http://www.astrid-von-friesen.de/
Kennt sich jemand mit die Publikationen der Frau von Friesen aus?
Ich habe einiges von ihr gelesen, gesehen und gehört.
Hätte gerne andere Meinungen dazu, ohne meine eigene vorab zu posten.
Gruß @ all
Feministische Vielfalt
roser parks, Tuesday, 15.09.2009, 13:20 (vor 5949 Tagen) @ tommy*
http://www.astrid-von-friesen.de/
Kennt sich jemand mit die Publikationen der Frau von Friesen aus?
Ich habe einiges von ihr gelesen, gesehen und gehört.Hätte gerne andere Meinungen dazu, ohne meine eigene vorab zu posten.
Gruß @ all
Setz mal den Namen Friesen ein!
http://wgvdl.com/forum/index.php?id=86048
ps. Naja, ein paar Nuancen kannst du noch ändern.
Mitschuld am Feminismus, die Zweite
Hemsut, Tuesday, 15.09.2009, 13:36 (vor 5949 Tagen) @ tommy*
Kennt sich jemand mit die Publikationen der Frau von Friesen aus?
Ich habe einiges von ihr gelesen, gesehen und gehört.Hätte gerne andere Meinungen dazu, ohne meine eigene vorab zu posten.
Dann noch ein Kurzkommentar von mir in einem anderen Zusammenhang:
ChrisTine fällt mir noch ein. Ist Esther Vilar Deutsche? Dann noch Karin Jäckel in einem gewissen Rahmen. Oder in Ansätzen Astrid von Friesen und Ulla Rhan - auch in einem gewissen Rahmen. Doch, ein paar gibt es. Die kann man in zwei Gruppen einteilen: diejenigen, die eifrig beim Durchsetzen des Feminismus dabei waren, so wie von Friesen und die jetzt kalte Füße bekommen, weil ihnen die Felle wegschwimmen auf Nimmerwiedersehen. Und die anderen, die bereits in jungen Jahren gemerkt haben, was läuft und dem Feminismus schon immer gleichgültig bis ablehnend gegenüberstanden. Wobei "gleichgültig" natürlich auch nicht das Non-plus-ultra ist.
Zu beiden Aussagen stehe ich noch immer.
Gruß - Hemsut
Felle wegschwimmen
Mus Lim
, Tuesday, 15.09.2009, 14:32 (vor 5949 Tagen) @ Hemsut
Die kann man in zwei Gruppen einteilen: diejenigen, die eifrig beim
Durchsetzen des Feminismus dabei waren, so wie von Friesen und die
jetzt kalte Füße bekommen, weil ihnen die Felle wegschwimmen auf
Nimmerwiedersehen. Und die anderen, die bereits in jungen Jahren
gemerkt haben, was läuft und dem Feminismus schon immer gleichgültig
bis ablehnend gegenüberstanden.Zu beiden Aussagen stehe ich noch immer.
Ich denke auch, das trifft die Sache.
--
Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org
Mitschuld am Feminismus, die Zweite
Christine
, Tuesday, 15.09.2009, 14:41 (vor 5949 Tagen) @ Hemsut
Und die
anderen, die bereits in jungen Jahren gemerkt haben, was läuft und dem
Feminismus schon immer gleichgültig bis ablehnend gegenüberstanden. Wobei
"gleichgültig" natürlich auch nicht das Non-plus-ultra ist.
Man kann mir folgendes jetzt vorwerfen oder nicht: Ich habe in jungen Jahren vom Feminismus überhaupt nichts mitbekommen.
Politisches Interesse war bei mir schon immer vorhanden, ich habe mir z.B. mit dem verstorbenen Mann meiner besten Freundin heftige Schlachten geliefert, aber der Feminismus war kein Thema. Er war damals nicht das, was er heute darstellt und wir wahr nehmen. Erst die Ungerechtigkeiten, die mir durch die Scheidung von Rainers ersten Frau auffielen, haben mich zu meinem Engagement gebracht.
Gruß - Christine
--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein
Mitschuld am Feminismus, die Zweite
Hemsut, Tuesday, 15.09.2009, 14:47 (vor 5949 Tagen) @ Christine
Man kann mir folgendes jetzt vorwerfen oder nicht: Ich habe in jungen
Jahren vom Feminismus überhaupt nichts mitbekommen.
Politisches Interesse war bei mir schon immer vorhanden, ich habe mir z.B.
mit dem verstorbenen Mann meiner besten Freundin heftige Schlachten
geliefert, aber der Feminismus war kein Thema. Er war damals nicht das, was
er heute darstellt und wir wahr nehmen. Erst die Ungerechtigkeiten, die mir
durch die Scheidung von Rainers ersten Frau auffielen, haben mich zu meinem
Engagement gebracht.Gruß - Christine
Dto. - Hemsut
ChrisTine kämpft mit Verstorbenen ;-)
Mus Lim
, Tuesday, 15.09.2009, 18:39 (vor 5949 Tagen) @ Christine
bearbeitet von Mus Lim, Tuesday, 15.09.2009, 18:52
... ich habe mir z.B. mit dem verstorbenen Mann meiner
besten Freundin heftige Schlachten geliefert
ChrisTine kämpft mit Verstorbenen, das muss man erstmal bringen. 
Nicht böse sein, ChrisTine, Spaß muss sein!
--
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Astrids Wandlung
Mirko, Tuesday, 15.09.2009, 16:45 (vor 5949 Tagen) @ Hemsut
von Friesen war in ihrer beruflichen Praxis als Therapeutin mit knallharten, männlichen Schicksalen konfrontiert, die im krassen Widerspruch zur feministischen Theorien standen. Das bewirkte ein Umdenken, und das sollte man nicht kleinschwätzen. Das Ändern und Verwerfen liebgewonnener Meinung und Ansichten, ganzer Weltbilder, ist eine enorme Leistung. Von Friesen hat nach Selbstaussage sich über Jahrzehnte nur mit feministischer Literatur beschäftigt.
Und auch, wenn die Männerbewegung stetige Fortschritte erzielt, soweit, dass Femis ihre Felle davonschwimmen sehen und deswegen frösteln und Umdenken, bzw. auf den neuen Zug aufspringen, sind wir noch lange nicht. Als "Maskulinistin", wie sich von Friesen inzwischen selbst bezeichnet, weht ihr der Gegenwind wesentlich heftiger ins Gesicht.
--
Wer gegen Monster kämpft, muss achtgeben, nicht selbst zum Monster zu werden - Nietzsche
enorme Leistung
Mus Lim
, Tuesday, 15.09.2009, 18:44 (vor 5948 Tagen) @ Mirko
von Friesen war in ihrer beruflichen Praxis als Therapeutin mit
knallharten, männlichen Schicksalen konfrontiert, die im krassen
Widerspruch zur feministischen Theorien standen. Das bewirkte ein Umdenken,
und das sollte man nicht kleinschwätzen. Das Ändern und Verwerfen
liebgewonnener Meinung und Ansichten, ganzer Weltbilder, ist eine enorme
Leistung.
Ich finde ein Umdenken, das Ändern und Verwerfen liebgewonnener Meinung und Ansichten auch anerkennenswert.
In dieser Hinsicht steht vielen Männern das Umdenken noch bevor.
(Für Lila Pudel wird es wohl noch schwerer als fehlgeleitete Feministinnen.)
--
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Mein Senf zu Astrid
Mus Lim
, Wednesday, 16.09.2009, 18:58 (vor 5947 Tagen) @ Hemsut
Kennt sich jemand mit die Publikationen der Frau von Friesen aus?
Ich zitiere man den vorstehenden Beirag von Max:
Nur bedingt empfehlenswert, muß ich sagen. (Ellert & Richter Verlag, ISBN 3-8319-0256-9)
Als "geläuterter" Radikalfeministin der 70er Jahre fällt es ihr schwer, die tieferen Ursachen ihrer früheren Radikalität zu erforschen, bzw. Mutmassungen darüber anzustellen. Sie "versteht es heute einfach nicht". Faule Ausreden! - sagt da meinereiner. Die Frau ist nämlich nicht dumm.
Das Ausmaß weibschauvinistischer Männerverachtung, dem wir Männer weitgehend passiv und schweigend gegnüberstehen, hat sie ziemlich exakt umrissen. Ihren Empfehlungen für eine "bessere Zukunft in Liebe" fehlt jedoch m.M.n. ein wesentlicher Aspekt, dessen Fehlen ich persönlich - besonders wegen v.Friesens dokumentierter Kenntnis des Männerleides nicht nur in Zahlen und Statistiken - als Unverschämtheit empfinde.
BEVOR meinereiner daran denkt, seinen Frieden mit dem Feminismus und dem Geschlitztenvolk in toto zu machen (mit einzelnen Frauen habe ich da eh keine Probleme), will ich UNBEDINGT, daß es analog der Aufarbeitung des Nationalsozialismus zu einer breiten gesellschaftlichen Aufarbeitung des ´68erismus und des Feminismus kommt. Ich will, daß Verantwortliche eindeutig identifiziert und haftbar gemacht werden für das volksverhetzende Gift, das seit nunmehr mehr als vier Jahrzehnten verspritzt wird, und das mehr als einer Generation von Männern und Frauen das Leben vergällt hat. Solange Alice Schwarzer ihre beiden Bumsverdienstkreuze behält und als greise Radikale durch die Talkshows der Nation turnt, solange eine Claudia Roth, eine Ursula v.d. Leyen und eine Brigitte Zypries und viele andere impertinente Geschlitzte samt ihren lila Pudeln weiterhin wie die OberlehrerInnen der Nation auftreten - so lange interessiert mich eine "bessere Zukunft in Liebe" nicht wirklich.
Es kann nicht angehen, daß wir Männer quasi "zur Tagesordnung" übergehen sollen, als sei nichts gewesen. Wie das jeder privat handhabt, ist mir egal. Aber ein gesellschaftlich-schleichender Übergang zum Besseren, der den BrandstifterInnen die Möglichkeit eröffnet, "in Ehren" bedeutungslos zu werden, kommt nicht infrage. Es wird Zeit, daß die Bösewichte der Geschichte ein paar Frauen zur Seite gestellt bekommen: Andrea Dworkin, Thea Dorn, Alice Schwarzer, Anita Heiliger - u.v.a.m.
Für die Aufarbeitung des verheerenden Geschlitztenschwachsinns - Max
Da fordert ein Maskulinist "Verantwortung" und "Haftbarmachung", sieht seine Forderung aber nur gegen Frauen (Feministinnen) gerichtet.
Auf die Idee, Lila Pudel (Männer) verantwortlich zu machen, kommen wohl immer noch sehr wenige Männer.
--
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Mein Senf zu Astrid
Hemsut, Wednesday, 16.09.2009, 20:00 (vor 5947 Tagen) @ Mus Lim
Da fordert ein Maskulinist "Verantwortung" und "Haftbarmachung", sieht
seine Forderung aber nur gegen Frauen (Feministinnen) gerichtet.
... was ist ein Maskulinist?
Spaß beiseite, in dem Thread ging´s halt um Frau von Friesen, daher ist der Focus auf Feministinnen nicht verkehrt.
Auf die Idee, Lila Pudel (Männer) verantwortlich zu machen, kommen wohl
immer noch sehr wenige Männer.
... doch, hat Max auch irgendwo geschrieben. Such mal in den Archivverliesen der Burg. Ich hab keine Zeit, muß Pflaumenkuchen backen... 
Aus dem Obstgarten - Hemsut
Schuld sind immer die anderen!
Mus Lim
, Tuesday, 15.09.2009, 14:27 (vor 5949 Tagen) @ tommy*
Ich habe von Astrid von Friesen
"Schuld sind immer die anderen!
Die Nachwehen des Feminismus: frustrierte Frauen und schweigende Männer."
Ich würde sie als "geläuterte Feministin" bezeichnen, also eine, die wie Esther Vilar und Beate Kricheldorf den Feminismus durchschaut hat.
--
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Schuld sind immer die anderen!
tommy*
, Schwerin, Tuesday, 15.09.2009, 14:41 (vor 5949 Tagen) @ Mus Lim
Ich würde sie als "geläuterte Feministin" bezeichnen, also eine, die wie
Esther Vilar und Beate Kricheldorf den Feminismus durchschaut hat.
Ist doch grundsätzlich erstmal nicht negativ, oder?
Schuld sind immer die anderen!
Hemsut, Tuesday, 15.09.2009, 14:50 (vor 5949 Tagen) @ tommy*
Ist doch grundsätzlich erstmal nicht negativ, oder?
... njein. Es ist insoweit negativ, als daß die Beweggründe dieser Geläuterten untersucht werden sollten, bevor man ihnen auch nur ein Wort glauben sollte von ihren Beteuerungen. Oder laß es mich anderes ausdrücken: wenn mir Frau von Friesen und Konsorten erzählen, daß die Sonne scheint, schau ich lieber nochmal nach. Warum ich so denke? Weil mir mögliche weibliche Beweggründe bekannt sind. Man kann (als Frau) einem Mann jederzeit ein X für ein U vormachen, bei einer Frau, die weiblich tickt, funktioniert das nur ganz, ganz selten.
Was ich denke, was ich tu... - Hemsut
Schuld sind immer die anderen!
tommy*
, Schwerin, Tuesday, 15.09.2009, 15:32 (vor 5949 Tagen) @ Hemsut
--------------------------------------
Moderation: Vollquote gelöscht.
Bitte Regeln für das Forum Punkt 9 beachten.
--------------------------------------
Geht es nicht zuweit ALLE Frauen unter Generalverdacht zu stellen?
Ich bin zwar noch nicht lange hier, und bin weit davon entfernt das zu verkörpern, was einen Lila Pudel ausmacht ... aber ich bin beim lesen einiger Threads verwundert, das die Forenleitung nicht manches Mal moderierend, NICHT zensierend, eingreift und zum Bespiel um Mäßigung bei bestimmten Begrifflichkeiten bittet. Weil ich manches Mal die Grenze zwischen gewollter/notwendiger Überspitzung und Herabsetzung/Beleidigung von Frauen verschwimmen sehe.
Schuld sind immer die anderen!
Hemsut, Tuesday, 15.09.2009, 16:01 (vor 5949 Tagen) @ tommy*
Hallo tommy,
Geht es nicht zuweit ALLE Frauen unter Generalverdacht zu stellen?
... nein, geht es nicht. Die "Frauen" leben nämlich sehr gut damit, was ihnen die Feministinnen "erkämpft" haben. Welche Frau von heute sollte freiwillig auf irgendein "Privileg" oder "Recht" verzichten, das sie glaubt zu besitzen? Schön blöd wär sie. Die Rosinenpickerei, die hier so kritisiert wird, resultiert doch gerade daraus: Ich bin keine Feministin, aber... Zum Kotzen! Die paar Frauen, die den Femismus und seine Errungenschaften in die Tonne treten, die kannst du an einer Hand abzählen. Und ich kann durchaus die hiesigen Poster verstehen, wenn sie pauschalisieren und nicht ständig auf den paar Ausnahmen herumreiten.
Ich bin zwar noch nicht lange hier, und bin weit davon entfernt das zu
verkörpern, was einen Lila Pudel ausmacht ... aber ich bin beim lesen
einiger Threads verwundert, das die Forenleitung nicht manches Mal
moderierend, NICHT zensierend, eingreift und zum Bespiel um Mäßigung bei
bestimmten Begrifflichkeiten bittet. Weil ich manches Mal die Grenze
zwischen gewollter/notwendiger Überspitzung und Herabsetzung/Beleidigung
von Frauen verschwimmen sehe.
... du meinst den Begriff "Geschlitzte"? Ich find den erstens korrekt beschreibend und zweitens ganz niedlich. Man muß sich den Schuh ja nicht anziehen, wenn er nicht paßt, oder?
Von denjenigen, die hier manche Begrifflichkeiten überspitzt einsetzen, kenne ich einen Großteil persönlich oder wenigstens vom Telefon. Ich kann dich beruhigen: es wird nie etwas so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Leg dir ein dickeres Fell zu und delektiere dich daran, wie man Femanzen so richtig Feuer unter dem Hintern machen kann. Daß das funzt, zeigt ein Blick in das allseits bekannte braune Forum mit dem Blümchenmuster...
Bäckt jetzt Pflaumenkuchen - Hemsut
Schuld sind immer die anderen!
T.R.E.Lentze, Tuesday, 15.09.2009, 16:06 (vor 5949 Tagen) @ Hemsut
Bäckt jetzt Pflaumenkuchen
Das überzeugt mich.
Student
Schuld sind immer die anderen!
Hemsut, Tuesday, 15.09.2009, 16:10 (vor 5949 Tagen) @ T.R.E.Lentze
Bäckt jetzt Pflaumenkuchen
Das überzeugt mich.
... davon geh ich aus.
Gruß - Hemsut
Braunes Forum mit Blümchenmuster?
tommy*
, Schwerin, Tuesday, 15.09.2009, 16:26 (vor 5949 Tagen) @ Hemsut
lasst mich mal nicht doof sterben ...
was/wo ist das?
Gewünschter Link
Hemsut, Tuesday, 15.09.2009, 16:40 (vor 5949 Tagen) @ tommy*
lasst mich mal nicht doof sterben ...
was/wo ist das?
Braunes Forum mit dem Blümchenmuster
Gruß - Hemsut
Die haben tatsächlich ein "Schwarzes Brett" *kicher* (owT)
Mus Lim
, Tuesday, 15.09.2009, 19:19 (vor 5948 Tagen) @ tommy*
- kein Text -
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Frauen unter Generalverdacht
Mus Lim
, Tuesday, 15.09.2009, 18:49 (vor 5948 Tagen) @ Hemsut
Geht es nicht zuweit ALLE Frauen unter Generalverdacht zu stellen?
... nein, geht es nicht. Die "Frauen" leben nämlich sehr gut damit, was
ihnen die Feministinnen "erkämpft" haben. Welche Frau von heute sollte
freiwillig auf irgendein "Privileg" oder "Recht" verzichten, das sie glaubt
zu besitzen? Schön blöd wär sie. Die Rosinenpickerei, die hier so
kritisiert wird, resultiert doch gerade daraus: Ich bin keine
Feministin, aber... Zum Kotzen! Die paar Frauen, die den Femismus und
seine Errungenschaften in die Tonne treten, die kannst du an einer Hand
abzählen.
Gut geantwortet!
Ich nehme auch nur die Frauen explizit aus, die sich durch eigene Hände Arbeit selbst ernähren.
Und selbst die profitieren (zumindest teilweise) von den 200 Mrd. staatlich organsierter Transferleistung von Männern an Frauen sowie von einer 10%igen größeren Lebenserwartung.
--
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Mitschuld am Feminismus, die Zweite
Maxmilianeum, Romtupfing, Tuesday, 15.09.2009, 15:26 (vor 5949 Tagen) @ tommy*
... Feminismus ist schon scheusslich. Weil er auf einer kollektiven Ebene verdeutlicht, worum es der Frau an sich geht. Um sich selbst, dann nochmal um sich selbst und schliesslich ganz um sich selbst. Waere das anders, dann haetten Frauen in der Weltgeschichte andere Spuren hinterlassen, als die, die sie hinterlassen haben. Gelaeuterte Feministinnen aendern daran auch nichts. Es gilt das ewige Gesetz: Mater-Materie-Materialismus. Von Geist keine Spur. Von Forschungs- und Erfindungsdrang ebenso wenig. Ohne Maenner wuerden Frauen heute noch in der Steinzeit leben.
Gelaeuterte Feministinnen sind welche, die eingesehen haben, dass eine bestimmte Strategie nicht funktioniert hat - und die jetzt fuer eine andere plaedieren. Strategie bleibt es trotzdem. Frau liebt, was ihr nuetzt. Nuetzt etwas oder jemand nichts, dann liebt sie auch nicht. Weibliche Liebe ist immer egozentrisch. Etwas fuer seine Nutzlosigkeit, fuer die einfache Tatsache seiner Existenz und seines indivduellen So-Seins zu lieben, - dafuer braeuchte es spirituelle Groesse. Bei Frauen im allgemeinen Fehlanzeige. Der Papst weiss schon, warum er keine Frauen im Priesteramt haben will: Fehlbesetzung. Und die Erfahrungen der Protestanten mit ihrem feministischen Seelsorgerinnensauhaufen geben dem Papst absolut Recht.
Insofern gehen mir gelaeuterte Feministinnen so sehr am Arsch vorbei wie ungelaeuterte.
Ich liebe allerdings Frauen, die wissen, was sie im Verhaeltnis zu einem Mann sind - und warum er sie braucht. Ihre ueberragenden denkerischen Faehigkeiten sind's garantiert nicht. Wenn's wenigstens zur Loyalitaet reicht ...
Durch die Geschlechterdebatte zum Realisten geworden - Max
Mitschuld am Feminismus, die Zweite
Hemsut, Tuesday, 15.09.2009, 16:04 (vor 5949 Tagen) @ Maxmilianeum
... warum strampel ich mir eigentlich einen ab, während du tommy ganz locker aus der Hüfte heraus erklärst, was ich ihm die ganze Zeit sagen will?
*grmpfl* - Hemsut ![[image]](http://www.feminismuskritik.eu/forum/phpBB2/images/smiles/smilie_out_034.gif)
Frauen in der Steinzeit
Mus Lim
, Tuesday, 15.09.2009, 18:56 (vor 5948 Tagen) @ Maxmilianeum
Von Geist keine Spur. Von Forschungs- und Erfindungsdrang ebenso wenig.
Ohne Maenner wuerden Frauen heute noch in der Steinzeit leben.
Wenn sie denn ohne Männer überlebt hätten! 
Insofern gehen mir gelaeuterte Feministinnen so sehr am Arsch vorbei wie
ungelaeuterte.
Jemand, der bewiesen hat, dass er oder sie fähig ist umzudenken, Fehler zu erkennen und einzugestehen, nötigen mir zunächst Respekt ab und nicht Häme.
Wenn's wenigstens zur Loyalitaet reichte ...
Das wäre gewiss schön.
Durch die Geschlechterdebatte zum Realisten geworden - Max
Daran ist nichts auszusetzen.
--
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Mitschuld am Feminismus, die Dritte
Mus Lim
, Tuesday, 15.09.2009, 19:09 (vor 5948 Tagen) @ Maxmilianeum
Der Papst weiss schon, warum er keine Frauen im Priesteramt
haben will: Fehlbesetzung. Und die Erfahrungen der Protestanten mit ihrem
feministischen Seelsorgerinnensauhaufen geben dem Papst absolut Recht.
Auch ja, Feministinnen im Vatikan.
Das wär´s!
Feministinnen würden den Monotheismus abschaffen und den Himmel mit lesbischen und schwulen Göttern bevölkern. *lol*
Marie Sklodowska Curie ist seit Kindheitstagen mein Idol. Im Laufe meines Lebens musste ich leider schmerzlich feststellen, dass die allermeisten Frauen aus anderem Holz geschnitzt sind.
Ausländerin!, frühe Witwe!!, zwei Nobelpreise!!!, zwei Kinder!!!!
Und das alles ohne Frauenquote!!!!!
--
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Mitschuld am Feminismus, die Dritte
Nihilator
, Bayern, Tuesday, 15.09.2009, 19:21 (vor 5948 Tagen) @ Mus Lim
Auch ja, Feministinnen im Vatikan.
Das wär´s!Feministinnen würden den Monotheismus abschaffen und den Himmel mit
lesbischen und schwulen Göttern bevölkern. *lol*
Jetzt kommt erst mal die KoranIn in gerächter Sprache dran, dann schauen wir weiter. 
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
![[image]](http://www.femdisk.com/content/images/RTEmagicC_Flyer_V5_tn.jpg.jpg)