Interview mit Guido Eckert auf heise.de

Da weiter in dieser Gesellschaft wirtschaftliche Belange der Tätigkeit in Familien rigoros bevorzugt werden, stehen momentan die einen besser da als die anderen, ohne dass beide davon etwas haben, obwohl das Rollenbild der "Zicke" medial massiv gefördert wird. Guido Eckert hat zu dieser Art Beziehung mit seinem Buch "Zickensklaven. Wenn Männer zu sehr lieben." einen Ratgeber verfasst.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/31/31374/1.html

Guido Eckert: Bei Ihrer Frage könnte man den Eindruck gewinnen, als seien Egomanen kleine Clowns, die manchmal ein wenig nerven. Es ist aber so, dass solcherlei Menschen unglaubliches Leid auslösen können. Und viele Männer, die mit einer Zicke liiert waren, wissen anschließend nicht, wie sie damit umgehen sollen, dass eine Frau sie wortwörtlich bis ins Mark verletzt hat. Wortwörtlich zerstört. Und das war der Auslöser dieses Buch zu schreiben. So blöd es vielleicht klingt, aber ich habe derart viele zerstörte, junge Männer kennen gelernt, dass ich wusste, hier muss etwas geschehen. Männer lesen nämlich keine herkömmlichen psychologischen Bücher.

Ph.

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Belinda was mine 'til the time that I found her
Holdin' Jim
And lovin' him
Then Sue came along, loved me strong, that's what I thought
Me and Sue,
But that died, too.

I stay what I am
A solitary man

Danke für den Tip!

Schon bestellt.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/31/31374/1.html

Nun, er beschreibt da ein Verhalten, für das es auch eine andere Bezeichnung gibt.

http://www.psychoprobleme.de/lexikon-psychische-krankheiten/narzisstische-persoenlichkeitsstoerung.htm

Der Begriff "Narzissmus" fällt bei ihm auch, nur wird nicht deutlich, dass Leute, die so ein Verhalten dauerhaft in der bösartigen Variante (per se ist Narzissmus ja nicht schlecht) zeigen, also an einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung leiden, psychisch völlig krank sind und anderen Menschen ungeheure Schäden bereiten können. Er verharmlost das gründlich.

Denn das sind Leute, die andere bedenkenlos vernichten. Der absolute menschliche GAU. Solche Leute zeigen ein derart krankes Sozialverhalten, dass selbst Therapie idR aussichtslos ist.

"Zicke" finde ich reichlich höflich formuliert, wenn von Leuten die Rede ist, die andere gezielt in den Suizid zu treiben in der Lage sind. Mir fallen da eher Begriffe wie "Ungeheuer", "Psychopathin" oder "Monster" ein. Einem (oftmals auch narzisstisch gestörten) Vergewaltiger z.B. wird man einfach mit dem Begriff "Arschloch" ja auch nicht gerecht.

Und der Titel unterstellt zudem eine Mitschuld der Opfer - aber genau das trifft in dem Fall eben nicht zu.

Richtig ist aber, dass Frauen heute regelrecht so abgerichtet werden. Und formbar und reflexionslos, wie Frauen gemeinhin eben so sind, lassen sie sich auch so abrichten.

Und der Titel unterstellt zudem eine Mitschuld der Opfer - aber genau das
trifft in dem Fall eben nicht zu.

Jein. Im Pickup-Slang werden u.a. solche Frauen als "LSE-LD" (Low Self Esteem - Low Drive, sinngemäß Wenig Selbstvertrauen, Probleme mit der eigenen Sexualität) bezeichnet. Der Ratschlag dort für den Umgang mit solchen Frauen ist: "Renn, so schnell wie du kannst!".
Nachtrag: dort wird auch die These vertreten, daß solche Frauen einen wirklich selbstbewussten Mann scheuen wie der Teufel das Weihwasser, weswegen man sich schon so seine Gedanken machen sollte, wenn man an so eine gerät.

So gesehen: wenn man nicht schnell genug wegläuft, trifft einen natürlich schon eine gewisse Mitschuld.

Robert

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Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."

So gesehen: wenn man nicht schnell genug wegläuft, trifft einen natürlich
schon eine gewisse Mitschuld.

warum sollte ein selbstbewusster Mann vor irgendeiner wegrennen?
Ignorier sie einfach oder nutze ihr Imponiergehabe aus,
aber lass dich bloss nicht auf die Hölle ein.

Nachtrag: dort wird auch die These vertreten, daß solche Frauen einen
wirklich selbstbewussten Mann scheuen wie der Teufel das Weihwasser,
weswegen man sich schon so seine Gedanken machen sollte, wenn man an so
eine gerät.

Nun, da wird doch dasselbe Phänomen beschrieben.

So gesehen: wenn man nicht schnell genug wegläuft, trifft einen natürlich
schon eine gewisse Mitschuld.

Wenn man es weiß. Ja.

warum sollte ein selbstbewusster Mann vor irgendeiner wegrennen?
Ignorier sie einfach oder nutze ihr Imponiergehabe aus,
aber lass dich bloss nicht auf die Hölle ein.

Dir fehlt wohl die Erfahrung.

Es ist wie Schmusen mit Skorpionen.
Du hast keinen Moment der Entspannung, jede Nachlässigkeit wird sofort ausgenutzt.
Sowas ohne größere Schäden durchzustehen ist selbst für Narzisstinnen-Erfahrene harte Arbeit.
Keine sieht so gut aus und kann so gut f*cken, dass es der Aufwand wert wäre.
Als N*tten Sind solche Frauen hingegen leichter beherrschbar.
Und um Beute zu machen geben die sich auch manchmal richtig Mühe.

Eine echte Narzisstin saugt dich aus und wirft dich weg.

warum sollte ein selbstbewusster Mann vor irgendeiner wegrennen?
Ignorier sie einfach oder nutze ihr Imponiergehabe aus,
aber lass dich bloss nicht auf die Hölle ein.

Dir fehlt wohl die Erfahrung.

herzliches Beileid falls du schon ernsthaft davon betroffen warst!
was ich geschrieben habe, widerspricht allerdings nicht deinem Beitrag.

Eine narzisstisch Gestörte ist süchtig nach Anerkennung, d.h. sie will
etwas von dir. Wenn du als echter Mann einer solchen, auch wenn die gut aussieht,
wiederstehen kannst (also geistig "weggerannt" bist), hast du nichts zu verlieren,
denn du kannst dich jederzeit abwenden und unbekümmert weggehen.
Du brauchst sie nicht und bist in der besseren Position.
Sie will genau die Umerkehrung erreichen, aber das lass nicht zu.

Wenn du wegläufst oder irgendwie Angst zeigt, dann gibst du ihr,
was sie will: Respekt und damit Anerkennung. Das hat sie allerdings nicht verdient.
Sie wird das ausnutzen, weil sie sieht, dass du dich unterlegen fühlst.
Also lass dich auf keinen Fall emotional/sexuell auf sie ein,
aber du kannst Schaden abwenden, indem du sie unter Kontrolle hältst
(minimale Annerkennung, wenn sie genau macht, was sie soll).

Für alles Schöne sind ja noch die gesunden Frauen da

Dir fehlt wohl die Erfahrung.

herzliches Beileid falls du schon ernsthaft davon betroffen warst!

Danke, meine Betroffenheit von Narzisstinnen hält sich in Grenzen, was du schreibst sehnt sich aber nach Grenzüberschreitung.
Die intelligentesten pathologischen Narzissten sind Männer, Frauen sehen ohne den F*tzen Bonus jämmerlich dagegen aus.

was ich geschrieben habe, widerspricht allerdings nicht deinem Beitrag.

Doch, ich sage es lohnt den Aufwand nicht und du sagst es lohnt.
Aber wenn dir Langweilig ist, Du Herausforderungen liebst, zuviel Geld hast, einen Mangel an Lebenserfahrung, selbstzerstörerische Tendenzen oder Jesus Konkurrenz machen willst kannst du dich ja mit deiner Nachlassverwalterin einlassen.

Natürlich trifft es im Grunde auf jede Frau zu , denn es ist das Wesen der Frau.

Aber in der Tat suchen viele eine solche Bindung:
Co Narzissmus - eine Win-Win Situation mit oft durchSchlagendem Erfolg!

Der Interviewer scheint ziemlich unglücklich damit zu sein, dass hier Charakterschwächen bei Frauen angesprochen werden. Verweise auf Männer, Relativierungen...

Bei Artikeln, die über schlechte Eigenschaften von Männern berichten, findet man sowas nicht.

--
Wer gegen Monster kämpft, muss achtgeben, nicht selbst zum Monster zu werden - Nietzsche

Die intelligentesten pathologischen Narzissten sind Männer, Frauen sehen
ohne den F*tzen Bonus jämmerlich dagegen aus.

also mancher derer, die ich (zum Glück nicht näher) kennengelernt habe,
waren intelligent genug um hinreichend Schaden anrichten zu können.
Es muss ja nicht gleich Stalin sein, Hitler reicht ja auch ;->

was ich geschrieben habe, widerspricht allerdings nicht deinem Beitrag.

Doch, ich sage es lohnt den Aufwand nicht und du sagst es lohnt.

nein, ich sage bloss Mann muss nicht überreagieren
und ist denen nicht völlig machtlos gegenüber, solange es nur beim
oberflächlichen Kontakt bleibt!
Wenn man hinter jeder Frau einen Abgrund sieht,
dann erfüllen sich die Prophezeihungen von selbst:

Natürlich trifft es im Grunde auf jede Frau zu , denn es ist das Wesen der
Frau.

schlimme, böse, schlechte Welt

Aber in der Tat suchen viele eine solche Bindung:
Co Narzissmus - eine Win-Win Situation mit oft durchSchlagendem
Erfolg!

naja. Schlimm ist ja nur der pathologische Narzissmus.
Etwas Selbstachtung und damit -pflege schätze ich schon an einer Frau :)

So gesehen: wenn man nicht schnell genug wegläuft, trifft einen

natürlich

schon eine gewisse Mitschuld.

warum sollte ein selbstbewusster Mann vor irgendeiner wegrennen?

Ts, interpretier dieses "renn weg" doch ein bisschen. Und dann kommt genau das da:

Ignorier sie einfach oder nutze ihr Imponiergehabe aus,
aber lass dich bloss nicht auf die Hölle ein.

raus.

Weiter bedeutet es noch, daß du eben nicht versuchens sollst, "ihr Imponiergehabe ausnutzen" zu wollen o.ä., "nicht einlassen" ist schlicht gesünder für dich.

Robert

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Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."