@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
Kurti, Wien, Wednesday, 12.08.2009, 23:22 (vor 5981 Tagen)
Hallo Nikos, habe den Thread gerade erst entdeckt.
Ich kann deine Erfahrungen nur bestätigen. Ich selber beschäftige mich in meiner Freizeit auch ein wenig mit künstlerischer Frauen-Fotographie. Was man sich da an infamen Unterstellungen in Richtung Porno-Produktion anhören muss, ist unglaublich!!!!!
Entweder legt man sich da mit der Zeit ein extrem dickes Fell zu oder man schmeißt das Ganze. Ich stand ein paar Mal schon kurz vor Letzerem.
Ich wollte hier jetzt eigentlich auch ein paar Bilder von mir einfügen, damit auch optisch ersichtlich ist, wovon die Rede ist, aber irgendwie überfordert mich die Einfüge-Funktion geistig ...
Ratlose Grüße, Kurti
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
tut nichts zur sache, Wednesday, 12.08.2009, 23:29 (vor 5981 Tagen) @ Kurti
Ich wollte hier jetzt eigentlich auch ein paar Bilder von mir einfügen,
damit auch optisch ersichtlich ist, wovon die Rede ist, aber irgendwie
überfordert mich die Einfüge-Funktion geistig ...
Das ist doch gar nicht so schwer. Man sucht sich einen Bilderhoster, der es erlaubt, daß man auch die großen Bilder direkt auf einer Seite einbinden kann. Das erlauben nicht alle.
Ich kenne so auf die schnelle zwei Anbieter: http://www.imagebanana.com/ und http://www.imagehut.eu/ .
Dort bekannt man dann nach dem Hochladen URL's angezeigt und davon ist eine mit dem großen Bild. Dieses fügt man hier dann in den img-tag ein (wenn man auf Bild klickt zw. dem öffnenden und dem schließenden Tag.
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
tut nichts zur sache, Wednesday, 12.08.2009, 23:34 (vor 5981 Tagen) @ Kurti
Den Pornovorwurf habe ich dabei auch schon mal zu lesen bekommen oder eben "wer weiß, was du mit den Bildern machst", aber in der Regel bekommt man dabei ausreden zu hören.
Ich war dabei dann schon mal so frech, daß mal einer Bedinung an den Kopf geworfen habe, daß man sehr viel leichter eine Frau für Sex her bekommt als zum Fotografieren. Das brachte mir dort dann auch noch Hausverbot ein *lol*.
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
Scotty, Thursday, 13.08.2009, 00:00 (vor 5981 Tagen) @ Kurti
Vielleicht tut es nichts zur Sache zu dem Fotoproblem, aber meine EXE - also die Mutter von meinem Nachwuchs genauer gesagt - hat nach dem Ableben unserer Beziehung in allen möglichen und unmöglichen gemeinsamen Fotoalben von mir alle Fotos "zerstört", die auf eine ehemalige Anwesenheit von Ihr in meinem Leben irgendein Anzeichen hätten hinterlassen können. Wobei ich weiß, das sie nach wie vor Fotos von mir besitzt! Außerdem hat Sie es aber nie versäumt mir regelmässig Fotos zu schicken zum Beweiß wie prächtig sich "Ihr" Nachwuchs entwickelt!
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
Mirko, Thursday, 13.08.2009, 02:13 (vor 5981 Tagen) @ Scotty
Hallo Scotty,
deine Fallbeschreibung bringt mich zum Kotzen, habe Ähnliches erlebt, nur aus einer anderen Perspektive.
Hast Du Deine Kinder aufgegeben, oder kämpfst Du noch?
--
Wer gegen Monster kämpft, muss achtgeben, nicht selbst zum Monster zu werden - Nietzsche
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
Scotty, Thursday, 13.08.2009, 23:37 (vor 5980 Tagen) @ Mirko
Hallo Mirko,
die Situation, da mein Nachwuchs (männlich) mittlerweile "erwachsen" ist, sieht so aus: Ich habe mit der Zeit immer besseren Kontakt zu Ihm gefunden und wir sind so was wie gute Freunde geworden. Ihn als Kind zu erleben (bis auf kurze Abschnitte) blieb mir verwehrt.
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
tut nichts zur sache, Thursday, 13.08.2009, 03:19 (vor 5981 Tagen) @ Scotty
Meine Ex hat das nicht machen können, da ich nur Dias zu jener Zeit machte. Dort kann man eben nicht so einfach etwas herausschneiden.
Allerdings habe ich hinterher alle Dias entrahmt, auf denen nur sie oder ihre Kinder waren. Die entrahmten Dias habe ich dann in den Müll geworfen.
Aber etwas anderes: Vor der Niederkunft des gemeinsamen Kindes wollte ich ihren Bauch ohne den Klamotten drüber Fotografieren und habe das mit ihr auch Kommuniziert. Ihre Antwort: Nein, das will sie nicht. "Wer weiß, was du mit den Bildern machst". Das war ja auch so eine halb gebildete Femanze.
Eigentlich sollte man nun das Bild der Frau erst mal genauso allumfassend zerstören, wie das männliche seit anfang der 90er zerstört wurde. Anders gehts glaube ich nicht - außer eine globale Katastrophe findet statt.
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
Mirko, Thursday, 13.08.2009, 18:40 (vor 5980 Tagen) @ tut nichts zur sache
Eigentlich sollte man nun das Bild der Frau erst mal genauso allumfassend
zerstören, wie das männliche seit anfang der 90er zerstört wurde.
Vielleicht wird es darauf hinaus laufen, obwohl das tragisch wäre: Mann und Frau gehören zusammen.
Aber wenn es so weitergeht, wird der "Geschlechterkrieg" wohl auch von männlicher Seite mit soviel Hass ausgefochten werden.
--
Wer gegen Monster kämpft, muss achtgeben, nicht selbst zum Monster zu werden - Nietzsche
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
Nikos, Athen, Thursday, 13.08.2009, 04:23 (vor 5981 Tagen) @ Kurti
Künstlerische Frauen-Fotografie ist nicht mal mein Hauptthema. Ich will das fotografieren, was ich als schön betrachte. Oft betrachte ich einige Frauen als schön, aber das muss nicht unbedingt sein, es gibt auch andere "Sachen" *g*
Dass mir die Freiheit aufgrund der Selbstbestimmung untersagt wird, verstehe ich schon. Aber aufgrund meines Geschlechts will und werde ich nie verstehen
Hast du irgendwelche brauchbare Lösungen gefunden?
Nikos
--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
Kurti, Wien, Thursday, 13.08.2009, 05:33 (vor 5981 Tagen) @ Nikos
Hast du irgendwelche brauchbare Lösungen gefunden?
Nicht wirklich.
Gruß, Kurti
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
artie1, Thursday, 13.08.2009, 14:04 (vor 5980 Tagen) @ Nikos
Hast du irgendwelche brauchbare Lösungen gefunden?
Ich kenne das Problem durch einen Bekannten. Der hat ähnliches erlebt. Da er eine Homepage seiner Werke hat, hat er sich ein Karte mit der Internet-Adresse und seinem Namen etc. drucken lassen. Die händigt er den Leuten jeweils aus, wenn er Photos von ihnen macht.
Die Situation hat sich für ihn dramatisch zum Guten gewendet.
Das Problem ist, vertrauen in kurzer Zeit aufzubauen. Dort haben es Männer schwerer (da als Täter, böse, etc. von den Medien verschrien) als Frauen (die lieb und passiv sind). Ein Name und/oder eine Internetseite erhöht das Vertrauen in kurzer Zeit massiv.
Was der Bekannt auch bemerkt hat: er nimmt sich, soweit möglich, immer eine weibliche Begleitung auf seine Photo-Touren mit....auch das erhöht das Vertrauen.
Du darfst auch nicht vergessen, dass ein Photo durch einen Fremden ein Eingriff in dessen Privatsphäre ist (ich z.B. lasse mich nie einfach so photografieren, egal von wem), und diese sollte immer dein oberstes Gebot sein (natürlich auch Männern gegenüber).
Das sind nur Lösungen...das eigentlich Problem (der Grundverdacht gegenüber Männern) wird natürlich so nicht gelöst.
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
Nikos, Athen, Thursday, 13.08.2009, 14:12 (vor 5980 Tagen) @ artie1
Das mit der Karte ist vielleicht interessant. Danke, werde ich ausprobieren.
Vertrauenaufbau: klar hat man schon gewisse Ängste mit Wildfremden, die einem aus dem Nichts ablichten. Aber das ist weniger meine Sorge. Mich interessiert es mehr, warum Frauen da viel weniger bis gar keine Probleme damit bekommen.
Ich sehe das als ein direkter Angriff auf meine (männliche) Persönlichkeit. Es wird doch direkt oder indirekt behauptet, ich fotografiere um zu mißbrauchen.
Nikos
--
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@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
artie1, Thursday, 13.08.2009, 14:48 (vor 5980 Tagen) @ Nikos
Das mit der Karte ist vielleicht interessant. Danke, werde ich
ausprobieren.Vertrauenaufbau: klar hat man schon gewisse Ängste mit Wildfremden, die
einem aus dem Nichts ablichten. Aber das ist weniger meine Sorge. Mich
interessiert es mehr, warum Frauen da viel weniger bis gar keine Probleme
damit bekommen.
Das haben ja alle hier schon geschrieben: es ist eine natürlich reaktion von frauen auf das bild, das männer und frauen in der gesellschaft inne haben (vor allem gepusht durch die medien und den feminismus). Das ist doch logisch.
Sinnvoll oder gerecht? Sicherlich nicht.
Ich sehe das als ein direkter Angriff auf meine (männliche)
Persönlichkeit. Es wird doch direkt oder indirekt behauptet, ich
fotografiere um zu mißbrauchen.
So ist es. Was willst du nun dagegen tun?
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
Nikos, Athen, Thursday, 13.08.2009, 14:58 (vor 5980 Tagen) @ artie1
So ist es. Was willst du nun dagegen tun?
Weiß ich noch nicht.
Nikos
--
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@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
HerrClaus, Thursday, 13.08.2009, 14:41 (vor 5980 Tagen) @ Kurti
Ich kann deine Erfahrungen nur bestätigen.
Ja, schon seltsam...
Ich selber beschäftige mich in
meiner Freizeit auch ein wenig mit künstlerischer Frauen-Fotographie. Was
man sich da an infamen Unterstellungen in Richtung Porno-Produktion anhören
muss, ist unglaublich!!!!!
Ja, was denn, warum denn, buche doch einfach aufgeschlossene Frauen, dann existiert das Problem nicht.
Was das Publikium angeht, scheiß drauf, besonders wenn es ein Hobby ist.
Was insgesamt dieses Thema angeht, stets vorher einen schriftilchen Vertrag vom Model unterzeichnen lassen.
Entweder legt man sich da mit der Zeit ein extrem dickes Fell zu oder man
schmeißt das Ganze. Ich stand ein paar Mal schon kurz vor Letzerem.
Warum?
Grüße
HerrClaus
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
Nikos, Athen, Thursday, 13.08.2009, 14:57 (vor 5980 Tagen) @ HerrClaus
Ja, was denn, warum denn, buche doch einfach aufgeschlossene Frauen, dann
existiert das Problem nicht.Was das Publikium angeht, scheiß drauf, besonders wenn es ein Hobby ist.
Was insgesamt dieses Thema angeht, stets vorher einen schriftilchen
Vertrag vom Model unterzeichnen lassen.
Das sind allesamt Lösungsansätze, die logisch und brauchbar klingeln. Ok. Die Stigmatisierungs des Mannes bleibt.
1. Warum muss ich das alles machen und eine Frau nicht?
2. Was hat das für Folgen für meine Entwicklung in der Kunst, welche ein Prozess ist, das hier direkt am Anfang verhindert wird, und zwar einseitig.
3. Ist das der Vorsprung, den man Weibern insgesamt senkt, damit sie hinterher behaupten können, sie wären viiiiiel besser (nicht das es stimmt...)?
Darum ging´s.
Nikos
--
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@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
HerrClaus, Thursday, 13.08.2009, 16:42 (vor 5980 Tagen) @ Nikos
Das sind allesamt Lösungsansätze, die logisch und brauchbar klingeln. Ok.
Die Stigmatisierungs des Mannes bleibt.
Naja, das verhält sich halt so ähnlich wie mit Antilopen und Löwen...
1. Warum muss ich das alles machen und eine Frau nicht?
Anders, auch mit einem Mann als Model, sollte ein männlicher Fotograf einen schriftlichen Vertrag schließen.
2. Was hat das für Folgen für meine Entwicklung in der Kunst, welche ein
Prozess ist, das hier direkt am Anfang verhindert wird, und zwar
einseitig.
Das kann ich nicht nachvollziehen, erkläre mal.
3. Ist das der Vorsprung, den man Weibern insgesamt senkt, damit sie
hinterher behaupten können, sie wären viiiiiel besser (nicht das es
stimmt...)?
In diesem Zusammenhang eine seltsame Sicht der Dinge.
Allenfalls sollte man sich bei weiblichen Models besser absichern, da einfach statistisch die Gefahr größer ist, dass man als männlicher Fotograf etwas angehängt bekommt.
Aber aus Erfahrung kann ich Dir raten, Zicken und solche die es mal werden wollen, sortiert man am besten im Vorfeld aus...
Grüße
HerrClaus
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
Robert
, München, Thursday, 13.08.2009, 17:33 (vor 5980 Tagen) @ Nikos
2. Was hat das für Folgen für meine Entwicklung in der Kunst, welche ein
Prozess ist, das hier direkt am Anfang verhindert wird, und zwar
einseitig.
rein pragmatisch: an widerständen wächst man. D.h. die kunst wird besser (an je mehr widerständen dun als künstler zu knabbern hast).
Robert
@Nikos: Nachtrag zum Fotografie-Thread
Kurti, Wien, Thursday, 13.08.2009, 20:51 (vor 5980 Tagen) @ HerrClaus
Ja, was denn, warum denn, buche doch einfach aufgeschlossene Frauen, dann
existiert das Problem nicht.
Die Frauen sind eigentlich nicht das Problem. Denen zeige ich, wenn ich sie anspreche, bereits andere Aufnahmen von mir, damit sie wissen, wie das Ganze am Ende aussieht.
Unterstellungen kommen eher von irgendwelchen Durchschnittsspießern, denen ich von diesem Hobby erzähle. Ich frage mich da oft, was für schmutzige Phantasien die in Wahrheit selber haben.
Was insgesamt dieses Thema angeht, stets vorher einen schriftilchen
Vertrag vom Model unterzeichnen lassen.
Mache ich. Ich verwende einen, den mal ein Jurist in einer Fotografiefachzeitschrift veröffentlicht hat. Er erscheint mir sehr hieb- und stichfest, mit 150 Absicherungsklauseln.
Entweder legt man sich da mit der Zeit ein extrem dickes Fell zu oder
man
schmeißt das Ganze. Ich stand ein paar Mal schon kurz vor Letzerem.
Warum?
Ich bin nun mal ein hoffnungslos naiver Trottel, der meint: Weil ich selber korrekt denke, müssten das alle anderen auch tun.
Gruß, Kurti