Andrea Dworkin

Aus der Einleitung zu "Pornographie - Männer beherrschen Frauen":

"Beim Schreiben dieses Buches habe ich die extremste Isolation erfahren, die ich je als Autorin kannte. Ich lebte in einer Welt der Bilder: dargebotene Frauenkörper, kauernde, ausgebreitete, aufgehängte, gedehnte, gefesselte und zerschnittene Frauen. Und in einer Welt der Bücher: Gruppenvergewaltigung, Paarvergewaltigung, Vergewaltigung von Frauen durch Männer, lesbische Vergewaltigung, Vergewaltigung von Frauen durch Tiere, Herausreißen von Eingeweiden, Folter, Penetration, Extremente, Urin und schlechte Prosa. Drei Jahre lang arbeitete ich an diesem Buch."

Aus dem Buch selbst:

"Die Macht der Männer ist zuallererst eine metaphysische Behauptung ihres Selbst, ein Ich bin, das a priori besteht, unerschütterlich, absolut. Es bedarf keiner Beschöngigung oder Rechtfertigung, ist gleichgültig gegenüber jeglichem Leugnen, jeglichem Zweifel. Es bekundet selbstverständlich Autorität. Es hört nie auf zu existieren, egal wie oder aus welchen Gründen es angegriffen wird."

"Körperliche Unfähigkeit ist eine Form weiblicher Schönheit und ein Symbol männlichen Reichtums: Er ist reich genug, sie arbeitsunfähig zu halten, nutzlos, nur zur Zierde da. Frauen werden sogar verstümmelt, entweder körperlich oder durch Mode und Gebräuche, so daß jede Körperkraft, über die sie noch verfügen mögen, bedeutungslos wird. Männliche Körperkraft ist, unabhängig von ihrem realen Ausmaß, immer von Bedeutung. Männliche Körperkraft, als Machtmittel benützt, ist, ebenso wie das männliche Selbst, keine subjektive Erscheinung. Ihre Bedeutung ist kein Zufall. Gesetze und Konventionen schützen sie, Kunst und Literatur preisen sie. Geschichte kann nicht sein ohne sie."

"Die Terrorakte (der Männer) umfassen die gesamte Bandbreite von Vergewaltigung, Körperverletzung, sexuellem Mißbrauch von Kindern über Krieg, Mord, Verstümmelung, Folter, Sklaverei, Entführung bis hin zu verbalen und bildlichen Angriffen, Morddrohungen und der Androhung von Gewalt, gestützt auf die Fähigkeit und das Recht, diese auch tatsächlich anzuwenden. Die Symbole des Terrors sind alltäglich und absolut vertraut: die Faust, die Pistole, das Messer, die Bombe und so weiter. Von noch größerer Bedeutung ist das versteckte Symbol des Terrors: der Penis."

"Feindseligkeit und Gewalt nennt er in den verschiedensten Verbindungen 'Sex'. Er schlägt sie und nennt das abwechselnd 'Liebesbeweis' (wenn sie Ehefrau ist) oder 'Erotik' (wenn sie Geliebte ist). Wenn sie ihn sexuell begehrt, nennt er sie Schlampe. Wenn sie ihn nicht will, vergewaltigt er sie und sagt, sie will....Er nennt sie Hausfrau, gerade gut genug fürs Haus, und hält sie arm und abhängig, nur um sie mit seinem Geld zu kaufen. Sollte sie das Haus verlassen, nennt er sie Hure. Er nennt sie, wie immer es ihm paßt. Er tut, was er will, und benennt es, wie es ihm beliebt."

"Hauptthema der Pornographie als Genre ist die männliche Macht, sind ihre Merkmale, ihre Dimension, ihre Anwendung, ihre Bedeutung. Männliche Macht, ausgedrückt in und durch Pornographie, ist erkennbar an getrennten, aber ineinander verwobenen und einander bestärkenden Strängen: die Macht des Selbst, die körperliche Macht über andere, die Macht des Terrors, die Macht zu benennen, die Macht des Eigentums, die Macht des Geldes und die Macht der Sexualität."

aus "Geschlechtsverkehr"

"Geschlechtsverkehr ist nicht grundsätzlich banal, obwohl Unterhaltungsillustrierte wie Esquire und Cosmopolitan es gerne so hätten. Er ist leidenschaftlich und häufig verzweifelt. Heftiger Aufruhr, eine wilde und äußerst grausame Gleichgültigkeit der menschlichen Individualität gegenüber, das ist seine innere Landschaft - schamlose, reizbare Begierde, absolut und unersättlich, nicht nach Personen gebunden und ohne Rücksicht auf Grenzen. Geschlechtsverkehr endet nicht mit dem sexuellen Höhepunjt, er endet in einer menschlichen Tragödie gescheiterter Beziehungen, - rachsüchtige Bitterkeit folgt der sexuellen Hitze, die Persönlichkeit hat sich durch allzu langes Ertragen von Auseinandersetzungen und ungewünschtem, gewohnheitsmäßigem Verkehr zersetzt, die Lebenskraft verzehrt sich bis hin zur endgültigen Erstarrung in Gewohnheit, Zwang oder Trennungseinsamkeit."

"Geschlechtsverkehr wird gewöhnlich beschrieben und verstanden als Form oder Akt der Besitznahme, mittels, während und wegen derer ein Mann einer Frau beiwohnt, sie körperlich umschließt und gleichzeitig in sie eindringt; und in dieser körperlichen Beziehung zu ihr - über ihr und in ihr drin - besteht seine Besitznahme von ihr. Er hat sie, oder, wenn er fertig ist, hat er sie gehabt. Indem er in sie hineinstößt, nimmt er sie in Besitz. Wenn er sie stößt, so gilt das gemeinhin als ihre Kapitulation vor ihm als dem Eroberer; sie ergibt sich ihm körperlich; er besetzt und beherrscht sie und verleiht seiner elementaren Macht über sie dadurch Ausdruck, daß er sie im Fick in Besitz nimmt. Der Akt selbst, ohne etwas darüber hinaus, ist die Besitznahme. Es bedarf dazu keiner gesellschaftlichen Beziehung, bei der die Frau dem Mann untergeordnet ist, als Leibeigene in Geist oder Tat, als Zierde oder als Arbeitstier."

"Frauen sind als Ehefrauen Leibeigene für Männer gewesen, als Prostituierte, als Sex- und Reproduktionsdienerinnen. Jemandem gehören und gefickt werden sind oder waren im weiblichen Leben praktisch Erfahrungen mit gleicher Bedeutung. Du gehörst ihm; er fickt dich. Das Ficken kennzeichnet die Art der Eigentumsverhältnisse: Du gehörst ihm von Kopf bis Fuß."

"Die meisten Frauen sind für die meisten Männer keine unterscheidbaren individuellen Wesen; und deshalb ist ein Fick tendenziell eher Ausdruck von Klassenüberlegenheit. Frauen leben in dieser Wirklichkeit, die für sie Eigentum sein und gefickt werden heißt: sie erleben sie sinnlich von innen; ihr Körper lernt auf das zu reagieren, was die männliche Macht als Berührung, als Sex, als Liebe anbietet."

"Geschlechtsverkehr vollzieht sich innerhalb einer Machtbeziehung, die allgegenwärtig und unangreifbar ist. Der Akt findet, unabhängig von der Bedeutung, die er in sich und als solcher hat, in einem Kontext statt, in dem Männer soziale, ökonomische und physische Macht über Frauen besitzen. Einige Männer verfügen nicht über all diese Formen von Macht über alle Frauen; aber alle Männer verfügen über einige Formen von Macht über alle Frauen; und die meisten Männer haben die Kontrollmacht über die, die sie ihre Frauen nennen - die Frauen, die sie ficken. Die Macht ist durch das Geschlecht vorherbestimmt, durch die Tatsache, daß man männlich ist. Geschlechtsverkehr als Akt ist oft Ausdruck der Macht, die Männer über Frauen haben. Wenn er auch nicht das ist, was die Gesellschaft als Vergewaltigung anerkennt, so doch das, was die Gesellschaft - wenn man sie zu diesem Zugeständnis drängt - als Vorherrschaft anerkennt.Geschlechtsverkehr ist oft ebenso Ausdruck von Feindseligkeit oder Zorn wie von Vorherrschaft."

"Wir sind ärmer an seelischem Wohlbefinden als Männer, weil für uns Selbstachtung von der Anerkennung - häufig in Form von sexuellem Verlangen - derjenigen abhängt, die die Macht über uns besitzen und sie an uns ausüben. Männliche Macht kann arrogant oder elegant sein; sie kann flegelhaft oder kultiviert sein: Aber als Personen existieren wir nur, insoweit Männer mit Macht uns anerkennen. Wenn sie gelegentlich Hilfestellung brauchen oder sich ein wenig Erregung wünschen, nehmen sie uns irgendwie zur Kenntnis, mit einem Zipfel ihres Bewußtseins; und wenn es vorbei ist, verschwinden wir wieder in der Schande, im anonymen Geschlecht des Frauseins. Aufgrund ihrer Macht über uns sind sie in der Lage, unsere Herzen mit Verachtung oder Herablassung totzuschlagen. Wir brauchen ihr Geld; es ist häufig Geschlechtsverkehr, wodurch wir dazu kommen. Sie zwingen uns, willfährig zu sein, machen uns erst zu Parasiten und hassen uns dann dafür, daß wir nicht loslassen."

"Weiblich sein in dieser Welt heißt, daß wir der Möglichkeit einer menschlichen Wahl beraubt sind, und zwar durch Männer, die es lieben, uns zu hassen. Man trifft seine Wahl nicht in Freiheit. Statt dessen paßt man sich in Körpertypus, Benehmen und Anschauungen so an, bis man Objekt männlichen Sexualbegehrens wird, und das wiederum erfordert den Verzicht auf eine Vielfalt an Wahlmöglichkeiten."

"Jene Kollaboration (mit dem Feind) ist voll entfaltet, wenn eine Frau ihren Liebhaber, den Nationalsozialisten, vor allen Frauen schätzt, vor jeder Person ihrer Art, ihrer Klasse, ihres Status, sie kann aber unauffällig beginnen: ein erster Akt von Komplizenschaft, der die Selbstachtung zerstört, die Fähigkeit zur Selbstbestimmung und Freiheit - und den Körper für den Fick bereit macht anstatt für die Freiheit. Die Männer besitzen eine Antwort: Geschlechtsverkehr ist Freiheit. Vielleicht eine zweitklassige Freiheit für zweitklassige Menschen."

Naja, ist nicht unbedingt unser Fall, diese Sprache....Dworkin verwendet genau die Brutalität, die sie anderen (Männern) unterstellt. Sie drückt in diesem Buch auch die Erwartung an Männer aus, Mädchen gewissermaßen "sanft" an Sexualität heranzuführen, sie einzuweihen. Als ob Frauen, auch junge Frauen, keinerlei Verantwortung über ihr eigenes Leben hätten. Erinnert irgendwie schon stark ans viktorianische Frauenbild, die ätherische, zarte, moralische, "andere" und zu beschützende Frau. Dworkin ist relativ einflußreich im amerikanischen Feminismus, obwohl sie früher nur zu einer "Randgruppe" des Feminismus gehört hat. Ironischerweise fallen ihre Bücher gegen Pornographie unter Zensurbestimmungen, die sie und andere Feministinnen in Kanada durchgekämpft haben...

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Sally Tisdale

Aus ihrem Buch "Talk dirty to me - eine intime Philosophie des Sex"

Sie meint, es gebe zwei Denkrichtungen, für die Sex gefährlich beziehungsweise eine Naturgewalt ist, die nur innerhalb bestimmter Grenzen zugelassen werden darf: "In ihrer öffentlichen Form zeigt sie (= die zweite Denkrichtung, Anm.) sich im konservativ-feministischen Diktum, daß Sex in einer sexistischen Kultur alle Frauen verletze und keine Frau ein freies Sexualleben führen könne, solange diese Kultur nicht zerstört worden sei. Diese Überzeugungen enthalten natürlich ein Körnchen Wahrheit."

"Sex besitzt die einzigartige Fähigkeit, das Individuum sowohl zu brutalisieren wie zu besänftigen. Wenn wir uns von der Sexualität abwenden, wenden wir uns von uns selbst ab, und auch von anderen; Angst vor Sex heißt Angst vor anderen. Solange wir das Land der Sexualität nicht durchqueren, gibt es eine Menge anderer Territorien, mit deren Erkundung wir noch nicht einmal beginnen können."

"Ich kannte nicht einmal die Bezeichnungen für einen Teil dessen, was sich in meinen sexuellen Phantasien abspielte, aber eins wußte ich mit Sicherheit: Wirklich emanzipierte Frauen, die das Joch der Heterosexualität abgeworfen hatten, dachten nicht einmal an die Dinge, die ich sogar tun wollte."

Als sie 1992 den ersten Text über Sex und ihr Interesse an Pornographie veröffentlichte, kamen entsprechende Reaktionen: "Mehrere Briefeschreiberinnen, die sich selbst als konservative Feministinnen bezeichneten, stützten sich mehr auf Kraftausdrücke als auf Analyse; ihre Beschimpfungen waren drastisch und bösartig. Ich war fassungslos über ihre Wut und ihre Giftigkeit, die so viel beträchtlicher waren als die Vorbehalte, die ich in meinem Artikel gegen die konservativ-feministische Position in Sachen Pornographie geäußert hatte. Sie waren bedeutend wütender und äußerten diese Wut persönlicher als etwa jene, die ihre Abonnements gekündigt hatten. Als Gruppe waren sie insofern interessant, als sie meine offenen Ausführungen über Pornographie mit der Pornographie selbst gleichsetzten. (Zensur, ganz gleich, ob durch Gesetz oder durch gesellschaftliche Sanktionen, macht es nicht nur unmöglich, über das zensierte Thema zu sprechen, sondern auch über die Zensur selbst.) Es war klar, daß es sich um etwas viel Tiefergehendes handelte als um eine politische Meinungsverschiedenheit."

"Die meisten Leute fänden es in Ordnung, jemandem Geld dafür zu geben, daß er oder sie einem den Rücken massiert, wären jedoch gleichermaßen der Meinung, daß man derselben Person keinesfalls Geld dafür geben sollte, einem den Penis zu massieren. Zwei Frauen dürfen sich auf die Wangen küssen, aber nicht auf den Mund. Ein Mann darf die Hand einer Frau halten, seine Hand jedoch nicht auf ihre Brust legen . weil in jedem dieser Fälle etwas angefangen hat, was wir als Sex bezeichnen. Eine Grenze wurde überschritten, eine neue Definition ist angebracht. Definiere Sex. Definiere seine Anfänge, seine Grenzen, sein Ende, den Unterschied zwischen einer angenehmen Berührung und einer anderen, zwischen etwas, was schön und erlaubt und etwas, was schön und schlecht ist."

"Ich lebe in einer Welt, die vom Inzest besessen ist und deren Mannequins wie Kinder aussehen, in der es Demonstrationen gegen Erotika und für die Todesstrafe gibt, in der man Bikinis und Make-up für kleine Mädchen kaufen kann, einem Säugling aber in der Öffentlichkeit nicht die Brust geben darf; ich lebe in einer Welt, die umgestaltet wurde, um Platz zu schaffen für Raketen, Wolkenkratzer und Atom-U-Boote, heiße, summende Phalli, die durch die dunklen Wasser der Tiefe schneiden."

"Durch ein Vergrößerungsglas betrachtet, ist nichts unnatürlicher als die heterosexuelle Kleinfamilie. Keine andere gesellschaftliche Einrichtung steckt zwei grundsätzlich verschiedene Menschen zusammen, ohne Netz, ohne Unterstützung, ohne daß noch jemand da wäre, bei dem man Liebe und Verständnis finden könnte. Die Ehe trennt, wo das menschliche Lebewesen sich seiner Natur entsprechend zusammenschließen würde."

"Prüderie ist im wesentlichen Verachtung. Prüderie sieht den Menschen als ewig unreif, als Kind oder, präziser, als schwachsinnig - lenkbar, beeinflußbar, unzuverlässig. Wenn es nicht Sex ist, dann sind es Alkhohol, Glücksspiel oder andere Versuchungen, die uns vom rechten Weg abbringen. Das Leben, das wir führen sollen, wird nie als Versuchung gesehen; der Wunsch, das Richtige zu tun, eine Familie zu gründen, Karriere zu machen oder anderen zu helfen, ist nie verlockend genug, um uns angesichts anderer, unmittelbar befriedigenderer Vergnügen bei der Stange zu halten."

"Nur ein sehr kleiner Teil der erhältlichen Pornographie stellt Gewalt dar, und selbst bei dieser handelt es sich um die festgelegten Darstellungen von Bondage und SM. Unsere übrige Kultur trieft dagegen vor Gewalt. Es ist merkwürdig - und vielsagend - , daß kaum aufzutreibende Pornographie mehr Einfluß haben soll als Nachrichten, Werbung und manche Fernsehfilme, die zu den besten Sendezeiten laufen."

"Die Idee, Brutalität in der Pornographie zu untersagen, klingt zunächst großartig. Aber sie fällt in sich zusammen, sobald wir die wirkliche Welt betreten. Viele Frauen fahren auf Bilder ab, die andere brutal finden. Ich wüßte niemanden, dem ich zutrauen würde, den Begriff zu definieren. Brutalität hat viele Gesichter, und viele haben alltäglich Einfluß auf uns. Nehmen wir folgenden Werbespot: Die schmale, blasse Hand einer Frau mit blutrot lackierten Fingernägeln reibt und reibt mit einem weißen Tuch. Ihre Bewegungen sind matt und liebevoll. Sie putzt den Sockel einer weißen Toilette, und während sie sie streichelt, spricht sie über die Probleme, die damit verbunden sind, 'mit Männern zusammenzuleben', und wie schwierig es ist, 'das Badezimmer sauberzuhalten', wenn Männer und Jungs phallisch so präsent sind. Sie hat sich so weit erniedrigt, wie sie sich erniedrigen kann, und sie will, daß wir mit ihr zufrieden sind. Das geht mir gegen den Strich, das ist das Frauenbild, das mich dazu veranlaßt, mit meiner Tochter über die Geschichte des Sexismus zu sprechen."

"In der Pornographie ist Sex wundersamerweise tatsächlich losgelöst von Fortpflanzung, Ehe und dem heterosexuellen Paar; allesamt haben sie, wie die meisten Feministinnen zugeben würden, ihren Beitrag zur Unterdrückung der Frau geleistet. In der Pornographie gibt es viele und viele verschiedene Orgasmen, und der Geschlechtsverkehr ist nur ein Teil, manchmal ein kleiner Teil, des Sex. Allein schon der Sex, der sich nicht auf den Geschlechtsverkehr konzentriert, ist eine sehr wichtige Darstellung. In der Pornographie haben Leute unterschiedlichen Alters und unterschiedlichen Aussehens Sex miteinander. Pornos behandeln Tabus offen und oft mit Humor, legen Wert auf das Vorspiel und bieten eine breite Darstellung von Erotik."

"Frauen wie Catherine MacKinnon und Andrea Dworkin haben sich mit einem politischen Lager verbündet, das sich unter anderem gegen die freie Entscheidung bei der Familienplanung, gegen die Rechte der Homosexuellen und gegen die Gleichheit der Geschlechter ausspricht. Dworkins gespenstische Antisex-Prosa liest sich für mich wie überkandidelter Groschenschund. Sie sieht von oben auf mich herab und droht mir mit dem Zeigefinger: Böses Mädchen, Finger weg! Ich habe diese Worte schon zu oft gehört."

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"Die Frau zahlt gern ihre moralische Macht über den Mann mit Monogamie.
Viele Federn am Hut und Geld in der Kasse der Frauen sind auf Kosten der
'schweinischen' Natur des Mannes erworben. Oft ist die Frau dazu bereit,
alle anderen Menschen gleichgültig an ihrem Leben vorbeigleiten zu lassen,
wenn sie nur einen einzigen Mann dazu kriegt, seine fundamentale Schuld
anzuerkennen. Theoretisch müßte es viele monogame Superfrauen geben, die
ihre Enthaltsamkeit nicht als Pressionsmittel benutzen. Aber normalerweise
macht die monogame Hausfrauenrolle die Frau zur Nutte, weil sie sich selber
und ihre Bedürfnisse unterdrückt und die Liebe als Mittel einsetzt."

Was ist das für ein abgefahrener Mensch? Die Frau als Opfer, Opfer, Opfer und der Mann als Schwein und Unterdrücker. Es ist nicht mal mehr zum Lachen.

Grüß Gott schön beisammen,

habe diesen amüsanten Thread überflogen - und ich muß sagen: Es ist alles viel einfacher. Man muß das nur in eine prinzipielle und in eine persönliche Ebene aufteilen. Zur prinzipiellen gibt´s mehr zu sagen:

Wir reden prinzipiell von der Empfängnis. "Empfängnis" kommt von "Empfang".
Ein Empfang von irgendwas wird im allgemeinen mit Dank quittiert. Zum Beispiel so: Dankend erhalten, Datum, Unterschrift.
Nun ist Dankbarkeit nicht ausgerechnet eine weibliche Eigenschaft, weswegen meines Wissens noch kein Weib jemals den Empfang des Samens dankend und mit Unterschrift quittiert hätte.
Materielle Unersättlichkeit hingegen ist sehr wohl eine weibliche Eigenschaft. Deshalb gibt es die Prostitution, einen völlig widernatürlichen Handel. Das Weib empfängt - und hält zu allem Überfluß auch noch die Hand auf. Und um das Kraut gar fett zu machen, quittiert es weder den Empfang des Samens noch den des Geldes. Von Dank gar nicht erst zu reden. Daß den Weibern ein solch unanständiges, schweinisches Verhalten seit Menschengedenken durchgeht, ist wiederum auf mindestens zwei männliche Eigenschaften zurück zu führen: Nachsicht mit den Unanständigen und Großzügigkeit den Schwächeren gegenüber.
Abseits aller Prostitution ist es prinzipiell so, daß Männer Wichtigeres zu tun haben, als mit einem dicken Bauch und Kreuzschmerzen durch die Gegend zu humpeln und dabei Schokolade mit Bismarckhering und Essiggurken zu mampfen. Deswegen schwängern sie sich nicht selbst. Und damit der Fortbestand der Menschheit dennoch gesichert ist, hat ihnen die Natur eine Gebärmutter und einen Empfangsschlitz (daher die Bezeichnung "Geschlitzte") in Form eines Menschen mit anderem Geschlecht zur Verfügung gestellt. Möge sich der Leser dieser Zeilen selbst Gedanken darüber machen, welche Ordnung zwischen den Geschlechtern der Begriff "Verfügung" - richtig interpretiert - zwingend nach sich zieht. Während Männer nach dem Ebenbild des Herrn selbst geschaffen sind, bestehen Weiber bloß aus einer getunten Rippe des Mannes. Deshalb gilt für den Mann: Mein Weib gehört mir! Und damit natürlich auch der Bauch seines Weibes. Bedenkt man weiters, daß der Mann sein Gehirn im Kopf hat und nicht im Rippenbogen, dann läßt das wiederum wenig schmeichelhafte Rückschlüsse auf den Sinngehalt schriftlicher Fleißarbeiten von Weibern wie Andrea Dworkin, Alice Schwarzer, Thea Dorn, Gaby Hauptmann und Valerie Solanas zu. Von den politischen Fähigkeiten der epidemischen Weiberpräsenz im Pseudo-Demokratiegewusel gar nicht erst zu reden. Zugegeben ist das eine sehr unpopuläre Sichtweise - und unter Demokratiegesichtspunkten keinesfalls mehrheitsfähig.
So, das waren einige, nicht unbedingt bierernst zu nehmende Gedanken zum Prinzipiellen der Zweigeschlechtlichkeit des Menschen.

Persönlich ist es so, daß das Geschlechterverhältnis zwischen einem bestimmten Mann und seinem bestimmten Weib keine Sau was angeht. Hat das Weib z.B. mehr Hirn im Kopf, als das Männchen in der Rippe, dann hat es die natürliche Chance, sich aus der Verfügungsgewalt des Deppen herauszuwinden. In dem Fall dürfen wir sogar davon ausgehen, daß es ein Segen ist, wenn wenigstens ein Teil des Duos ein bißchen denken kann. Und daß sich dieses Duo dann nicht unbedingt fortpflanzt, muß, in einem größeren Zusammenhang betrachtet, auch nicht unbedingt von Nachteil sein.
Prinzipiell ist es also im Persönlichen so, daß, vom Prinzipiellen des Ganzen völlig unabhängig, alles mögliche der Fall sein kann. Wichtig ist nur, daß es eben persönlich bleibt und keinesfalls zum Politikum gemacht wird.

Für die Freiheit! - Max

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"Wenigstens bin ich Herr der Fliegen", sagte der stinkende Scheißhaufen.
(Baal Zebub/Beelzebub - wird übersetzt mit "Herr der Fliegen")