Ich bin verzweifelt auf der Suche, ob ich noch doch noch irgendeine Frauenbenachteiligung entdecken kann (die Diskussion ist sonst so langweilig...)
Jetzt habe ich eine! Oder bin ich nur schlecht informiert? Beispiel:

Mann,33/Frau,33, beruflich beide fit, kriegen 3 Kinder , die Frau bleibt 10 Jahre zuhause und /oder arbeitet Teilzeit wegen der Kinder. Scheidung nach 10 Ehejahren. Frau bekommt die Kinder, Mann zahlt Unterhalt für Kinder und ganz/teilweise für Frau. Frau arbeitet wegen der Kinder noch ein paar Jahre Teilzeit, später Vollzeit, hat aber natürlich nie mehr die Chance, den 15-Jährigen Karrierevorsprung des Mannes aufzuholen.

Wie ist das jetzt mit der Rente? Klar, die Rentenpunkte aus der Ehe werden geteilt. Aber in den jetzt folgenden 24 Jahren verdient natürlich die Frau weniger und bekommt deshalb auch weniger Rente.

Ist das alles so richtig von mir dargestellt, müssen wir den Mädels diesen Punkt lassen?

hat aber natürlich nie mehr die Chance,
den 15-Jährigen Karrierevorsprung des Mannes aufzuholen.

Wieso hat sie das denn nicht? Lebt ja um Jahre länger, wird überall gefördert, jeder hilft, sie hat keine Wehrpflicht zu leisten und 15 Jahre Zeit, sich fortzubilden und dabei zumindest Teilzeit zu arbeiten. Genug Leute legen sogar neben dem Job noch ein Studium hin...

Ich habe mal einer Arbeitnehmerin vorgeschlagen, doch von zu Hause aus weiter zu arbeiten etc., geht ja alles online (so ein Säugling schläft die meiste Zeit).

Kein Interesse, aber gleich gar keins.

Die kriegen ja nicht mal 'ne Karriere hin, wenn sie keine Kinder haben.

Und die Rentenansprüche...? Jede Frau erhält von Männern über Sozialtransfers ein Einfamilienhaus per Geburt geschenkt.

Genug, oder?

Ich bin verzweifelt auf der Suche, ob ich noch doch noch irgendeine
Frauenbenachteiligung entdecken kann (die Diskussion ist sonst so
langweilig...)
Jetzt habe ich eine! Oder bin ich nur schlecht informiert? Beispiel:

Mann,33/Frau,33, beruflich beide fit, kriegen 3 Kinder , die Frau bleibt
10 Jahre zuhause und /oder arbeitet Teilzeit wegen der Kinder. Scheidung
nach 10 Ehejahren. Frau bekommt die Kinder, Mann zahlt Unterhalt für Kinder
und ganz/teilweise für Frau. Frau arbeitet wegen der Kinder noch ein paar
Jahre Teilzeit, später Vollzeit, hat aber natürlich nie mehr die Chance,
den 15-Jährigen Karrierevorsprung des Mannes aufzuholen.

Wie ist das jetzt mit der Rente? Klar, die Rentenpunkte aus der Ehe werden
geteilt. Aber in den jetzt folgenden 24 Jahren verdient natürlich die Frau
weniger und bekommt deshalb auch weniger Rente.

Ist das alles so richtig von mir dargestellt, müssen wir den Mädels diesen
Punkt lassen?

Ist doch ganz einfach:

Die Frau ist immer benachteiligt.
Deshalb hat sie ja mit 92-Prozentiger Wahrscheinlichkeit hoch-geheiratet, um sich dann im goldenen KÄFIG des Patriarchats auf der Sonnenterrasse niederzulassen.

Dadurch hat sie natürlich keine Karriere machen können, femisprech: Sie hat ihren Beruf aufgegeben für den Mann.

Als Ausgleich bekommt die Mutter automatisch Rente für die Kinder zugeschrieben, auch wenn der Vater sämtliche Kinder aufgezogen haben sollte.

Das gleiche gilt für die Riesterrente, der Kinderanteil geht automatisch an die Frau. Nur bei explizitem Widerspruch schriftlich, und beide, hat der Vater eine Chance.

Rente zahlt die Frau wesentlich weniger in die Kasse ein, bekommt jedoch durch längere Lebenszeit deutlich mehr Rente ausbezahlt als jeder Durchschnittsmann.

Des weiteren kommt natürlich an dem Frauen-LEBENS-Ende die Witwenrente vom längst toten Ehemann zum Fraueneinkommen dazu.

Daher gibt es ja kaum Altersarmut bei Frauen, trotz täglich bejammerter Mini-Rente der Frau.

Details hier:
Transfer-Zahlungen
http://wgvdl.com/info/frauenfoerderung/transferleistungen-von-maennern-zu-frauen.htm

Das läppert sich auf riesige Milliarden-Beträge, insgesamt ca. 200 Milliarden JÄHRLICH.

Den Punkt täte ich gerne ein mal mit einer Renten-Expertin besprechen.
Punktsieg nach Punkten!

Ist das alles so richtig von mir dargestellt, müssen wir den Mädels diesen
Punkt lassen?

Wie soll man das bewerten, wenn schon die gesetzliche Rentenversicherung Frauen grundsätzlich extrem bevorzugt.
http://wikimannia.org/index.php?title=Geldtransfer#Gesetzliche_Rentenversicherung

Rainer

--

Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

"Als Ausgleich bekommt die Mutter automatisch Rente für die Kinder zugeschrieben, auch wenn der Vater sämtliche Kinder aufgezogen haben sollte."

"Das gleiche gilt für die Riesterrente, der Kinderanteil geht automatisch an die Frau. Nur bei explizitem Widerspruch schriftlich, und beide, hat der Vater eine Chance."

Was heißt das konkret? Die Frau erwirbt in meinem Beispiel aus der 10-ährigen Ehe MEHR Rentenpunkte als der Mann??? Riester dasselbe? Wieviel mehr in meinem Beispiel?

"Als Ausgleich bekommt die Mutter automatisch Rente für die Kinder
zugeschrieben, auch wenn der Vater sämtliche Kinder aufgezogen haben
sollte."

"Das gleiche gilt für die Riesterrente, der Kinderanteil geht automatisch
an die Frau. Nur bei explizitem Widerspruch schriftlich, und beide, hat der
Vater eine Chance."

Was heißt das konkret? Die Frau erwirbt in meinem Beispiel aus der
10-ährigen Ehe MEHR Rentenpunkte als der Mann??? Riester dasselbe? Wieviel
mehr in meinem Beispiel?

Erziehungszeiten:

Kindererziehungs- und Berücksichtigungszeiten sind somit immer dann anzuerkennen, wenn die berufsspezifische Beschäftigung aufgegeben worden ist und die Befreiung wegen der Ausübung einer berufsfremden, versicherungspflichtigen Beschäftigung - verbunden mit einer Zahlung von Pflichtbeiträgen an die gesetzliche Rentenversicherung - keine Wirkung (mehr) entfaltet. Das gilt bei entsprechendem Sachverhalt auch für Erziehungszeiten vor dem 1. Januar 1992.

http://www.deutsche-rentenversicherung.de/nn_15216/SharedDocs/de/Inhalt/04__Formulare__Publikationen/05__fachmitteilu...

Riesterrente:

"Bei Ehepaaren wird das Geld grundsätzlich auf den Vertrag der Mutter überwiesen. Väter erhalten die Zulage nur dann, wenn beide Partner das gemeinsam beantragen. Ein solcher Antrag ist zudem stets auf ein Jahr befristet und muss deshalb jeweils neu gestellt werden. Innerhalb des Beitragsjahres kann er aber auch nicht widerrufen werden. Leben die Eltern getrennt, gelten folgende Regelungen: Wer das Kindergeld bekommt, dem steht auch die Kinderzulage zu. Bei einer Anspruchskonkurrenz bezüglich des Kindergeldes erfolgt die Überweisung an den Berechtigten, in dessen Haushalt das Kind lebt. Wenn das Kind den Haushalt wechselt und beide Elternteile innerhalb eines Jahres zeitversetzt Kindergeld ausbezahlt bekommen, ist ebenfalls keine doppelte Berücksichtigung möglich: Die Zulage erhält dann derjenige, der in dem betreffenden Jahr die erste Kindergeldrate erhalten hat.

http://www.verbraucherzentrale-bremen.de/themen/geld/altersvorsorge/kinderzulage.html

"Als Ausgleich bekommt die Mutter automatisch Rente für die Kinder
zugeschrieben, auch wenn der Vater sämtliche Kinder aufgezogen haben
sollte."

Kindererziehungszeiten sind Beitragszeiten, für die Beiträge als gezahlt gelten. Die Erziehungszeit wird bei dem Elternteil angerechnet, der das Kind erzogen hat. Sie wird nur bei einem Elternteil angerechnet. Haben die Eltern das Kind gemeinsam erzogen, so können sie durch eine übereinstimmende Erklärung festlegen, bei wem die Kindererziehungszeit angerechnet werden soll.

Die Meldebehörden zeigen die Geburt eines jeden Kindes dem Rentenversicherungsträger der Mutter an. Wird keine anderweitige Erklärung von den Eltern abgegeben, so werden die Zeiten bei der Mutter angerechnet. Sollen die Erziehungszeiten dem Vater übertragen werden, so muß die übereinstimmende Erklärung unverzüglich beim Rentenversicherungsträger abgegeben werden. Eine Übertragung ist nur maximal für zwei Monate rückwirkend möglich.

Auch für Adoptiv- oder Pflegekinder können Kindererziehungszeiten ab der Adoption bzw. Aufnahme im Haushalt angerechnet werden.

Bei Elternteilen, die bereits anderweitig versorgt sind (z.B. Beamte) ist eine Anrechnung hingegen nicht möglich.

Im Leistungsfall werden die Zeiten der Kindererziehung mit dem Durchschnittsverdienst aller Arbeiter und Angestellten bewertet. Das heißt, für ein Jahr Kindererziehungszeit wird man so gestellt, als hätte man 29488 EUR verdient.

Zusatz von mir:

Hat man mehr verdient, wird die Zeit zwar angerechnet, bringt aber nix für die Rente - egal ob Mann oder Frau

Ist das alles so richtig von mir dargestellt, müssen wir den Mädels diesen
Punkt lassen?

Na ja.
Du hast das schon richtig dargestellt. Die Damen kassieren zwar Unterhalt bis zur Schmerzgrenze, auch Versorgungsausgleich für die Zeit der Ehe, aber die Rentenanwartschaft aus Deinem Einkommen nach der Ehe bekommst Du allein.
Was heißt das?
Das heißt, das Du zwar nacheheliche Solidarität üben musst und Madame sich, solange die Kinder noch klein sind, also für etwa 10-15 Jahre, es mit Deinem Geld gemütlich machen kann, aber danach sieht es schlecht für sie aus.

Ich würde aber das "müssen wir den Mädels den Punkt lassen" nicht so stehen lassen.
Erstens haben sie für die weniger Rentenanwartschaft ja weniger gearbeitet, und zweitens das Vergnügen gehabt, gemeinsam mit dne Kindern zu leben. Heutzutage nennt man so etwas wohl "Lifequality".
Der Preis dafür ist dann allerdings ein geringeres Einkommen im Alter. Da greift das Zynische Gesetz dann schon. Hätten sie sich ahlt nicht scheiden lassen sollen.

Du hast das schon richtig dargestellt. Die Damen kassieren zwar Unterhalt
bis zur Schmerzgrenze, auch Versorgungsausgleich für die Zeit der Ehe, aber
die Rentenanwartschaft aus Deinem Einkommen nach der Ehe bekommst Du
allein.

Finanziell gesehen ist das nicht ganz richtig. Im nachehelichen Unterhalt ist ein Betrag für die die Altersvorsorge der Frau enthalten. Wenn Madame den verprasst und nicht in die Rentenversicherung einbezahlt, ist sie selbst Schuld.

Die Meldebehörden zeigen die Geburt eines jeden Kindes dem
Rentenversicherungsträger der Mutter an.

Punkt. Damit sind erstmal Tatsachen geschaffen!

Sollen die Erziehungszeiten dem Vater übertragen werden, so muß die
übereinstimmende Erklärung unverzüglich beim
Rentenversicherungsträgerabgegeben werden.

Von Zynisch auf Deutsch:
Übernimmt Papi die Kindererziehung und soll der Rentananteil jetzt auf sein Konto eingetragen werden, Mutti unterschreibt aber nicht, dann kann Papi sich auf den Kopf stellen, in Füße und Hände klatschen und 3x "Hurra!" schreien, es wird doch Muddi gutgeschrieben.

Grundtenor: Frau kriegt alles geschenkt. Mann muß erstmal betteln gehen oder um alles kämpfen. Mit sehr geringen Erfolgsaussichten, denn er kämpft alleine gegen einen hundertköpfigen, feuerspeinden feministischen Drachen. Lesbische Femokratie vom Feinsten. Und warum sollten Hetero-Frauen da was gegen unternehmen sollen? Wer würde, würde ihm jemand 10.000 € schenkt sagen: "Gibs lieber jemand anderem?"

Gruß
adler

--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.

"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar

Von Zynisch auf Deutsch:
Übernimmt Papi die Kindererziehung und soll der Rentananteil jetzt auf
sein Konto eingetragen werden, Mutti unterschreibt aber nicht, dann kann
Papi sich auf den Kopf stellen, in Füße und Hände klatschen und 3x "Hurra!"
schreien, es wird doch Muddi gutgeschrieben.

"Kindererziehungszeiten sind Beitragszeiten, für die Beiträge als gezahlt gelten. Die Erziehungszeit wird bei dem Elternteil angerechnet, der das Kind erzogen hat. " (siehe oben)

...was sich durch eine Meldebescheinigung nachweisen lässt.

"Kindererziehungszeiten sind Beitragszeiten, für die Beiträge als gezahlt
gelten. Die Erziehungszeit wird bei dem Elternteil angerechnet, der das
Kind erzogen hat. " (siehe oben)

...was sich durch eine Meldebescheinigung nachweisen lässt.

Och nee.. in welchem Zimmer ist mein Kind denn gemeldet, wenn ich mit Muddi zusammenwohne?

Du kannst nachweisen, was Du willst, eine übereinstimmende Erklärung beider Elternteile ist zwingend erforderlich. Und zwar binnen zwei Monaten! Wenn Mama nein sagt oder auch nur verzögert, hat sich's geschissen für Paps. Und genau so ist das ja auch gewollt.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

Och nee.. in welchem Zimmer ist mein Kind denn gemeldet, wenn ich mit
Muddi zusammenwohne?

Dass du mit Muddi zusammenwohnst, nicht außerhäuslich arbeitest, um dein Kind zu erziehen und dich dennoch nicht mit ihr einigen kannst, habe ich natürlich nicht vermutet. Ich fände es auch sehr unfair, wenn Muddi dir dann nicht bestätigt, dass dir die Zeiten zustehen, weil du dich hauptamtlich um den Nachwuchs kümmerst.

Was, um die Kids muss sie sich natürlich kümmern? Aber die Zeiten willst du trotzdem gutgeschrieben bekommen?

Dass du mit Muddi zusammenwohnst, nicht außerhäuslich arbeitest, um dein
Kind zu erziehen und dich dennoch nicht mit ihr einigen kannst, habe ich
natürlich nicht vermutet. Ich fände es auch sehr unfair, wenn Muddi dir
dann nicht bestätigt, dass dir die Zeiten zustehen, weil du dich
hauptamtlich um den Nachwuchs kümmerst.

Jo, das fände ich auch. Zum Glück ist Fairness ja eine der großen Stärken von Frauen. Aber soll trotzdem vorkommen, Du weißt ja, die Fr ähh Welt ist schlecht.

Im Ernst: Fairness hin oder kann es wirklich möglich sein, daß im Zeitalter der "Gleichberechtigung" man derart betteln muß um das, was einem zusteht? Da stimmt doch was nicht?!

Was, um die Kids muss sie sich natürlich kümmern? Aber die Zeiten
willst du trotzdem gutgeschrieben bekommen?

Sülz nicht solchen Scheiß daher, Weib.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

Dass du mit Muddi zusammenwohnst, nicht außerhäuslich arbeitest, um dein
Kind zu erziehen und dich dennoch nicht mit ihr einigen kannst, habe ich
natürlich nicht vermutet. Ich fände es auch sehr unfair, wenn Muddi dir
dann nicht bestätigt, dass dir die Zeiten zustehen

Wenn sie es nicht bestätigt kannst du es unfair finden, dir aber nix dafür kaufen. Wäre die Gesetzeslage ausgewogen gestaltet, müßte Vaddi auch unterschreiben müssen, wenn Muddi die Kinder alleine erzieht. Muß er aber nicht die Bohne. Warum nicht? Hat man zynische Angst, daß sich die Ehepartner nicht einigen können?

--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.

"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar

Danke @ all.

Gute und hilfreiche Antworten!

Grüße

Tom