Schon in der Ausbildung bekommen Frauen einen geringeren Lohn und weniger Urlaub, dafür müssen sie mehr Überstunden machen. Das sagt eine Studie des Deutschen Gewerkschaftsbundes. Dadurch wird oft auch die Ausbildung als negativ bewertet. Es gibt aber auch geschlechterübergreifende Probleme.

http://www.welt.de/finanzen/article4411291/Frauen-sind-schon-in-der-Ausbildung-benachteiligt.html

http://www.dgb.de/presse/pressemeldungen/pmdb/pressemeldung_single?pmid=3498

Zurzeit sehe ich überall Strassenbau und Wohnungsbau, bei der Gluthitze draussen arbeiten nur Männer die sehr schlecht bezahlt werden in Deutschland und volle Überstunden leisten müssen!!!!!!!!! Wo sind die Frauen?????????????????

Schon in der Ausbildung bekommen Frauen einen geringeren Lohn und weniger
Urlaub, dafür müssen sie mehr Überstunden machen. Das sagt eine Studie des
Deutschen Gewerkschaftsbundes. Dadurch wird oft auch die Ausbildung als
negativ bewertet. Es gibt aber auch geschlechterübergreifende Probleme.

http://www.welt.de/finanzen/article4411291/Frauen-sind-schon-in-der-Ausbildung-benachteiligt.html

Wieder einmal wurden hier die Tatsachen verdreht.
Hier sind nicht die Mädels benachteiligt sondern die Lehrlinge in bestimmten Ausbildungsberufen. Wenn diese nur von Mädchen besetzt werden, weil sie sich nicht die Finger schmutzig machen wollen und ihre Fingernägel schonen wollen ist das ausschließlich ihr Problem. Jede und jeder hat freie Berufswahl. Wenn frau sich freiwillig zu schlechtbezahlten Berufen ausbilden läßt, ist ihr nicht mehr zu helfen.

Gruß, Torsten

Die Gewerkschaften vertreten schon lange nicht mehr die Interessen der sozial Schwachen, sondern biedern sich immmer mehr dem Regime an.

...denn sie haben einen Pimmel weniger erhalten.

Dafür aber größere Titten.

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Zurzeit sehe ich überall Strassenbau und Wohnungsbau, bei der Gluthitze
draussen arbeiten nur Männer die sehr schlecht bezahlt werden in
Deutschland und volle Überstunden leisten müssen!!!!!!!!! Wo sind die
Frauen?????????????????

Die hocken derweil leidend in vollklimatisierten Büros in Kaffeeautomatenreichweite unter der gläsernen Decke und ersinnen solche Studien und Pressemeldungen. Das ist auch kein Zuckerschlecken, Du!

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

...denn sie haben einen Pimmel weniger erhalten.

Dafür aber größere Titten.

*Stirnrunzelt*

Welche Frau hat ihre Titten schon bei der Geburt bekommen?

--
Mach mit! http://wikimannia.org
Im Aufbau: http://en.wikimannia.org

Welche Frau hat ihre Titten schon bei der Geburt bekommen?

Das fehlen wurde als Geburtsfehler anerkannt und dann mit der späteren Ersatzlieferung von Titten ausgeglichen. Bei der einen mehr- bei der anderen weniger.

- kein Text -

...denn sie haben einen Pimmel weniger erhalten.

Dafür aber größere Titten.

*Stirnrunzelt*

Welche Frau hat ihre Titten schon bei der Geburt bekommen?

Keine Titten, aber ein Gutschein dazu :)

Nikos

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*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Hier wird die "Studie" auseinander genommen:

Genderama

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Wer gegen Monster kämpft, muss achtgeben, nicht selbst zum Monster zu werden - Nietzsche

Hier wird die "Studie" auseinander genommen:
Genderama

Ausbildungsreport des DGB:
"Weibliche Azubis verdienen durchschnittlich 100 Euro weniger."

Etwas mehr ist dazu schon zu sagen, denn es ist ein Paradebeispiel von ergebnisorientierter Feministischer Wissenschaft.

Der Leser dort hat sich die Originalstudie vorgenommen und ist zu ff Ergebnis gekommen:

Tatsächlich hat man die am schlechtesten bezahlten Frauenberufe mit den am besten bezahlten Männerberufen in einen Topf geworfen, und alles was das Ergebnis hätte vermasseln können, ignoriert.

Es wurden aus allen untersuchten Berufen die "männlich dominierten" und die "weiblich dominierten" herausgepickt. Doch was heißt "dominiert"? Mehr als 50% Anteil?

Man entschied sich, die Grenze bei 80% Frauen- oder Männeranteil zu setzen. Zuletzt wurden nur diese Berufe berücksichtigt. Durch die willkürliche 80%-Grenze sind gut bezahlte Frauenberufe wie Bankkauffrau (Lohngruppe 3), Bürokauffrau (Lohngruppe 5) ,Industriekauffrau (Lohngruppe 4) oder Kauffrau für Bürokommunikation (Lohngruppe 6) unter den Tisch gefallen.

>> Kurzum besteht der Unterschied allein zwischen den Berufsgruppen und hat nichts mit dem Geschlecht zu tun. <<

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, die Zahlen dort zu sortieren:

Lohn/Rang Ausbildungsberuf %M %W Mehr m/f
    
1  Fachinformatiker/in  92,7 7,3 M
2  Industriemechaniker/in 92,9 7,1 M
3  Bankkaufmann/frau 34,5 65,5 F
4  Industriekaufmann/frau 37,4 62,6 F
5  Bürokaufmann/-frau 24,7 75,3 F
6  Kaufmann/frau
  Bürokommunikation 25,7 74,3 F
7  Mechatroniker/in  93,2 6,8 M
8  Verkäufer/in  31 69 F
9  Medizinische/r
  Fachangestellte/r 2,3 97,7 F
10  Tischler/in  90,9 9,1 M
11  Elektroniker/in 96,6 3,4 M
12  Kaufmann/frau
  Groß- Außenhandel 51,1 48,9 M
13  Maler/in Lackier/in  92,9 7,1 M
14  Gärtner/in   80,3 19,7 M
15  Metallbauer/in  97,9 2,1 M
16  Koch/Köchin  76 24 M
17  Zahnmedizinische/r
  Fachangestellte/r 0,3 99,7 F
18  Kaufmann/frau
  Einzelhandel   39,2 60,8 F
19  Fachkraft für
  Lagerlogistik  87,5 12,5 M
20  KFZ-Mechatroniker/in 95,8 4,2 M
21  Friseur/in  7,9 92,1 F
22  Anlagenmechaniker/in 97,6 2,4 M
23  Fachverkäufer/in
  Lebensmittelhandwerk 4 96 F
24  Hotelfachmann/frau 19,6 80,4 F
25  Restaurant
  fachmann/frau  26,1 73,9 F

Wie mann leicht erkennnen kann, lassen sich die Zahlen auch ganz anders bearbeiten und interpretieren. Fischt sich die Unwissenschaft z.B nur Rang 1-6 heraus, so müsste sie ff Meldung verbreiten:

"Skandal!
Eine Studie des DGB hat ergeben, daß unter den 6 bestbezahlten Ausbildungsberufen sich nur zwei männlich, aber doppelt so viele weiblich dominierte finden lassen."

Mit der Tabelle mag nun jedeR seine eigenen Spielchen treiben. Sie hat es ja schon getan.

Weiter ist zu sagen, daß bei den explizit erwähnten Berufen Friseur und Hotelfach ein nicht unerheblicher Anteil vom Gehalt auf Trinkgelder entfallen, die so einfach unter den Tisch fallen.
Gruß
adler

--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.

"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar

...traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälschst hast!

Die Tabelle auf Genderama ist nochmal aktualisiert worden, dort stehen jetzt auch die Löhne mit dabei (Stand 2008)

Hallo Guest

Die Tabelle auf Genderama ist nochmal aktualisiert worden, dort stehen
jetzt auch die Löhne mit dabei (Stand 2008)

Schade eigentlich, denn nach den neuen Zahlen hat sich das Verhältnis von 2:1 unter den ersten 6 genau umgekehrt zu Gunsten der Männer

Aber unter den ersten 9 bleibt immerin fast ein Pari bei 5:4.

Wir können sowas zugeben, den wir sind weder ideologisch verbohrt noch selbstgerecht.

Mich würde aber schon interessieren, wo die Zahlen herkommen, damit ich sie aus 1. Hand überprüfen kann. Unter der Quellenangabe "Bundesinstitut für Berufsbildung: Westlöhne 2008" finde ich nämlich nichts bei Onkel Google und beim BiB auch nichts unter "Westlöhne 2008".

Hat Du, hat jemand einen link? So ist das nämlich nix für WikiMANNia .-(

Gruß
adler

Anhang: Neue tabelle

Lohn/Rang Ausbildungsberuf   %W  %M Mehr F/M
-------------------------------------------------------------------------
908 / 1 Elektroniker/in    3,4  96,6 M
812 / 2 Mechatroniker/in   6,8 93,2 M
810 / 3 Industriemechaniker/in   7,1  92,9 M
804 / 4 Anlagenmechaniker/in   2,4  97,6 M
790 / 5 Bankkaufmann/-frau   65,5  34,5 F
781 / 6 Industriekaufmann/-frau   62,6  37,4 F
763 / 7 Fachinformatiker/in   7,3 92,7 M
753 / 8 Bürokaufmann/-frau   75,3 24,7 F
753 / 8 Kaufmann/frau für
  Bürokommunikation   74,3  25,7 F
746 / 9 Fachkraft für Lagerlogistik  12,5 87,5 M
721 / 10 Kaufmann/frau
  Groß- und Außenhandel   48,9 51,1 M

685 / 11 Kaufmann/frau im Einzelhandel  60,8 39,2 F
677 / 12 KFZ-Mechatroniker/in   4,2  95,8 M
640 / 13 Verkäufer/in    69,0  31,0 F
584 / 14 Restaurantfachmann/-frau  73,9  26,1 F
579 / 15 Hotelfachmann/-frau   80,4  19,6 F
579 / 15 Koch/Köchin     24,0  76,0 M
556 / 16 Gärtner/in    19,7  80,3 M
545 / 17 Metallbauer/in    2,1  97,9 M
543 / 18 Zahnmed. Fachangestellte/r  99,7 0,3 F
522 / 19 Mediz. Fachangestellte/r  97,7  2,3 F

519 / 20 Tischler/in    9,1  90,9 M
490 / 21 Fachverkäufer/in
  Lebensmittelhandwerk   96,0  4,0 F
438 / 22 Friseur/in    92,1  7,9 F
409 / 23 Maler/in und Lackier/in  7,1  92,9 M

Quelle: Bundesinstitut für Berufsbildung: Westlöhne 2008

--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.

"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar

Mich würde aber schon interessieren, wo die Zahlen herkommen, damit ich
sie aus 1. Hand überprüfen kann. Unter der Quellenangabe "Bundesinstitut
für Berufsbildung: Westlöhne 2008" finde ich nämlich nichts bei Onkel
Google und beim BiB auch nichts unter "Westlöhne 2008".

Unter http://www.bibb.de/dav gibt es die Daten als Excel-Datei. Ostlöhne sind dort auch mit dabei, allerdings ging es mir bei der Tabelle auch eher um ein grobes Ranking, darum habe ich nicht den Durchschnitt ausgerechnet. In der Studie wurden die Löhne merkwürdigerweise nicht aufgelistet. Zu jedem Kriterium wie Überstunden, Ausbildungsinhalte, etc. gab es eine entspr. Tabelle - nur zur Vergütung nicht (Zufall?). Wenn man die Grenze jenseits von 80% Männer-/Frauenanteil setzt (niedriger oder höher), dann verringert sich der Lohnunterschied teilweise deutlich. Das heißt, 80% sind wohl das Optimum für die größtmögliche "Ungerechtigkeit".

Sehrbrock forderte die Bundesregierung auf, sich mehr für das Thema Gleichstellung zu engagieren. Frauen dürften nicht länger dafür bestraft werden, "dass sie Dienstleistungen erbringen, Menschen pflegen oder beruflich Kinder erziehen. Warum sollte die Arbeit eines Elektronikers mehr wert sein als die Arbeit einer medizinischen Fachangestellten?", sagte sie. Es reiche nicht aus, auf eine gestiegene Frauenerwerbsquote zu verwiesen. Diese sei vor allem auf mehr Teilzeitarbeit zurückzuführen, wovon aber ein großer Teil unfreiwillig erfolge.

DGB-Jugendsekretär René Rudolf sagte, die Industrie- und Handelskammern müssten systematischer Ausbildungsbetriebe kontrollieren, auch ohne sich vorher anzumelden. Die Kammern befinden sich jedoch in einer Zwickmühle: Sie sollen für mehr Ausbildungsplätze werben, da könnten Kontrollen eher störend sein. Außerdem fehlt das Personal, um Misstände in Betrieben aufzudecken und zu bekämpfen. Die Lehrlinge selbst, die sich im Internet auch an den DGB wenden können (www.doktor-azubi.de), scheuen sich oft davor, sich zu beschweren. "Sie haben viel zu verlieren und lassen deshalb auch viel über sich ergehen", sagte Sehrbrock.

http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/484223/-2

Letzteres war doch vermutlich bei den meisten so, oder etwa nicht? Es heißt ja nicht umsonst: Lehrjahre sind keine Herrenjahre.

Davon abgesehen, genießen Auszubildende einen imensen Schutz. Ein Azubi muss sich schon wer weiß was leisten, damit man ihm nach der Probezeit kündigen kann.

Versteht nicht immer alles - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

"Warum sollte die Arbeit eines Elektronikers mehr wert sein als die Arbeit einer medizinischen Fachangestellten?"

Gute Frage! wenn man sich die tariflichen Ausbildungsvergütungen anschaut, kommen sogar noch mehr Fragen auf!

Warum sollte eine Bürokauffrau mehr verdienen als ein KFZ-Mechatroniker?
Warum sollte eine Verkäuferin mehr verdienen als ein Tischler?
Warum sollte eine Friseurin mehr verdienen als ein Maler?
Warum sollte eine Industriekauffrau mehr verdienen als ein Fachinformatiker?
Warum sollte eine Kauffrau für Bürokommunikation mehr verdienen als ein Metallbauer?
Warum sollte eine Einzelhandelskauffrau mehr verdienen als ein Koch?

"Warum sollte die Arbeit eines Elektronikers mehr wert sein als die Arbeit
einer medizinischen Fachangestellten?"

Gute Frage! wenn man sich die tariflichen Ausbildungsvergütungen anschaut,
kommen sogar noch mehr Fragen auf!

Warum sollte eine Bürokauffrau mehr verdienen als ein KFZ-Mechatroniker?
Warum sollte eine Verkäuferin mehr verdienen als ein Tischler?
Warum sollte eine Friseurin mehr verdienen als ein Maler?
Warum sollte eine Industriekauffrau mehr verdienen als ein
Fachinformatiker?
Warum sollte eine Kauffrau für Bürokommunikation mehr verdienen als ein
Metallbauer?
Warum sollte eine Einzelhandelskauffrau mehr verdienen als ein Koch?

Warum sollte überhaupt jemand etwas anderes verdienen als ein anderer? Sind wir nicht alle ganz, ganz wichtige Persönlichkeiten, die unterschiedliche, aber gleichermaßen wichtige Aufgaben für die Gesellschaft erledigen? Und sei es beim Pfandflaschen-Einsammeln oder Gleichstellungsbeauftragen?
Alles gleich wertvoll!

Kommunismus ist die Seuche
nihi

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CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.