Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Polygamie - wie steht ihr dazu?

HerrClaus, Wednesday, 29.07.2009, 12:38 (vor 5995 Tagen)

Zunächst mal die rechtliche Seite in D.

§ 172
Doppelehe

Wer eine Ehe schließt, obwohl er verheiratet ist, oder wer mit einem Verheirateten eine Ehe schließt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Wie kann es sein, dass das in D. strafbar ist, während Homoehen erlaubt sind, meiner Meinung nach ein untragbarer Sachverhalt.

Zumindest ohne Trauschein ist es ja zulässig.

Daher, eigentlich wäre diese ja evolutionstheoretisch die für den Mann angemessene Form der Partnerschaft mit Frauen.

Meinungen?

Grüße
HerrClaus

Noch ne staatlich geförderte HIV-Quelle? Au ja bitte!

DerZaungast, Wednesday, 29.07.2009, 13:13 (vor 5995 Tagen) @ HerrClaus

Meinungen?

Scheiß-Idee.

Meinst Du ich will ne gerade gefickte Alte im Bett haben? Is ja ekelhaft.

Wie soll das aussehen? Eine Frau, zwei oder drei ihrer "Ehegatten" stopfen ihr jedes Loch. Mir wirds gleich schlecht.

Das ist es, was die Weiber wollen. Die Abschaffung der Monogamie. Zur totalen sexuellen Selbstverwirklichung! Schwule Männer werden ihnen dabei helfen den 172 abzuschaffen. Männer als "Stückgut" auf Vernisagen mitbringen: "Und wieviele Löcher bekommst Du gestopft?"

Funktioniert dann auch als "offenes System" mit "sich überschneidenden Ehen". Die werden dann auch Tripper-Siff-Hiv-Mix-Ehen genannt werden.

Noch ne staatlich geförderte HIV-Quelle? Au ja bitte!

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 29.07.2009, 13:41 (vor 5995 Tagen) @ DerZaungast

Meinungen?


Scheiß-Idee.

Meinst Du ich will ne gerade gefickte Alte im Bett haben? Is ja ekelhaft.

Wie soll das aussehen? Eine Frau, zwei oder drei ihrer "Ehegatten" stopfen
ihr jedes Loch. Mir wirds gleich schlecht.

Das ist es, was die Weiber wollen. Die Abschaffung der Monogamie. Zur
totalen sexuellen Selbstverwirklichung! Schwule Männer werden ihnen dabei
helfen den 172 abzuschaffen. Männer als "Stückgut" auf Vernisagen
mitbringen: "Und wieviele Löcher bekommst Du gestopft?"

Funktioniert dann auch als "offenes System" mit "sich überschneidenden
Ehen". Die werden dann auch Tripper-Siff-Hiv-Mix-Ehen genannt werden.

All das gibt es auch ohne Ehe, also was soll's. Viel interessanter finde ich die Frage, warum es ein patriarchalisches Relikt wie den 172 überhaupt noch gibt. Worum betrügt ein Polygamist denn eine wirtschaftlich eigenständige Pauerwumme, daß er so hart bestraft werden muß? Bzw. worum den Staat? Trapstraps Nachtigall...

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Noch ne staatlich geförderte HIV-Quelle? Au ja bitte!

HerrClaus, Wednesday, 29.07.2009, 14:36 (vor 5995 Tagen) @ Nihilator

All das gibt es auch ohne Ehe, also was soll's.

Richtig, schrieb ich ja.

Viel interessanter finde
ich die Frage, warum es ein patriarchalisches Relikt wie den 172 überhaupt
noch gibt. Worum betrügt ein Polygamist denn eine wirtschaftlich
eigenständige Pauerwumme, daß er so hart bestraft werden muß? Bzw. worum
den Staat? Trapstraps Nachtigall...

Eben, das müßte stärker öffentlich gemacht werden gerade in Bezug zur Homoehe.

Grüße
HerrClaus

Noch ne staatlich geförderte HIV-Quelle? Au ja bitte!

HerrClaus, Wednesday, 29.07.2009, 14:34 (vor 5995 Tagen) @ DerZaungast

Scheiß-Idee.

Meinst Du ich will ne gerade gefickte Alte im Bett haben? Is ja ekelhaft.

Das wäre die eine Seite, ich meine aber eher die andere.

Grüße
HerrClaus

Noch ne staatlich geförderte HIV-Quelle? Au ja bitte!

Ekki, Wednesday, 29.07.2009, 16:00 (vor 5995 Tagen) @ DerZaungast

Hallo Zaungast!

Meinungen?


Scheiß-Idee.

Meinst Du ich will ne gerade gefickte Alte im Bett haben? Is ja ekelhaft.

Dort, wo Polygamie zugelassen ist, dürfen die mehreren Frauen, die einem Mann gehören, eben nicht außerehelich aktiv werden.

So gut wie immer werden in der Diskussion verwechselt:

Polygamie - bei der mehrere Frauen einem Mann (Polygynie) oder mehrere Männer einer Frau (Polyandrie) gehören, aber außerehelich sexuelle Betätigung streng verboten ist und hart bestraft wird.

Promiskuität - wo jeder mit jedem/-r darf, mit oder ohne Trauschein.

Gruß

Ekki

--
Ich will ficken, ohne zu zeugen oder zu zahlen.
Lustschreie sind mir wichtiger als Babygeplärr.

Noch ne staatlich geförderte HIV-Quelle? Au ja bitte!

der_quixote, Wednesday, 29.07.2009, 16:05 (vor 5995 Tagen) @ DerZaungast


Das ist es, was die Weiber wollen. Die Abschaffung der Monogamie. Zur
totalen sexuellen Selbstverwirklichung!


28.07.2009

POLYGAMIE
Ex-Model hatte fünf Ehemänner gleichzeitig - Bewährungsstrafe

....
Sie will süchtig nach Aufmerksamkeit gewesen sein: Eine 30-jährige Britin, die fünf Ehemänner zur selben Zeit hatte, ist zu einer Bewährungsstrafe von zehn Monaten verurteilt worden. Der Richter nannte sie eine "manipulative Frau".

---

Horne selbst zeigte sich hoch erfreut, mit Bewährung davongekommen zu sein. "Ich fühle mich großartig", sagte die 30-Jährige, die inzwischen wieder einen neuen Partner hat. "Nächstes Mal sollte ich mich - glaube ich - scheiden lassen....

Aufmerksamkeits Defizit Syndrom mal anders

Warum macht die Ihr Hobby nicht zum Beruf ?
Da hat sie massenweise Aufmerksamkeit und kann auch noch davon Leben.

Frank

Polygamie, die ware Geschichte

Mus Lim, Wednesday, 29.07.2009, 15:25 (vor 5995 Tagen) @ HerrClaus

War nicht Polygynie ein Beispiel, daß die Frau als Eigentum des Mannes gegolten hat?

Polygynie hieß nicht, daß jeder Mann mehrere Frauen haben konnte, sondern, daß einem armen Mann eine Ehefrau vorenthalten wurde, damit die Frau einen reichen Mann haben konnte. Niemand hatte Mitleid mit dem armen Mann, dem deswegen die Liebe vorenthalten wurde.

Polygynie war also ein System, das eine Frau davor bewahrte, mit einem armen Mann vorliebnehmen zu müssen, weil ein reicher Mann mehrere Frauen heiraten konnte. Polygynie war eine Art Sozialismus für die arme Frau: Der reiche Mann mußte für die arme Frau bezahlen. Für einige Mormonenfrauen war sie das, was der Staat für so manche heutige Frau ist – ein Ersatzehemann.

Polygynie war die religiöse Vorschrift, die arme Frauen auf Kosten armer Männer rettete. …

Polygynie und Christentum: Christus und seine Nonnen

Im Christentum zeigt sich die Billigung der Polygynie in der Form, daß die Nonnen Christus „heiraten“. Sie legen ein Gelöbnis ab und tragen einen Ehering, der die Vereinigung symbolisiert. … Eine Braut Christi bliebe nicht ehelos, wenn der Hauptzweck von Polygynie die Befriedigung der männlichen Sexualwünsche wäre. Der Hauptzweck von Polygynie war der Schutz von Frauen durch den besten männlichen Retter.

Deswegen ist Christus das übermenschliche männliche Rollenmodell: Er gewährt Schutz, stellt aber keine sexuellen Ansprüche; er kann das Brot verdienen – oder in Hungerzeiten wundersam vermehren –, er ist bereit zu sterben, um uns von dem Übel zu erlösen. …

Das kirchliche „Patriarchat“ tat eben das, was Patriarchate am besten konnten: Frauen schützen und Männern helfen, Frauen zu beschützen. Das ist auch der Grund, warum mehr Frauen in die Kirche gehen als Männer. Deswegen erwarten Kirchen, je traditioneller, desto mehr von den Männern, dass sie die Retterrolle spielen. In dieser HInsicht war das „Patriarchat“ für Frauen nützlicher als für Männer.

Warren Farrell, Mythos Männermacht, S. 110f

Polygamie, die ware Geschichte

Robert ⌂, München, Wednesday, 29.07.2009, 16:16 (vor 5995 Tagen) @ Mus Lim

War nicht Polygynie ein Beispiel, daß die Frau als Eigentum des Mannes
gegolten hat?

Polygynie hieß nicht, daß jeder Mann mehrere Frauen haben konnte, sondern,
daß einem armen Mann eine Ehefrau vorenthalten wurde, damit die Frau einen
reichen Mann haben konnte. Niemand hatte Mitleid mit dem armen Mann, dem
deswegen die Liebe vorenthalten wurde.

So ganz stimmt das nicht. Denn im Islam z.B. wurde die Polygynie als Maßnahme eingeführt, alleinstehende (ältere) Frauen, vorzugsweise Witwen (und dann noch maximal 4 Ehefrauen), sozial mitzuversorgen. Wurde aber nicht so streng formuliert.

Da im "Patriarchat" ein Mann verpflichtet war, seine Frau eben zu ernähren, konnte sich ein armer Mann nun mal keine Frau "leisten", egal, wieviele (bzw. wie wenige) potentielle Kandidatinnen zur Verfügung standen.

Robert

PS: ich finde die heutigen Zeiten mit den sogenannten "modernen Harems" genial. Ausserehelicher Sex ist völlig normal, Frauen verdienen ihr eigenes Geld, und von solchen kann man sich gleich mehrere zulegen ... ;)

--
Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."

Polygamie, die ware Geschichte

MrX, Wednesday, 29.07.2009, 17:53 (vor 5995 Tagen) @ Robert

Wenn es aber immer mehr männliche Bildungsverlierer und zugleich weibliche Bildungsgewinner gibt und man die weibliche Partnerwahlstrategie (=Status) beachtet (sofern diese sich nicht ändert), dann:

1. Werden sich Satushohe Männer in Zukunft über sehr viele Kandidatinnen freuen dürfen

2. Mehrere statusniedrige Männer müssten sich gleichzeitig aber eine Frau teilen.

Es gibt also auch die andere Seite...

War nicht Polygynie ein Beispiel, daß die Frau als Eigentum des

Mannes

gegolten hat?[/b]

Polygynie hieß nicht, daß jeder Mann mehrere Frauen haben konnte,

sondern,

daß einem armen Mann eine Ehefrau vorenthalten wurde, damit die Frau

einen

reichen Mann haben konnte. Niemand hatte Mitleid mit dem armen Mann,

dem

deswegen die Liebe vorenthalten wurde.


So ganz stimmt das nicht. Denn im Islam z.B. wurde die Polygynie als
Maßnahme eingeführt, alleinstehende (ältere) Frauen, vorzugsweise Witwen
(und dann noch maximal 4 Ehefrauen), sozial mitzuversorgen. Wurde aber
nicht so streng formuliert.

Da im "Patriarchat" ein Mann verpflichtet war, seine Frau eben zu
ernähren, konnte sich ein armer Mann nun mal keine Frau "leisten", egal,
wieviele (bzw. wie wenige) potentielle Kandidatinnen zur Verfügung
standen.

Robert

PS: ich finde die heutigen Zeiten mit den sogenannten "modernen Harems"
genial. Ausserehelicher Sex ist völlig normal, Frauen verdienen ihr eigenes
Geld, und von solchen kann man sich gleich mehrere zulegen ... ;)

Polygamie, die ware Geschichte

Robert ⌂, München, Wednesday, 29.07.2009, 18:12 (vor 5995 Tagen) @ MrX
bearbeitet von Robert, Wednesday, 29.07.2009, 18:22

Wenn es aber immer mehr männliche Bildungsverlierer und zugleich weibliche
Bildungsgewinner gibt und man die weibliche Partnerwahlstrategie (=Status)
beachtet (sofern diese sich nicht ändert), dann:

1. Werden sich Satushohe Männer in Zukunft über sehr viele Kandidatinnen
freuen dürfen

2. Mehrere statusniedrige Männer müssten sich gleichzeitig aber eine Frau
teilen.

Die bekommen gar keine. Sozialer Sprengstoff ersten Ranges.

Es gibt also auch die andere Seite...

Klar.

Eins nur noch: Frauen werden weniger vom hohen Status an sich angelockt, sondern mehr durch männliches Selbstvertrauen (das irgendwie automatisch höher wird, wenn mann weiss, daß er viel Geld oder hohen Status hat, aber eben auch nicht vom hohen Status abhängt).

Robert

--
Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."

Polygamie, die ware Geschichte

MrX, Wednesday, 29.07.2009, 19:20 (vor 5995 Tagen) @ Robert

Eins nur noch: Frauen werden weniger vom hohen Status an sich angelockt,
sondern mehr durch männliches Selbstvertrauen (das irgendwie automatisch
höher wird, wenn mann weiss, daß er viel Geld oder hohen Status hat, aber
eben auch nicht vom hohen Status abhängt).


Ja das mit dem Selbstvertrauen glaube ich dir. Allerdings gehört Bildung oder der Beruf auch zum gesellschaftlichen Status und nicht nur Selbstvertrauen, und auf diesen gesellschaftlichen Status achten die Frauen schon extrem.
Ich glaube Kontaktbörsenstatistiken bestätigen das.

Aus meinem Freundeskreis:
Der einzige H4 Empfänger hat tatsächlich auch sehr schlechte Erfolge bei Frauen.
Allerdings besitzt er auch kaum Selbstbewusstsein. Und diese zwei Dinge (oder eine davon??) wirken anscheinend nicht gut auf Frauen.

Polygamie, die ware Geschichte

Cäptn Pommes, Wednesday, 29.07.2009, 17:56 (vor 5995 Tagen) @ Robert


So ganz stimmt das nicht. Denn im Islam z.B. wurde die Polygynie als
Maßnahme eingeführt, alleinstehende (ältere) Frauen, vorzugsweise Witwen
(und dann noch maximal 4 Ehefrauen), sozial mitzuversorgen. Wurde aber
nicht so streng formuliert.

Da im "Patriarchat" ein Mann verpflichtet war, seine Frau eben zu
ernähren, konnte sich ein armer Mann nun mal keine Frau "leisten", egal,
wieviele (bzw. wie wenige) potentielle Kandidatinnen zur Verfügung
standen.

Na ja, solange die Geschlechterverteilung ungefähr 1:1 ist, heißt dass, wenn ein Mann 4 Frauen hat, haben 3 Männer keine. Damit werden Frauen bei den wohlhabenderen konzentriert.


PS: ich finde die heutigen Zeiten mit den sogenannten "modernen Harems"
genial. Ausserehelicher Sex ist völlig normal, Frauen verdienen ihr eigenes
Geld, und von solchen kann man sich gleich mehrere zulegen ... ;)

Halte ich für ausgesprochenen Mist. Die Massenproduktion von so genannten allein erziehenden Müttern ist kontraproduktiv und nützt niemandem außer den betreffenden Frauen selbst.

Polygamie, die ware Geschichte

Robert ⌂, München, Wednesday, 29.07.2009, 18:21 (vor 5995 Tagen) @ Cäptn Pommes


So ganz stimmt das nicht. Denn im Islam z.B. wurde die Polygynie als
Maßnahme eingeführt, alleinstehende (ältere) Frauen, vorzugsweise

Witwen

(und dann noch maximal 4 Ehefrauen), sozial mitzuversorgen. Wurde aber
nicht so streng formuliert.

Da im "Patriarchat" ein Mann verpflichtet war, seine Frau eben zu
ernähren, konnte sich ein armer Mann nun mal keine Frau "leisten",

egal,

wieviele (bzw. wie wenige) potentielle Kandidatinnen zur Verfügung
standen.


Na ja, solange die Geschlechterverteilung ungefähr 1:1 ist, heißt dass,
wenn ein Mann 4 Frauen hat, haben 3 Männer keine. Damit werden Frauen bei
den wohlhabenderen konzentriert.

Ich weiss über die Geschlechterverteilung in den arabischen Ländern zu Mohammeds Zeit nichts.

Es ist nur so: wenn es Luxus ist, sich eine Frau leisten zu können, dann werden sich die ärmsten x% der Männer schlicht keine Frau leisten können.

PS: ich finde die heutigen Zeiten mit den sogenannten "modernen Harems"
genial. Ausserehelicher Sex ist völlig normal, Frauen verdienen ihr

eigenes

Geld, und von solchen kann man sich gleich mehrere zulegen ... ;)


Halte ich für ausgesprochenen Mist. Die Massenproduktion von so genannten
allein erziehenden Müttern ist kontraproduktiv und nützt niemandem außer
den betreffenden Frauen selbst.

;)
Meine persönliche Situation ist so, daß ich Kinder habe (und diese auch regelmässig sehe, also nicht "entsorgt" bin), daß ich aber jetzt (in höherem Alter) Beziehungen zu mehreren Frauen habe, die sich einerseits selber ernähren, und andererseits keine (weiteren) Kinder mehr bekommen werden (und auch nicht wollen). Ich nehme keinem jungen Mann die potentielle Mutter seiner Kinder weg. Und, wie gesagt: ICH finde es gut, nicht den Frauenernährer spielen zu müssen (wie im "Patriarchat") und auch nicht auf eine Frau eingeschränkt zu sein.
Klar, daß das der "Goldenen Regel" (= verhalte dich stets so, daß dein Verhalten als Grundlage für eine allgemeine Rechtsvorschrift dienen kann) widerspricht.

Robert

--
Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."

Polygamie, die ware Geschichte

Cäptn Pommes, Wednesday, 29.07.2009, 18:36 (vor 5995 Tagen) @ Robert


Ich weiss über die Geschlechterverteilung in den arabischen Ländern zu
Mohammeds Zeit nichts.

Nun, nehmen wir einfach an, sie entspricht der heutigen.

;)
Meine persönliche Situation ist so, daß ich Kinder habe (und diese auch
regelmässig sehe, also nicht "entsorgt" bin), daß ich aber jetzt (in
höherem Alter) Beziehungen zu mehreren Frauen habe, die sich einerseits
selber ernähren, und andererseits keine (weiteren) Kinder mehr bekommen
werden (und auch nicht wollen). Ich nehme keinem jungen Mann die
potentielle Mutter seiner Kinder weg. Und, wie gesagt: ICH finde es
gut, nicht den Frauenernährer spielen zu müssen (wie im "Patriarchat") und
auch nicht auf eine Frau eingeschränkt zu sein.

Solange die Frauen keine Kinder bekommen können, ist dagegen auch nichts zu sagen (bei nicht mehr wollen sieht es schon anders aus: wie wechselhaft ist doch des Weibes Wille).

Es geht auch nicht darum, ob du jemanden die potenzielle Mutter seiner Kinder wegnimmst. So genannte allein erziehende Mütter leben auf Kosten der Gesellschaft, nicht nur der Männer allein. Dann bist du vielleicht nicht in der Ernährerrollen, aber hast das Problem nur auf viele Schultern verlagert. Jede Gesellschaft kann aber nur eine bestimmte Anzahl von Parasiten verkraften, bevor sie kollabiert.

Wenn du daher deine "modernen Harems" propagierst, ohne darauf hinzuweisen, dass das tunlichst im Altenheim zu geschehen hat, dann ist es eben Mist.

Polygamie, die ware Geschichte

HerrClaus, Wednesday, 29.07.2009, 16:20 (vor 5995 Tagen) @ Mus Lim

Polygynie hieß nicht, daß jeder Mann mehrere Frauen haben konnte, sondern,
daß einem armen Mann eine Ehefrau vorenthalten wurde, damit die Frau einen
reichen Mann haben konnte. Niemand hatte Mitleid mit dem armen Mann, dem
deswegen die Liebe vorenthalten wurde.

Was war, ist vorbei, Fakt ist, was die jetzige Rechtssituation darstellt und da kann man sie mit der Forderung der Polygamie in ein Dilemma bringen in dem sie sich winden müssen.

Grüße
HerrClaus

Polygynie - ist der Frauenüberschuss nicht auch eine Ursache?

Sophisticus, Wednesday, 29.07.2009, 22:07 (vor 5995 Tagen) @ Mus Lim

Deine Begründung ist plausibel: Eine arme Frau soll einen reichen Mann haben. Der arme Mann geht leer aus.

Aber es gibt noch einen weiteren möglichen Grund: Aufgrund recht vieler Geburten, gibt es relativ viele junge Frauen. Also einen Frauenüberschuss. Und damit möglichst viele Frauen versorgt werden können, gibt es halt die Polygynie.

Das ist meine Theorie. Heute in DE haben wir Polygynie bei den wohlhabenden Männern (obere 10% der Männer): Die können sich eine Zweitfrau leisten. Gleichzeitig haben wir Geburtenrückgang, also Frauenmangel. Fatal für die armen Männer (nennt man heute Hartz4).

Polygynie - ist der Frauenüberschuss nicht auch eine Ursache?

HerrClaus, Wednesday, 29.07.2009, 22:12 (vor 5995 Tagen) @ Sophisticus

Das ist meine Theorie. Heute in DE haben wir Polygynie bei den
wohlhabenden Männern (obere 10% der Männer): Die können sich eine Zweitfrau
leisten. Gleichzeitig haben wir Geburtenrückgang, also Frauenmangel. Fatal
für die armen Männer (nennt man heute Hartz4).

Die poppen mehr als alle anderen, die haben Zeit und sind entspannt und das kostet ja nichts, da rotieren die Frauen halt nur öfter...

Grüße
HerrClaus

Polygynie - ist der Frauenüberschuss nicht auch eine Ursache?

Joe, Thursday, 30.07.2009, 00:30 (vor 5995 Tagen) @ HerrClaus

Die poppen mehr als alle anderen, die haben Zeit und sind entspannt und
das kostet ja nichts, da rotieren die Frauen halt nur öfter...

Da kennt sich ja einer aus...

Polygynie - ist der Frauenüberschuss nicht auch eine Ursache?

Joseph S, Thursday, 30.07.2009, 00:48 (vor 5995 Tagen) @ Joe

Da kennt sich ja einer aus...

Nach seinen Aussagen zu schließen, hat er viel Geld. Dementsprechen wundert es mich nicht, wenn er die Realitäten des kleinen Mannes nicht nachvollziehen kann, und zu den kleinen Männern zähle ich nicht nur die Hartz4, sondern auch die, deren Einkommen nicht für das Dreipersonenkriterium langt. Für solche sieht die Welt anders aus.

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