Mir geht es momentan weniger um feministische Entgleisungen ... mehr um den konkreten Alltag.

Nun, ich weiß nicht ob ich mit meinem Anliegen hier richtig bin ... ich hätte als "Baldvater" (einige Tage sind es noch) eines Sohnes ein paar Fragen.

Er soll ab vollendetem 1. Lebensjahr in die Krippe. Meine Frau & ich sind voll berufstätig.

- woran erkenne ich, ob ein Kleinkind in Kindergarten/Schule "feministisch versaut" wird? Gibt es bestimmte Tagesstätten, die für solcherlei Untriebe erkennbar sind? Z.B. öffentliche Einrichtungen ... gibt es andere Einrichtungen, in denen solcherlei unwahrscheinlich ist (Montessori/...) ???

- ich selbst war "Opfer" mädchenorientiereter Lehrkräfte in der Schule ... wie schützt man seinen Sohn vor soetwas am besten? Gibt es Schlüssenreaktionen/Schlüsselaussagen der Kinder, die auf so etwas hindeuten?

- Wo findet gezielt frühkindliche Jungenförderung statt? Das es etwas wie den Girlsday für Jungs nicht gibt will ich als Vater diese diese gesellschaftlichen Defizite von Beginn an ausgleichen.

- ich lernte Dinge wie "Ein Mädchen Schlägt man nicht" ... ich halte dies für Blödsinn und tendiere heute ehr zu "ich provozieren niemanden und schlage nie zuerst" ... sind das vermessene Ansichten?

Danke für (hoffentlich) zahlreiche Antworten.

@ Forumsleitung: "tommy" wäre ok ;o) !

Mir geht es momentan weniger um feministische Entgleisungen ... mehr um den
konkreten Alltag.

Nun, ich weiß nicht ob ich mit meinem Anliegen hier richtig bin ... ich
hätte als "Baldvater" (einige Tage sind es noch) eines Sohnes ein paar
Fragen.

Er soll ab vollendetem 1. Lebensjahr in die Krippe. Meine Frau & ich sind
voll berufstätig.

- woran erkenne ich, ob ein Kleinkind in Kindergarten/Schule "feministisch
versaut" wird? Gibt es bestimmte Tagesstätten, die für solcherlei Untriebe
erkennbar sind? Z.B. öffentliche Einrichtungen ... gibt es andere
Einrichtungen, in denen solcherlei unwahrscheinlich ist (Montessori/...)
???

- ich selbst war "Opfer" mädchenorientiereter Lehrkräfte in der Schule ...
wie schützt man seinen Sohn vor soetwas am besten? Gibt es
Schlüssenreaktionen/Schlüsselaussagen der Kinder, die auf so etwas
hindeuten?

- Wo findet gezielt frühkindliche Jungenförderung statt? Das es etwas wie
den Girlsday für Jungs nicht gibt will ich als Vater diese diese
gesellschaftlichen Defizite von Beginn an ausgleichen.

- ich lernte Dinge wie "Ein Mädchen Schlägt man nicht" ... ich halte dies
für Blödsinn und tendiere heute ehr zu "ich provozieren niemanden und
schlage nie zuerst" ... sind das vermessene Ansichten?

Danke für (hoffentlich) zahlreiche Antworten.

Du hast noch Hoffnung, Du Optimist!
Einen Schutz gibt es nur, wenn Du ein männliches Selbstverständnis vermitteln kannst. Mit der Prämisse "Wer schläge austeilen kann, muss Schläge einstecken können" statt "Ein Mädchen schlägt man nicht" hast Du sicher alles richtig gemacht.Das Kind wird Dir mehr vertrauen als der Kindergartentante, aber mit den KiTaSchlampen solltest Du dich eher nicht anlegen, da gibt es kleine Ausnahmen. Die sind Faktenresistent, das habe ich schon durch. Sowas lassen die dann an Deinem Kind aus. Die trinken auch lieber Kaffe und labern, anstelle dem Beruf nachzugehen und auf die Kinder zu achten.
Also musst Du deine Einstellung zu Hause leben, und kein Ton in der Kita. Die sind pädagogisch ver(blöd)bildet und meine Erfahrung ist, eine Erzieherin kenne heißt alle kennen.
Wenn Dein Sohn lernt, Socken zu Stopfen, tue das nicht als Weibisch ab, sondern bestärke Ihn, das er sowas können sollte, um als Mann allein ohne Frauen und Mutti leben zu können. Generell muss er begreifen, das Männer alles können, was sie lernen möchten, und Ihren Weg gehen müssen, ob alleine oder an der seite einer Frau. das gleiche für die Schule- Hausarbeiten lernen heißt unabhängigkeit von der Tätigkeit von Frauen lernen. Das er es später mit dem Kochen und putzen geschickt der Frau überlassen wird, davon brauchen wir nicht reden.Das versucht jeder mann, der eine geschickter, der andere weniger. Generell halte ich wenig von diesen ganzen verhaltensgestörten KiTa-Tussis, und es ist mein wärmster Rat, den ich geben kann: Wenn Du mit Deiner Frau einen Weg findest, das Kind zu Hause zu betreuen anstelle in einer staatlichen Kinderverwahranstalt, dann beiss in den sauren Apfel, und verdiene alleine Geld. Der Brand ist sowieso gelegt, sie also zu, das Du als Mann in dem Feuer nicht verbrennst. Ein Kondom wäre jedenfalls billiger gewesen. Möge Dein kommender Lebensabschnitt als Unterhaltssklave nicht ganze 27 Jahre dauern...

Generell halte ich wenig von
diesen ganzen verhaltensgestörten KiTa-Tussis, und es ist mein wärmster
Rat, den ich geben kann: Wenn Du mit Deiner Frau einen Weg findest, das
Kind zu Hause zu betreuen anstelle in einer staatlichen
Kinderverwahranstalt, dann beiss in den sauren Apfel, und verdiene alleine
Geld.

Derweil ich die restlich Aussagen unterschreiben würde, ist Obiges glaube ich eher nicht zu empfehlen: Man(n) sollte mMn vermeiden in diese Falle zu laufen.

Mutti sitzt sich daheim den Hintern platt, während sich Vati den Buckel krummschuftet? Die Verantwortung für das Familieneinkommen liegt allein bei Vati, der dadurch im Job viel mehr zu schlucken bereit sein muß, und mehr und mehr Überstunden schiebt? Der sich dann auch noch anhören muß, er beute seine Frau aus, die heldenhaft auf ihre "Karriere" verzichtet hat? Derweil das Kind viel mehr Zeit mit der Mutter verbringt? Und im Falle einer Trennung ist Vati entgültig der Dumme?
Scheiße.

Wenn Kinder bei mir in die Tüte kommen, dann nur, wenn beide Eltern Vollzeit arbeiten+Kinderbetreuung. Oder vielleicht auch beide halbtags oder so. Das Alleinversorger/Hausfrau-Modell finde ich beknackt.

Mir geht es momentan weniger um feministische Entgleisungen ... mehr um den
konkreten Alltag.

Nun, ich weiß nicht ob ich mit meinem Anliegen hier richtig bin ... ich
hätte als "Baldvater" (einige Tage sind es noch) eines Sohnes ein paar
Fragen.

Herzlichen Glückwunsch! Und ich wünsche Euch, daß bei der Geburt alles gut läuft.

Er soll ab vollendetem 1. Lebensjahr in die Krippe. Meine Frau & ich sind
voll berufstätig.

Haben wir bei unserer jüngeren auch so gemacht. Aber nicht 8 Stunden am Tag, daß halte ich wirklich für schädlich. Bei uns ging es, weil meine Frau Lehrerin ist und daher oft zu Hause, trotzdem hat sie nur Teilzeit gearbeitet. Die Oma half aus und auch die Kinderfrau, die die Kleine seit der Geburt kannte. Mehr als 2-3 Stunden Krippe täglich ist in dem Alter zu viel.

- woran erkenne ich, ob ein Kleinkind in Kindergarten/Schule "feministisch
versaut" wird? Gibt es bestimmte Tagesstätten, die für solcherlei Untriebe
erkennbar sind? Z.B. öffentliche Einrichtungen ... gibt es andere
Einrichtungen, in denen solcherlei unwahrscheinlich ist (Montessori/...)
???

Wenn Du keine Aversionen gegen Religion hast: Auch wenn vieles nicht optimal ist und auch in den Kirchen manches aufweicht, ist doch das christliche Menschenbild grundsätzlich nicht mit dem Feminismus vereinbar. Such nach Möglichkeit eine katholischen Kindergarten. Das hat auch den Vorteil daß dorthin eher engagierte Eltern ihre Kinder bringen.
Bei uns ist aber auch z.B: der Städtische super. Samt männlichem Leiter. Schau Dir die in Frage kommenden an und sprich mit den Erziehern.

- ich selbst war "Opfer" mädchenorientiereter Lehrkräfte in der Schule ...
wie schützt man seinen Sohn vor soetwas am besten? Gibt es
Schlüssenreaktionen/Schlüsselaussagen der Kinder, die auf so etwas
hindeuten?

Du kannst Dein Kind nicht vor der Welt schützen. Man muss auch nicht alles und jede auf die Goldwaage legen. Wichtiger ist, daß Du ihm ein positives mänliches Vaterbild vorlebst.

- Wo findet gezielt frühkindliche Jungenförderung statt? Das es etwas wie
den Girlsday für Jungs nicht gibt will ich als Vater diese diese
gesellschaftlichen Defizite von Beginn an ausgleichen.

Geh mit ihm Radfahren, angeln, schwimmen. Bau mit ihm ein Modellflugzeug, bastel einen Flugzeugträger, melde ihn beim örtliche Sportverein oder den Pfadfindern an.
Vermittel ihm das Gefühl, daß Einsatz lohnt und männliches Verhalten o.k. ist.

- ich lernte Dinge wie "Ein Mädchen Schlägt man nicht" ... ich halte dies
für Blödsinn und tendiere heute ehr zu "ich provozieren niemanden und
schlage nie zuerst" ... sind das vermessene Ansichten?

Mädchen schlägt man nicht. Das ist so.
Gewalt ist sehr wohl eine Lösung. Das sieht man an unzähligen erfolgreichen Kriegen überall.
Wer bis auf's Blut gereizt wird, schlägt irgendwann zu, das ist erstmal so. Ohne diese Erfahrung wird er nicht lernen, seine Wut unter Kontrolle zu halten.
Jungen prügeln sich, in Maßen ist das normal. Mädchen übrigens auch. Meine 2 habe ich oft machen lassen. Jetzt wissen sie , daß das nichts bringt. Und zwar viel tiefer und einsichtiger, als wenn ich ihnen immer gleich mit "Gewalt ist niemals zu rechtfertigen" und ähnlichem Mist gekommen wäre.

Danke für (hoffentlich) zahlreiche Antworten.

Bitte.

Nun, ich weiß nicht ob ich mit meinem Anliegen hier richtig bin ... ich
hätte als "Baldvater" (einige Tage sind es noch) eines Sohnes ein paar
Fragen.

Er soll ab vollendetem 1. Lebensjahr in die Krippe. Meine Frau & ich sind
voll berufstätig.

HALLO Tomm,
Wie alt bist du ungefähr? Wer verdient prozentual mehr oder weniger?

Hat sie nie Andeutungen gemacht, mal schauen, wie sich das Kind entwickelt, vielleicht braucht es ja mehr Betreuung etc? Übersetzt heißt das, ich will zu hause bleiben, geh du Kohle ranschleppen alleine.

- woran erkenne ich, ob ein Kleinkind in Kindergarten/Schule "feministisch
versaut" wird? Gibt es bestimmte Tagesstätten, die für solcherlei Untriebe
erkennbar sind? Z.B. öffentliche Einrichtungen ... gibt es andere
Einrichtungen, in denen solcherlei unwahrscheinlich ist (Montessori/...)
???

Feministisch sind alle öffentlichen Einrichtungen. Leider.

- Wo findet gezielt frühkindliche Jungenförderung statt? Das es etwas wie
den Girlsday für Jungs nicht gibt will ich als Vater diese diese
gesellschaftlichen Defizite von Beginn an ausgleichen.

nirgends.

Jungs haben es heute doppelt schwer. Kriegen schlechtere Noten bei gleicher Leistung und viel weniger ABI. zB.

- ich lernte Dinge wie "Ein Mädchen Schlägt man nicht" ... ich halte dies
für Blödsinn und tendiere heute ehr zu "ich provozieren niemanden und
schlage nie zuerst" ... sind das vermessene Ansichten?

Das ist normal. Ich persönlich trete so auf, dass sich diese Frage eigentlich noch nie gestellt hat.

Danke für (hoffentlich) zahlreiche Antworten.

Gerne, und toi toi toi,
hoffentlich ergeht es dir besser, ich war einige Jahre nur Zahlvater. Und heute ohne Kontakt zum Sohn, dank Ex (und hopp)


Oli

Mädchen schlägt man nicht. Das ist so.

Schon mal was von Gleichstellung gehört? Warum sollten Mädchen weniger geschlagen werden als Jungs?

Viele Grüße
Wolfgang

- woran erkenne ich, ob ein Kleinkind in Kindergarten/Schule "feministisch
versaut" wird? Gibt es bestimmte Tagesstätten, die für solcherlei Untriebe
erkennbar sind? Z.B. öffentliche Einrichtungen ... gibt es andere
Einrichtungen, in denen solcherlei unwahrscheinlich ist (Montessori/...)
???

Ich glaube nicht, daß man das so eindeutig schon vorher sagen kann. Es gibt keine ideologischen Kinderkrippen -gärten außer den religiösen. Da würde ich ihn nicht unbedingt hinschicken.
Ansonsten kannst du dir nur die Erzieherinnen anschaeuen und selbst entscheiden. Es gibt welche, die gut mit Jungs können und welche, die es nicht drauf haben. Das ist mehr eine Frage der Einstellung und kann kaum von oben vorgegeben werden.

- ich selbst war "Opfer" mädchenorientiereter Lehrkräfte in der Schule ...
wie schützt man seinen Sohn vor soetwas am besten? Gibt es
Schlüssenreaktionen/Schlüsselaussagen der Kinder, die auf so etwas
hindeuten?

Such dir ne Erzieherin, die "Haare auf den Zähnen" hat. Allerdings darfus du dich dann auch nicht beschwerern...

- Wo findet gezielt frühkindliche Jungenförderung statt? Das es etwas wie
den Girlsday für Jungs nicht gibt will ich als Vater diese diese
gesellschaftlichen Defizite von Beginn an ausgleichen.

Halte ich in Kinderkrippen für Quatsch. Hauptsache das Spielzeug ist ausgeglichen. die Kinder suchen sich dann schon was

- ich lernte Dinge wie "Ein Mädchen Schlägt man nicht" ... ich halte dies
für Blödsinn und tendiere heute ehr zu "ich provozieren niemanden und
schlage nie zuerst" ... sind das vermessene Ansichten?

"Ich entschuldige mich, wenn ich geschlagen habe" ist für kinder erstmal ausreichend. Kinder sind impuliv und können nicht auf "das Gespräch" warten, sondern haun erstmal zu - Mädchen auch

Bei allen gesellschaftlichen Missständen sehe ich die Sachlage etwas entspannter als mein Vorposter. Das Familienleben mit Kindern kann bei allen Anstrengungen wundervoll erfüllend sein, und der elterliche Einfluss wiegt gegenüber dem Einfluss institutionalisierte Erziehung deutlich schwerer. Dies gilt besonders in den ersten Lebensjahren, so dass man euch euren Erstjungen kaum wird versauen können, wenn ihr besonnen und konsequent bleibt.

- woran erkenne ich, ob ein Kleinkind in Kindergarten/Schule "feministisch
versaut" wird? Gibt es bestimmte Tagesstätten, die für solcherlei Untriebe
erkennbar sind? Z.B. öffentliche Einrichtungen ... gibt es andere
Einrichtungen, in denen solcherlei unwahrscheinlich ist (Montessori/...)
???

Das ist mehr eine Frage von PERSONEN als eine Frage von INSTITUTIONEN. In KiTas wie in Schulen gilt: Rechtzeitig über Erzieher/Lehrer informieren!

- ich selbst war "Opfer" mädchenorientiereter Lehrkräfte in der Schule ...
wie schützt man seinen Sohn vor soetwas am besten?

Bleib locker, das lässt nach, auch bei Lehrern entsteht langsam ein Bewusstsein für diese Missstände. Im schlimmsten Fall kostet es deinen Stammhalter ein paar Zehntelnoten. Sollte es wirklich emotional schwer belastenden Stress mit einem durchgeknallten Teacher geben, sollte man die Schule wechseln. Vergeltung kann man ja separat noch üben.

- Wo findet gezielt frühkindliche Jungenförderung statt?

Das ist DEIN JOB als Vater. Lebe eine identifikationstragende Rolle vor, dafür brauchst du keine Institutionen.

- ich lernte Dinge wie "Ein Mädchen Schlägt man nicht" ... ich halte dies
für Blödsinn und tendiere heute ehr zu "ich provozieren niemanden und
schlage nie zuerst" ... sind das vermessene Ansichten?

"Vermessen" halte ich nicht für den richtigen Ausdruck, ich halte sie bloß für schlichtweg FALSCH! Meine Kinder haben von frühester Kindheit folgende Maxime an die Hand bekommen:

1. Wenn ein anderes Kind dich ärgert, sag ihm, es soll aufhören.
2. Wenn es dennoch weiter macht, schubs es weg.
3. Wenn es immer noch nicht aufhört: Knall ihm eine!

Kinder sind für komplexe Konfliktlösungsstrategien zunächst noch nicht zugänglich. MEINE Kinder sollen aber handlungsfähig und nicht wehrlos sein, deshalb der abgestufte Plan. Hat klasse funktioniert, meine Kinder sind ausgesprochen SELTEN in körperliche Konflikte verwickelt gewesen. Ach ja: Und glaub nicht, dass dein Kind niemals andere Kinder provozieren wird :) Das wäre auch gar nicht gut, sondern deutete auf emotionale Beeinträchtigungen. Eine entschlossene Konfliktbereitschaft ist das beste Rüstzeug, um sich sozial gesund zu entwickeln.

Unternimm viel mit ihm. Immer dem Alter entsprechend. damit Du immer präsent bist. Als Mann bist Du ihm Orientierung. Er lernt von Dir, was Mann sein bedeuten kann. Neben vielen Unternehmen: führe ihn, wenn s soweit ist ans Lesen ran. (Es gibt mittlerweile einige Verlage und auch aktionen wie www.antolin.de oder eine Jungenleseliste bei www.manndat.de, die auf die Bedürfnisse von Jungs eingehen. Denn das, was an Lesestoff in den Schulen angeboten wird, wirkt auf Jungs oft abstoßend, weil es für sie stinklangweilig ist/gemacht wird.) Damit er Umgang auch mit Büchern lernt lies ihm vor. Vom Kleinstkindalter angefangen. Jeden Abend, als Ritual vor dem ins Bett gehen. (oder wanns Dir möglich ist; Hauptsache als Ritual. Er wird es lieben lernen und nicht mehr missen wollen.) - Und sei wachsam bei Elternabenden. Nicht um da rumzumeckern, sondern damit Du genau weißt, was für Einflüssen dein Kleiner ausgesetzt ist.
Gruß. André

Mädchen schlägt man nicht. Das ist so.

Ist das so? Nur, es gibt ja noch eine weitere Unterart von Menschen, was ist denn mit denen?

Darf man die schlagen und wenn ja, wie und wie fest und bis zu welchem Alter? Dürfen die auch zurückschlagen und dürfen auch Gegenstände zur Hilfe genommen werden und was müssen sich Jungen von Mädchen gefallen lassen und ...?

gruß roger

--
fight sexism - fuck 12a GG

Mädchen schlägt man nicht. Das ist so.

Schon mal was von Gleichstellung gehört? Warum sollten Mädchen weniger
geschlagen werden als Jungs?

Weil ich Gleichstellunmg ablehne.

Mädchen schlägt man nicht. Das ist so.

Ist das so? Nur, es gibt ja noch eine weitere Unterart von Menschen, was
ist denn mit denen?

Darf man die schlagen und wenn ja, wie und wie fest und bis zu welchem
Alter? Dürfen die auch zurückschlagen und dürfen auch Gegenstände zur Hilfe
genommen werden und was müssen sich Jungen von Mädchen gefallen lassen und
...?

Ich dachte es wäre klar, daß es hier um Regeln für Jungen geht.
Und nicht für Erwachsene.

Mit einem Jahr in die Krippe?

Ich sag's mal ganz direkt: Das ist Kindesmisshandlung

Die ersten drei Jahren sollte man den Nachwuchs nicht fremdbetreuen, darüber ist man sich in der nichtfeministischen Bindungsforschung einig.

Wenn ihr beide voll berufstätig seid, dann wählt in Gottes Namen eine Tagesmutter (besser -vater) als Fremdbetreuung, da kann der Junge eine vernünftige Bindung entwickeln. Ihr seid dann halt nicht die ersten Bindungspersonen, da müsst ihr über euren Schatten springen.

Am Besten Du lässt deine Frau sich selbsverwirklichen und nimmst eine berufliche Auszeit bis der Kleine in den Kindergarten kommt, dann schaffst Du entspannt in Teilzeit.

--
Wer gegen Monster kämpft, muss achtgeben, nicht selbst zum Monster zu werden - Nietzsche

Warum sollten Mädchen weniger
geschlagen werden als Jungs?

Hier bin ich ausnahmsweise für Quotierung!

--
Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org

Unternimm viel mit ihm. Immer dem Alter entsprechend, damit Du immer
präsent bist. Als Mann bist Du ihm Orientierung. Er lernt von Dir, was Mann
sein bedeuten kann.

Man sollte die Rolle der Eltern nicht unterschätzen. Dazu müssen sich die Eltern, wie vom Vorredner gefordert, auch entsprechend mit ihren Kindern beschäftigen.
Man sollte seine Kinder nie mit dem Kindergarten alleine lassen, wie man es auch mit dem Fernsehapparat und dem Internet nicht tun sollte.

Allen Erfahrungen im Kindergarten müssen genügend Erlebnisse mit den eigenen Eltern gegenüber stehen. Auch sollte das Kind jeden Tag, bspw. bei Tisch, Gelegenheit haben, über seine Erlebnisse im Kindergarten zu sprechen.

--
Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org

Nun, ich weiß nicht ob ich mit meinem Anliegen hier richtig bin ... ich
hätte als "Baldvater" (einige Tage sind es noch) eines Sohnes ein paar
Fragen.

Wie wäre es, wenn du zukünftig lieber mit dem StGB und BGB ins Bett gehst und deine Frau/Freundin in ein anderes Bett schickst? Dir wäre viel erspart geblieben.

Er soll ab vollendetem 1. Lebensjahr in die Krippe. Meine Frau & ich sind
voll berufstätig.

- ich selbst war "Opfer" mädchenorientiereter Lehrkräfte in der Schule ...
wie schützt man seinen Sohn vor soetwas am besten?

Erziehung selbst übernehmen, Kind nicht in frauendominierte Einrichtungen geben. Ganz einfach.

Adam

Hi Tommy,

sobald dein Sohn im Kindergarten ist, ist er mit 96 PROZENT-Feminismus umzingelt.
Dort werden multikulturelle Projekte gefördert und in Frauen-Pfründe umgewandelt.
Mein Sohn war im Kindergarten bei 10 Kindergärtnerinnen. Kein einziger Kindergärtner. Und keine einzige von denen konnte Gitarre spielen. Ich wurde regelmässig engagiert, und habe es auch einige Weihnachtsfeiern etc. gemacht. Blöd kam mir das schon vor, zumal ein Instrument angeblich mit auf der Ausbildung steht. Fehlanzeige. Singen konnten die Grazien auch nicht. Haben rumgebrummelt wie die Gießkannen. Wie sollen die Kiddis da was lernen können?

In der Grundschule ist mittlerweile eine Feminismus-Dominanz von ca 90 Prozent, jedes i-Tüpfelchen wird frauengerecht durch-gegendert. Und natürlich Männer weg-gegendert.

Lächerliches Beispiel von angeblicher Jungenförderung hier:
Aktueller denn je: Jungenförderung

In Rheinland-Pfalz haben Ganztagsgrundschulen seit dem Schuljahr 2008/09 mit der „geschlechterbewussten Grundschule“ die Möglichkeit, sich zu einer chancengerechten und gendersensiblen Schule weiterzuentwickeln und die pädagogische Arbeit mit Jungen in unterschiedlichen Handlungsfeldern zu reflektieren. In einem weiteren Projekt geht es um das soziale Engagement von Jungen.......Die Website bietet zudem Informationen zu sozialen Schnupperpraktika, für die sich Jungen im Rahmen des "Girls' Day- Mädchen-Zukunftstag" bewerben können.
http://www.ganztagsschule.rlp.de/lehrende/aktueller-denn-je-jungenforderung
Staatliches Umerziehen von Jungs, sonst nichts.

Zumal Jungs ihr soziales Engagement bei Zivildienst oder BW ein Jahr GÖRLS-year üben können!

Trotzdem schönen Abend
Robby

Mädchen schlägt man nicht. Das ist so.

Schon mal was von Gleichstellung gehört? Warum sollten Mädchen weniger
geschlagen werden als Jungs?

Weil ich Gleichstellunmg ablehne.

Weniger eine Frage der Gleichstellung als der Gleichbehandlung.

@ Forumsleitung: "tommy" wäre ok ;o) !

Hi tommy,

hab Dich registriert und wenn bei Dir scheinbar nichts angekommen ist, dann schau mal im Spam-Ordner nach.
Erst gestern teilte mir jemand am Telefon mit, er habe eine Mail von der Forenleitung nicht bekommen. Stimmte aber nicht, auch diese war in seinem Spam-Ordner.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Mädchen schlägt man nicht. Das ist so.

Schon mal was von Gleichstellung gehört? Warum sollten Mädchen weniger
geschlagen werden als Jungs?

Weil ich Gleichstellunmg ablehne.

Hallo everhard, auch ich lehne Gleichstellung vehement ab. Trotzdem erschließt sich mir nicht recht, warum Du ein Dogma wie "Mädchen schlägt man nicht" vertrittst, was im Umkehrschluß ja ungefähr bedeutet, Jungen kann man (evtl. nur unter Umständen, klar) schon mal schlagen.
Ich möchte das gern verstehen, warum genau siehst Du das so? Weil Mädchen schwächer sind und sich nicht wehren können? Ich denke, dazu gibt es hinlänglich Gegenbelege. Außerdem sind Jungen, die von ihrer Mutter (oder meinetwegen größeren, stärkeren Mädchen) geschlagen werden, ja wohl auch schwächer als diese. Sind Mädchen schmerzempfindlicher Deiner Meinung nach? Richten Schläge bei ihnen mehr Schaden an als bei Jungen? Hast Du generell mehr Mitgefühl mit Mädchen, weil sie vielleicht niedlicher sind oder ihr Leid besser nachzuempfinden ist, sie nie als Memme bezeichnet werden, wenn sie weinen?
Für eine Antwort wäre ich Dir dankbar.

Grüßla,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

Hi Tommy,

sobald dein Sohn im Kindergarten ist, ist er mit 96 PROZENT-Feminismus
umzingelt.
Dort werden multikulturelle Projekte gefördert und in Frauen-Pfründe
umgewandelt.
Mein Sohn war im Kindergarten bei 10 Kindergärtnerinnen. Kein einziger
Kindergärtner. Und keine einzige von denen konnte Gitarre spielen.
Ich wurde regelmässig engagiert, und habe es auch einige Weihnachtsfeiern
etc. gemacht. Blöd kam mir das schon vor, zumal ein Instrument angeblich
mit auf der Ausbildung steht. Fehlanzeige. Singen konnten die Grazien auch
nicht. Haben rumgebrummelt wie die Gießkannen. Wie sollen die Kiddis da was
lernen können?

In der Grundschule ist mittlerweile eine Feminismus-Dominanz von ca 90
Prozent, jedes i-Tüpfelchen wird frauengerecht durch-gegendert. Und
natürlich Männer weg-gegendert.

Wahnsinn. Ich bin fast am Kotzen. Je mehr sich die Weiber an sich selbst aufgeilen, zu desto weniger sind sie in der Praxis in der Lage. Dauerbauchpinselei schafft keine Besserungen, sie sind sich selbst immer mehr genug auf immer niedrigerem Niveau. Sie müssen ja nichts können oder leisten, es genügt vollkommen, sich an den Elogen über das Bessergeschlecht zu ergötzen.
Da muß man Kinderwünsche dringend überdenken - oder Wege finden, dem zu entgehen. Wer seine Kinder (beiderlei Geschlechts!) einem solchen Erziehungssystem überläßt, handelt schon fast verbrecherisch.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Moderation: Vollquote gelöscht.
Bitte Regeln für das Forum Punkt 9 beachten.
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Hallo Nihi,

ich hatte ja in einer anderne Antwort geschriebne, daß ich das als Handlungsanweisung für den Jungen verstandne habe.
In der Erziehung sieht das anders aus. Natürlich schlägt man keine Kinder. Wobei ich allerdings ein Gegner der "körperlosen" Erziehung bin. Wir alle sind ja keine geistigen Wesen, ein Knuff oder Klaps gehört dazu. Der ist oft eine viel klarere und verständlichere Rückmeldung, als verbales Erklären und Bestrafen, daß die Kinder oft genug nur mit einem unsicheren Gefühl zurücklässt. Sie haben nämlich weder das Vergehen noch die Strafe wirklich verstanden, wissen nur daß sie jetzt "freiwillig" die Sachen so machen, wie sie sie eigentlich gar nicht wollen. Ich habe übrigens 2 Töchter.

So, was jetzt die Jungs angeht. Weil ich ja nicht für Gleichstellung bin, sondern im Gegenteil für Unterschiede in der Sozialisation eintrete, finde ich auch, daß man den Kindern diese beibringen muss. Und da sehe ich, daß Jungs untereinander ihre Hierarchien auch mit körperlichen Kämpfen festlegen. Mädchen nicht. Ein Junge, der sich mit einem Mädchen prügelt, betrachtet sie also als Teil der Jungengemeinschaft. Und Umgekehrt. Das ist sie aber nicht. Hierarchien/Machtgefüge in sozialen Gemeinschaften zwischen Männern und Frauen entstehen über andere Wege. Das müssen Jungen und Mädchen lernen.
Zudem bin ich - vielleicht altmodischerweise - etwas traurig darüber, daß die Vereinbarung "Schutz und Versorgung" gegen "häusliche Wärme" so selten geworden ist. Dazu müssen Jungen aber lernen, daß Mädchen schützenswert sidn. Und Mädchen, daß nur sie dem Ganzen einen Sinn geben können.

Hallo an Alle ... ich danke zunächst für Eure Antworten.

@Forenleitung: Danke für die Registrierung

Darf man die schlagen und wenn ja, wie und wie fest und bis zu welchem
Alter? Dürfen die auch zurückschlagen und dürfen auch Gegenstände zur

Hilfe

genommen werden und was müssen sich Jungen von Mädchen gefallen lassen

und

...?

Ich dachte es wäre klar, daß es hier um Regeln für Jungen geht.
Und nicht für Erwachsene.

Wer hat denn was von Erwachsenen gesagt? Es ging auch nicht um Regeln für Jungen, sondern um den Umgang mit ihnen. So gesehen stelle ist fest: Du hast meine Frage/n nicht beantwortet.

Aber das ist jetzt auch nicht mehr nötig. Mir reicht das, was Du nihi zu diesem Thema geschrieben hast, um restlos bedient zu sein.

gruß roger

--
fight sexism - fuck 12a GG

Wer hat denn was von Erwachsenen gesagt? Es ging auch nicht um Regeln für
Jungen, sondern um den Umgang mit ihnen. So gesehen stelle ist fest: Du
hast meine Frage/n nicht beantwortet.

Aber das ist jetzt auch nicht mehr nötig. Mir reicht das, was Du nihi zu
diesem Thema geschrieben hast, um restlos bedient zu sein.

Everhard (auch an ihn dieses Post) hat ein ganz unerwartetes und für mich verblüffendes Argument dazu gebracht: "Ein Junge, der sich mit einem Mädchen prügelt, betrachtet sie also als Teil der Jungengemeinschaft." Anders als von allem, was ich erwartet hatte (also was in meinen Fragen stand), bin ich von dem Argument nicht bedient.
Ich muß allerdings sagen, daß die Frauen, die ich kennengelernt habe und die früher eher oder nur mit Jungs zusammenwaren, mir charakterlich immer wesentlich ausgeglichener erschienen. Die kennen Fairness, Gerechtigkeit, Durchsetzungsvermögen. Lernt man das nur unter Mädchen auch?

Grüßla,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

Ich muß allerdings sagen, daß die Frauen, die ich kennengelernt habe und
die früher eher oder nur mit Jungs zusammenwaren, mir charakterlich immer
wesentlich ausgeglichener erschienen. Die kennen Fairness, Gerechtigkeit,
Durchsetzungsvermögen. Lernt man das nur unter Mädchen auch?

Grüßla,
nihi

Hi nihi,

ich verklausuliere mich mal so:
Feminismus und Instrumentalisierung von Männlichkeit lassen sich als zwei voneinander unabhängige Baustellen betrachten, und genau am Fundament der Zweiten befinden wir uns dank Everhard. Da möchte ich mal den lieben Arne für mich sprechen lassen, und ich hoffe, so er das denn lesen sollte, er bringt dafür mehr Verständnis auf, als ich für seine Reklame für "Solwodi".

Plädoyer für einen selbstbewussten Jungen und Mann
ohne die alles nichts wäre!

gruß roger

--
fight sexism - fuck 12a GG

Ich muß allerdings sagen, daß die Frauen, die ich kennengelernt habe und
die früher eher oder nur mit Jungs zusammenwaren, mir charakterlich

immer

wesentlich ausgeglichener erschienen. Die kennen Fairness,

Gerechtigkeit,

Durchsetzungsvermögen. Lernt man das nur unter Mädchen auch?

Grüßla,
nihi

Hi nihi,

ich verklausuliere mich mal so:
Feminismus und Instrumentalisierung von Männlichkeit lassen sich als zwei
voneinander unabhängige Baustellen betrachten, und genau am Fundament der
Zweiten befinden wir uns dank Everhard. Da möchte ich mal den lieben Arne
für mich sprechen lassen, und ich hoffe, so er das denn lesen sollte, er
bringt dafür mehr Verständnis auf, als ich für seine Reklame für
"Solwodi".

Plädoyer für einen selbstbewussten Jungen und Mann
ohne die alles nichts wäre!

gruß roger

Du kannst sicher sein, daß ich Arnes Bücher neben anderen Einschlägigen im Regal stehen habe. Ich bin ja auch nicht ohne Grund hier.
Blos die Schlüsse, die ich ziehe, sind vielleicht andere als Du es tust.

Ich halte das Geschlechterarrangement, so wie es sich über die Jahrtausende herausgebildet hat, für im wesentlichen als natürlich Folge unseres Soseins. Als Mann und Frau.
Daher erziehe ich meine eigenen Kinder, und rate das auch anderen, dazu, zu ihrem eigenen Geschlecht zu stehen, und das andere als anders, aber notwendig zur Ergänzung zu sehen und zu lieben.
Alles andere wäre gegen ihre Natur.

Wer hat denn was von Erwachsenen gesagt? Es ging auch nicht um Regeln

für

Jungen, sondern um den Umgang mit ihnen. So gesehen stelle ist fest: Du
hast meine Frage/n nicht beantwortet.

Aber das ist jetzt auch nicht mehr nötig. Mir reicht das, was Du nihi

zu

diesem Thema geschrieben hast, um restlos bedient zu sein.

Everhard (auch an ihn dieses Post) hat ein ganz unerwartetes und für mich
verblüffendes Argument dazu gebracht: "Ein Junge, der sich mit einem
Mädchen prügelt, betrachtet sie also als Teil der Jungengemeinschaft."
Anders als von allem, was ich erwartet hatte (also was in meinen Fragen
stand), bin ich von dem Argument nicht bedient.
Ich muß allerdings sagen, daß die Frauen, die ich kennengelernt habe und
die früher eher oder nur mit Jungs zusammenwaren, mir charakterlich immer
wesentlich ausgeglichener erschienen. Die kennen Fairness, Gerechtigkeit,
Durchsetzungsvermögen. Lernt man das nur unter Mädchen auch?

Da hast Du womöglich Recht. Gerade Mädchen, die unter vielen Brüdern aufgewachsen sind, sind oft patent im besten Sinne. Vielleicht irre ich mich ja.
Natürlich ist es aber auch so, daß Geschwister untereinander ein anderes Verhältnis haben als Fremde. Und daß womöglich Mädchen, die von Geburt an entsprechend disponiert sind, die Gesellschaft von Jungen suchen. Solche Fälle kenne ich. Wer weiß, ob uns unsere Wahrnehmung da nicht einen statistischen Streich spielt.

Jedenfalls müssen sich aber auch die Mädchen, die Fairnis, Gerechtigigkeit und Durchsetzungsvermögen aus welchen Gründe auch immer besitzen, irgendwann entscheiden, ob und wie sie mit einem Mann zusammenleben wollen. Und ob sie nicht darüberhinaus auch etwas einzubringen haben, was er nicht hat. Und er muss sich überlegen, warum er eine Frau heiraten soll, wenn er alles, was sie zu bieten hat, auch bei einem Mann findet. Und damit meine ich nicht Sex.

Darf man die schlagen und wenn ja, wie und wie fest und bis zu welchem
Alter? Dürfen die auch zurückschlagen und dürfen auch Gegenstände zur

Hilfe

genommen werden und was müssen sich Jungen von Mädchen gefallen

lassen

und

...?

Ich dachte es wäre klar, daß es hier um Regeln für Jungen geht.
Und nicht für Erwachsene.

Wer hat denn was von Erwachsenen gesagt? Es ging auch nicht um Regeln für
Jungen, sondern um den Umgang mit ihnen. So gesehen stelle ist fest: Du
hast meine Frage/n nicht beantwortet.

Aber das ist jetzt auch nicht mehr nötig. Mir reicht das, was Du nihi zu
diesem Thema geschrieben hast, um restlos bedient zu sein.

gruß roger

Dann hatte ich Dich falsch verstanden. Wie Männer(oder Jungen) mit zickigen, maßlosen Frauen (oder Mädchen) umgehen sollen, ist in der Literatur seit Jaehrhunderten immer wieder beschrieben worden. Schillers Handschuh mal als Beispiel.
Schlagen ist aus verschiedenen Gründen hier kein Weg.

Jungs prügeln sich. Ob wir "Dududu, Gewalt ist keine Lösung" sagen oder nicht. Und sie hören irgendwann in der Pubertät damit auf, wenn ihnen klar wird, daß sie es im Leben mit andern Konfliktlösungsstrategien weiter bringen, wenn sie merken, daß das andere Betätigungen viel befriedigender, reizvoller, lukrativer, inte(r tm Merkel)lektuell herausfordernden sind. Das müssen wir ihnen aber vorleben.

Ich stimme Dir da sehr zu.

/ajk