, "wie sich die Gesellschaft verändert hat". Am
Aschermittwoch 2002 rief sie aus: "Für die Frau gilt nicht mehr Kirche,
Küche und Kinder, wir Grünen wollen für die Frauen Karriere, Kinder und
andere Kerle." Roth ist ledig und kinderlos. Einer türkischen Zeitung
erklärte sie, daß sie nichts gegen die Heirat mit einen türkischen Mann
hätte. Prompt trafen Heiratsanträge bei ihr ein, die aber nicht verfingen.
Wie schade! Diesen Kampf der Kulturen hätte man gern erlebt.

So verbringt sie weiter ihre Zeit damit, Unsinn zu verbreiten. "Der
Volmer-Erlaß war absolut richtig", findet sie, denn er habe "Härtefälle"
bei "Familienzusammenführungen" verhindert. "Die Verfahren, die mit großer
krimineller Energie zu Schleusungen ausgenutzt wurden, waren nicht Teil des
Volmer-Erlasses." So ist es immer bei Roth & Co.: Wir sind die Guten! Die
Verantwortung für Risiken und Nebenwirkungen unserer Handlungen weisen wir
daher schärfstens zurück!

Wenn sie in Talkshows sitzt und die Kamera auf sich gerichtet weiß, reißt
sie die Augen weit auf: Die Augen, das hat sie beim Studium gelernt, sind
der Spiegel der Seele - und Claudia will, daß alle ihre edle Seele sehen
können. Ihr Mund ist halboffen, und zwar aus Zorn über die Ungerechtigkeit
in der Welt. Es heißt, daß sie italienische Brecht-Inszenierungen mag. Noch
mehr mag sie Fellinis Film "La strada", was freilich ein riesiges
Mißverständnis ist: In den angstvoll geweiteten Augen der kleinen
Gelsomina (Giulietta Masina) wird ein Schmerz sichtbar, dessen
existentielle Tiefe am Ende durch den Tod beglaubigt wird.

Roths Schmerzensausdruck ist dagegen ein kalkulierter. Sie will sich nicht
opfern, sondern bloß Mehrheiten sammeln. Ihr Blick ist denn auch trübe und
stumpf vor Berechnung, selbst wenn die Augen feucht werden - und sie
werden oft feucht. Giulietta Masina hatte in ihrem Gesicht ein
existentielles Drama zur Anschauung gebracht, Roth versucht ihre
persönlichen Affekte künstlich zum Existenzdrama hochzustemmen. In
Wahrheit steht sie in der Tradition von Maria Schell, dem verheulten
"Seelchen" des deutschen Nachkriegsfilms.

Wegen Roth postfeministischer Camouflage fällt das nicht weiter auf. Sie
spielt die Frau, die sich ihre Weiblichkeit bewahrt, die aber "ihren
eigenen Weg geht", die sich "einmischt", "engagiert", die "aktiv" ist, die
ihre innere Bewegung nicht versteckt, sondern "einbringt". Dieses
Einbringen erfolgt - neben dem halboffenen Mund - durch ein konsequentes
Wimpernklimpern, das ihren schrillen Wortkaskaden vorausgeht. Das ist der
Moment der Wahrheit: CLAUDIA ROTH ist die deutsche Lisa Simpson, eine
fleischgewordene Wiedergängerin der ewigen Nervensäge aus der
amerikanischen Trickfilmserie.

Nur, die kleine Lisa ist erst acht und kann sich noch entwickeln. Claudia
Roth wird bald fünfzig und spielt sich immer noch als frischverliebter
Backfisch auf. Ob sie nun gutgelaunt durch eine Nostalgie-Show von RTL
tänzelt oder an der Seite von SPD-Chef Franz Müntefering zur
Pressekonferenz erscheint, macht keinen Unterschied. Winke-winke,
pelzbesetzter Blazer, albernes Lachen hier, freudiges Wiedererkennen da,
fehlt nur noch das Kußhändchen. Claudia Roth, eine Kindfrau mit
erfahrungslosem Apfelwangengesicht, forever young, Petra Pan, eine
Kitschfigur aus der Retorte der Popkultur.

Roth steht emblematisch für den diskursiven Alarmismus

Sie würde gut in einen naiven Märchenfilm passen. Statt dessen untersteht
sie sich, bei Erwachsenenthemen mitzureden, unter anderem beim EU-Beitritt
der Türkei. Man dürfe die Türkei nicht "ausgrenzen", keift sie bei jeder
Gelegenheit. Ausgrenzen - das gehört sich bloß bei Neonazis. Was ist das
für ein primitiver, manichäischer Ansatz von Außenpolitik! Spätestens da
beginnt das Versagen der anderen Politiker. Warum stürmt Angela Merkel
nach einem Roth-Auftritt nicht an das Mikrophon des Bundestags und gibt
ihr - frei nach Friedrich dem Großen - Bescheid: "Frau, lerne erst denken,
bevor Du zu reden beginnst!" Und Friedbert Pflüger könnte Wilhelm Busch
zitieren: "Oft vereinigt ein Gemüte / Dämlichkeit mit Herzensgüte!"

Roths Aufstieg in der Politik ist Indikator einer politischen Regression,
die in den achtziger Jahren einsetzte. Damals wurde die Bundesrepublik zum
"Puppenhaus im Wohlstandstango, bevölkert von Märchenprinzen, Quotenfrauen
und Peaceniks, in (dem) sich die notorisch von schlechtem Gewissen
geplagte Mittelschicht auf der Suche nach Sinn in aberwitzige
Zukunftsszenarien hineinsteigerte" (Cora Stephan). Die deutsche
Selbstthematisierung im Schatten des Dritten Reiches führte zu einem
primitiven Moralismus und dieser zu einem politischen Manichäismus, dessen
negativer Bezugspunkt die "deutsche Gefahr" war. Deutsche Politik sollte
jetzt "weich" sein, wichtiger als Fachwissen wurde die "Glaubwürdigkeit",
und am "glaubwürdigsten" erschien, wer "authentisch" war, wer "Gefühle",
respektive "Betroffenheit" zeigte. Das war die Chance einer mediokeren
Figur wie Roth. Wohlwollende Beobachter sehen im Erfolg der Grünen die
gelungene Resozialisierung eines halbintellektuellen Subproletatariats. In
Wahrheit hat sich die Asozialisierung der deutschen Politik vollzogen.

Der diskursive Alarmismus, eine Abart des politischen Ausnahmezustandes,
ist das Lebenselixier der Politikszene, für die Roth emblematisch steht.
Sie kann gar nicht anders, als ihn immer weiter eskalieren zu lassen.
Gegen Möllemann und Hohmann fuchtelte Roth mit dem
Volksverhetzungsparagraphen herum und stellte Strafanzeige. Kardinal
Meisner warf sie vor, er würde die "existentiellen Nöte" der abtreibenden
Frauen ignorieren. Der Schwangerschaftsabbruch ist für die Frauen ernst,
existentiell ist er hingegen für den Fötus - ein Unterschied, den Roth
nicht begreifen kann. Natürlich schwant ihr, daß, würde man Meisners
Verstand gleichmäßig auf fünf Personen verteilen, jede einzelne ihr
intellektuell immer noch überlegen wäre. Auf eine Diskussion, die den
Namen verdiente, kann sie sich also nicht einlassen.

Die Maischberger-Sendung war in dieser Hinsicht aufschlußreicher, als es
der Moderatorin bewußt war. Maischbergers unerschütterliches, spöttisches
Lächeln zeigte Roth, daß ihre gutmenschelnde Frauenpower ins Leere ging.
Das war für sie neu, für diese Situation stand ihr weder ein verbales noch
mimisches Repertoire zur Verfügung. Ihre Rede lief Amok, und das penetrant
naive Apfelwangengesicht zerfloß ins Konturenlose. Übergangslos war aus
Petra Pan eine keifende Vettel geworden. Politisch ist CLAUDIA ROTH eine
Frucht, die nie reif, sondern vor der Reife faul geworden ist. Wohin faule
Früchte gehören, ist bekannt.

Quelle: http://www.jungefreiheit.de/

Gruß

Zeitgenosse

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Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 2 - 21.05.2006 - 25.10.2012

Die deutsche Lisa Simpson

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Ach ja, noch was..

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Du vermischst rechts und rechtsradikal (kt)

Für sie ist doch alles gleich

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