Ich ertrage es nicht mehr- schreibt mit!

Von Johannes Laubach
http://www.fnp.de/nnp/region/lokales/rmn01.c.6388271.de.htm

Seit Jahrtausenden wird vom Mensch Holz als Baustoff, Brennstoff etc. genutzt.
Das war selbstverständlich- aber jetzt der ultimative Anlass für einen Zeitungsartikel:
Es gibt Frauen, die alleine eine Axt halten können, ohne sich oder andere zu verletzen!
Kommentiert mit, die sollen aufhören, solche Scheisse zu produzieren.

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Wer soll womit aufhören? Mich stört nur dies:

«Mehr als 25 Kilogramm dürfen nicht getragen werden>, zitiert Dietz den Arbeitsschutz. 25 Kilogramm ist die Grenze für Männer, Frauen dürfen nur 15 Kilogramm tragen.

Frauen, die 25 Kilogramm tragen können, sollten dies auch dürfen. Ich habe nichts gegen Frauen in Männerdomänen, wenn sie dafür geeignet sind. Aber wie ich die Realität kenne, werden Frauen in solchen Bereichen geschont und die Männer dafür entsprechend mehr belastet.

--
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Frauen, die 25 Kilogramm tragen können, sollten dies auch dürfen. Ich habe
nichts gegen Frauen in Männerdomänen, wenn sie dafür geeignet sind. Aber
wie ich die Realität kenne, werden Frauen in solchen Bereichen geschont und
die Männer dafür entsprechend mehr belastet.

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Zumutbare Last in kg 
                        Häufigkeit des Hebens und Tragens
   gelegentlich  häufiger
Lebensalter   Frauen   Männer   Frauen  Männer
15 bis 18 Jahre  15       35    10            20
19 bis 45 Jahre  15   55    10            30
älter als 45 Jahre  15   45    10          25

Quelle: www.hvbg.de/d/bgz/entwicklung/pdf_bild/bgvr06_pdf/vbg_17_da.pdf
(funktioniert leider nicht mehr, wer hat die aktuelle Quelle?)
-------------------------------------------------------

Übereinkommen über die höchstzulässige Traglast für einen Arbeitnehmer
Artikel 7

1. Der Einsatz von Frauen und jugendlichen Arbeitnehmern bei der
   Beförderung von anderen als leichten Traglasten ist einzuschränken.

2. Werden Frauen und jugendliche Arbeitnehmer bei der Beförderung von
   Traglasten eingesetzt, so hat das höchstzulässige Gewicht dieser
   Lasten erheblich niedriger zu sein als das für erwachsene männliche
   Arbeitnehmer.

Quelle http://www.ilo.org/ilolex/german/docs/gc127.htm
-------------------------------------------------------

Rainer

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Interessante Gegenüberstellung. Was mich stutzig macht, sind die fehlenden Differenzierungen nach Alter bei den Frauen. Der Unterschied zwischen 15 und 55 Kilogramm finde ich schon etwas krass. Ich frage mich auch etwas nach dem Sinn dieser Grenzwerte. Wenn für einen Mann 55 Kilogramm ungesund sind, was ich bei einem Durchschnittsmann nicht für unwahrscheinlich halte, nützen auch diese Grenzwerte nichts. Was ich aber noch wichtiger finde: Dürfen Männer auch besser bezahlt werden, wenn sie 55 Kilogramm tragen können, gegenüber Frauen, die nur 15 Kilogramm tragen dürfen?

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Dürfen Männer auch besser bezahlt werden, wenn sie 55 Kilogramm tragen
können, gegenüber Frauen, die nur 15 Kilogramm tragen dürfen?

Klar ist, dass für dieselbe Arbeitsleistung vier Frauen eingestellt werden müssten.
Das lässt sich auch mit einer 23%igen Lohndiskriminierung ausgleichen.

--
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Dürfen Männer auch besser bezahlt werden, wenn sie 55 Kilogramm tragen
können, gegenüber Frauen, die nur 15 Kilogramm tragen dürfen?

Nein. Bezahlt werden sollte nach Gleichwertigkeit.

15 und 55 sind gleichwertig.

23% weniger für 15 ist Diskriminierung*.

Nick

* Das Wort Diskriminierung bedeutet übersetzt Unterscheidung. Dagegen gibt es heutzutage das Antiunterscheidungsgesetz. Denn alles ist gleich. 15 und 55 sind gleich.

--
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Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

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15 und 55 sind gleichwertig.

55/15=3,66 mal mehr schleppen sollen die doofen Männer.
Das entspricht 266 Prozent mehr.
Mehr nicht, aber auch nicht weniger.

Da wir aber seit mindestens drei Jahrzehnten im 'Tittensozialismus' (Friedhelm Fahrtmann) leben muss dieses Unrecht nachhaltig und politisch korrekt bekämpft werden.

Natürlich auch ergebnisoffen:

Weil die armen Frauen 23% weniger verdienen wird.
Wir rechnen also nach:
15kg+23%=38kg, es reicht leider noch nicht: mmmmmmmh

Schlagen wir also noch die MWST drauf:

38kg * 19%=45 kg.

Die restlichen fehlenden 10 kg müssen wir dem Patriachat als positive Diskriminierung wegen frauenverachtlichen Äusserungen in steinzeitlichen Höhlenmalereien anlasten.

Endlich:
15=55
qed.

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Genau so geht's, Oliver. Oder auch irgendwie völlig anders. Das ist nämlich wurscht. Es gründet heute alles auf Lüge. Das ist das Prinzip. Wer lügen darf, wie er will, ist frei. Meint er. Und wer seine Willkür zur Wahrheit machen kann, ist mächtig. Meint er. Dem steht allerdings entgegen, daß eine "Wahrheit", die man sich selber ausdenkt, per definitionem eine Lüge ist und bleibt. Weil die Wahrheit nicht im Geringsten davon berührt ist, was man von ihr hält, gewinnt sie am Ende sowieso. Man kann zwar sagen, daß das nicht stimme. Aber das hat keine Bedeutung. Der Preis dafür? Todesstrafe. Die Mehrheit beschließt, die Todesstrafe abzuschaffen? Bedeutungslos.

Das sind die Gesetze jeder ideologischen, ausgedachten Welt.

Nick

--
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Dürfen Männer auch besser bezahlt werden, wenn sie 55 Kilogramm tragen
können, gegenüber Frauen, die nur 15 Kilogramm tragen dürfen?

Der gängigen Frauchenbetüddel-Logik zufolge leistet die Frau ihren Möglichkeiten nach (Höchstlast 15 KG) gegenüber dem Mannn (Höchstlast 55 KG), 100 % Höchstleistung und hat damit das gleiche zu verdienen.
Würde Sie dasselbe Gewicht tragen/heben müssen, würde Sie
366 % mehr als der Mann leisten. Müsste also das dreieinhalbfache verdienen...

Früher gabs in Religion auf dem Zeugnis Bewertungen. "hat teilgenommen".
Klar, ist so alt, das dem Bart schon wieder Bart wächst...

warum nicht gleich so

Frank

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Früher gabs in Religion auf dem Zeugnis Bewertungen. "hat teilgenommen".
Klar, ist so alt, das dem

Bart schon wieder Bart wächst...[/link]

warum nicht gleich so

Nur wird nach Leistung bezahlt und nicht nach feministischer Arithmetik. Wenn eine Frau gegenüber einem Mann ein Haus nur zu 75% fertigzustellen vermochte, so würde, auch wenn das ihre vermeintliche Höstleistung sein mag, niemand ein 3/4 Haus kaufen mögen.

Wer will denn schon Unvermögen subventionieren!?

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Wozu gibt es Google?

http://www.google.de/search?q=%22Zumutbare+Last%22+%22H%C3%A4ufigkeit+des+Hebens+und+Tragens%22&btnG=Suche

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- kein Text -

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Zumutbare Last in kg 
Häufigkeit des Hebens und Tragens
gelegentlich             häufiger
Lebensalter   Frauen   Männer   Frauen  Männer
15 bis 18 Jahre  15       35    10            20
19 bis 45 Jahre  15   55    10            30
älter als 45 Jahre  15   45    10          25

Na, damit ist doch alles klar, da hilft auch kein Antidikriminierungsgesetz mehr, Frauen sind für körperliche Arbeiten ungeeignet.

Für geistig anspruchsvolle i.d.R. auch, bleiben halt nur die typischen Weibchenberufe.

Da ändern auch 40 Jahre Lügenfeminsimus nichts dran...

Grüße
HerrClaus

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Dass Frauen weniger tragen sollen, hat in diesem Fall weniger mit GM als mit Physiologie zu tun. Frauen kriegen Kinder, der Beckenapparat ist weniger stabil als bei Männern (undabhängig von der individuellen Stärke), zu große Lasten befördern Sachen wie einen Prolaps oder wirken sich ungünstig auf das Gebären aus (technisch, persönliche Entscheidungen außen vor) etc.

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Dass Frauen weniger tragen sollen, hat in diesem Fall weniger mit GM als
mit Physiologie zu tun. Frauen kriegen Kinder, der Beckenapparat ist
weniger stabil als bei Männern (undabhängig von der individuellen Stärke),
zu große Lasten befördern Sachen wie einen Prolaps oder wirken sich
ungünstig auf das Gebären aus (technisch, persönliche Entscheidungen außen
vor) etc.

Deshalb halt von Natur aus für viele Berufe ungeeignet.

Wenn das mal bei den kognitiven und psychischen Anforderungen für div. Berufe auch so einfach zu belegen wäre, da wird nämlich von den Femanzen ganz kräftig gelogen.

Grüße
HerrClaus

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Dass Frauen weniger tragen sollen, hat in diesem Fall weniger mit GM als
mit Physiologie zu tun. Frauen kriegen Kinder, der Beckenapparat ist
weniger stabil als bei Männern (undabhängig von der individuellen Stärke),
zu große Lasten befördern Sachen wie einen Prolaps oder wirken sich
ungünstig auf das Gebären aus (technisch, persönliche Entscheidungen außen
vor) etc.

Leider wird aber von den (inzwischen in verantwortungsvollen Posten sitzenden) Femanzen nicht so argumentiert. Umgekehrt, es wird gesagt, dass Frauen von Natur aus für all das geeignet sind, wofür auch Männer geeignet sind. Und wenn sie nicht überall present sind, dann nur weil Männer Frauen im Allgemeinen hassen und sie verhindern wo sie nur können.

Stop, sie labern nicht nur dumm daher, sie machen aus dem Dumm-Gelaber sogar Gesetze, die die Allgemeinheit betreffen.

Dreister geht es kaum.

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Dreister geht es kaum.

Doch: Auch eine theoretisch mögliche Lösungsvariante.

Nick :-)

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

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Doch: Auch eine theoretisch mögliche Lösungsvariante.

Oder so

Rainer

--
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Dass Frauen weniger tragen sollen, hat in diesem Fall weniger mit GM als
mit Physiologie zu tun.

Dazu fiel mir gerade noch was ein, nämlich die Frage warum man diese zarten Geschöpfe dann im Gesundheitswesen z.B. als Pflegerinnen ständig überlasten darf.

Ich habe auch bisher darüber die Femanzen nie wirklich merkern hören, es scheint für die Femanzen wohl mehrere Klassen von Frauen zu geben.

Grüße
HerrClaus

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Dazu fiel mir gerade noch was ein, nämlich die Frage warum man diese
zarten Geschöpfe dann im Gesundheitswesen z.B. als Pflegerinnen ständig
überlasten darf.

Für schweres Heben kommt extra dann der männliche Pfleger und schleppt.
Auch gibt es Personen-Kräne etc.

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Dazu fiel mir gerade noch was ein, nämlich die Frage warum man diese
zarten Geschöpfe dann im Gesundheitswesen z.B. als Pflegerinnen ständig
überlasten darf.

Für schweres Heben kommt extra dann der männliche Pfleger und schleppt.
Auch gibt es Personen-Kräne etc.

Ich habe 2 Freundinnen, die in der Altenpflege arbeiten und das ist teilweise ein Knochenjob. Es gibt nicht überall und in jeder Schicht Pfleger. Klar, lassen sich die Frauen etwas einfallen, wenn ein schwerer Mensch umgebettet werden muss, aber alleine schafft das eine Frau nicht.

Klagt diejenigen an, die sich die ganzen Fördermilliarden abgreifen, um z.B. heraus zu finden, warum Frauen benachteiligt sind, aber klagt nicht die hart arbeitenden Frauen an, denn diese gibt es zweifelsohne. Nur haben die meisten davon genauso wenig Zeit, sich über ihr Los zu beklagen, wie viele Männer.

Wie schreib HerrClaus richtigerweise:
Ich habe auch bisher darüber die Femanzen nie wirklich merkern hören, es scheint für die Femanzen wohl mehrere Klassen von Frauen zu geben.

Das ist des Pudels Kern. Frauen diskriminieren Frauen genauso, wie sie Männer diskriminieren. Meinetwegen klagt die Frauen an, die sich gerne in Kaffeeautomatenreichweite aufhalten und sich dann auch noch diskriminiert fühlen, aber nicht diejenigen, die ebenfalls hart arbeiten.

Genauso wenig, wie ich es ertragen kann, das Männer niedergemacht werden, genauso wenig kann ich es ertragen, wenn auf diejenigen Frauen rumgetrampelt wird, die ebenfalls einer schweren Arbeit nachgehen.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

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Hallo ChrisTine,

Ich habe 2 Freundinnen, die in der Altenpflege arbeiten und das ist
teilweise ein Knochenjob. Es gibt nicht überall und in jeder Schicht
Pfleger. Klar, lassen sich die Frauen etwas einfallen, wenn ein schwerer
Mensch umgebettet werden muss, aber alleine schafft das eine Frau nicht.

Deshalb hab ich doch geschrieben:

Für schweres Heben kommt extra dann der männliche Pfleger und schleppt.

Auch gibt es Personen-Kräne etc.

Das ist doch kein Rumtrampeln, sondern eine Tatsachenfeststellung. Und selbstverständlich sehe ich die Altenpflege als schweren Beruf an. Dieser Beruf ist in meinen Augen eine echte Kulturleistung, während Baby-Krippen-Arbeitsplätze zB. angeborene Hilfs- und Schutzreflexe sind.

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Hallo OlivER,

Deshalb hab ich doch geschrieben:

Für schweres Heben kommt extra dann der männliche Pfleger und

schleppt.

Auch gibt es Personen-Kräne etc.

Ich wollte aber ausdrücken, das nicht immer und überall Pfleger und Kräne zur Verfügung stehen und es deshalb manchmal auch nur 2 Frauen machen müssen und es immer noch bei einem immensen Kraftakt bleibt.

Das ist doch kein Rumtrampeln, sondern eine Tatsachenfeststellung. Und
selbstverständlich sehe ich die Altenpflege als schweren Beruf an. Dieser
Beruf ist in meinen Augen eine echte Kulturleistung, während
Baby-Krippen-Arbeitsplätze zB. angeborene Hilfs- und Schutzreflexe sind.

Das sehe ich wiederum auch so ;-)

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

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Ich habe 2 Freundinnen, die in der Altenpflege arbeiten und das ist
teilweise ein Knochenjob. Es gibt nicht überall und in jeder Schicht
Pfleger. Klar, lassen sich die Frauen etwas einfallen, wenn ein schwerer
Mensch umgebettet werden muss, aber alleine schafft das eine Frau nicht.

Als Zuschauernder finde ich das immer wieder interessant, diesen beschriebenen Einfallsreichtum den Frauen entwickeln. Wenn man sich umschaut, wie kleine Mädels überschweres wuchten, wo Männeken längst eine Kran geholt hätte, muss ich immer an Leichtbauweise denken.

Leichtbauweise ist eine Konstruktionsphilosophie, die maximale Gewichtseinsparung zum Ziel hat. Die Gründe für Leichtbau können verschiedener Natur sein.

Gefällt mir! Ohne den Feminismus hätte ich auch nie diese wunderschöne Erfahrung gemacht!

Das ist des Pudels Kern. Frauen diskriminieren Frauen genauso, wie sie
Männer diskriminieren.

Gerade deshalb sollten sich diese Frauen mal endlich gegen die Feministinnen wehren! Das wird nämlich noch bitterböse für viele von denen.

Ein Mann sieht das schon wenn eine Frau schwer arbeitet, und da gabs früher von Papa auch ganz schnell eins aufs Dach wenn Sohnemann das nicht zu würdigen wusste. Aber im Zuge des Emanzipation müssen wir das mal in einer kritischen Analyse hinterfragen, warum sie nicht auch 55 kg heben kann.

Ûbrigens den Status Zuschauernder musste ich mir erarbeiten, da haben sich nämlich noch patriarchalische Erziehungsmuster bei mir bemerkbar gemacht.

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Das ist des Pudels Kern. Frauen diskriminieren Frauen genauso, wie sie
Männer diskriminieren.

Gerade deshalb sollten sich diese Frauen mal endlich gegen die
Feministinnen wehren! Das wird nämlich noch bitterböse für viele von
denen.

Das befürchte ich auch und einige beklagen sich ja bereits darüber, das viele Männer es nicht mehr als selbstverständlich erachten, z.B. Restaurantbesuche zu bezahlen, Türen aufzuhalten, nicht mehr nach Hause begleiten, kurzum, das es keine Kavaliere mehr gibt. Das wurde ja kürzlich erst bei uns beschrieben http://wgvdl.com/forum/index.php?id=78140.
Bei Google habe ich beim Stichwort Kavalier u.a. folgendes gefunden http://bvkm.de/maenner_frauen/frauen_frage_1.pdf (5 Seiten)
Beim Stichwort Kavalier ist mir bei der Suche allerdings auch auf gefallen, das nicht nur die meisten Frauen sich so einen Herrn wünschen, sondern das von den Frauen bestätigt wird, das die meisten Männer noch Kavaliere sind. Von daher sehe ich das mit dem bitterbösen Erwachen doch nicht ganz so schlimm. Ob leider oder Gott sei Dank sei dann dahin gestellt.

Ein Mann sieht das schon wenn eine Frau schwer arbeitet,

Das viele Männer es sehen und würdigen, wenn eine Frau hart arbeitet, das glaube ich auch.

und da gabs
früher von Papa auch ganz schnell eins aufs Dach wenn Sohnemann das
nicht zu würdigen wusste.

Das habe ich auch oft genug erlebt.

Aber im Zuge des Emanzipation müssen wir das mal
in einer kritischen Analyse hinterfragen, warum sie nicht auch 55 kg heben
kann.

Da ist prinzipiell nichts gegen einzuwenden. Warum sollte eine korpulente, kräftige Frau nur 15 kg tragen dürfen, ein schmächtiger Mann hingegen muss 55 kg tragen.

Ûbrigens den Status Zuschauernder musste ich mir erarbeiten, da
haben sich nämlich noch patriarchalische Erziehungsmuster bei mir bemerkbar
gemacht.

Verstehe und ist mit Sicherheit manches Mal ein schönes Erlebnis für Dich, gelle? ;-)

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

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Beim Stichwort Kavalier ist mir bei der Suche allerdings auch auf
gefallen, das nicht nur die meisten Frauen sich so einen Herrn wünschen,
sondern das von den Frauen bestätigt wird, das die meisten Männer noch
Kavaliere sind. Von daher sehe ich das mit dem bitterbösen Erwachen doch
nicht ganz so schlimm. Ob leider oder Gott sei Dank sei dann dahin
gestellt.

Och ich mein doch nicht solche harmlosen Dinge.
Eher sowas:
http://genderama.blogspot.com/2009/08/unterhaltszahlungen-von-frauen.html

Da ist prinzipiell nichts gegen einzuwenden. Warum sollte eine korpulente,
kräftige Frau nur 15 kg tragen dürfen, ein schmächtiger Mann hingegen muss
55 kg tragen.

Naja,eigentlich wollte ich nur mal das Wort hinterfragen verwenden. Habe ich nämlich im feministischen Diskus gelernt!

Verstehe und ist mit Sicherheit manches Mal ein schönes Erlebnis für Dich,
gelle?

Ach, ich habe die Möglichkeit über Leichtbauweise nachzudenken! Das ist nicht unbedingt ein Witz!

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Für schweres Heben kommt extra dann der männliche Pfleger und schleppt.

Das stimmt so allg. nicht, schon deshalb weil oft gar keine vorhanden sind, aber im stationären Dienst können zumindest in Ausnahmefällen auch mal zwei Pflegerinnen zusammen anpacken, aber in der mobilen (häuslichen) Kranken- und Altenpflege geht auch das nicht.

Auch gibt es Personen-Kräne etc.

Personenlifter existieren, aber die werden nur selten eingesetzt, einerseits weil die Zeitvorgaben dass aufgrund umständlicher Bedienung und Arbeitsabläufen das nicht hergeben und andererseits weil auch manche Patienten dies ablehnen.

Der Gerechtigkeit halber muss man schon sagen, dass der Job der Pflegerin meist ein echter Knochenjob ist, durchaus vergleichbar, was die körperliche Belastung im Verhältnis zur Körperkraft angeht, mit z.B. dem eines Bauerbeiters.

Aber wie geschrieben, das kümmert die Femanzen nicht, sind das in deren Denke doch niedere Jobs die Frauen dritter und vierter Klasse ausüben, auch hier könnte man mal einen Hebel gegen dieses feministische Dreckspack ansetzen.

Grüße
HerrClaus

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Ich habe auch bisher darüber die Femanzen nie wirklich merkern hören, es
scheint für die Femanzen wohl mehrere Klassen von Frauen zu geben.

Als die Damen aus den Kindereinrichtungen gestreikt haben, wurde sehr viel gejammert. Die Kinder hochzuheben, ca.5-10kg, ist furchtbar anstrengend und ungesund. Das muß uns allen klar sein, sowas würden wir Männer gar nicht schaffen. So ein Kleinkind ist ja wohl um ein Vielfaches schwerer als z.B. ein Sach Zement (40-50kg).

Gruß Torsten

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Ich habe auch bisher darüber die Femanzen nie wirklich merkern hören, es
scheint für die Femanzen wohl mehrere Klassen von Frauen zu geben.

Als die Damen aus den Kindereinrichtungen gestreikt haben, wurde sehr viel
gejammert.

Klar, aus diesem Lager rekrutieren sie u.a. den Nachwuchs an der Basis, die ErzieherInnen zu verhätscheln ist wichtiger Bestandteil ihres Plans. Auch die Nazis haben massiv in die (öffentlichen) Erziehungs- und Bildungssysteme eingegriffen.

Grüße
HerrClaus

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Dazu fiel mir gerade noch was ein, nämlich die Frage warum man diese
zarten Geschöpfe dann im Gesundheitswesen z.B. als Pflegerinnen ständig
überlasten darf.

Darf man ja nicht. Es gilt gerade in der KPfl, dass es für Frauen andere Limits gibt als für Männer. Ob das praktizierbar ist bei dem Personalmangel, dahingestellt. Deshalb sind Männer doch manchmal recht willkommene Aufstockungen im Pflegepersonal.

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Darf man ja nicht. Es gilt gerade in der KPfl, dass es für Frauen andere
Limits gibt als für Männer.

Die Praxis siehr aber anders aus.

Grüße
HerrClaus

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Dass Frauen weniger tragen sollen, hat in diesem Fall weniger mit GM als
mit Physiologie zu tun. Frauen kriegen Kinder, der Beckenapparat ist
weniger stabil als bei Männern (undabhängig von der individuellen Stärke),
zu große Lasten befördern Sachen wie einen Prolaps oder wirken sich
ungünstig auf das Gebären aus (technisch, persönliche Entscheidungen außen
vor) etc.

Die zumutbare Traglast allein aus Physiologie des Geschlechts abzuleiten, halte ich schlicht und einfach für Blödsinn. Es gibt Männer die wiegen 60kg und sind 165cm groß. Es gibt Frauen die wiegen 90kg und sind 180cm groß.

Rainer

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Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

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Die zumutbare Traglast allein aus Physiologie des Geschlechts abzuleiten,
halte ich schlicht und einfach für Blödsinn.

Jein...

Es gibt Männer die wiegen 60kg
und sind 165cm groß. Es gibt Frauen die wiegen 90kg und sind 180cm groß.

Dennoch würde ich bei einem Kräftemessen auf den Mann setzen, der hat nämlich von Ausnahmen abgesehen, den gerigeren Körperfett- und den größeren Muskelanteil, sowie wie o.g. als kleiner Mensch die besseren Hebelverhältnisse. Frauen wie von Dir o.g. sind i.d.R. bereits mit dem Wuchten ihres Eigengewichtes fast an der Belastungsgrenze.

Mal ein Tipp dazu, schau Dir mal Wettkämpfe im Kraftdreikampf der unteren Gewichtsklassen an und staune.

Grüße
HerrClaus

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Die zumutbare Traglast allein aus Physiologie des Geschlechts

Jein...

Beachte bitte das "allein"

... Frauen wie von Dir o.g. sind i.d.R. bereits mit dem
Wuchten ihres Eigengewichtes fast an der Belastungsgrenze.

Da kennst du meine Oma aber schlecht ;-)

Rainer

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Die zumutbare Traglast allein aus Physiologie des Geschlechts abzuleiten,
halte ich schlicht und einfach für Blödsinn. Es gibt Männer die wiegen 60kg
und sind 165cm groß. Es gibt Frauen die wiegen 90kg und sind 180cm groß.

Stimmt, aber was sagt das schon über die Körperkraft? Der Mann mit 60 kg kann deutlich mehr Maximalpower haben als die Frau mit 90 kg.

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Stimmt, aber was sagt das schon über die Körperkraft? Der Mann mit 60 kg
kann deutlich mehr Maximalpower haben als die Frau mit 90 kg.

Oder umgekehrt...

Rainer

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Stimmt, aber was sagt das schon über die Körperkraft? Der Mann mit 60 kg
kann deutlich mehr Maximalpower haben als die Frau mit 90 kg.

Oder umgekehrt...

Rainer

Umgekehrt ist das schon deutlich seltener. Wir reden hier über Durchschnittswerte. Klar gibt es Ausnahmen, die bestätigen aber bekanntlich nur die Regel. Ein Mann hat nunmal beschleunigten Stoffwechsel und andere Muskelzusammensetzung.

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Umgekehrt ist das schon deutlich seltener. Wir reden hier über
Durchschnittswerte. Klar gibt es Ausnahmen, die bestätigen aber bekanntlich
nur die Regel. Ein Mann hat nunmal beschleunigten Stoffwechsel und andere
Muskelzusammensetzung.

Die Bandbreite der Körperkraft zwischen Männern ist größer, wie der Unterschied zwischen Männern und Frauen. Deshalb ist es unsinnig die Tragkraft "allein" am Geschlechtsteil festzumachen.

Rainer

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Richtig. Wenn man Männer und Frauen je über einen Kamm scheren kann, dann kann man das genausogut geschlechtsübergreifend tun. Wenn man meint, das sei ungerecht gegenüber Frauen, so ist der getrennte Standard ungerecht gegenüber schwachen Männern.

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Die Bandbreite der Körperkraft zwischen Männern ist größer, wie der
Unterschied zwischen Männern und Frauen. Deshalb ist es unsinnig die
Tragkraft "allein" am Geschlechtsteil festzumachen.

Gruppenkollektivistische Regelungen benachteiligen immer einzelne Individuen. Bei Frauenquoten sind das jene Männer, die eben nicht die unterstellten Seilschaften haben. Bei häuslicher Gewalt jene Männer, aus Prinzip oder aus Verhinderung ihre Hand nicht erheben können. Bei Frauensaunas jene Männer, die eben nicht die unterstellte geringere Scham aufweisen.

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Gruppenkollektivistische Regelungen benachteiligen immer einzelne

Besonders dann, wenn wie im vorliegenden Fall, Kriterien herangezogen werden, deren eigene Bandbreiten die Differenz weit überschreiten. Solche Kriterien sind für gruppenkollektivistische Regelungen weniger geeignet.

Sinnvoller wäre es, im genannten Fall, neben dem Geschlecht Kriterien zu verwenden, die mehr über das Tragvermögen eines Menschen aussagen. Alter, Gewicht, Haarfarbe, Größe...

Rainer

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Frauen, die 25 Kilogramm tragen können, sollten dies auch dürfen. Ich habe
nichts gegen Frauen in Männerdomänen, wenn sie dafür geeignet sind. Aber
wie ich die Realität kenne, werden Frauen in solchen Bereichen geschont und
die Männer dafür entsprechend mehr belastet.

Genau das ist das Problem und genau deshalb würde ich nicht mit einer Frau in einem solchen Beruf arbeiten wollen, kommt die erhöhte Unfallgefahr (wg. körperlicher und geistiger Minderleistung) die von Frauen in solchen Berufen ausgeht noch hinzu.

Das ist ein Beruf in dem kleinste Fehler schlimmste Folgen für alle anderen Mitarbeiter haben können, da haben Frauen einfach nichts verloren - keine Kompromisse, denn sie sind oft der Anfang allen Übels.

Die Tucke würde ich rausmobben oder notfalls selbst gehen.

Grüße
HerrClaus

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Aber wie ich die Realität kenne, werden Frauen in solchen Bereichen geschont
und die Männer dafür entsprechend mehr belastet.

Das siehst du völlig richtig Gismatis, und da diese Ungerechtigkeit irgendwann im Wald viele stört, wird sie sich ins klimatisierte, Kaffemaschinen-bestückte Büro zurückziehen. Sehr wahrscheinlich dort nach 12 Jahren die Leitung wegen schlechter Forst-Quoten übernehmen ...

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Von Johannes Laubach
http://www.fnp.de/nnp/region/lokales/rmn01.c.6388271.de.htm

Seit Jahrtausenden wird vom Mensch Holz als Baustoff, Brennstoff etc.
genutzt. Das war selbstverständlich- aber jetzt der ultimative Anlass
für einen Zeitungsartikel: Es gibt Frauen, die alleine eine Axt halten
können, ohne sich oder andere zu verletzen!
Kommentiert mit, die sollen aufhören, solche Scheisse zu produzieren.

Namen! Wir brauchen mehr Namen! Deshalb bitte immer den Autor bzw. die Autorin nennen, die einen Unsinn verzapft. Das schafft einen Anker für die Zukunft. Vielleicht gibt es schon jemanden, der das zentral macht, aber im Prinzip sollten alle diese Leitlinie beachten.

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Nja, eigentlich auch egal - ich bin eh kaum noch hier.

Grüße,
Tarzno

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Nja, eigentlich auch egal - ich bin eh kaum noch hier.

Grüße,
Tarzno

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http://www.fnp.de/nnp/region/lokales/rmn01.c.6388271.de.htm

Kommentiert mit, die sollen aufhören, solche Scheisse zu produzieren.

Ist es nicht ein wenig billig, Andere zum Kommentieren aufzufordern und sich selber vornehm zurückzuhalten?

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http://www.fnp.de/nnp/region/lokales/rmn01.c.6388271.de.htm

Kommentiert mit, die sollen aufhören, solche Scheisse zu produzieren.

Ist es nicht ein wenig billig, Andere zum Kommentieren aufzufordern und
sich selber vornehm zurückzuhalten?

Ist schon erstellt, aber vermutlich mal wieder der Zensur zum Opfer gefallen.
Heute ist Sonntag, was machen Redakteure am Sonntagmorgen?
Ausserdem ist dieser Kommentarbereich moderiert, daher habe ich per E-Mail
noch einen hinterhergeschickt.
Und der Autor heisst Johannes Laubach.

Die Adresse, wo Kritik besonders gerne gesehen wird:
nnp@fsd.de
Also, machen wir uns weiter gegenseitig fertig, oder was?

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Die Adresse, wo Kritik besonders gerne gesehen wird: nnp@fsd.de
Also, machen wir uns weiter gegenseitig fertig, oder was?

Bei den meisten mir bekannten Kommentarfunktionen erscheinen diese sogleich, daher war ich davon ausgegangen, daß einfach kein Kommentar eingegangen war.

Aber wenn es so ist wie Du schreibst, bitte ich um Entschuldigung und danke für deine Initiative.

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Von Johannes Laubach
http://www.fnp.de/nnp/region/lokales/rmn01.c.6388271.de.htm

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Kommentiert mit, die sollen aufhören, solche Scheisse zu produzieren.

Ich habe meinen Kommentar ganz kaufmännisch durchbekommen. Es ist der Dritte von oben. Die arbeiten in der Redaktion wohl doch am Sonntag.

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Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 2 - 21.05.2006 - 25.10.2012

Ich ertrage es nicht mehr- schreibt mit!