Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 2 - 21.05.2006 - 25.10.2012

233.682 Postings in 30.704 Threads

[Homepage] - [Archiv 1] - [Archiv 2] - [Forum]

Dampflok, was ist? Tender schon leer?

Max, Fliegentupfing, Wednesday, 05.08.2009, 00:47 (vor 5989 Tagen)

Ich warte noch auf eine Antwort auf das hier.

*Fingertrommel* - Max

--
"Wenigstens bin ich Herr der Fliegen", sagte der stinkende Scheißhaufen.
(Baal Zebub/Beelzebub - wird übersetzt mit "Herr der Fliegen")

Dampflok, was ist? Tender schon leer?

Dampflok, Wednesday, 05.08.2009, 02:02 (vor 5989 Tagen) @ Max

Ich warte noch auf eine Antwort auf
das
hier
.

*Fingertrommel* - Max


Nun was Grundsätzliches:

Die üblichen links-rechts-Diskussionen bringen uns hier nicht weiter.

Die feminisma ist in allen Parteien angekommen, und die dumpfen Parolen ("feminismus=Kommunismus" o.Ä.) bringen und nicht nur nicht weiter, sie zersplittern uns und werfen uns zurück. Genau das, was die wollen!

Wie wäre es, wenn wir - das haben die feministinnen uns tatsächlich voraus - versuchten, ideologieübergreifend zu diskutieren und praktische Vorgehensweisen zur Bekämpfung der feminisma entwickeln, anstatt uns debilen Grabenkämpfen hinzugeben? Wegen links/rechts können wir uns dann ja hinterher die Köppe einschlagen!

Jeder ellenlange, sich selbst wiederholende Kampfartikel, mit dem sich irgendwer verbal aufschwingt, warum z.B. der feminismus denn nun "Kommunismus" und nichts anderes sei (oder umgekehrt), ist verlorene Zeit, denn ich würde mir nicht mal den Hintern damit abwischen wollen, geschweige denn ihn zuende lesen, weil er uns nicht weiterbringt. Wenn ich so einen Müll lesen wollte, könnte ich mich auf anderen Webseiten umtun.

.

Auch nicht schlecht

Chato, Wednesday, 05.08.2009, 02:38 (vor 5989 Tagen) @ Max

http://www.feminismuskritik.eu/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=4112

Nick

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

Mal keine Bange...

Dampflok, Wednesday, 05.08.2009, 02:48 (vor 5989 Tagen) @ Max

Ich warte noch auf eine Antwort auf
das
hier
.

*Fingertrommel* - Max

..Du wirst schon noch bedient.

Maesi hat Folgendes geschrieben:
Und genau hier unterscheiden sich die Maskulisten
prinzipiell nicht von den Feministen:

DOCH...

sie alle wollen politisch etwas erreichen

JA...

und stuetzen durch ihr Engagement den politischen Machtapparat.


NEIN!

Sowohl Maesi als auch Nick halten es für eine Option, sich ins Private
zurück zu ziehen, sich also dem Machtapparat zu entziehen

"Sich dem Machtapparat entziehen" kann man nur mit gehörigem Egoismus und auch mit großen persönlichen Opfern. Und mit genügend Kleingeld, das gerade z.B. Unterhaltssklaven fehlt. Es gab und gibt weltweit seit Jahrtausenden kein Gebiet auf diesem Planeten, wo eine menschliche Handlung außerhalb der eigenen vier Wände nicht "den Machtapparat" berührt.

- und darauf zu warten, daß der Wahnsinn von selbst an sein Ende kommt,
was wiederum - wie Nick recht schlüssig dargelegt hat - unausweichlich ist.

Dummerweise haben weder Maesi noch Nick eine verläßliche Zeitangabe zur Hand, wann denn dieser Zusammenbruch erfolgt, vielleicht können sie diese ja noch nachreichen: Wirds denn nächste Woche oder nächstes Jahrhundert so weit sein?

Andererseits gibt es erstaunliche Erfahrungswerte in der Bevölkerung in Bezug auf die Frage, WER denn diesen Zusammenbruch bezahlen muß. Beim Zusammenbruch des 3.Reiches, der DDR, Mannesmann und der Banken war es IMMER das Volk, das die Zeche zahlen mußte.

Wenn sich Maesi und Nick "ins Private zurückziehen" würde mich also dennoch nicht wundern, wenn sie vor dem "Zusammenbruch". so er denn kommt, gegen ihre öffentlichen Bekundungen doch noch "dem Machtapparat dienen", indem sie eine politische Handlung begehen, nämlich den persönlichen Transfer von Hab und Gut an einen anderen Platz - anstatt schön brav privat alles "im Lande auszusitzen und abzuwarten."

Im Übrigen: Nicht jeder hat die Möglichkeit "sich zurückzuziehen" wenn er z.B. staatliche Leistungen bekommt und ohne Rücklagen dasteht, oder gesundheitlich gehandicapt ist.

Zu guter Letzt bleibt die Frage: Was kommt denn NACH dem Zusammenbruch? Wird plötzlich alles gut? Ist nach dem Zusammenbruch des 3.Reiches, der DDR, nach der Ölkrise alles gut geworden? Oder ist der "politische Machtapparat" der Nazis nicht einfach durch einen anderen "politischen Machtapparat" der Sowjets und der USA ausgewechselt worden?

Frag doch mal die RENTNER und nicht die Mafiabosse in Rußland und Rumänien, ob sich nach dem "Zusammenbruch" ihre Situation wohl gebessert hat.

Ich möchte eine Änderung zum Besseren in diesem Land, für viele Menschen und in diesem Leben. Somit wird jede Aktion, die über meine egoistischen Bedürfnisse hinausgeht, "politisch".

Die Idee, die Du heute von Anderen aufgegriffen hast, den feminismus lächerlich zu machen "und dadurch zu besiegen", ist eine sehr Sympathische, die zur Auflockerung beiträgt, die aber keinesfalls zur Änderung der Situation beiträgt.

Denn genauso wie das überflüssige maßlose Beamtentum hat sich die feministinnen-Lobby so tief in das System eingefressen, daß sie sich auf einer noch weit höheren, fast unangreifbaren Warte befindet. Deren Geld und Posten sind vor Angriffen des Pöbels sicher.

Ich persönlich glaube nicht an einen Zusammenbruch von selber - es ist immer noch der Pöbel da, dem man die Bezahlung des Systems aufbürdet, so wie des längst überflüssigen Beamtenapparates, der Banken oder der Sektsteuer für eine seit fast 100 Jahren auf dem Meeresgrund liegende deutsche Kriegsflotte.

Das ist der Grund, warum ich lustige, entblößende und volksnahe Aktionen gegen den feminismus auch meinerseits sehr wünsche und unterstütze, aber alleine "auslachen" ohne jegliches Machtinstrument wird den "Zusammenbruch" nicht herbeiführen.

Maesi und Nick befinden sich also in ungefähr dieser Position:

[image]

Von oben herab erhaben über den feminismus witzelnd, sicher.

Aber: Ändert das auch nur das Geringste am Fortbestand der Show?


.

Mal keine Bange...

Chato, Wednesday, 05.08.2009, 03:45 (vor 5989 Tagen) @ Dampflok

N'abend Dampfi!

Maesi und Nick befinden sich also in ungefähr dieser Position:

Öhhhm ... den beiden geht's doch ersichtlich gut. Was gibt's daran auszusetzen?

[image]

Von oben herab erhaben über den feminismus witzelnd, sicher.

Was besseres hat er auch nicht verdient.

Aber: Ändert das auch nur das Geringste am Fortbestand der Show?

Das hängt nicht von den Witzen ab, sondern von denen, die weiter mitspielen und wann sie damit aufhören.

Nick

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

Mal keine Bange...

Dampflok, Wednesday, 05.08.2009, 03:54 (vor 5989 Tagen) @ Chato

Das hängt nicht von den Witzen ab, sondern von denen, die weiter
mitspielen und wann sie damit aufhören.

Nick

Eben-t. Also nicht von den beiden Zuschauern. Nur, daß die Akteure den Zuschauern die Eintrittsgelder monatlich abbuchen ob sie spielen oder nicht.

Und: Die beiden Zuschauer sind schon ziemlich alt. Sie könnten über die Hoffnung, daß das Stück jemals endet, hinwegsterben wenn sie nichts tun außer lästern.


.

Mal keine Bange...

Chato, Wednesday, 05.08.2009, 04:09 (vor 5989 Tagen) @ Dampflok

Öhhhm ... den beiden geht's doch ersichtlich gut. Was gibt's daran auszusetzen?

[image]

Aber: Ändert das auch nur das Geringste am Fortbestand der Show?


Das hängt nicht von den Witzen ab, sondern von denen, die weiter
mitspielen und wann sie damit aufhören.


Eben-t. Also nicht von den beiden Zuschauern.

Doch! Diese beiden spielen doch schon nicht mehr mit.

Nur, daß die Akteure den Zuschauern die Eintrittsgelder monatlich abbuchen
ob sie spielen oder nicht.

So ein Abonnement sollte man kündigen.

Und: Die beiden Zuschauer sind schon ziemlich alt.

Die Zeit, Dampfi! Die Zeit... *seufz* :-))

Sie könnten über die Hoffnung, daß das Stück jemals endet, hinwegsterben
wenn sie nichts tun außer lästern.

Vielleicht tun sie ja auch noch was anderes als Lästern, und die Muppets Show sendet das bloß nicht?

Nick

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

Mal keine Bange...

Rüdiger, Wednesday, 05.08.2009, 13:19 (vor 5988 Tagen) @ Dampflok

Sowohl Maesi als auch Nick halten es für eine Option, sich ins Private
zurück zu ziehen, sich also dem Machtapparat zu entziehen


"Sich dem Machtapparat entziehen" kann man nur mit gehörigem Egoismus und
auch mit großen persönlichen Opfern. Und mit genügend Kleingeld, das gerade
z.B. Unterhaltssklaven fehlt. Es gab und gibt weltweit seit Jahrtausenden
kein Gebiet auf diesem Planeten, wo eine menschliche Handlung außerhalb der
eigenen vier Wände nicht "den Machtapparat" berührt.

So ist es. Ich gehe noch weiter und sage: Es ist unmöglich, sich dem Machtapparat zu entziehen. Klar kann man sich durch "angepaßtes, nicht auffälliges Verhalten" seine Nische erkämpfen wie weiland die DDR-Bürger in ihren Datschen und Schrebergärten. Die wurden so ziemlich in Ruhe gelassen - weil sie ihrerseits die Staatsmacht in Ruhe ließen. Wären alle so gewesen, stünde die DDR heute noch ... Von nix kommt eben auch nix ....

- und darauf zu warten, daß der Wahnsinn von selbst an sein Ende

kommt,

was wiederum - wie Nick recht schlüssig dargelegt hat - unausweichlich

ist.

Dummerweise haben weder Maesi noch Nick eine verläßliche Zeitangabe zur
Hand, wann denn dieser Zusammenbruch erfolgt, vielleicht können sie diese
ja noch nachreichen: Wirds denn nächste Woche oder nächstes Jahrhundert
so weit sein?

Marx hätte, seiner eigenen Theorie zufolge, einfach auf den Kollaps des Kapitalismus warten können. Er wartete sein Leben lang vergebens. Lenin wiederum war ein Mensch der Tat und hat das Ganze durch eigenes Nachhelfen beschleunigt - sonst säße er heute noch da und wartete däumchendrehend auf den Kollaps des Kapitalismus ...

Eine solch abwartende Haltung ist

a) ein bißchen bequem

b) ein bißchen feige und konfliktscheu

und

c) ein Hohn auf all diejenigen, die als Wehrpflichtige, "entsorgte Väter", "Unterhaltssklaven" etc. JETZT unter dem Feminismus leiden und begreiflicherweise mit Veränderung der Lage nicht warten wollen, bis sie alt und grau sind.

Gruß, Rüdiger

Mal keine Bange...

Dampflok, Wednesday, 05.08.2009, 13:45 (vor 5988 Tagen) @ Rüdiger

----------------------------------------------------
Forenleitung: Vollquote gelöscht
Bitte Regeln für dieses Forum Punkt 9 beachten
----------------------------------------------------

So ist es wohl,

Ein solches, quasi vom Sofa lallendes "Eure Armut kotzt mich an" kann sich übrigens nur derjenige erlauben, dem es selber gerade, auch im feminismus, ganz gut geht, den es nicht persönlich betrifft und der im Fall der Fälle noch einen "Plan B" im Koffer hat, z.B. die Auswanderung.

Millionen von Zahlvätern, meist männlichen Arbeitslosen und Hartz4-Empfängern können das nicht. Die haben oft weder die Freizeit noch das Geld um hier mitdiskutieren zu dürfen.

Wer für diese Menschen nichts tun will nach dem Motto "wieso, MIR gehts doch gut, warten wirs ab", handelt nach meinem Verständnis egoistisch und verwerflich. Und übrigens höchst unchristlich.


.

Mal keine Bange...

Hemsut, Wednesday, 05.08.2009, 15:22 (vor 5988 Tagen) @ Dampflok


So ist es wohl,

Ein solches, quasi vom Sofa lallendes "Eure Armut kotzt mich an" kann sich
übrigens nur derjenige erlauben, dem es selber gerade, auch im feminismus,
ganz gut geht, den es nicht persönlich betrifft und der im Fall der Fälle
noch einen "Plan B" im Koffer hat, z.B. die Auswanderung.

... sag mal, geht´s noch? Was sollen solche Angriffe und völlig aus der Luft gegriffene Behauptungen?


Millionen von Zahlvätern, meist männlichen Arbeitslosen und
Hartz4-Empfängern können das nicht. Die haben oft weder die Freizeit noch
das Geld um hier mitdiskutieren zu dürfen.

... Unfug. Einen DSL-Anschluß samt PC kann sich jeder leisten. Es muß schließlich kein High-Tech-Gerät sein, ein simpler Personal-Computer tut es voll und ganz. Und dieses "meist männliche Arbeitslose und Hartz-IV-Empfänger" - kannst du das belegen? Kein Mann in meinem näheren und weiteren Bekanntenkreis, der seinen Kindern gegenüber unterhaltspflichtig ist, sitzt zuhause und dreht Däumchen. Also: Zahlen her, Belege her, ansonsten schieb dir dein "meist" dahin, wo keine Sonne hinkommt.


Wer für diese Menschen nichts tun will nach dem Motto "wieso, MIR gehts
doch gut, warten wirs ab", handelt nach meinem Verständnis
egoistisch und verwerflich. Und übrigens höchst unchristlich.

... oh ja - man sieht, du hast KEINE Ahnung, davon aber eine ganze Menge. Kehrst du bitte erstmal vor deiner eigenen Tür und faßt dich danach an die eigene Nase? Danke...

.

...was das? Der springende Punkt? [image]

Realismus ist eine feine Sache - Hemsut

Mal keine Bange...

Dampflok, Wednesday, 05.08.2009, 15:50 (vor 5988 Tagen) @ Hemsut

... sag mal, geht´s noch? Was sollen solche Angriffe und völlig aus der
Luft gegriffene Behauptungen?

Wen habe ich denn hier angegriffen?

Allerdings sagte schon Konfuzius oder mein Opa: "Wem der Schuh paßt, der zieht ihn sich an"

Es bleibt dabei, und das kannst Du in der gesamten Menschheitsgeschichte sehen: Wer betroffen ist, handelt eher als derjenige der nicht betroffen ist.

Und dieses "meist männliche Arbeitslose und
Hartz-IV-Empfänger" - kannst du das belegen?

Ja.

Kein Mann in meinem näheren
und weiteren Bekanntenkreis, der seinen Kindern gegenüber
unterhaltspflichtig ist, sitzt zuhause und dreht Däumchen. Also: Zahlen
her, Belege her, ansonsten schieb dir dein "meist" dahin, wo keine Sonne
hinkommt.

Eben-t. Sie haben Erwerbsobliegenheit, sie müssen Geld verdienen.

Sie können eben nicht, wie Max anregte, "auf den Zusammenbruch des Systems warten", weil sie schon zwangsweise vom System eingebunden werden. Danke für diese Bestätigung!

... oh ja - man sieht, du hast KEINE Ahnung, davon aber eine ganze Menge.
Kehrst du bitte erstmal vor deiner eigenen Tür und faßt dich danach an die
eigene Nase? Danke...

Es ging hier um die These, daß "das System schon zusammenbrechen würde", wenn man es nur aussitzen würde. Diese These haben Maesi, Chato und Max vertreten.

Und ich schrieb, daß man dieses "Aussitzen" bzw. wie Chato schrieb, "Abonnement kündigen" (also z.B. dem System die Steuern verwehren) sich auch irgendwie leisten können müsse.

Rüdiger warf zu Recht ein, daß Marx und die "abwartenden" DDR-Bürger - also die, die "das System nicht stützten", gar nichts erreicht haben.

Realismus ist eine feine Sache - Hemsut

Ganz Deiner Meinung. Mit Aussitzen erreicht man meist nichts, und das Ergebnis kann selbst nach "gelungenem Aussitzen" dann doch ganz anders aussehen als erhofft.

.

Mal keine Bange...

Christine ⌂, Wednesday, 05.08.2009, 15:52 (vor 5988 Tagen) @ Hemsut

Hallo Hemsut,

... Unfug. Einen DSL-Anschluß samt PC kann sich jeder leisten. Es muß
schließlich kein High-Tech-Gerät sein, ein simpler Personal-Computer tut es
voll und ganz. Und dieses "meist männliche Arbeitslose und
Hartz-IV-Empfänger" - kannst du das belegen? Kein Mann in meinem näheren
und weiteren Bekanntenkreis, der seinen Kindern gegenüber
unterhaltspflichtig ist, sitzt zuhause und dreht Däumchen. Also: Zahlen
her, Belege her, ansonsten schieb dir dein "meist" dahin, wo keine Sonne
hinkommt.

Sagemal, Deine unsachliche Antwort kann ich mir nur damit erklären, das der Name des Beitragsschreibers "Dampflok" ist.
Seit wann muss gerade in diesem Forum bewiesen werden, das die Männer die meisten Arbeitslosen und Hartz-IV.-Empfänger stellen?
Darüber schreiben ja sogar bekannte Zeitungen, was ja schon viel zu sagen hat.
Ohne weitergehende Verpflichtungen kann man zwar in der Tat von Hartz IV. leben, aber da darf dann auch nichts dazwischen kommen. Das der Selbstbehalt bei Vätern sehr oft unterschritten wird, dürfte auch Dir bekannt sein.
Geht ein Computer z.B. kaputt, ist bei vielen überhaupt nicht mehr die Luft da, um sich Ersatzteile zu kaufen, von anderen Dingen ganz zu schweigen.

Realismus ist eine feine Sache - Hemsut

Genau Hemsut, gut erkannt. Der Realismus dürfte bei vielen Vätern noch schlimmer sein, als wir hier teilweise erahnen können :-(

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Mal keine Bange...

Hemsut, Wednesday, 05.08.2009, 16:21 (vor 5988 Tagen) @ Christine

Hallo Christine,

Hallo Hemsut,


Sagemal, Deine unsachliche Antwort kann ich mir nur damit erklären, das
der Name des Beitragsschreibers "Dampflok" ist.

... falsch.

Seit wann muss gerade in diesem Forum bewiesen werden, das die Männer die
meisten Arbeitslosen und Hartz-IV.-Empfänger stellen?
Darüber schreiben ja sogar bekannte Zeitungen, was ja schon viel zu sagen
hat.

Dampflok schrieb:

Millionen von Zahlvätern, meist männlichen Arbeitslosen und Hartz4-Empfängern können das nicht.

Daß Männer an sich die Mehrheit der Arbeitlosen und Hartz-IV-Empfänger stellen, ist unbestritten. Daß es bei den Zahlvätern ebenso ist, möchte er mir bitte belegen. Nicht umsonst wird in einschlägigen Foren immer wieder darüber diskutiert, daß die Zahlen, die das Ministerium für alle außer Männer in Bezug auf Nicht-Unterhalts-Zahler nennt, völlig aus der Luft gegriffen sind.

Ohne weitergehende Verpflichtungen kann man zwar in der Tat von Hartz IV.
leben, aber da darf dann auch nichts dazwischen kommen. Das der
Selbstbehalt bei Vätern sehr oft unterschritten wird, dürfte auch Dir
bekannt sein.

... ist auch mir bekannt, ja.

Geht ein Computer z.B. kaputt, ist bei vielen überhaupt nicht mehr die
Luft da, um sich Ersatzteile zu kaufen, von anderen Dingen ganz zu
schweigen.

... in meinem gesamten Leben habe ich es noch nicht geschafft, einen PC irreparabel so hinzurichten, daß ich ihn nicht selber wieder zum Laufen gebracht hätte. Und wie dir bekannt sein dürfte, habe auch ich die Wände nicht mit Dollarnoten tapeziert. Warum also sollten Männer das nicht auch schaffen, hm?

Realismus ist eine feine Sache - Hemsut


Genau Hemsut, gut erkannt. Der Realismus dürfte bei vielen Vätern noch
schlimmer sein, als wir hier teilweise erahnen können :-(

... ja, er ist manchmal so schlimm, daß sie vor Gericht in Jammerarien verfallen und ihren Kindern an den Wochenenden Geschenke machen, die den Rahmen sprengen würden, wenn sie denn wirklich so wenig Geld hätten, wie sie vor Gericht "glaubhaft" (Unterschrift: unleserlich) machen konnten.

Und bevor du mir vorwirft, ich wäre unsachlich oder ich scherte alle Männer und Väter über einen Kamm: wenn dem so wäre, würde ich mich nicht hier rumtreiben, würde keine Blaue Burg managen, würde mich nicht in diversen Blogs über Männerbashing aufregen usw. Ich kann sehr wohl trennen zwischen den Männern, denen das System übelst mitgespielt hat und denen, die sich damit bestens arrangiert haben. Aber ich lasse mir den Blick nicht darauf vernebeln, daß es genug Opportunisten gibt, die sich einen Scheiß darum scheren, was sie mit ihrem Tun und Unterlassen anrichten, es jedoch immer wieder schaffen, sich als die Allerärmsten hinzustellen.


Gruß - Christine

Herzlicher Gruß - Hemsut

Mal keine Bange...

Christine ⌂, Wednesday, 05.08.2009, 17:07 (vor 5988 Tagen) @ Hemsut

Hallo Hemsut,

Nicht umsonst
wird in einschlägigen Foren immer wieder darüber diskutiert, daß die
Zahlen, die das Ministerium für alle außer Männer in Bezug auf
Nicht-Unterhalts-Zahler nennt, völlig aus der Luft gegriffen sind.


und was soll das jetzt genau heißen? Etwa das die alle genug Geld für ein schönes Leben haben? Muss ich ausgerechnet Dir erzählen, das es genug Richter gibt, die Unterhalt unter dem Existenzminimum titulieren?

Geht ein Computer z.B. kaputt, ...

... in meinem gesamten Leben habe ich es noch nicht geschafft, einen PC
irreparabel so hinzurichten, daß ich ihn nicht selber wieder zum Laufen
gebracht hätte. Und wie dir bekannt sein dürfte, habe auch ich die Wände
nicht mit Dollarnoten tapeziert. Warum also sollten Männer das nicht auch
schaffen, hm?

Weil weder jedem Mann, noch jeder Frau Technik liegt? Der PC diente ja nur als Beispiel, es gibt ja noch andere Dinge, die kaputt gehen können, z.B. der Elektro-/Gasherd.

Realismus

... ja, er ist manchmal so schlimm, daß sie vor Gericht in Jammerarien
verfallen und ihren Kindern an den Wochenenden Geschenke machen, die den
Rahmen sprengen würden, wenn sie denn wirklich so wenig Geld hätten, wie
sie vor Gericht "glaubhaft" (Unterschrift: unleserlich) machen konnten.

Das dürfte dann in die Kategorie gehören: Wischst Du mir eins aus, wische ich Dir auch eins aus.
Das es so etwas gibt, bestreite ich mit Sicherheit nicht. Aber ich glaube, genau diesen Fall lassen wir besser ruhen.

Und bevor du mir vorwirft, ich wäre unsachlich oder ich scherte alle
Männer und Väter über einen Kamm...

Ich habe nur festgestellt, das Menschen einen gewissen Beißreflex haben, sobald jemand Thesen aufbringt, wo man bei einem ihm genehmen Menschen ganz anders reagieren würde. Diesem Reflex unterliegen wir im übrigen alle, so auch ich und das kam in Deinem Beitrag nun mal ganz klar rüber. Selber merkt man das im übrigen oftmals nicht.
Um noch mal zum Thema zurück zu kommen: Natürlich gibt es viele Männer, die sich dem System entziehen und da sage ich nur: recht so!
Wenn der Staat meint, den Wirt kaputt machen zu müssen, soll er auch mit den Folgen leben, die ja nun immer mehr sichtbar werden. Freilich werden wir irgendwann alle darunter leiden, denn ich sehe nichts, was eine Aussicht auf Verbesserung verspricht.

Herzlicher Gruß zurück - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Mal keine Bange...

Hemsut, Wednesday, 05.08.2009, 22:33 (vor 5988 Tagen) @ Christine

und was soll das jetzt genau heißen? Etwa das die alle genug Geld für ein
schönes Leben haben? Muss ich ausgerechnet Dir erzählen, das es
genug Richter gibt, die Unterhalt unter dem Existenzminimum titulieren?

... nein, das mußt du mir nicht. Das meinte ich auch überhaupt nicht. Es ging mir (u.a.) darum, daß es die so oft kolportierten Unterhaltsdrückeberger nicht gibt. Aber wir kommen vom Thema ab.

Weil weder jedem Mann, noch jeder Frau Technik liegt? Der PC diente ja nur
als Beispiel, es gibt ja noch andere Dinge, die kaputt gehen können, z.B.
der Elektro-/Gasherd.

... dann muß das auch kein neuer Herd sein. Oder ein Supergerät, das fast von selber kocht.

Das dürfte dann in die Kategorie gehören: Wischst Du mir eins aus, wische
ich Dir auch eins aus.
Das es so etwas gibt, bestreite ich mit Sicherheit nicht. Aber ich glaube,
genau diesen Fall lassen wir besser ruhen.

... ja, besser ist das.

Ich habe nur festgestellt, das Menschen einen gewissen Beißreflex haben,
sobald jemand Thesen aufbringt, wo man bei einem ihm genehmen Menschen ganz
anders reagieren würde. Diesem Reflex unterliegen wir im übrigen alle, so
auch ich und das kam in Deinem Beitrag nun mal ganz klar rüber. Selber
merkt man das im übrigen oftmals nicht.

... gut. Entsprechend verbucht.

Um noch mal zum Thema zurück zu kommen: Natürlich gibt es viele Männer,
die sich dem System entziehen und da sage ich nur: recht so!
Wenn der Staat meint, den Wirt kaputt machen zu müssen, soll er auch mit
den Folgen leben, die ja nun immer mehr sichtbar werden. Freilich werden
wir irgendwann alle darunter leiden, denn ich sehe nichts, was eine
Aussicht auf Verbesserung verspricht.

... es bringt aber auch nichts, wenn man denjenigen, die zumindest versuchen was zu tun, genau dieses Tun abspricht, oder?

Herzlicher Gruß zurück - Christine

Herzlicher Gruß - Hemsut

Mal keine Bange...

vomTurm, Wednesday, 05.08.2009, 16:34 (vor 5988 Tagen) @ Hemsut


... Unfug. Einen DSL-Anschluß samt PC kann sich jeder leisten. Es muß
schließlich kein High-Tech-Gerät sein, ein simpler Personal-Computer tut es
voll und ganz.


Ähh, da hab ich allerdings ganz andere Erfahrungen gemacht. Ich kenne viele Hartz4ler, insbesondere Herren, die schon 20 + Jahre gearbeitet haben und dann arbeitslos geworden sind, die können sich selbst einen Standart PC nicht leisten, da daß Hartz4-Geld, allein schon durch die laufenden Kosten (Kredite etc.) gefressen wird. Und ein PC reicht nicht, eine PC Schulung muß sein, was die Arge da anbietet ist ein Witz, reicht oft nur aus Word-Dateien mit lustigen Cliparts zu bestücken. Über Kontakte zu Schulen die ihre IT erneuerten wurden diese dann mit PC versorgt. Eigentlich dürfen Schulen das nicht, war ne Mordskampf.

--
www.honornetwork.com

Mal keine Bange...

Hemsut, Wednesday, 05.08.2009, 16:54 (vor 5988 Tagen) @ vomTurm

Und ein PC reicht nicht, eine PC Schulung
muß sein, was die Arge da anbietet ist ein Witz, reicht oft nur aus
Word-Dateien mit lustigen Cliparts zu bestücken.

... wozu braucht man denn eine PC-Schulung? Learning by doing. So ein PC verkraftet auch eine kurzfristige Fehlbedienung. Und die Festplatte löscht man nur einmal, danach hat man kapiert, daß man von der DOS-Ebene und diversen del-Eingaben tunlichst die Fingerchen läßt.

Also echt: manchmal denkt ihr viel zu kompliziert für diese Welt.

Herzlicher Gruß - Hemsut

Mal keine Bange...

Max, Fliegentupfing, Thursday, 06.08.2009, 02:18 (vor 5988 Tagen) @ Rüdiger

Servus Rüdiger,

Eine solch abwartende Haltung ist ( ... )

c) ein Hohn auf all diejenigen, die als Wehrpflichtige, "entsorgte Väter",
"Unterhaltssklaven" etc. JETZT unter dem Feminismus leiden und
begreiflicherweise mit Veränderung der Lage nicht warten wollen, bis sie
alt und grau sind.

... na ja, wenn die Herrschaften ungeduldig sind, dann sollen sie sich halt organisieren und turbomässig schnell durch Initiativen, Vereine und den ganzen anderen Schnickschnack, den die höchst pseudodemokratische Gesellschaft für den "passionierten Aktionismus zur Bewahrung des Status Quo unter Beachtung der Regeln" vorsieht, ... ähem ... voll Zuversicht tätig werden. Gibt´s doch alles!? Merkwürdig ist nur, daß - wie ich neulich schon geschrieben hatte - trotz aller Initiativen, Aktionen, Petitionen, Artikel, Interviews und Radiosendungen sich im Grunde nichts bewegt. In der Zeit, in der ich das ganze Geschehen jetzt begleite (8 Jahre), hätte der Herr Hitler schon einen ganzen Weltkrieg krachend verloren.

Es kristallisiert sich einfach heraus, daß es den Niedergang des Feminats nicht zum disputatorischen Nulltarif geben wird. Entweder man riskiert was gegen das Unrecht - zur Not auch den Knast - oder man läßt es. Die fortgesetzten Aufrufe zur "Einigkeit im Zeichen des Gemächts" werden von mal zu mal lächerlicher - und dienen im Grunde nur noch einem Zweck: Denjenigen, der sie vom Stapel läßt, als den großen Durchblicker dastehen zu lassen.

*Abwink* - Max

--
"Wenigstens bin ich Herr der Fliegen", sagte der stinkende Scheißhaufen.
(Baal Zebub/Beelzebub - wird übersetzt mit "Herr der Fliegen")

Mal keine Bange...

Max, Fliegentupfing, Thursday, 06.08.2009, 02:21 (vor 5988 Tagen) @ Max

... ich Defätist!

*Nochmal abwink* - Max

--
"Wenigstens bin ich Herr der Fliegen", sagte der stinkende Scheißhaufen.
(Baal Zebub/Beelzebub - wird übersetzt mit "Herr der Fliegen")

Mal keine Bange...

Max, Fliegentupfing, Wednesday, 05.08.2009, 16:29 (vor 5988 Tagen) @ Dampflok
bearbeitet von Max, Wednesday, 05.08.2009, 16:33

Servus Dampflok,

schön, daß du wirklich nochmal geantwortet hast. Da werd´ ich wohl auch noch mal müssen ... *seufz*. Nun denn ...

Maesi hat Folgendes geschrieben:
Und genau hier unterscheiden sich die Maskulisten
prinzipiell nicht von den Feministen:


DOCH...

... Begründung?

sie alle wollen politisch etwas erreichen


JA...

... Begründung erlässlich.

und stuetzen durch ihr Engagement den politischen Machtapparat.

NEIN!

... Begründung zwingend erforderlich.

Sowohl Maesi als auch Nick halten es für eine Option, sich ins Private
zurück zu ziehen, sich also dem Machtapparat zu entziehen


"Sich dem Machtapparat entziehen" kann man nur mit gehörigem Egoismus und
auch mit großen persönlichen Opfern. Und mit genügend Kleingeld, das gerade
z.B. Unterhaltssklaven fehlt. Es gab und gibt weltweit seit Jahrtausenden
kein Gebiet auf diesem Planeten, wo eine menschliche Handlung außerhalb der
eigenen vier Wände nicht "den Machtapparat" berührt.

... "den Machtapparat berühren" und "sich ihm entziehen" sind nicht ganz dasselbe. Aber gut: Sollte man sich ihm wirklich nicht zur Gänze entziehen können; tendenziell geht es zumindest. Genauso, wie man ihm mehr oder weniger zuarbeiten kann.

- und darauf zu warten, daß der Wahnsinn von selbst an sein Ende

kommt,

was wiederum - wie Nick recht schlüssig dargelegt hat - unausweichlich

ist.

Dummerweise haben weder Maesi noch Nick eine verläßliche Zeitangabe zur
Hand, wann denn dieser Zusammenbruch erfolgt, vielleicht können sie diese
ja noch nachreichen: Wirds denn nächste Woche oder nächstes Jahrhundert
so weit sein?

... so helle sind wir aber schon, daß wir, ohne eine genaue Zeitangabe machen zu müssen, absehen können, daß es SO nicht mehr lange weitergehen kann. Der Unmut wächst. Man kann das ganz gut am Zustand der SPD erkennen.
Die SPD ist zwar beileibe nicht die einzige, ideologisch deformierte Zerebralphimotikerpartei, aber da sie sich (zusammen mit der Linken), am ideologischsten geriert - und das in der Öffentlichkeit auch so wahrgenommen wird - ist sie es (die "große Volkspartei"), die z.Zt. bei gerade mal 20 Prozent Wählerzustimmung angelangt ist. Die SPD wird wegen ihrer Eigendarstellung und der korrespondierenden öffentlichen Wahrnehmung zum Sündenbock für das ganze System gemacht. SACHLICH gibt es nämlich keinen Grund, warum die CDU mit 37 Prozent so weit vor der SPD liegt. Der Unmut im Volk macht sich mangels leicht erkennbarer Alternativen an der SPD fest. Deswegen ist das Tief der SPD auch nicht zuvörderst eine Absage an diese Partei (obwohl sie das natürlich auch ist), sondern es ist primär eine Absage an das System, das die SPD wie keine andere Partei verkörpert.
Erich Honecker hielt in seinem Lampenladen noch die Rede von Ochs und Esel, die den Sozialismus in seinem Lauf nicht würden aufhalten können, als bereits Demonstrationen im Gange gewesen sind. Wir lernen: Es kann ratz-fatz gehen.

Andererseits gibt es erstaunliche Erfahrungswerte in der Bevölkerung in
Bezug auf die Frage, WER denn diesen Zusammenbruch bezahlen muß. Beim
Zusammenbruch des 3.Reiches, der DDR, Mannesmann und der Banken war es
IMMER das Volk, das die Zeche zahlen mußte.

... erzähl´ keinen Scheiß. Schließlich ist es auch das Volk, das seine Verantwortlichkeiten an die Volksvertreter delegiert. Und wenn der Vertreter Mist baut, dann zahlt immer der Chef dafür. Und es ist ja nicht so, daß dieses Volk nicht willig an der Nuckelflasche staatlicher Glücksverheissungen gehangen wäre. Ganz im Gegenteil: Das Volk konnte den Hals gar nicht voll genug kriegen von staatlich garantierter Sorgenlosigkeit. Mitleid mit dem Volk, das nun zur Kasse gebeten werden wird? Ich bin doch nicht plem-plem!?

Wenn sich Maesi und Nick "ins Private zurückziehen" würde mich also
dennoch nicht wundern, wenn sie vor dem "Zusammenbruch". so er denn kommt,
gegen ihre öffentlichen Bekundungen doch noch "dem Machtapparat dienen",
indem sie eine politische Handlung begehen, nämlich den persönlichen
Transfer von Hab und Gut an einen anderen Platz - anstatt schön brav privat
alles "im Lande auszusitzen und abzuwarten."

... du würdest dich nicht wundern, wenn ... - schön. Und was soll ich damit anfangen? Ich würde mich nicht wundern, wenn es nächste Woche regnet. Und? Was fängst du mit MEINER fehlenden Verwunderung an? - Eben. Im Übrigen fände ich es absolut legitim, seine materiellen Ressourcen zu einem beträchtlichen Teil vor diesem Staat in Sicherheit zu bringen. Inwiefern das allerdings "dem Machtapparat dienen" würde, bleibt wohl dein Geheimnis.

Im Übrigen: Nicht jeder hat die Möglichkeit "sich zurückzuziehen" wenn er
z.B. staatliche Leistungen bekommt und ohne Rücklagen dasteht, oder
gesundheitlich gehandicapt ist.

... das ist richtig. Auch richtig ist, daß nicht jeder blond ist. Und ebenfalls richtig ist, daß es Dumme und Gescheite gibt, Fleissige und Faule, Begabte und Unbegabte, Moralisten und Skrupellose. Aber das ist in euere bekloppten Linkenschädel einfach nicht reinzubringen: Das Ungleichheit per se nichts Schlechtes und Abschaffungswürdiges ist, sondern etwas völlig Normales. Ansonsten könntest du ja eine "Partei zur Eliminierung der Arschkarte" gründen. Es heißt: "Ein jeder ist seines Glückes Schmied." Es gibt gute und schlechte Schmiede. Und es gibt welche, die gar nicht schmieden wollen. Es heißt nicht: "Der Staat ist eines jeden Glücks Schmied."
Im Übrigen gilt meine uneingeschränkte Solidarität den Kranken und Behinderten. Und wenn das bei allen so wäre, wie bei mir: Die Kranken und die Behinderten müssten sich vor einem Staatsbankrott nicht stärker fürchten als irgendwer sonst. Aber so ist das eben in einem Land, in dem die Moral verstaatlicht worden ist: Fällt der Staat aus, kommt das große Zittern.

Zu guter Letzt bleibt die Frage: Was kommt denn NACH dem Zusammenbruch?
Wird plötzlich alles gut? Ist nach dem Zusammenbruch des 3.Reiches, der
DDR, nach der Ölkrise alles gut geworden? Oder ist der "politische
Machtapparat" der Nazis nicht einfach durch einen anderen "politischen
Machtapparat" der Sowjets und der USA ausgewechselt worden?

... und? Jetzt fehlt bloß noch, daß du behaupten willst, derjenige der Sowjets oder derjenige der Amis wäre NICHT besser gewesen, als derjenige der Nazis.

Frag doch mal die RENTNER und nicht die Mafiabosse in Rußland und
Rumänien, ob sich nach dem "Zusammenbruch" ihre Situation wohl gebessert
hat.

... der Mensch lebt nicht vom Brot allein. Aber zugegeben: Ausgerechnet die Rentner sollte man vielleicht nicht gerade fragen. Aber gottlob gibt´s ja noch genügend Andere, die man fragen kann. Russen an der türkischen Riviera z.B. Oder Rumänen in New York. Was man aber fragen könnte, das wäre, welches (nicht mehr vorhandene) System denn die Schuld daran trägt, daß es den Rentnern nicht gelingen konnte, sich eine materielle Basis für den Lebensabend zu schaffen. Dann käme man nämlich unweigerlich darauf, daß dieses System "Sozialismus" genannt worden ist. Wie man danach allerdings zu der Ansicht gelangen kann, daß irgendein sozialistisches System (und sei es ein nationalsozialstisches) irgend etwas besser könnte, als ein freiheitlich-kapitalistisches, - das läßt als Erklärung eigentlich nur "Beklopptheit" zu.


Ich möchte eine Änderung zum Besseren in diesem Land, für viele Menschen
und in diesem Leben. Somit wird jede Aktion, die über meine egoistischen
Bedürfnisse hinausgeht, "politisch".

Die Idee, die Du heute von Anderen aufgegriffen hast, den feminismus
lächerlich zu machen "und dadurch zu besiegen", ist eine sehr Sympathische,
die zur Auflockerung beiträgt, die aber keinesfalls zur Änderung der
Situation beiträgt.

... was denn, was denn? Es gibt eine einzige "Institution", vor der die arrogante und ignorante Politikerarschkaste kuscht: Die Wählermassen. Mit Betonung auf "Massen". Was die Massen meinen und finden, ist völlig unerheblich. Wo ihre Sympathien liegen, das ist wichtig. Lediglich noch 5 Prozent der Bevölkerung billigen, neuesten Umfragen zufolge, der politischen Klasse Problemlösungskompetenz zu. Wenn wir zurecht unterstellen, daß Inkompetenz kein Sympathieträger ist, dann dürfen wir annehmen, daß diejenigen Sympathieträger werden können, die diese Inkompetenz bloßstellen. Die Mittel sind dabei unerheblich. Die Frage ist, ob sie effizient sind. Wegen des nicht vorhandenen politischen Verstandes im Volk könen sie deswegen rein emotionaler Natur sein. Lachen ist Emotion und schafft Sympathie für diejenigen, die das Lachen hervorzaubern. Lachen befreit auch. Die Sympathe gilt immer den Befreiern. Wer die Sympathie hat, hat kurz darauf die Macht.

Denn genauso wie das überflüssige maßlose Beamtentum hat sich die
feministinnen-Lobby so tief in das System eingefressen, daß sie sich auf
einer noch weit höheren, fast unangreifbaren Warte befindet. Deren Geld und
Posten sind vor Angriffen des Pöbels sicher.

... sind sie nicht. Das ganze System ist nicht mehr sicher, wenn das Volk revoltiert oder sich verweigert. Die DDR ist das beste Beispiel.

Ich persönlich glaube nicht an einen Zusammenbruch von selber - es
ist immer noch der Pöbel da, dem man die Bezahlung des Systems aufbürdet,
so wie des längst überflüssigen Beamtenapparates, der Banken oder der
Sektsteuer für eine seit fast 100 Jahren auf dem Meeresgrund liegende
deutsche Kriegsflotte.

... der Pöbel, der das System nicht mehr will, der bezahlt es auch nicht länger mehr.


Das ist der Grund, warum ich lustige, entblößende und volksnahe Aktionen
gegen den feminismus auch meinerseits sehr wünsche und unterstütze, aber
alleine "auslachen" ohne jegliches Machtinstrument wird den
"Zusammenbruch" nicht herbeiführen.

.. über das Gelächter zur Macht. So geht´s.

Maesi und Nick befinden sich also in ungefähr dieser Position:

[image]

Von oben herab erhaben über den feminismus witzelnd, sicher.

Aber: Ändert das auch nur das Geringste am Fortbestand der Show?

... abgesehen davon, daß ich Witzigere kenne, als ausgerechnet Maesi und Nick: Die Beiden schreiben (zumeist) sehr durchdachte Beiträge. Und das ist schon sehr viel mehr, als die meisten im Land überhaupt tun. Ich sehe alles sehr ähnlich wie die Beiden - mit einem Unterschied: Ich würde Aktionen durchführen, die den Machtapparat nicht stützten, sondern ihn demontieren. Es liegt in der Natur der Sache, daß das nichts sein kann, was nach den vorgegebenen Regeln dieser "Pseudodemokratie" als statthaft und zielführend angesehen wird.

Immer noch das Loch in deinem Tender - Max

--
"Wenigstens bin ich Herr der Fliegen", sagte der stinkende Scheißhaufen.
(Baal Zebub/Beelzebub - wird übersetzt mit "Herr der Fliegen")

powered by my little forum