Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Wußtet ihr, dass in Israel Ehen zwischen Juden und Nichtjuden vom Staat nicht anerkannt werden?

Mus Lim ⌂, Monday, 10.08.2009, 04:52 (vor 5984 Tagen)

Wußtet ihr, dass in Israel Ehen zwischen Juden und Nichtjuden vom Staat nicht anerkannt werden? Krass, wa?

Und der eine oder andere von euch dachte jetzt vielleicht, nach dem Krieg seien die Nürnberger Rassegesetze abgeschaft worden.

Und was tun die Paare jetzt? Nach Zypern fahren, dort heiraten. Was für eine Farce.

Aus: Fefes Blog

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Israel einen Gottesstaat zu nennen ist sicherlich nicht "politisch richtig"

Mus Lim ⌂, Monday, 10.08.2009, 05:02 (vor 5984 Tagen) @ Mus Lim

Ja wort ohne Jah we

61 Jahre nach der Staatsgründung hat Israel noch immer nicht geklärt, was es eigentlich sein will: Ein Judenstaat auf den Säulen der Halacha, der jüdischen Religionsvorschriften, oder eine weltliche säkulare Demokratie.

Die Trennung von Staat und Religion, wie wir sie kennen, gibt es nicht. Damit ist Israel die einzige westlich orientierte Demokratie, in der es lediglich religiöse, keine standesamtlichen Eheschließungen gibt. Nur ein orthodoxer Rabbi, ein Imam oder ein Priester können Ehen schließen, die vom Staat anerkannt werden. Die denken jedoch gar nicht daran, Mischehen zuzulassen - weder zwischen Juden und Moslems oder Christen, noch zwischen Juden und Konfessionslosen, wie Elena es in den Augen der Strenggläubigen ist.

Ist doch kein Wunder, dass sich Israelis und Hamas so gut "vertragen". *g*
Die passen doch zusammen, wie Faust auf Auge, oder nicht?

Interessant, dass mal so eine Nachricht in der Süddeutschen steht.
Sicherlich ein Ausrutscher.

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Oh jeh, oh jeh

Narrowitsch, Berlin, Monday, 10.08.2009, 05:27 (vor 5984 Tagen) @ Mus Lim

Wußtet ihr, dass
in
Israel Ehen zwischen Juden und Nichtjuden vom Staat nicht anerkannt
werden?
Krass, wa?

Und der eine oder andere von euch dachte jetzt vielleicht, nach dem Krieg
seien die Nürnberger Rassegesetze abgeschaft worden.

Wenn das dem Zentralrat für Sitte, Moral, pihzih und Pressefreiheit unter die Augen gerät - oh oh. Zweifelsfrei antisemitischer Hetze, finde ich. Hoffentlich regt er sich da ordentlich uff! Aber vermutlich sind die Leut unter Knoblochs Fuchtel viel zu schlau, sich aufzuregen. Könnte ja sein , dass es hiesigen Leuten auffält, was es mit dem auserwählten Volk auf sich hat: es bleibt gern unter sich, rein blutlinienmäßig. Da einfach rein konvertieren is nicht. Aus gutem Grund.

Narrowitsch

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Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

Mother's baby, Father's maybe

Mustrum, Monday, 10.08.2009, 10:27 (vor 5984 Tagen) @ Narrowitsch

Interessant daran ist lediglich, dass das Heiratsverbot nur gilt, wenn der Mann Jude und die Frau eine Goja ist. Andersherum kein Problem.

Hintergrund dabei ist doch: Mother's baby, Father's maybe.

Es soll lediglich sicher gestellt werden, dass zumindest einer der künftigen Eltern ganz sicher Jude ist, damit auch die Kinder ganz sicher Juden sind. Das geht aber naturgemäß nur über die Mutter. Denn wenn die Frau keine Jüdin ist, der Mann aber schon, dann heißt das ja nicht zwingend, dass er auch der Vater der Kinder ist.

Jedenfalls galt das in den letzten paar tausend Jahren, solange es keine Vaterschaftstests gab. Die sollten ihre Bestimmungen mal dementsprechend anpassen, dann hat niemand da mehr was gegen Mischehen.

Und darum ist es auch nicht rassistisch, denn der Grund ist nicht die “Rasse“, das hat ausschließlich religiöse Hintergründe.

Man kann als Nicht-Katholik auch nicht Taufpate bei einer katholischen Taufe sein, mit Rassismus hat das auch nichts zu tun.

Wußtet ihr, dass in Israel Ehen zwischen Juden und Nichtjuden vom Staat nicht anerkannt werden?

Der Untote, Monday, 10.08.2009, 11:53 (vor 5984 Tagen) @ Mus Lim

Wußtet ihr, dass


Totaler Blödsinn. Der Ehestand wird anerkannt, nur ob man Jude ist, eben nach der Halacha, wird definiert. Bei den Moslems dürfen Frauen nicht mal einen Nicht-Moslem heiraten, oder Menschen werden als Abtrünnige mit dem Tode bedroht. Da soll ich mir über das jüdische Reinheitsgebot Sorgen machen? Allein dass Juden durchschnittlich bei IQ-Tests um die 30 Punkte höher liegen als Moslems, dass Israelis die einzige Demokratie im Nahen Osten stellen und selbst den Hamiten mehr Freiheitsrechte zugestehen, als umgekehrt zu erwarten, spricht eindeutig für die Annahme, Pali-Boys bringen es nicht. Diese Youth-Bulbe bläst sich zwar gewaltig, aber eben nur gewaltätig auf. Wären die Israelis nicht so menschlich, wie sie sind, dann hätten sie schon 1967 die ganze Brut nach Jordanien abgeschoben. Und im Nachhinein sagt man sich doch, lieber eine vernünftige ehtnische Säuberung in guten Tagen, als den Terror alleweil. Wahrscheinlich ist der linke Antisemitismus auch darin begründet, dass Israelis nicht wie Hitler oder Stalin agieren, während man höflich und liebdienerisch über eigene Schandtaten schweigt. Über die Ungleichstellung des Mannes in fast allen Gesellschaften mag man reden wollen, aber ob das mit der Halacha zu tun hat, während Moslems noch Hälse durchschneiden, kann man getrost schweigen.

Wußtet ihr, dass in Israel Ehen zwischen Juden und Nichtjuden vom Staat nicht anerkannt werden?

OlivER @, Monday, 10.08.2009, 12:31 (vor 5984 Tagen) @ Mus Lim

Da bleibt halt immer ein Geschmäckle wenn ein Muh-Slim seinen Todfeind Israel mit angeblich-diskriminierenden Ehen runter macht.

Was empfiehlt sein Koran?

Gar nicht viel Toleranz, und das noch bei wenig Überlebenschance ;-)

- Eine Muslima darf keinen Christen heiraten
- Ehrenmorde
- Zwangsehen
- Tod-Androhung nach Ablegen des islamischen Glaubens.

Wer will das schon?

Mother's baby, Father's maybe

Narrowitsch, Berlin, Monday, 10.08.2009, 14:48 (vor 5984 Tagen) @ Mustrum

Hintergrund dabei ist doch: Mother's baby, Father's maybe.

Schon richtig.

Es soll lediglich sicher gestellt werden, dass zumindest einer der
künftigen Eltern ganz sicher Jude ist, damit auch die Kinder ganz
sicher
Juden sind. Das geht aber naturgemäß nur über die Mutter. Denn
wenn die Frau keine Jüdin ist, der Mann aber schon, dann heißt das ja nicht
zwingend, dass er auch der Vater der Kinder ist.

Auch richtig, bestreite ich nicht.

Jedenfalls galt das in den letzten paar tausend Jahren, solange es keine
Vaterschaftstests gab. Die sollten ihre Bestimmungen mal dementsprechend
anpassen, dann hat niemand da mehr was gegen Mischehen.

Letzteres bezweifle ich, Deine Empfehlung zwecks Anpassung solltest Du vielleicht dem Zentralrat zuleiten, - sie sind dafür gewiss offen...

Und darum ist es auch nicht rassistisch, denn der Grund ist nicht die
“Rasse“, das hat ausschließlich religiöse Hintergründe.

Ich sprach nicht von Rasse, ich sprach von der Zugehörigkeit einer (religiösen) Gruppe, deren Reinhaltung der Staat per Ehegesetzgebung unterstützt.

Man kann als Nicht-Katholik auch nicht Taufpate bei einer katholischen
Taufe sein, mit Rassismus hat das auch nichts zu tun.

Das mag sein, aber jedermann und jederfrau darf sich in den Schoß der katholischen Kirche begeben, nicht wahr?

Narrowitsch

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Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

Mother's baby, Father's maybe

Nihilator ⌂, Bayern, Monday, 10.08.2009, 15:04 (vor 5984 Tagen) @ Narrowitsch

Man kann als Nicht-Katholik auch nicht Taufpate bei einer katholischen
Taufe sein, mit Rassismus hat das auch nichts zu tun.


Das mag sein, aber jedermann und jederfrau darf sich in den Schoß der
katholischen Kirche begeben, nicht wahr?

Meines Wissens gilt das ebenso für die jüdische Religionsgemeinschaft und war auch zu keiner Zeit je anders. Es gibt historische Beispiele größeren Umfangs wie die Chasaren oder die Bergjuden des Kaukasus.

Weißt Du da etwas anderes, Narro?


Grüßla,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


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Mother's baby, Father's maybe

Mustrum, Monday, 10.08.2009, 15:09 (vor 5984 Tagen) @ Narrowitsch

Letzteres bezweifle ich, Deine Empfehlung zwecks Anpassung solltest Du
vielleicht dem Zentralrat zuleiten, - sie sind dafür gewiss offen...

Bevor die einen Vorschlag von meiner Seite zum jüdischen Glauben anhören, werde ich erst mal die Hosen runter lassen müssen. :)

Das mag sein, aber jedermann und jederfrau darf sich in den Schoß der
katholischen Kirche begeben, nicht wahr?

Man kann auch jederzeit zum jüdischen Glauben konvertieren:

http://de.wikipedia.org/wiki/Gijur#Judentum

Wußtet ihr, dass in Israel Ehen zwischen Juden und Nichtjuden vom Staat nicht anerkannt werden?

Narrowitsch, Berlin, Monday, 10.08.2009, 15:45 (vor 5984 Tagen) @ Der Untote

Totaler Blödsinn. Der Ehestand wird anerkannt, nur ob man Jude ist, eben
nach der Halacha, wird definiert.

Kein Blödsinn. Freilich wird der Ehestand von Juden anerkannt, nicht aber Mischehen:

"Die "Ehe" eines Juden mit einem Nichtjuden hat nach jüdischem Religionsgesetz keine bindende Kraft und ist religiös ungültig, auch wenn sie von hundert Rabbinern gesegnet wurde. ...Das Judentum betrachtet die Ehe nicht als ein rein legales Mittel, um das physische oder emotionale Verlangen eines Paares zu befriedigen. In einer Mischehe, in der jeder Partner einen anderen Glauben hat, fehlt die wichtigste Grundlage einer jüdischen Ehe und ihr Zweck. Materialien Religionswissenschaft

Soweit diese Ehevorschriften rein religiösen Charakter haben - nun ja, da steht es mir nicht zu, zu meckern. Wenn aber der demokratische israelische Staat das Trennungsgebot von Staat und Religion mißachtet, sollten sich seine Apologeten mit Kritik an anderen Gottesstaaten zurückhalten, oder?

Bei den Moslems dürfen Frauen nicht mal
einen Nicht-Moslem heiraten, oder Menschen werden als Abtrünnige mit dem
Tode bedroht.

Jow, zum Kotzen. Aber das rechtfertigt natürlich die angemaßte Richterrolle jüdisch-israelischer Organisationen in Sachen Religion, Moral und Tradition in keiner Weise.

Da soll ich mir über das jüdische Reinheitsgebot Sorgen machen?

Um Himmelswillen!Du sollst gar nichts. Aber andere dürfen doch, oder?

Allein dass Juden durchschnittlich bei IQ-Tests um die 30 Punkte
höher liegen als Moslems,

Oh, das hätte ich gern ein wenig genauer. Haste Quellen? Und gilt die IQ - Differenz auch für Palästinenser?

dass Israelis die einzige Demokratie im Nahen Osten stellen

So wird jedenfalls behauptet.Diese Demokratie gründet sich auch auf Vertreibung. Nichts fürchtet diese Demokratie mehr, als die Rückkehr arabischer Flüchtlinge in ihre Heimat...

selbst den Hamiten mehr Freiheitsrechte zugestehen, als umgekehrt zu
erwarten,

Den dunklen hamitischen Untermenschen?

Wären die Israelis nicht so menschlich, wie sie sind,

Ja, waren sie schon immer. Besonders in Zeiten der Landnahme, als u.a. die Hagana arabischen Verkaufsunwilligen ein wenig mit Seil und Knarre auf die Sprünge half...

hätten sie schon 1967 die ganze Brut nach Jordanien abgeschoben. Und im
Nachhinein sagt man sich doch, lieber eine vernünftige ehtnische Säuberung
in guten Tagen, als den Terror alleweil.

Genau das sagten sich die Serben kürzlich auch. Mit dem Unterschied, dass die sich dafür vor einem eigens geschaffenen Gerichtshof verantworten müssen.

Wahrscheinlich ist der linke
Antisemitismus auch darin begründet, dass Israelis nicht wie Hitler oder
Stalin agieren, während man höflich und liebdienerisch über eigene
Schandtaten schweigt.

Meine ich auch. Weil Stalin und Hitler Massenmörder waren, darf der Staat Israel selbstredend, vom Völkerrecht unbeeindruckt, agieren, wie er will. Mal mit Zuckerbrot, mal mit Peitsche, äh Knarre, Bombe usw....

Über die Ungleichstellung des Mannes in fast allen Gesellschaften mag man
reden wollen,

Da freu ich mich aber über Deine gnädige Zustimmung

aber ob das mit der Halacha zu tun hat , während Moslems noch Hälse
durchschneiden, kann man getrost schweigen.

Worüber ich schweige, das laß mal getrost meine Sorge sein.Ich nenne noch jeden Mörder einen Mörder, jeden Unterdrücker, einen Unterdrücker, Okkupanten einen Okkupanten.

Den Hinweis auf den Artikel in der SZ jedenfalls fand ich richtig interessant.
Schon wegen der Gleichberechtigung...

Narrowitsch

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Mother's baby, Father's maybe

Christine ⌂, Monday, 10.08.2009, 15:55 (vor 5984 Tagen) @ Mustrum

Man kann als Nicht-Katholik auch nicht Taufpate bei einer katholischen
Taufe sein, mit Rassismus hat das auch nichts zu tun.

Das stimmt nicht. Es muss nur 1 Taufpate katholisch sein, beim Rest ist es egal.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Peinlich, sorry

Narrowitsch, Berlin, Monday, 10.08.2009, 16:01 (vor 5984 Tagen) @ Narrowitsch

Das mag sein, aber jedermann und jederfrau darf sich in den Schoß der
katholischen Kirche begeben, nicht wahr?


Da bin ich zwei Fehlinformationen aufgessen:

Einmal von einem jüdischen Russlanddeutschen, mit dem ich gern zusammen bin und der mir auf mein scherzhaftes Angebot, ich wolle mich in seiner Gemeinde um Aufnahme bewerben, regelmäßig antwortete, dies ginge ohne jüdische Mutter nicht. Und zum anderen las ich davon, wenn ich nicht irre, bei - höret und staunenet bei Pudel - Pfeiffer, der zu Beginn seine Karriere ein aufschlussreiches, lesenswertes Buch zur Gründung des Staates Isreal veröffentlichte.

Nach Nihis und Mustrums Hinweise, muss ich mich korrigieren, danke dafür.
Das läßt mich die Sache natürlich in anderem Licht besehen.

Errare humanum est! (EHE)

Narrowitsch

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Mustrum, Monday, 10.08.2009, 16:11 (vor 5984 Tagen) @ Christine

Das stimmt nicht. Es muss nur 1 Taufpate katholisch sein, beim Rest ist es
egal.

Jo, aber einer (und idR ist es nur einer) muss katholisch sein.

öhm...

Narrowitsch, Berlin, Monday, 10.08.2009, 16:22 (vor 5984 Tagen) @ Nihilator

Weißt Du da etwas anderes, Narro?


Nein, ich habe mich geirrt.

Was jüdische Volkschaften betrifft, noch ein Tip. Auf der Krim leben noch ein paar tausend Karaimen rund um die alte Bergfeste Cufut Qale unweit der Stadt Eupatoria. Ein angenehmes, sehr freundliches Volk, wie ich mich überzeugen durfte...


Gruß Narro

--
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Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

öhm...

Christine ⌂, Monday, 10.08.2009, 23:10 (vor 5983 Tagen) @ Narrowitsch

Mein lieber Narro,

Was jüdische Volkschaften betrifft, noch ein Tip. Auf der Krim leben noch
ein paar tausend
Karaimen rund um die
alte Bergfeste Cufut
Qale
unweit der Stadt Eupatoria.

wenn Du jetzt geschrieben hättest, das diese Bergfeste knapp 3 km von Bachtschyssaraj entfernt liegt, ja dann hätte ich sofort gewußt, wo das ist, tststs ;-)

LG - Christine

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Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Wußtet ihr, dass in Israel Ehen zwischen Juden und Nichtjuden vom Staat nicht anerkannt werden?

Der Untote, Tuesday, 11.08.2009, 02:34 (vor 5983 Tagen) @ Narrowitsch

Soll ich Deinen in Judenhass gekleideten Beitrag ernst nehmen? Erstick an Dir selbst, alter Links-Antisemit. Weder Du noch A. H. können mich überzeugen, weder inhaltlich noch sachlich, dass nicht der Extremismus nur so aus euren Federn tropft. Ihr seid so Pali-gefühlig, dass ihr neben der SA wieder rauskommt. Wenn ihr Menschenrechte schreit, dann meint ihr Terror. Welch Glück, dass die ETA euch neue argumentative Möglichkeiten qua Mallorca gibt.

Wußtet ihr, dass in Israel Ehen zwischen Juden und Nichtjuden vom Staat nicht anerkannt werden?

OlivER @, Tuesday, 11.08.2009, 09:47 (vor 5983 Tagen) @ Der Untote

Extremismus nur so aus euren Federn tropft.

Besser wäre aber schon, wenn du zB bei Arne deinen Extremismus-Vorwurf mit 2-3 Beispielen untermauern könntest.

Aber ich vergaß: Als Untoter bezeichnet man eine Kreatur, die in einem körperlichen Zustand zwischen Leben und Tod existiert.
http://de.wikipedia.org/wiki/Untoter

Verstehe
;-)

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