Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Musterung

Diana, Sachsen, Wednesday, 15.07.2009, 20:30 (vor 6009 Tagen)

Heute war also mein Herr Sohn zu dieser "staatlichen Begutachtung" - und ich habe mir gerade seinen genervten Bericht angehört. Er war richtiggehend empört über den Umgangston der einen "Tusse" beim Musterungsarzt - und hat vorab überhaupt die ganze "Untersuchung" erst mal verweigert, es sei denn, sie kläre ihn bitteschön erst mal auf, "was hier überhaupt abläuft, ansonsten stimme ich zu gar nichts zu und unterschreibe auch nix" - woraufhin die "Dame" natürlich erst recht pampig wurde. Man hörte, dass er solchen Exemplaren "Frau" noch nicht oft begegnet ist, denn er echauffierte sich mächtig, was denn "für Weiber frei rumlaufen" täten.

Da er sofort erklärte, er wolle sowieso nicht dahin, dauerte das ganze Spektakel gerade mal zwei Stunden - Ergebnis der Sklavenbewertung: natürlich T2, also tauglich. Und diese dämliche "Untersuchung" verkaufte man ihm natürlich auch noch als "Fürsorge", also zu seinem "Besten", was man ihm dort kostenfrei angedeihen ließe. Und ich war jetzt selber sprachlos, wie der dem ganzen Quatsch Paroli geboten hat: nein, interessiert ihn nicht, er kenne sich schon ein paar Tage und wisse bitteschön selber, dass er gesund sei - da brauche er keine "Fachkräfte", die ihm was vom Pferd erzählen. Und nein, einen Impfausweis hätte er schon seit Jahren nicht mehr - das wäre ja schließlich keine Pflicht, also...

Nun hat man seinen Antrag auf Kriegsdienstverweigerung dort zur Niederschrift aufgenommen - nun darf er "nur" noch die "Begründung" (und den Lebenslauf) nachreichen. Das muss man sich mal geben - da muss man "begründen", wieso man im Zweifelsfalle keinen über den Haufen ballern kann und will... da muss man "begründen", warum man NORMAL empfindet, und nicht staatlich-verordnet-pervers... [image] Aber meinen Lieblingssatz hat er dort natürlich nicht abgelassen, der da lautete: "Soll doch die Merkeln selber nach Afghanistan gehen und sich ihren fetten Arsch wegballern lassen! Was geht mich das an, ob die Eule Krieg spielen will?!"

Und mein ganzes Umfeld (bis auf ganz wenige Ausnahmen) erzählt mir mit treudoofem Gesichtsausdruck, dass es doch "normal" und "schon immer so gewesen" wäre, dass Männer "nun mal zur Armee" müssen.... *arrrrrgggghhh* [image]

Aber natürlich hätten die zwei hübsche Problemchen, wenn man die Wehrpflicht abschaffen würde. 1. dürften sich bei den folgenden geburtenschwachen Jahrgängen, die jetzt um die 17 herum sind, kaum mehr genug finden, die sich freiwillig für diesen groben Unfug zur Verfügung stellen - und 2. fielen mit Abschaffung des Zwangsdienstes die ganzen billigen Zivis weg, ohne die so manche Rentner-Verwahrstation längst nicht mehr arbeitsfähig wäre.

Jetzt hat er vom Lehrbetrieb die mündliche Zusage für die Übernahme ab September - aber nein, da muss man sich mit diesem Hirnriss befassen. Der war so genervt, dass er ankündigte, falls man seinen "KDV-Antrag" ablehnt, beim Bund "dann nur Scheiße" anzustellen und die 9 Monate zur Not im Bau abzusitzen... Hauptsache, keine Kriegsspiele.

Von einem ehemaligen Zeitsoldaten weiß ich, dass die Nachwuchsnot mittlerweile so groß wär, dass man auch offensichtlich Gestörte einzieht - und denen, sobald die eine Flinte in der Hand haben, sogar einen eigenen Aufpasser zur Seite stellt... [image] Von einem Major, der zurzeit in Köln dient, klang das ähnlich: dort zieht man mittlerweile alles, was bei Drei nicht auf den Bäumen ist: sämtliche Tunten und Junkies, wovon dort ja reichlich rumlaufen würden (O-Ton des Majors, nicht meiner)

Was sagt mein Sohn dazu: "Erst ziehen sie sich eine antiautoritär erzogene Rebellengeneration heran - jetzt müssen sie auch damit leben..." [image] ... das heißt, ich sichte jetzt gerade "Musterbegründungen" für den KDV-Antrag...

Musterung

Mustrum, Wednesday, 15.07.2009, 20:43 (vor 6009 Tagen) @ Diana

Heute war also mein Herr Sohn zu dieser "staatlichen Begutachtung" - und
ich habe mir gerade seinen genervten Bericht angehört. Er war richtiggehend
empört über den Umgangston der einen "Tusse" beim Musterungsarzt

Zumindest hatte er 'nen Musterungsarzt. Ich musste mir damals von 2 dieser Tussen an die Eier greifen lassen.

Musterung

Mirko, Wednesday, 15.07.2009, 20:53 (vor 6009 Tagen) @ Diana


Und mein ganzes Umfeld (bis auf ganz wenige Ausnahmen) erzählt mir mit
treudoofem Gesichtsausdruck, dass es doch "normal" und "schon immer so
gewesen" wäre, dass Männer "nun mal zur Armee" müssen.... *arrrrrgggghhh*
[image]

Ja, die ganzen Genderisten sind so ziemlich gegen alles, was "stereotype" Vorstellungen von den Geschlechtern transportiert. Hier setzen sie komischerweise nicht an, und man weiß auch warum...


Aber natürlich hätten die zwei hübsche Problemchen, wenn man die
Wehrpflicht abschaffen würde. 1. dürften sich bei den folgenden
geburtenschwachen Jahrgängen, die jetzt um die 17 herum sind, kaum mehr
genug finden, die sich freiwillig für diesen groben Unfug zur Verfügung
stellen - und 2. fielen mit Abschaffung des Zwangsdienstes die ganzen
billigen Zivis weg, ohne die so manche Rentner-Verwahrstation längst nicht
mehr arbeitsfähig wäre.

... unsere Justizministerin a.D. nannte einen anderen Grund: "Männer müssen gehindert werden, damit Frauen im Leben aufholen können."

--
Wer gegen Monster kämpft, muss achtgeben, nicht selbst zum Monster zu werden - Nietzsche

Musterung

Pit b., Wednesday, 15.07.2009, 20:58 (vor 6009 Tagen) @ Diana

Richtig lustig ist es, wenn man sich mit 20 jährigen jungen Frauen darüber unterhalten möchte.

Die finden das richtig so!

Weil sie ja so benachteiligt werden. Mit 20! Gerade aus der Schule raus und schon benachteiligt.
Und natürlich die Kinder die sie noch gar nicht bekommen haben und vielleicht niemals bekommen werden.
Dann sind da ja noch die Alten und Behinderten mit denen sie so mittleid haben und denen irgendeiner doch helfen muss. Hauptsache sie selber nicht! Betreoffene junge Dame machte sich dann aus dem Staub und nach der Schule, ein Praktikum in einem Großhandelsmarkt in Viersen NRW. Andere gingen Studieren oder Arbeiten.

Würden mir die Jungs nicht so leid tun ich würde ihnen gönnen ihre Kinder im krieg zu verlieren. Dann wissen sie wenigstens worum es geht.

Musterung

Diana, Sachsen, Wednesday, 15.07.2009, 20:59 (vor 6009 Tagen) @ Mirko

... unsere Justizministerin a.D. nannte einen anderen Grund: "Männer
müssen gehindert werden, damit Frauen im Leben aufholen können."

Ja, wie vor kurzem hier schon mal recht drastisch ausgeführt: man muss alle Nicht-Behinderten mit irgendeinem Zwangshandicap versehen, damit man sie den Behinderten "gleichstellt". [image]

Musterung

Krischan., Wednesday, 15.07.2009, 20:59 (vor 6009 Tagen) @ Diana

Heute war also mein Herr Sohn zu dieser "staatlichen Begutachtung" - und
ich habe mir gerade seinen genervten Bericht angehört. Er war richtiggehend
empört über den Umgangston der einen "Tusse" beim Musterungsarzt - und hat
vorab überhaupt die ganze "Untersuchung" erst mal verweigert, es sei denn,
sie kläre ihn bitteschön erst mal auf, "was hier überhaupt abläuft,
ansonsten stimme ich zu gar nichts zu und unterschreibe auch nix" -
woraufhin die "Dame" natürlich erst recht pampig wurde. Man hörte, dass er
solchen Exemplaren "Frau" noch nicht oft begegnet ist, denn er echauffierte
sich mächtig, was denn "für Weiber frei rumlaufen" täten.

Richt' ihm bitte aus von mir: Gut gemacht.

Da er sofort erklärte, er wolle sowieso nicht dahin, dauerte das ganze
Spektakel gerade mal zwei Stunden - Ergebnis der Sklavenbewertung:
natürlich T2, also tauglich.

Respekt vor seinem Rückgrat. Aber die Tauglichkeitsmusterung war damit abzusehen.

... warum man NORMAL empfindet, und nicht
staatlich-verordnet-pervers... [image]

Dieser Irrsinn war mir damals auch schon aufgefallen. Es ist gar nicht so einfach, Irren zu erklären, warum man normal ist.

Aber meinen Lieblingssatz hat er dort natürlich nicht abgelassen, der da
lautete: "Soll doch die Merkeln selber nach Afghanistan gehen und sich
ihren fetten Arsch wegballern lassen! Was geht mich das an, ob die Eule
Krieg spielen will?!"

Sei nicht so streng mit ihm. Die meisten sind ja zu verschüchtert, überhaupt etwas zu sagen.

Und mein ganzes Umfeld (bis auf ganz wenige Ausnahmen) erzählt mir mit
treudoofem Gesichtsausdruck, dass es doch "normal" und "schon immer so
gewesen" wäre, dass Männer "nun mal zur Armee" müssen.... *arrrrrgggghhh*
[image]

Was normal ist muß noch lange nicht in Ordnung sein. Es war andernorts auch mal normal, daß es für Schwarze und Weiße getrennte Sitzbänke und Schulen gab.

Jetzt hat er vom Lehrbetrieb die mündliche Zusage für die Übernahme ab
September - aber nein, da muss man sich mit diesem Hirnriss befassen. Der
war so genervt, dass er ankündigte, falls man seinen "KDV-Antrag" ablehnt,
beim Bund "dann nur Scheiße" anzustellen und die 9 Monate zur Not im Bau
abzusitzen... Hauptsache, keine Kriegsspiele.

Diese Sorgen braucht er sich nicht zu machen. Aber ich rate ihm, sich schleunigst um einen Platz zu kümmern, wenn er nicht Kacke und Eiter wischen möchte. Mag er Natur? Beim BUND oder den Vogelkojen an der Nordsee ist es bestimmt nicht am schlechtesten. Und auf den Jugendherbergen gibt es immer hübsche Mädels. Ich schreibe da aus Erfahrung :-)


Grüße
Krischan

Musterung

Diana, Sachsen, Wednesday, 15.07.2009, 21:06 (vor 6009 Tagen) @ Krischan.

Sei nicht so streng mit ihm. Die meisten sind ja zu verschüchtert,
überhaupt etwas zu sagen.

Ich bin ja gar nicht streng mit ihm [image] - ich musste lachen, als ich ihn so reden hörte und fragte breit grinsend "Püh, was bist du denn für ein aufmüpfiges Leut, ich möchte bloß mal wissen, wer dich so erzogen hat..." [image]

Diese Sorgen braucht er sich nicht zu machen. Aber ich rate ihm, sich
schleunigst um einen Platz zu kümmern, wenn er nicht Kacke und Eiter
wischen möchte. Mag er Natur? Beim BUND oder den Vogelkojen an der Nordsee
ist es bestimmt nicht am schlechtesten. Und auf den Jugendherbergen gibt es
immer hübsche Mädels. Ich schreibe da aus Erfahrung :-)

Ja, der will eigentlich fast unbedingt in die "Landschaftspflege/Umweltschutz" - fast das einzig Sinnvolle und Konstruktive, was ihm einfällt. Vielleicht noch in den einen Jugendverein, wo es Veranstaltungen/Musik gibt (spielt selber inner Hardcore-Band).

Er hasst Krankenhäuser und Pflegeheime wie die Pest... - und Kinder- und Behindertenbetreuung tät ihn auch nerven. Eigentlich komisch - weil er sich gut zum Erklärbär eignet (wär mit Sicherheit ein guter Ausbilder). Aber (geistig) Behinderte sind ihm suspekt, und auf irgendwelche "Problembälger" fremder Leute aufpassen zu sollen, sieht er auch nicht ein [image]

Musterung

Diana, Sachsen, Wednesday, 15.07.2009, 21:09 (vor 6009 Tagen) @ Pit b.

Richtig lustig ist es, wenn man sich mit 20 jährigen jungen Frauen darüber
unterhalten möchte.

Die finden das richtig so!

Weil sie ja so benachteiligt werden. Mit 20! Gerade aus der Schule raus
und schon benachteiligt.
Und natürlich die Kinder die sie noch gar nicht bekommen haben und
vielleicht niemals bekommen werden.
Dann sind da ja noch die Alten und Behinderten mit denen sie so mittleid
haben und denen irgendeiner doch helfen muss. Hauptsache sie selber nicht!
Betreoffene junge Dame machte sich dann aus dem Staub und nach der Schule,
ein Praktikum in einem Großhandelsmarkt in Viersen NRW. Andere gingen
Studieren oder Arbeiten.

Die Gören sind schlicht doof, was soll man dazu sagen. In der Musikszene, wo mein Sohn unterwegs ist, scheinen die Mädels allerdings überraschend normal zu sein - unter den Metalern und Hardcorern gibt's eigentlich keine "Tussen", keine Bauchnabelpiercing-Spazierenträgerinnen, keine Nagelstudio-Werbedosen usw.

Würden mir die Jungs nicht so leid tun ich würde ihnen gönnen ihre Kinder
im krieg zu verlieren. Dann wissen sie wenigstens worum es geht.

Nee, das find ich wirklich indiskutabel... [image]

Musterung

Dragman, Wednesday, 15.07.2009, 21:38 (vor 6009 Tagen) @ Diana

Das mit dem KDV-Antrag zur Niederschrift war ungeschickt. Das garantiert, dass er Zwangsdienst leisten muss. Es trifft nicht zu, dass alle Wehrdienstfähigen auch gezogen werden; T3 derzeit nur im Ausnahmefall, etwa wenn die zivile Qualifikation bei der BW unbedingt gebraucht wird. Anders die Zivis, dort beträgt die Ausschöpfungsquote 85-95% der Anerkannten. Ich würde mich nochmal beraten lassen, den Antrag zurück ziehen (Aufregung, Überreaktion, Konsequenzen nicht bedacht usw., falls überhaupt begründet werden muss) und abwarten, was passiert. Kommt später tatsächlich die Ankündigung der Einberufung, Antrag auf erneute Untersuchung stellen, da sich die gesundheitlichen Verhältnisse geändert hätten. Dann muss untersucht werden. Dabei T3 anstreben. Allergische Erkrankungen (Sellerie, Asthma) machen sich besonders gut. Also schon jetzt Krankenakte aufbauen, auch beim allergologischen Facharzt. Da gibt es einschlägige Foren. Gelingt T3 dürfte der Zwangsdienst vom Tisch sein. Falls es doch weiter geht, KDV-Antrag im letzten Augenblick stellen, wo er rechtlich aufschiebende Wirkung entfaltet, also die Einberufung hemmt. Das wissen die KDV-Profis aber exakt. So kommt man um den Zwangsdienst rum, kann die Lehre machen, denn im Zweifel gewinnt man soviel Zeit, dass die Lehre soweit fortgeschritten ist, dass sie nunmehr die Einberufung hindert. Die Nummer mit der erneuten Untersuchung kann man x-mal machen. Denn Wehrdienst oder Ersatzdienst muss nur leisten, wer wehrdienstfähig (§ 16 WPflG) ist oder keinem sonstigen Hinderungsgrund unterliegt (z. B. Drei-Brüder-Regel, verheiratet, älter als 25 und eigener Hausstand usw.; §§ 11 und 12 WPflG). Wer nicht wehrdienstfähig ist, für den erlischt die Wehrpflicht, diese setzt körperliche und geistige Eignung zwingend voraus. Wer dauerhaft die Feststellung seiner Wehrdienstfähigkeit verhindert oder wer andere Hinderungsgründe durchsetzen kann, wird nicht dienstpflichtig obwohl er nach wie vor wehrpflichtig ist. Die Wehrpflicht "ruht" dann gleichsam. Dieser etwas paradox erscheinende Zusammenhang wird oft nicht genügend beachtet und damit zu wenig genutzt. Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass die Beamten ziemlich schnell aufhören, die so genannten "faulen Eier" weiter zu laden. Es macht viel Arbeit und bringt nix. Je nach Verfahrensstand und drohendem Übel (endgültiger Musterungsbescheid, Einberufungsbefehl) gibt es immer noch das Widerspruchsverfahren und danach eine kostengünstige Klage beim Verwaltungsgericht, die bei den üblichen 68er-Richtern meistens obsiegt. Auf die Art und Weise kann man locker fünf Jahre bei kleinem Aufwand ins Land ziehen lassen. Dann hat die BW praktisch keinen Bock mehr: Die Akte wir "tot gemacht". Also wird dem Begehren nach "T5" (dauerhaft nicht wehrdienstfähig)statt gegeben. Bei anderen anerkannten Zurückstellungsgründen erhält man eine dauerhafte Nichtheranziehungszusage. Also keine Voreiligkeiten, nichts hat der Wehrpflichtige mehr als Zeit und postalische und sonstige Verfahrenstricks gibts ja auch noch. Wer nicht zum Bund/Ersatzdienst will, muss auch nicht. Stille, geschickte Totalverweigerung unter Ausnutzung der Lage ist das Motto. Viel Glück!

Werden Träume wahr?

Narrowitsch, Berlin, Wednesday, 15.07.2009, 22:16 (vor 6009 Tagen) @ Diana

Seit langem ersehne ich die Reinkarnation eines gewissen braven Soldaten Schwejk. Solltest Du die glückliche Mutter sein?

Also bis um 4 nach dem Krieg- im Kelch.


Narrowitsch

--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

Werden Träume wahr?

OlivER @, Wednesday, 15.07.2009, 22:21 (vor 6009 Tagen) @ Narrowitsch

bitte nicht vergessen, Zwangsdienst ZIVILDIENST brauchen Rotes Kreuz etc als billige Arbeitssklaven!

Die armen Zivis werden von der von der Laien befehligt, damit sie sich auch so richtig durchgegendert fühlen dürfen.

Motto: Unser Zivi-Girls-Day dauert ein JAHR, damit wir auch was lernen.....


Real-Satire pur!

O.

Wegen des BoysYear: Keinen Zwangsdienst! Totalverweigerung! Aber intelligent.

Dragman, Wednesday, 15.07.2009, 22:28 (vor 6009 Tagen) @ OlivER

- kein Text -

KDV bei Musterung taktisch unklug

A. Nonym, Wednesday, 15.07.2009, 23:16 (vor 6009 Tagen) @ Diana

Bei der Musterung einen KDV zu stellen ist unklug (insofern
man keine Zwangsarbeit leisten will). Die Wahrscheinlichkeit,
dann tatsächlich Zwangsarbeit als Zivildienstleistender
leisten müssen ist viel größer, als wenn man erst mal
nicht verweigert und abwartet, ob eine Einberufung zur
Zwangsarbeit als Soldat kommt. Dann hat man immer noch die Möglichkeit
zu Verweigern.

Hier gibt es Weiteres:
http://www.zentralstelle-kdv.de/

Ein ehemaliger 12monatiger Zwangsarbeiter als Soldat
und Spätverweigerer

KDV bei Musterung taktisch unklug

A. Nonym, Wednesday, 15.07.2009, 23:20 (vor 6009 Tagen) @ A. Nonym

...
"Wer alle Chancen, gar nicht dienen zu müssen, nutzen will, darf den KDV-Antrag erst stellen, wenn die Bundeswehr sich mit dem Einberufungsbescheid zum Grundwehrdienst gemeldet hat. (Dieser kommt als Einschreiben, sagt, wann und in welcher Kaserne der Wehrdienst beginnt, und beigelegt ist meistens auch schon die Fahrkarte für die Deutsche Bahn. Die Ladung zur Musterung ist noch kein Einberufungsbescheid!)

Also, wer nicht unbedingt Zivildienst machen will, wartet erst einmal ab, ob überhaupt ein Dienst im Rahmen der Wehrpflicht verlangt wird. Bis zur Einberufung zum Grundwehrdienst gibt es aber eine Reihe von Stationen, die problemlos gemeistert werden können. Deshalb: Nur keine Hektik."
...


http://www.zentralstelle-kdv.de/z.php?ID=21

Musterung

roser parks, Wednesday, 15.07.2009, 23:47 (vor 6009 Tagen) @ Diana

Von einem ehemaligen Zeitsoldaten weiß ich, dass die Nachwuchsnot
mittlerweile so groß wär, dass man auch offensichtlich Gestörte einzieht -
und denen, sobald die eine Flinte in der Hand haben, sogar einen eigenen
Aufpasser zur Seite stellt... [image]
Von einem Major, der zurzeit in Köln dient, klang das ähnlich: dort zieht
man mittlerweile alles, was bei Drei nicht auf den Bäumen ist: sämtliche
Tunten und Junkies, wovon dort ja reichlich rumlaufen würden (O-Ton des
Majors, nicht meiner)

Ach, Forrest Gump geht auch wieder hin?

Was sagt mein Sohn dazu: "Erst ziehen sie sich eine antiautoritär erzogene
Rebellengeneration heran - jetzt müssen sie auch damit leben..."


Genau so!

Musterung

Diana, Sachsen, Wednesday, 15.07.2009, 23:59 (vor 6009 Tagen) @ Dragman

*seufz* - diese Vorgehensweise wäre eher etwas für mich, also schön taktisch und überlegt (nachdem ICH mich VORHER im Netz schlau gemacht habe). Aber das ist nix für meinen Sohn - der hat's nicht so mit der langwierigen Taktiererei, das ist dem zu umständlich und zu anstrengend.

Von daher denke ich - er hat's jetzt heute dort quasi alleine "versaut", also wird er nun auch durch müssen. Mit dem Rückzieher vom voreilig zur Niederschrift gegebenen KDV-Antrag, das werde ich ihm nie und nimmer beibringen können... [image]

KDV bei Musterung taktisch unklug

Christian, Thursday, 16.07.2009, 00:05 (vor 6009 Tagen) @ A. Nonym

Das schlimme daran ist, dass Frauen am Fortbestand der Zwangsdienste (Wehrpflicht / Zivildienst)in Deutschland schuldig sind! In allen westlichen Nato-Staaten wurden diese menschenverachtenden Zwangsdienste abgeschafft, nur in Deutschland werden die Männer missbraucht und ausgebeutet. In allen anderen Ländern wurden keine Äpfel mit Birnen verglichen und die Zwangsdienste einfach abgeschafft. Frauen leisten absolut keine Pflichten ab!!!

http://de.wikipedia.org/wiki/Wehrpflicht

Musterung

Diana, Sachsen, Thursday, 16.07.2009, 00:09 (vor 6009 Tagen) @ roser parks

Ach, Forrest Gump geht auch wieder hin?

Nach den Aussagen dieses ehemaligen Zeitsoldaten - eindeutig ja [image] - ganz offenkundige Vollpfosten, die nich alle Steine auf der Schleuder haben, und wo Kameraden sich mit einem mulmigen Gefühl verdünnisieren, wenn die mit 'ner Flinte hantieren (so beschrieb der das) [image]

Was sagt mein Sohn dazu: "Erst ziehen sie sich eine antiautoritär

erzogene Rebellengeneration heran - jetzt müssen sie auch damit leben..."

Genau so!

Das ist nämlich gar nicht unbedingt "Generation Doof"... das ist eher "Generation Chaos" [image]

DE bietet für junge Männer keine gute Perspektive

Sophisticus, Thursday, 16.07.2009, 00:14 (vor 6009 Tagen) @ Diana

Er hasst Krankenhäuser und Pflegeheime wie die Pest... - und Kinder- und
Behindertenbetreuung tät ihn auch nerven. Eigentlich komisch

Nein, das ist nicht komisch, denn ein Mann weiss ganz genau, dass er Geld verdienen muss, wenn er irgendwann mal eine eigene Familie haben will. Und Geld wird halt nun mal nicht im Pflegebereich von den Pflegekräften verdient.

Ich war selbst Zwangszivi im Altenheim. Die Musterung selbst fand ich nicht so schlimm (abgesehen davon, dass es halt massiv ungerecht ist).

Dieses Land bietet für junge Männer leider keine Perspektive mehr. Erst Zwangsarbeit, dann Niedriglöhne. Früher war der Zwangszivildienst sicherlich auch sehr nervend. Aber Mann konnte später wenigstens so viel Geld verdienen, dass Mann/Familie davon gut leben konnte.

Es kommt auf die Gesamtbilanz an. Und die ist verdammt mies mittlerweile.

du kannst ihm die Tipps weitersagen

Sophisticus, Thursday, 16.07.2009, 00:22 (vor 6009 Tagen) @ Diana

Von daher denke ich - er hat's jetzt heute dort quasi alleine "versaut",
Mit dem Rückzieher vom voreilig zur
Niederschrift gegebenen KDV-Antrag, das werde ich ihm nie und nimmer
beibringen können...

Aber du kannst ihm den Link auf den Diskussionsbeitrag mit den Tipps geben. Selbst wenn er das nicht nutzt, er weiss dann wenigstens, dass seine Mutter sich darum gekümmert hat.

Musterung

Nihilator ⌂, Bayern, Thursday, 16.07.2009, 00:35 (vor 6009 Tagen) @ Diana

Schöne Geschichte, Diana. Dein Sohnemann scheint mir ja ein Früchtchen zu sein. ;-)

Nur daß er schon vor der Musterung mit Verweigerung hausieren gehen mußte, war wirklich sagenhaft dumm. Da kann nur eine gute Tauglichkeitsnote rauskommen. Nicht einsatzfähige Soldaten (also Wehrdienstleistende) brauchen wir ja nicht soviel, aber Staatssklaven kann es eigentlich nicht genug geben. Du mußt ihm beibringen, daß er das zurückzieht! Verweigern kann man immer, selbst wenn man schon in der Kaserne ist!

Und mein ganzes Umfeld (bis auf ganz wenige Ausnahmen) erzählt mir mit
treudoofem Gesichtsausdruck, dass es doch "normal" und "schon immer so
gewesen" wäre, dass Männer "nun mal zur Armee" müssen.... *arrrrrgggghhh*
[image]

Ja, bei HerrscherInnen über Leibeigene ist das normal.

Aber natürlich hätten die zwei hübsche Problemchen, wenn man die
Wehrpflicht abschaffen würde. 1. dürften sich bei den folgenden
geburtenschwachen Jahrgängen, die jetzt um die 17 herum sind, kaum mehr
genug finden, die sich freiwillig für diesen groben Unfug zur Verfügung
stellen - und 2. fielen mit Abschaffung des Zwangsdienstes die ganzen
billigen Zivis weg, ohne die so manche Rentner-Verwahrstation längst nicht
mehr arbeitsfähig wäre.

An mangelnde Bewerber für eine Berufsarmee glaube ich nicht, so geburtenschwach können die Jahrgänge gar nicht sein. Alles eine Frage des Angebotes, das man macht. Wir kennen es seit Jahrzehnten aus den USA: unter den Underdogs, den Abgemeldeten, den Negern und Latinos, finden sich immer genug geeignete Bewerber. Je schlechter Arbeits- und Ausbildungsmarkt, um so besser. Einen erstklassigen Abschluß verprochen, sofern sie überleben, das zieht.

Und trotz Wehrpflicht haben wir das auch in Deutschland schon jetzt. Du hast sicher schon gehört, wie stark Ossis überrepräsentiert sind unter den freiwilligen Kriegern und Freiheitsverteidigern im Ausland? Wer das übersteht, ist finanziell ein gemachter Mann.

Jetzt hat er vom Lehrbetrieb die mündliche Zusage für die Übernahme ab
September - aber nein, da muss man sich mit diesem Hirnriss befassen. Der
war so genervt, dass er ankündigte, falls man seinen "KDV-Antrag" ablehnt,
beim Bund "dann nur Scheiße" anzustellen und die 9 Monate zur Not im Bau
abzusitzen... Hauptsache, keine Kriegsspiele.

Solche Drohungen fruchten m.W. überhaupt nichts. Dagegen ist der Staat allergisch und reagiert eher mit jetzt erst recht und das wollen wir doch mal sehen. Und - Dein Sohn hat noch nicht im Bau gesessen. Das hat schon andere gebrochen, in weniger als 9 Monaten.

Von einem ehemaligen Zeitsoldaten weiß ich, dass die Nachwuchsnot
mittlerweile so groß wär, dass man auch offensichtlich Gestörte einzieht -
und denen, sobald die eine Flinte in der Hand haben, sogar einen eigenen
Aufpasser zur Seite stellt... [image]

Gestörtheit ist sicher kein Hinderungsgrund, im Gegenteil. Mir hat man nach meiner Musterung (die ja z.T. eine Art IQ-Test war) gesagt, daß viele sich da dummstellen würden. Das Dümmste, was man machen kann! Denn so bescheuert kann überhaupt keiner sein, daß sich im Heer nicht ein passendes Plätzchen finden würde. O-Ton, sinngemäß. Allerdings sind das dann auch nicht die schönsten Plätzchen. Grasfresser, Panzergrenis usw., alle zwei Wochen Biwak. Das Härteste.

Ich war Gebirgsfunker (*g*, mit Edelweiß) und später Ordonnanz. Mit einer einzigen Übernachtung im Freien in den ganzen zwölf Monaten. :-)

Von einem Major, der zurzeit in Köln dient, klang das ähnlich: dort zieht
man mittlerweile alles, was bei Drei nicht auf den Bäumen ist: sämtliche
Tunten und Junkies, wovon dort ja reichlich rumlaufen würden (O-Ton des
Majors, nicht meiner)

In Köln oder beim Bund?

Ich war damals verblüfft, als unser Regimentskommandeur am ersten Abend sagte, morgens ein Joint und Dein Tag ist Dein Freund gäbe es da nicht. Von was redet der denn, dachte ich, jung und unschuldig. Später habe ich's verstanden. Ich hatte Kameraden, die hatten die Chuzpe, auf Wache im Biwak einen Joint zu rauchen. Nachts, wo man jede Glut 2km weit sieht, vom Geruch nicht zu reden! Beim Bund lernt man diesbezüglich alles. ;-)

Was sagt mein Sohn dazu: "Erst ziehen sie sich eine antiautoritär erzogene
Rebellengeneration heran - jetzt müssen sie auch damit leben..."

Nö. Reden und Handeln sind zwei paar Schuhe. Unsere ganzen 68er Pazifisten haben doch erkennbar überhaupt kein Problem mit der Wehrpflicht. Dafür sind die Sozen, o ja, denn es hat sich ja "bewährt", kotzt immer mal so eine Scheißfemanze aus. Dagegen sind ausgerechnet die Neoliberalen von der FDP (und die Grünen), machen tut keiner was, sofern in Regierungsbeteiligung.
Geht ja nur um Staatsvieh. Um die Leute, die sie dazu zwingen, dann auch noch als Mörder zu verunglimpfen. Der allerletzte verlogene Abschaum.


LG,
nihi

PS: Heute würde ich alles an Totalverweigerung setzen. Nur, damals war es eben auch für mich "normal". Und das ist schon Generationen von jungen Männern so gegangen.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Musterung

H., Thursday, 16.07.2009, 00:38 (vor 6009 Tagen) @ Diana


In der Musikszene,
wo mein Sohn unterwegs ist, scheinen die Mädels allerdings überraschend
normal zu sein - unter den Metalern und Hardcorern gibt's eigentlich keine
"Tussen", keine Bauchnabelpiercing-Spazierenträgerinnen, keine
Nagelstudio-Werbedosen usw.

Das ist auch meine Erfahrung als mehr oder weniger Ex-Metaller... Einerseits ist es natürlich fein, eine Subkultur zu haben, indem man von dem Blödsinn verschont bleibt. Andererseits kriegt man dann allerdings manchmal auch erst mit, was hierzulande läuft, wenn man zum Bund muß, wie ich das falsche Fach studiert (Wie, was labert die da vorne von Gender?)oder man auf Gleichstellungsbeauftragterinnen trifft...

KDV bei Musterung taktisch unklug

Nihilator ⌂, Bayern, Thursday, 16.07.2009, 00:47 (vor 6009 Tagen) @ Christian

Das schlimme daran ist, dass Frauen am Fortbestand der Zwangsdienste
(Wehrpflicht / Zivildienst)in Deutschland schuldig sind! In allen
westlichen Nato-Staaten wurden diese menschenverachtenden Zwangsdienste
abgeschafft, nur in Deutschland werden die Männer missbraucht und
ausgebeutet. In allen anderen Ländern wurden keine Äpfel mit Birnen
verglichen und die Zwangsdienste einfach abgeschafft. Frauen leisten
absolut keine Pflichten ab!!!

http://de.wikipedia.org/wiki/Wehrpflicht

Nicht so ganz, Christian, leider. In der Regel wird die Wehrpflicht nur ausgesetzt, also nicht abgeschafft. In den USA ist das z.B. so.

Und auch wenn das praktisch gesehen immerhin etwas ist, stört es mich doch. Und die Argumentationen. Darum, daß die "allgemeine Wehrpflicht" (LOLOLOL) diskriminierendes Unrecht ist, geht es nämlich leider nie. Die Geringbewertung von männlichen Menschen bleibt.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Eine Begründung wollen die? Wofür eigentlich?

Zottel, Thursday, 16.07.2009, 00:57 (vor 6009 Tagen) @ Diana

Die Kriegsdienstverweigerer, die ich kenne, haben sich seitenlanges Gefasel aus den Fingern gezogen. Einer hat z.B. über die schlimmen Kriegserlebnisse seines Großvaters geschrieben (mit dem er darüber nie gesprochen hat und den er auch nie besuchte). Wenn Dein Sohn sowieso schon rebelliert ;-), wie wäre es, wenn er den Offizieren einen einzigen simplen Satz als Begründung schreibt:

Ungefähr so:

"Sehr geehrte Herren,

Ich verweigere den Kriegsdienst, weil es mein gutes Recht ist.

Mit freundlichen Grüßen..."

Passieren kann dabei nichts, denn gegen eine Ablehnung kann er gewiss Widerspruch einlegen und er kann sich mit dem Verweigerungsantrag auch bis zur Einberufung Zeit lassen. Das ist so oder so zu empfehlen, da bekanntermaßen Männer, die sich sofort als Verweigerer outen, deutlich häufiger als tauglich gemustert werden. Ich selbst habe bei meiner Musterung so getan als wolle ich unbedingt zur Marine - schwupps war ich ausgemustert - hat wunderbar geklappt. Und wäre es schiefgegangen, hätte ich hinterher verweigert.

Musterung

Diana, Sachsen, Thursday, 16.07.2009, 01:22 (vor 6009 Tagen) @ H.

Das ist auch meine Erfahrung als mehr oder weniger Ex-Metaller...
Einerseits ist es natürlich fein, eine Subkultur zu haben, indem man von
dem Blödsinn verschont bleibt.

Ja, sie schaffen sich sozusagen ihr eigenes "geschütztes Nestchen" - ein bisschen größer als das daheim, dürfte so geschätzte 100 bis 200 Leutchen umfassen [image]

Andererseits kriegt man dann allerdings
manchmal auch erst mit, was hierzulande läuft, wenn man zum Bund muß, wie
ich das falsche Fach studiert (Wie, was labert die da vorne von
Gender?)oder man auf Gleichstellungsbeauftragterinnen trifft...

Oh ja - das sehe ich dann an seinem Gesicht, so wie heute - genau so: "Hä, was labert die da...?!" Aber vielleicht ist das auch eine Art von "Selig sind die, die nix wissen..." - ich mein: was hat er schon groß verpasst, wenn er diesen Dünnschiss nicht mitbekommt... [image] Denn an den Beispielen hier sieht man ja, dass es auch nicht unbedingt schützen muss, wenn man es vorher weiß. *seufz*

Eine Begründung wollen die? Wofür eigentlich?

Diana, Sachsen, Thursday, 16.07.2009, 01:30 (vor 6008 Tagen) @ Zottel

Die Kriegsdienstverweigerer, die ich kenne, haben sich seitenlanges Gefasel
aus den Fingern gezogen. Einer hat z.B. über die schlimmen Kriegserlebnisse
seines Großvaters geschrieben (mit dem er darüber nie gesprochen hat und
den er auch nie besuchte).

Ja, genau - es wird eine "Begründung etwa in Länge eines Deutsch-Aufsatzes" empfohlen, ca. 3 Schreibmaschinen-Seiten lang. O.k. - es ist ein paar Jahrzehnte her, dass ich einen Deutsch-Aufsatz fabriziert habe... *hüstel* - aber angesichts meines damaligen Talentes werde ich das wohl jetzt auch noch gebacken kriegen. Ich kenn ja meinen Sohn, wie er in etwa denkt, wie er redet, wie er schreiben WÜRDE. Und die Familien-History kenn ich auch, war halt dabei. Also... *schulterzuck*

Wenn Dein Sohn sowieso schon rebelliert ;-), wie
wäre es, wenn er den Offizieren einen einzigen simplen Satz als Begründung
schreibt:
Ungefähr so:
"Sehr geehrte Herren,
Ich verweigere den Kriegsdienst, weil es mein gutes Recht ist.
Mit freundlichen Grüßen..."

[image] So in etwa dürfte sich das heute angehört haben, als er den "Antrag" dort zu Protokoll gegeben hat. "Nein, geh ich nicht hin - hab ich keinen Bock auf den Müll!"

Passieren kann dabei nichts, denn gegen eine Ablehnung kann er gewiss
Widerspruch einlegen und er kann sich mit dem Verweigerungsantrag auch bis
zur Einberufung Zeit lassen. Das ist so oder so zu empfehlen, da
bekanntermaßen Männer, die sich sofort als Verweigerer outen, deutlich
häufiger als tauglich gemustert werden. Ich selbst habe bei meiner
Musterung so getan als wolle ich unbedingt zur Marine - schwupps war ich
ausgemustert - hat wunderbar geklappt. Und wäre es schiefgegangen, hätte
ich hinterher verweigert.

Jaaaa, wenn man taktisch talentiert ist, ist das sicher der perfekte Weg. Taktiererei gehört allerdings nicht zu den Talenten meines Sohnes - der ist eher von der Sorte: erst schießen, dann fragen. Eine seiner von Anbeginn an hervorstechendsten Eigenschaften ist: wir fallen mit allen nur verfügbaren Türen ins Haus - rums, fertich. [image] Ich hätt jetzt aber echt beinahe geschrieben - "Na, ein Kerl halt, kein langes doofes Drumherumgeeier und Laberrharbarber wie ein braves Mädchen, sondern zack-krawumm, gradeaus!" [image] [image]

Eine Begründung wollen die? Wofür eigentlich?

Nihilator ⌂, Bayern, Thursday, 16.07.2009, 01:35 (vor 6008 Tagen) @ Zottel

Die Kriegsdienstverweigerer, die ich kenne, haben sich seitenlanges Gefasel
aus den Fingern gezogen. Einer hat z.B. über die schlimmen Kriegserlebnisse
seines Großvaters geschrieben (mit dem er darüber nie gesprochen hat und
den er auch nie besuchte). Wenn Dein Sohn sowieso schon rebelliert ;-), wie
wäre es, wenn er den Offizieren einen einzigen simplen Satz als Begründung
schreibt:

Ungefähr so:

"Sehr geehrte Herren,

Ich verweigere den Kriegsdienst, weil es mein gutes Recht ist.

Mit freundlichen Grüßen..."

Passieren kann dabei nichts, denn gegen eine Ablehnung kann er gewiss
Widerspruch einlegen und er kann sich mit dem Verweigerungsantrag auch bis
zur Einberufung Zeit lassen. Das ist so oder so zu empfehlen, da
bekanntermaßen Männer, die sich sofort als Verweigerer outen, deutlich
häufiger als tauglich gemustert werden. Ich selbst habe bei meiner
Musterung so getan als wolle ich unbedingt zur Marine - schwupps war ich
ausgemustert - hat wunderbar geklappt. Und wäre es schiefgegangen, hätte
ich hinterher verweigert.

Ist doch eine schöne Demütigung für Sklaven, sie begründen zu lassen, warum sie wenigstens keinen tödlichen Sklavendienst leisten wollen. Die Wehrpflicht ist ein wichtiges Symbol: Frauen gestatten wir alles, wenn es um ihre Selbstbestimmung geht (sogar das Abschlachten von Nachwuchs), und DIR zeigen wir, was alles über Deine Selbstbestimmung geht. Sogar lumpige rein finanzielle Interessen, je niedriger, um so besser. Symbolisch gesehen.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Musterung

Diana, Sachsen, Thursday, 16.07.2009, 01:45 (vor 6008 Tagen) @ Nihilator

Schöne Geschichte, Diana. Dein Sohnemann scheint mir ja ein Früchtchen zu
sein. ;-)

Natürlich is der ein Früchtchen, was sonst - bei der Mutter... [image] [image]

Nur daß er schon vor der Musterung mit Verweigerung hausieren gehen mußte,
war wirklich sagenhaft dumm. Da kann nur eine gute Tauglichkeitsnote
rauskommen. Nicht einsatzfähige Soldaten (also Wehrdienstleistende)
brauchen wir ja nicht soviel, aber Staatssklaven kann es eigentlich nicht
genug geben. Du mußt ihm beibringen, daß er das zurückzieht! Verweigern
kann man immer, selbst wenn man schon in der Kaserne ist!

Jaaa, weiß ich - hab ich ihm VORHER gesagt, hab ich ihm HEUTE wieder gesagt... Mopfen und Halz verloren. Er sagt, das wär jetzt eh egal, dann macht er halt Zivi... - ein paar heiße Drähte zu womöglich wenigstens gescheiten Stellen hätten wir ja vielleicht, mal gucken [image]

An mangelnde Bewerber für eine Berufsarmee glaube ich nicht, so
geburtenschwach können die Jahrgänge gar nicht sein. Alles eine Frage des
Angebotes, das man macht.
Und trotz Wehrpflicht haben wir das auch in Deutschland schon jetzt. Du
hast sicher schon gehört, wie stark Ossis überrepräsentiert sind unter den
freiwilligen Kriegern und Freiheitsverteidigern im Ausland? Wer das
übersteht, ist finanziell ein gemachter Mann.

Ja, hab ich gelesen - dass ein Haufen Ossis dann zum Bund gehen, weil sie sonst nix finden. Aber es kommt drauf an, was sie für einen Schulabschluss haben - ohne Abi und ohne Berufsausbildung und "nur" mit Realschule bekommt man da keine sonderliche "Karriere" hin. Ein Freund meines Sohnes hat sich aus eben diesen Gründen für länger verpflichtet - er hatte wohl sogar schon einige Tests für Piloten bestanden... da kam heraus, dass er die Fachoberschule abgebrochen hatte... - hab ich wohl schon mal geschrieben. Dem haben sie nix weiter in Aussicht stellen können, so als popeligen 10-Klassen-Abgänger ohne Beruf...

Solche Drohungen fruchten m.W. überhaupt nichts. Dagegen ist der Staat
allergisch und reagiert eher mit jetzt erst recht und das wollen wir doch
mal sehen. Und - Dein Sohn hat noch nicht im Bau gesessen. Das hat schon
andere gebrochen, in weniger als 9 Monaten.

Das dachte ich mir heute auch, als ich ihn so aufgebracht schimpfen sah und hörte, hab aber nix dazu gesagt, hätte keinen Sinn gehabt. Ich dachte - Kind, du weißt nicht, was du da redest... [image]

Gestörtheit ist sicher kein Hinderungsgrund, im Gegenteil. Mir hat man
nach meiner Musterung (die ja z.T. eine Art IQ-Test war) gesagt, daß viele
sich da dummstellen würden. Das Dümmste, was man machen kann! Denn so
bescheuert kann überhaupt keiner sein, daß sich im Heer nicht ein passendes
Plätzchen finden würde. O-Ton, sinngemäß.

Ja, diese "tolle" Idee mit dem Dummstellen hatte er auch erst - hat er aber dann wohl fallen lassen, weil er im Grunde selber weiß, dass er nicht schauspielern kann. Und ich hab ihm mehrfach gesagt, dass die, die da sitzen, schon ein paar Tausend "Dummsteller" gesehen haben - is nich neu und nich sonderlich originell.

Ich war Gebirgsfunker (*g*, mit Edelweiß) und später Ordonnanz. Mit einer
einzigen Übernachtung im Freien in den ganzen zwölf Monaten. :-)

Mein Mann war in den 80ern in der NVA auch Ordonanz - als man ihm das sagte, wusste der noch gar nicht, was das überhaupt ist [image] Und als er irgendwann im Offizierscasino einem höheren Tier mal die Suppe über den grünen Filz kippte und der natürlich zusammenzuckte, meinte Herr Göttergatte nach eigenem Bekunden "Tut mir sehr leid Herr Genosse Weißichwas, aber ich bin halt Tischler und eigentlich kein Kellner..." - womit er die Lacher auf seiner Seite hatte und das Ding damit ohne Folgen blieb.

Von einem Major, der zurzeit in Köln dient, klang das ähnlich: dort

zieht

man mittlerweile alles, was bei Drei nicht auf den Bäumen ist:

sämtliche

Tunten und Junkies, wovon dort ja reichlich rumlaufen würden (O-Ton des
Majors, nicht meiner)


In Köln oder beim Bund?

In Köln *g* - soll doch die Hochburg aller Tunten, Schwuchteln und Junkies sein - sagt auch dieser Major, ich war noch nie in Köln... [image]

PS: Heute würde ich alles an Totalverweigerung setzen. Nur, damals war es
eben auch für mich "normal". Und das ist schon Generationen von jungen
Männern so gegangen.

Für so eine Story braucht man aber wohl Nerven, Geduld und Sitzfleisch... - nix für Herrn von und zu Jung-Poltergeist, viel zu langatmig. Das ist nicht mit einem Akt erledigt, das zieht sich, da muss man dranbleiben... - nich sein Ding, fürchte ich. [image]

du kannst ihm die Tipps weitersagen

Diana, Sachsen, Thursday, 16.07.2009, 01:49 (vor 6008 Tagen) @ Sophisticus

Aber du kannst ihm den Link auf den Diskussionsbeitrag mit den Tipps
geben. Selbst wenn er das nicht nutzt, er weiss dann wenigstens, dass seine
Mutter sich darum gekümmert hat.

Oh, DAS weiß er längst, dass seine Mutter "sich kümmert" - das ist dem immer geradezu unheimlich, wenn ich sage "Ich habe mich da mal ein bisschen schlau gemacht" und ihn mit Bergen von Infos zuballere [image] Wenn er eins GANZ sicher von mir weiß, dann das, dass ich mich "kümmere"... einer seiner Lieblingssätze in letzter Zeit lautet (mit dem entsprechenden nachsichtig-genervt-liebevollen Grinsen plus Augenrollen natürlich) - "Ach, Mamm, mach dir doch nich schon wieder so 'nen Kopp..." [image]

Eine Begründung wollen die? Wofür eigentlich?

der_quixote, Thursday, 16.07.2009, 02:08 (vor 6008 Tagen) @ Diana

Die Kriegsdienstverweigerer, die ich kenne, haben sich seitenlanges

Gefasel

aus den Fingern gezogen. Einer hat z.B. über die schlimmen

Kriegserlebnisse

seines Großvaters geschrieben (mit dem er darüber nie gesprochen hat

und

den er auch nie besuchte).


Ja, genau - es wird eine "Begründung etwa in Länge eines
Deutsch-Aufsatzes" empfohlen, ca. 3 Schreibmaschinen-Seiten lang. O.k. -

Moin,

Ich habe nicht verweigert, weil ich keinen Mumieneschubser oder Urinkellner spielen wollte.. Damals.
So hab ich die Verpisser Laufbahn gewählt und u.a. alles geklaut , verdealt,(Materialnachschubwesen), was nicht Niet- und Nagelfest war und dessen ich habhaft werden konnte..(Armut und Gelegenheit macht Diebe . (Und das ist auch gut so)
Zum 75ten mal SAN Staffel bekam ich ein Piccolöchen und habe gewisse Wehwehchen im BW Krankenhaus beheben lassen (Hamburg und Detmold)

Trotzdem war ich immer gut mit meinen Vorgesetzten.

Allerdings konnte das nicht den finanziellen bzw. Karrierebedingten Nachteil nicht ausgleichen, den ich gegenüber Weibern gleichen Alters erlitt. (Und auch anderen jungen Männern gegenüber, welche nicht "gezogen" wurden).

Heute würde ich gewiss verweigern.

Begründung "ich will mir nicht für vollgefressene, faule, lügnerische, intrigante, hässliche deutsche Weiber den Arsch abschiessen lassen.

Wenn ich kotzen will, dann schaue ich demnächst mal die Serie Lindenhof mit der seriösen SchauspielerINN Michalea Schaffrath, welche formerly known as "Spermageiles Luder" oder "Willige Dreiloch Stute" für alle die es nötig hatten , sich besamen liess und in ihrem Buch verkündete, dass es immer ihr Traum gewesen sei, von einem Rudel notgeiler Männer vollgespritzt zu werden..

Lindenhof = Vorabendsendungszeit....

BTW. Wie heisst eigentlich die neue Partei von der Pauli und der Loth ?

SCP - Swinger Club Partei..
SPD - Schlampen Partei Deutschland
LLP - Lack und Leder Partei

?

Ich wil´s gar nicht wissen..

MfG Frank

DE bietet für junge Männer keine gute Perspektive

Diana, Sachsen, Thursday, 16.07.2009, 02:09 (vor 6008 Tagen) @ Sophisticus

Er hasst Krankenhäuser und Pflegeheime wie die Pest... - und Kinder- und
Behindertenbetreuung tät ihn auch nerven. Eigentlich komisch


Nein, das ist nicht komisch, denn ein Mann weiss ganz genau, dass er Geld
verdienen muss, wenn er irgendwann mal eine eigene Familie haben will. Und
Geld wird halt nun mal nicht im Pflegebereich von den Pflegekräften
verdient.

Ich glaube noch nicht mal, dass er so weit denkt - Familie ernähren müssen ist für ihn noch ganz weit weg. Und auch wenn er als Tischler arbeitet, wird er seine liebe Not haben, damit hier im Osten eine Familie ernähren zu können... Ich würde fast behaupten, Krankenpfleger u. ä. verdienen hier mehr.

Nein, ich glaube viel eher, dass er in diesen Tätigkeiten für sich keinen Sinn sieht - das erscheint ihm "nutzlos", da sieht er am Ende des Arbeitstages nichts Konkretes, was er geschaffen hat. Nur endloses Gelaber, immer wieder... und stumpfsinnige "Pflegetätigkeiten". Und er hat ja sogar Recht, wenn er sagt - man sieht ja bei Alten und Behinderten kein "Ende" in dem Sinne, dass es "besser" wird. Das mag bei Kindererziehung noch anders sein - da ist das Ziel, dass sie erwachsen werden und man etwas Nützliches dazu beitragen kann (für Leute, denen es liegt, sich den ganzen Tag mit fremden Bälgern zu umgeben - ganz sicher NICHT jedermanns Geschmack, meiner wär's auch nicht).

KDV hält Wehrpflicht aufrecht

Beelzebub, Thursday, 16.07.2009, 02:14 (vor 6008 Tagen) @ Diana

Die Wehrpflicht existiert nur noch aus einem einzigen Grunde: weil der Staat billige Arbeitskräfte im medizinischen und sozialen Sektor braucht.

Und dabei ist er auf KDV'ler dringend angewiesen. Es gibt nämlich keine Zivildienstpflicht, sondern "nur" die Wehrpflicht. Verweigert keiner mehr, ist der Staat in mehrfacher Hinsicht in der Bredouille. Zum einen fehlen ihm dann die fest einkalkulierten Zivildienstsklaven. Stattdessen hat er einen Haufen viel Geld kostender Wehrpflichtiger, die er aber gar nicht brauchen kann, weil für die Art Kriege, die er künftig zu führen gedenkt, nur mit Berufssoldaten zu führen sind.

Daher: nicht verweigern, es drauf ankommen lassen und sollte ein Einberufungsbefehl kommen: hingehen und den Dreckhaufen von innen zersetzen und zerstören. Ein, zwei Jahre lang keine ZDL'er mehr, stattdessen zehntausende Wehrpflichtige, die ihren Dienst widerwilig und nach schlechtestem Wissen & Gewissen versehen - und die Wehrpflicht ist weg, garantiert.

Und dabei Brecht nicht vergessen:

In Erwägung ihr hört auf Kanonen
eine andere Sprache könnt ihr nicht verstehn
müssen wir dann eben, ja das wird sich lohnen
die Kanonen auf euch drehn!

Und da nun die Zeit bevorsteht, wo sich viele MdB's um Wahlstimmen bettelnd unter das Volk mischen, das sie angeblich vertreten:

Vor Jahren ist eine MdB-Tusse an einem Infostand der SPD ziemlich blass geworden, als ich ihr, in aller Ruhe, aber mit viel kaltem Hass in Blick und Stimme gesagt habe: die Gewehre, an die Sie uns gezwungen haben, werden eines Tages auf Sie gerichtet sein.

Antimilitaristische Grüße

Beelzebub

--
"Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen." (Voltaire)

Ich denke, also bin ich kein Christ. (K. Deschner)

Diese Methode wär der Idealfall -)

Diana, Sachsen, Thursday, 16.07.2009, 02:26 (vor 6008 Tagen) @ Beelzebub

... und stell dir vor, das war eine der Fragen heute an mich "Was haben die davon, wenn die ...zigtausende Leute dort hin schicken - die weder Bock haben, noch körperlich in der Lage sind, diesen dämlichen Wanderzirkus mitzumachen?"

Gute Frage - wirklich. Und die von dir beschriebene Vorgehensweise würde sie beantworten - die hätten GAR NICHTS davon. Obwohl - dann würde Deutschland alle Kriege gewinnen... weil jeder Angreifer angesichts der Trullertruppe aus lustlosen Trällertypen, die un-fit und un-willig daher kämen, vor Lachen umfallen tät. [image]

Dienst nach Vorschrift und "wörtlich nehmen" jeglichen Blödsinns ist übrigens auch die Methode der Wahl, um "Maßnahmeträger" in den Wahnsinn zu treiben und jegliche Art von "Maßnahmen" von Arbeitsämtern/Argen subtil zu sabotieren. Aber auch hier ist das entscheidende Problem: die "Teilnehmer" kriegen das mehrheitlich nicht gebacken.

Eine Begründung wollen die? Wofür eigentlich?

Zottel, Thursday, 16.07.2009, 02:26 (vor 6008 Tagen) @ der_quixote


BTW. Wie heisst eigentlich die neue Partei von der Pauli und der Loth ?

Ich glaub die heißt "Freie Union"

DE bietet für junge Männer keine gute Perspektive

Nihilator ⌂, Bayern, Thursday, 16.07.2009, 02:26 (vor 6008 Tagen) @ Diana

Ich glaube noch nicht mal, dass er so weit denkt - Familie ernähren müssen
ist für ihn noch ganz weit weg. Und auch wenn er als Tischler arbeitet,
wird er seine liebe Not haben, damit hier im Osten eine Familie ernähren zu
können... Ich würde fast behaupten, Krankenpfleger u. ä. verdienen hier
mehr.

Nein, ich glaube viel eher, dass er in diesen Tätigkeiten für sich keinen
Sinn sieht - das erscheint ihm "nutzlos", da sieht er am Ende des
Arbeitstages nichts Konkretes, was er geschaffen hat. Nur endloses Gelaber,
immer wieder... und stumpfsinnige "Pflegetätigkeiten". Und er hat ja sogar
Recht, wenn er sagt - man sieht ja bei Alten und Behinderten kein "Ende" in
dem Sinne, dass es "besser" wird. Das mag bei Kindererziehung noch anders
sein - da ist das Ziel, dass sie erwachsen werden und man etwas Nützliches
dazu beitragen kann (für Leute, denen es liegt, sich den ganzen Tag mit
fremden Bälgern zu umgeben - ganz sicher NICHT jedermanns Geschmack, meiner
wär's auch nicht).

Da hast Du was ganz Elementares zu den Gründen geschlechtsspezifischer Berufswahl gesagt, denke ich. Eine gewisse Befriedigung ziehen Männer und Frauen (im Schnitt, würde Roslin sagen ;-) ) aus ganz unterschiedlichen Dingen. So richtig stereotyp: am Abend will mann eben sehen, welches Möbel fertig geworden ist. Ein Ergebnis. Auch wenn er immer wieder Möbel machen wird bis zur Rente - ein fertiges ist ein Ergebnis, ein Abschluß. Punkt. Als Altenpflegerin oder Sonderschullehrerin hast Du solche Ergebnisse nicht, es wird ja niemals etwas "fertig". Du tust es bis zum Tod Deines Pfleglings oder bis zum Klassenabschluß Deiner Schüler. Aber Du hast vielleicht die Befriedigung gegebener und empfangener menschlicher Zuwendung.
Und genau dieser Unterschied ist uns mehrheitlich angeboren, bin ich überzeugt; man sieht es schon bei Kleinkindern. Beschäftigung mit Objekten oder mit Subjekten - da gibt es klare Präferenzen.


LG,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Eine Begründung wollen die? Wofür eigentlich?

Diana, Sachsen, Thursday, 16.07.2009, 02:27 (vor 6008 Tagen) @ Zottel


BTW. Wie heisst eigentlich die neue Partei von der Pauli und der Loth ?


Ich glaub die heißt "Freie Union"

Mann, er wollte es doch gar nicht wissen! [image]

DE bietet für junge Männer keine gute Perspektive

Diana, Sachsen, Thursday, 16.07.2009, 02:37 (vor 6008 Tagen) @ Nihilator

Da hast Du was ganz Elementares zu den Gründen geschlechtsspezifischer
Berufswahl gesagt, denke ich. Eine gewisse Befriedigung ziehen Männer und
Frauen (im Schnitt, würde Roslin sagen ;-) ) aus ganz unterschiedlichen
Dingen. So richtig stereotyp: am Abend will mann eben sehen, welches Möbel
fertig geworden ist. Ein Ergebnis. Auch wenn er immer wieder Möbel machen
wird bis zur Rente - ein fertiges ist ein Ergebnis, ein Abschluß. Punkt.
Als Altenpflegerin oder Sonderschullehrerin hast Du solche Ergebnisse
nicht, es wird ja niemals etwas "fertig". Du tust es bis zum Tod Deines
Pfleglings oder bis zum Klassenabschluß Deiner Schüler. Aber Du hast
vielleicht die Befriedigung gegebener und empfangener menschlicher
Zuwendung.
Und genau dieser Unterschied ist uns mehrheitlich angeboren, bin ich
überzeugt; man sieht es schon bei Kleinkindern. Beschäftigung mit Objekten
oder mit Subjekten - da gibt es klare Präferenzen.

Ja, seh ich auch so - ich habe früher zu DDR-Zeiten in drei Schichten Pullover gestrickt. Da hab ich auch nach jeder Schicht den Berg bzw. Wagen voll gesehen, was ich gemacht habe. Als ich nach der Wende dann ins "Kaufmännische" umschulen sollte/musste (weil alles drunter und drüber ging und das damals das Einzige war, was mir als das kleinste Übel erschien - alternativ hätt's noch Altenpflege gegeben! *würg*), da hatte ich jahrelang mit dem Sinn der gesamten Bürobranche zu kämpfen: da trägt man den ganzen Tag Zettel hin und her, schreibts von einem auf den nächsten, und man sieht am Ende kein Ende und wofür der ganze Quark überhaupt gut ist. Unproduktive Beschäftigungstherapie - maximal "Begleitnutzen" für die anderen, die wirklich was herstellen/erzeugen/bewirken.

Gut, inzwischen weiß ich, dass keins von beidem auf Dauer ohne das andere funktionieren kann - aber das hat gut ein Jahrzehnt gedauert, wo ich mit dem "Sesselfurzer"-Beruf gehadert habe. Was hab ich mich früher immer über die Stöckelschuh-Trullas bei uns im Betrieb aufgeregt und war heilfroh, was Handfestes tun zu können. Und nun fand ich mich plötzlich "auf der anderen Seite" wieder... Genau genommen fiels mir erst bei meinem Vorstellungsgespräch bei meiner jetzigen Firma wie Schuppen von den Augen, als der eine Chef mir zu erklären versuchte, dass sie NUR DANN "draußen Geld verdienen" könnten - wenn ICH "drinnen" dafür sorge, dass der Laden funzt. Was hatte ich da also jahrelang herumgesponnen - es ist doch so einfach [image]

Aber jegliche "Betreuung" saugt ohne Ende Energie - weil es ein Fass ohne Boden ist, ohne konkret greifbares Ergebnis... Für wen das nicht wirklich Berufung und inneres Bedürfnis ist und der eben deshalb den Sinn des Ganzen IN SICH selber findet, der landet bei solchen Berufen unweigerlich früher oder später im Burn-Out.

Eine Begründung wollen die? Wofür eigentlich?

Zottel, Thursday, 16.07.2009, 02:40 (vor 6008 Tagen) @ Nihilator

Ist doch eine schöne Demütigung für Sklaven, sie begründen zu lassen,
warum sie wenigstens keinen tödlichen Sklavendienst leisten wollen.

Eben, mir kommt diese Schreiberei wie Schikane vor. Ich kann mir nicht vorstelle, dass sich das irgendjemand ernsthaft durchliest.

Hier eine Grafik, die die Anzahl der Wehrtauglichen zeigt:
Was ist da ab 1981 denn passiert? Muss wohl am Komasaufen, Rauchen, Kiffen und an Mc Donald's liegen.

[image]

Eine Begründung wollen die? Wofür eigentlich?

Diana, Sachsen, Thursday, 16.07.2009, 02:48 (vor 6008 Tagen) @ Zottel

Eben, mir kommt diese Schreiberei wie Schikane vor. Ich kann mir nicht
vorstelle, dass sich das irgendjemand ernsthaft durchliest.

Doch, ich denke schon, dass irgendwelche Bekloppten ihr Geld dafür bekommen, dass sie diesen Schmarrn lesen ("verdienen" kann man da ja wohl kaum sagen) - und am Ende sitzen da noch irgendwelche besonders "taffen" Flintenweiber und "begutachten" die "Glaubwürdigkeit" der Darlegungen.

Hier eine Grafik, die die Anzahl der Wehrtauglichen zeigt:
Was ist da ab 1981 denn passiert? Muss wohl am Komasaufen, Rauchen, Kiffen
und an Mc Donald's liegen.

[image]

Ja, "zivilisationsbedingte Degeneration", würde ich tippen...

KDV hält Wehrpflicht aufrecht

Dragman, Thursday, 16.07.2009, 03:10 (vor 6008 Tagen) @ Beelzebub

"Die Wehrpflicht existiert nur noch aus einem einzigen Grunde: weil der
Staat billige Arbeitskräfte im medizinischen und sozialen Sektor braucht."

Das stimmt, ist aber nur einer von mehreren wichtigen Gründen. 1) Es ist tatsächlich so, dass zumindest für eine Übergangszeit nach Abschaffung/Aussetzung der Wehrpflicht nur noch Schrott in den Bewerbungsstellen auftaucht. Ist ja heut schon so in den Freiwilligenannahmestellen. Die Spanier und Franzosen waren gezwungen die Musterungskriterien drastisch zu senken. Das erste Vertragsjahr dient mittlerweile nur noch dazu, die Rekruten ausbildungsfähig zu machen, körperlich wie geistig. Da ist da BW-Niveau meilenweit drüber (Stand 2006). Also ist der Zugriff auf ein möglichst geeignetes Rekrutierungspotential immer noch das wichtigste Argument für die Wehrpflicht. Aus der Sicht der Planer zu Recht. 2) Verfassungsbedingt darf sich die BW weder selbst verwalten noch selbst versorgen. Dafür gibt es die so genannte Wehrverwaltung, die inzwischen zwar kräftig abgebaut ist, aber immer noch Hunderttausende Zivilbedienstete umfasst und Milliardenwerte an Liegenschaften, Material und sonstigen Werten aller Art verwaltet. Übrigens auch die Wehrpflichtigen. Fällt die Wehrpflicht, müssen die meisten entlassen werden und die Wertebewirtschaftung muss völlig neu organisiert werden. Nach 53 Jahren BW? Schwer vorstellbar. 3) Das mit den billigen KDVlern ist eine Mär. Die meisten Arbeitgeber ziehen einen rechtlosen 400€-Jobber allemal vor. Dem können sie in den Arsch treten so oft und so fest, wie sie wollen, den werden sie schnell los und den können sie bei der Abrechnung bescheißen, wie es ihnen passt. Der Zivildienstleistende ist da rechtlich wesentlich besser gestellt, hat z. B. freie Heilfürsorge, erwirbt Rentenansprüche (ist das noch so?), kann ellenlang krank feiern, ohne dass ihm was passieren kann. Per se nur für Großorganisationen ein lohnendes Geschäft (Subvention), die dann passenderweise ihre eigenen Ehrenamtlichen oder prospektiven Hauptamtlichen als Zivis eine "Ehrenrunde" drehen lassen. Sonst braucht keiner Zivis. Trotzdem wird diese Fehleinschätzung sorgsam gepflegt, denn sie lohnt sich für alle Beteiligten und den Zivis gibt sie einen sozial wertvollen "Opfertouch" (nicht böse gemeint: Wer Zivi war, ist in entsprechenden Kreisen schlimmstenfalls nur ein halber Chauvi). 4) Sollte sich nach Aussetzung der Wehrplicht heraus stellen, dass die Zivis doch wertvoll waren und gebraucht wurden, was derzeit ja in Abrede gestellt wird, um die Bedingungen der aufnehmenden Dienststellen zu verbessern, könnte es schnell zu einer Diskussion über eine allgemeine soziale Dienstpflicht eines jeden Individuums an der Gesellschaft kommen. Frauen könnten dann nicht ausgenommen werden. Dem stünden deutsche Verfassung und internationales Recht entgegen. Es wäre zumindest ein großes und wohl kaum kalkulierbares Risiko, den Männern zu sagen: Ihr macht mal schön Sozialdienst, die Frauen kriegen Kinder und sind aus'm Schneider. Das ließe sich selbst der germanistanische Bundesschlaffi, ehemals Mann genannt, wohl kaum gefallen.

Trotzdem ist die Idee "kein KDV" sehr gut. Das brächte den Apparat aus den von dir genannten Gründen zum Kollabieren. Wenn es uns noch gelänge, die Inhalte der MRB damit zu verknüpfen, wäre das ideal.

Wo ist denn die Legende? Das ist linker Scheiß! (kT)

Dragman, Thursday, 16.07.2009, 03:12 (vor 6008 Tagen) @ Zottel

- kein Text -

KDV bei Musterung taktisch unklug

Christian, Thursday, 16.07.2009, 08:23 (vor 6008 Tagen) @ Nihilator

Seit mitte der 1970er Jahren gibt es keine Wehrpflicht mehr in den USA, nachdem Wehrpflichtige Männer im Krieg ums Leben gekommen sind und es heftige Proteste gehagelt hat. In Afghanistan sind auch Wehrpflichtige Männer aus Deutschland ums Leben gekommen und die vom Feminismus unterwanderten Medien und Politik kehren jeglichen Protest unter dem Teppich, diese Verbrecher!!! Frauen sind schuldig, wenn Wehrpflichtige Männer aufgrund wegen ihres Geschlechts diskriminiert, missbraucht, ausgebeutet und getötet werden, denn Frauen sind am Fortbestand der Zwangsdienste (Wehrpflicht / Zivildienst) oberschuldig!

Musterung -> Totalverweigerung - die meisten Männer in diesem Land sind nur noch...

HerrClaus, Thursday, 16.07.2009, 10:26 (vor 6008 Tagen) @ Diana

...Weicheier und Luschen

Daher ist die Emazipation nur der gerechte Lohn...

Ich antworte hier mal zentral auf div. Beiträge ohne speziell auf die OP einzugehen.

"...könnte, hätte, sollte, müßte, tätärete..."

Mannomann, handelt endlich!

Jeder kann was tun, höchstselbst und nicht darauf hoffen, dass andere es tun.

Für mich gab es weder Musterung, noch Kriegsdienst, noch Ersatzdienst - mein Arsch gehört mir und nicht diesem Staat, Leibeigenschaft ist abgeschafft, ich zahl Steuern, das muss reichen.

Ich habe weder Lust mich auf Befehl am Hindukusch oder wo auch immer abballern zu lassen, noch möchte ich auf einen Menschen schießen, den ich gar nicht kenne und der mir persönlich gar nichts getan hat, mit dem ich unter anderen Vorzeichen evtl. am Lagerfeuer mit einem Bier in der Hand sitzen würde.

Für die weniger Mutigen gibt es dann immer noch den medizinischen Weg, muss man nur früh genug (2-3 Jahre im vorraus) einfädeln, haben die meisten Oberstreber in meinem Abijahrgang damals auch so gemacht, weniger aus politischer oder ethischer Gesinnung, sondern aus rein pekuniären Gründen.

Und was die Begründung bzgl. der Kriegsdienstverweigerung angeht, dass ist doch heute ein Klacks, Vorlagen dazu gibt es überall im Netz, vor 20 jahren hat das mehr Mühe bereitet.

Grüße
HerrClaus

Musterung -> Totalverweigerung - die meisten Männer in diesem Land sind nur noch...

HerrClaus, Thursday, 16.07.2009, 10:48 (vor 6008 Tagen) @

Großmaul

Ein sehr intelligenter Beitrag und dafür ein Vollzitat, Hut ab...

Hast Du es g-e-l-e-s-e-n:

"...Für mich gab es weder Musterung, noch Kriegsdienst, noch Ersatzdienst..."

Es passiert dem Totalverweigerer in D. soviel nicht, siehe z.B. hier:

http://www.manndat.de/index.php?id=524

Link

Grüße
HerrClaus

Musterung -> Totalverweigerung - die meisten Männer in diesem Land sind nur noch...

HerrClaus, Thursday, 16.07.2009, 10:58 (vor 6008 Tagen) @

Großmaul

Ein sehr intelligenter Beitrag und dafür ein Vollzitat, Hut ab...

Hast Du es g-e-l-e-s-e-n:

"...Für mich gab es weder Musterung, noch Kriegsdienst, noch Ersatzdienst..."

Handeln, statt dumm rumplappern...

Es passiert dem Totalverweigerer in D. soviel nicht, siehe z.B. hier:

http://www.manndat.de/index.php?id=524

Link

Grüße
HerrClaus

Musterung -> Totalverweigerung - die meisten Männer in diesem Land sind nur noch...

HerrClaus, Thursday, 16.07.2009, 11:00 (vor 6008 Tagen) @ HerrClaus

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Ein Leerzeichen war überflüssig...

Musterung -> Totalverweigerung - die meisten Männer in diesem Land sind nur noch...

rechtlos, Thursday, 16.07.2009, 11:09 (vor 6008 Tagen) @ HerrClaus

Großmaul


Ein sehr intelligenter Beitrag und dafür ein Vollzitat, Hut ab...

Hast Du es g-e-l-e-s-e-n:

"...Für mich gab es weder Musterung, noch Kriegsdienst, noch
Ersatzdienst..."

Handeln, statt dumm rumplappern...

Es passiert dem Totalverweigerer in D. soviel nicht, siehe z.B. hier:

http://www.manndat.de/index.php?id=524

[link=
http://www.google.de/search?hl=de&safe=off&ei=y71eSoHRLomwsAab-pSjBw&sa=X&oi=spell&resnum=0&c...

Grüße
HerrClaus

Es ist dasselbe, wie mit dem Unterhalt, und allem, was hier läuft:
Es muss sich eine Grundmenge an Leuten einig sein, dann kann man etwas erreichen. Einer wird kaputtgemacht, wenn man sich nicht des Rückhaltes einer
Gemeinschaft sicher ist, die den gleichen Standpunkt mit ausharren.
Siehe mien Posting bezüglich Sonnenlilie: Mehr Umgangsrecht wurde mir verweigert.
Wir schauen den Weibern zu, anstatt einzuschreiten, wie sie uns entrechten und entwerten wie ein unützes U-Bahnticket. Es gibt genug Speichellecker, die denen dabei helfen, die eigene Lebensgrundlage kaputtzumachen, um eines kleinen eigenen Vorteiles willen. Das passiert in bezug auf:
Männer
Islamisierung Europas
Europapolitik
Entwicklungshilfe

etc.Die Liste ist lang. Also, handeln : Ja! Da bin ich bei Dir. Aber eine Gruppe, deren Größe man nicht übersehen KANN, erreicht bei unserer Aufmerksamkeitspolitik mehr. Wenn 200 Musels wegen irgendwas demonstrieren, fällt unsere Politkaste auf die Knie und bittet um Verzeihung. Die haben ein Feindbild: Der weiße Mann! Das ist das Feindbild der Politkaste, und daher muss der weisse Mann auf die Straße gehen, und gemeinsam streiten.

Z-2

Expatriate ⌂, Süd-Ost-Asien, Thursday, 16.07.2009, 11:32 (vor 6008 Tagen) @ Diana

Ich (auch T2) habe mich damals zum Zettie auf 2 Jahre beworben und wurde genommen.
Das war, wenn ich recht erinnere, ne Laufbahn zum ROA.

Als das halbe Jahr Probezeit rum war, habe ich denen mitgeteilt, dass ich auf ROA keine Lust habe, aber ich mach die 2 Jahre dann als OG.
Wollten sie nicht, haben mich aus dem Zeitvertrag rausgeschmissen und ich habe noch 9 Monate als Grundwehrdienstleistender drangehaengt und war nach 15 Monaten dann fertig. Hatte aber 6 Monate lang das hoehere Gehalt des Z-2 kassiert.

Ich war auch in einer Funk-Einheit, nur 3 Wochenenddienste in der gesamten Zeit. Wir hatten insgesamt keine schlechte Zeit da.

Cheers!

Im Osten krasser Frauenmangel

Sophisticus, Thursday, 16.07.2009, 12:28 (vor 6008 Tagen) @ Diana

wird er seine liebe Not haben, damit hier im Osten eine Familie ernähren zu
können...

Im Osten kommt noch der krasse Frauenmangel als zusätzliches Problem hinzu (ich selbst kenne den Frauenmangel aus eigener Erfahrung, lag an der demographischen Entwicklung ab Pille-Einführung bis ca. 1975 - jedes Jahr ganz massiv weniger junge Frauen als im vorhergehenden Jahrgang - Frauen sind durchschnittlich 3 Jahre jünger als der Freund/Ehemann - eine Katastrophe für viele junge Männer).

Wenn die jungen Frauen wegziehen (zum Beispiel in den Westen), dann hat ein junger Ossi-Mann kaum noch Auswahl. Und diejenigen Frauen, die noch verfügbar sind, haben vermutlich teilweise einen sehr schlechten Charakter (sind arrogant zu Männern).

Also er hat so richtig verloren, wenn er kein Alpha-Mann ist. Mann muss das Beste aus seinem Leben machen.

Wichtig ist, dass dein Sohn die objektiven Fakten richtig analysiert:
- Niedriglohn
- Frauenmangel

Und dann sollte Mann wenigstens das tun, was einem Spass macht. Wenn Tischler mehr Spass macht, dann ist das auf jeden Fall besser als alte Leute pflegen.

Kindergärtner wäre sicherlich positiver als Altenpfleger - aber auch da achtet das Feminat drauf, dass Männer nicht als Kindergärtner arbeiten (Missbrauchsvorwurf gegen Männer; niedrige Löhne für Kindergärtnerinnen).

Fazit: Mann sollte tun, was am meisten Spass macht, also Selbstverwirklichung im Rahmen der vorhandenen Möglichkeiten.

Der Zwangszivildienst war für mich eine sehr negative Erfahrung, auf die ich gerne verzichtet hätte. Aber es war halt eine Erfahrung. Besser Zwangszivi sein als in Afghanistan vielleicht sogar sein Leben verlieren.

Musterung -> Totalverweigerung - die meisten Männer in diesem Land sind nur noch...

der, Thursday, 16.07.2009, 13:00 (vor 6008 Tagen) @ HerrClaus

Ich habe weder Lust mich auf Befehl am Hindukusch oder wo auch immer
abballern zu lassen, noch möchte ich auf einen Menschen schießen, den ich
gar nicht kenne und der mir persönlich gar nichts getan hat, mit dem ich
unter anderen Vorzeichen evtl. am Lagerfeuer mit einem Bier in der Hand
sitzen würde.

Grüße
HerrClaus

Früher stand der Russe vor der Tür wurde mir weisgemacht.

Heute trinkt Er den Kaffee, den ich während der Arbeit koche.

Trotz aller kulturellen Unterschiede habe ich festgestelt, dass nicht nur Er, sondern auch ich schon mit Bären gekämpft haben, auch wenn Er nicht weiss, wo der Frosch die Locken hat...So weiss Er doch, das Beste aus sich herauszuholen. Und sei es mit dem Finger aus der Nase..
Er, der damals noch vor der Tür stand, (erinnert mich irgendwie an Borchert), ist jetzt drin und schimpft über die Ausländer, welche "uns" die Arbeitsplätze, Frauen und Sozialleistungen wegnehmen.

Nu isser drin der Russe und "meine Freundin" muss nicht erwarten, nachts im dunklen Wald von fünf Russen vergewaltigt zu werden und kann auch nicht damit rechnen, dass ich käme um sie zu retten.

Heute weiss ich , Weiber die sich nachts im Wald herumtreiben, wobei wohl Autobahnparplätze eher das erwünschte Umfeld bereitstellen, legen es drauf an.
Hinterlassen ihre Tel.Nummern auf stinkenden Klowänden und in Internetforen.

und zu meiner Überraschung stehen wir heute vor der Tür. Am Hindukusch , im Irak und damals auf dem Balkan. Und denen wird damit Angst gemacht, dass fünf besoffene Deutsche ihre Frauen , des nächtens , zwischen den Felsen....

frank

Musterung

Garfield, Thursday, 16.07.2009, 14:43 (vor 6008 Tagen) @ Diana

Hallo Diana!

Und ich war jetzt selber sprachlos, wie der dem ganzen Quatsch Paroli geboten hat: nein, interessiert ihn nicht, er kenne sich schon ein paar Tage und wisse bitteschön selber, dass er gesund sei - da brauche er keine "Fachkräfte", die ihm was vom Pferd erzählen.

Gut, du hast ihn offenbar richtig erzogen! :)

Nun hat man seinen Antrag auf Kriegsdienstverweigerung dort zur Niederschrift aufgenommen...

Ein junger Mann in meinem Bekanntenkreis ist zuerst zur Musterung gegangen und hat dann den Verweigerungsantrag gestellt. Das ist ja auch die richtige Reihenfolge, weil es ja immerhin möglich ist, daß man bei der Musterung als untauglich eingestuft wird und den ganzen Blödsinn somit auf einfachste Art los ist. Na ja, aber nun wollte ihm eine Tusse ernsthaft einreden, daß er nach der Musterung keinen Verweigerungsantrag mehr stellen könne!

Und mein ganzes Umfeld (bis auf ganz wenige Ausnahmen) erzählt mir mit treudoofem Gesichtsausdruck, dass es doch "normal" und "schon immer so gewesen" wäre, dass Männer "nun mal zur Armee" müssen....

Na ja, ich muß zugeben, daß ich das mit 18, als ich selbst betroffen war, auch noch so gesehen habe. Aber das war in der DDR, wo man nur mit religiöser Motivation verweigern konnte (dann kam man zum "Spatentrupp", wurde also Bausoldat, ohne Waffe in der Hand) und ansonsten im Knast landete. Da hätte mir eine frühere Erleuchtung also auch nix genützt.

1. dürften sich bei den folgenden geburtenschwachen Jahrgängen, die jetzt um die 17 herum sind, kaum mehr genug finden, die sich freiwillig für diesen groben Unfug zur Verfügung stellen...

Für viele Aufgaben sind normale Wehrpflichtige heute aber völlig ungeeignet. Die kann man eigentlich nur zum Wacheschieben einsetzen - da müssen sie wohl zunehmend die Berufssoldaten ersetzen, die ins Ausland geschickt wurden.

Und man spekuliert sicher darauf, daß ab und zu mal einige den Wehrdienst freiwillig verlängern. Die kann man dann nämlich auch vernünftig ausbilden und sinnvoll einsetzen. Die unterschreiben dann oft auch eine Erklärung für Auslandseinsätze.

Die anhaltend hohe Erwerbslosigkeit wird wohl einige dazu bringen, freiwillig zur Bundeswehr zu gehen oder dort zu bleiben.

2. fielen mit Abschaffung des Zwangsdienstes die ganzen billigen Zivis weg, ohne die so manche Rentner-Verwahrstation längst nicht mehr arbeitsfähig wäre.

Nicht nur das: Auch Feuerwehren und sonstige Hilfs- und Rettungsdienste, die jetzt massiv auf freiwillige Helfer setzen, wären dann oft gar nicht mehr handlungsfähig. Denn viele Männer engagieren sich nur dort, um so der Wehrpflicht zu entgehen.

Die Lösung wäre eine allgemeine Dienstpflicht, unabhängig vom Geschlecht, wobei man flexibel entscheiden können müßte, ob man den Dienst schnell am Stück ableisten möchte, so wie jetzt den Wehr- oder Zivildienst oder lieber nach und nach, z.B. in der Freiwilligen Feuerwehr, beim DLRG oder ähnlichem. Ehrenamtliches Engagement in Krankenhäusern oder Pflegeheimen könnte man auch dafür anrechnen.

Jetzt hat er vom Lehrbetrieb die mündliche Zusage für die Übernahme ab September - aber nein, da muss man sich mit diesem Hirnriss befassen.

Meine Frau erlebt in ihrer Firma immer wieder, daß männliche Azubis massive Probleme durch die Wehrpflicht haben. Während der Ausbildung kriegt man den Einberufungsbefehl noch abgeblockt (es sei denn, die Ausbildung hat gerade erst begonnen...). Sobald die Ausbildung aber beendet ist, kommt prompt der nächste Einberufungsbefehl. Da gab es mal einen Azubi, der dort eigentlich fest eingestellt werden sollte. Dann kam aber der Einberufungsbefehl. Die Personalabteilung hat noch versucht, es so hinzudrehen, als wäre er in der Firma unabkömmlich, aber das hat auch nichts genutzt. Die haben ihn knallhart eingezogen, und den festen Job hat dann ein Mädel bekommen...

Freundliche Grüße
von Garfield

Was ist linker Scheiß?

Zottel, Thursday, 16.07.2009, 17:48 (vor 6008 Tagen) @ Dragman

- kein Text -

Werden Träume wahr?

roser parks, Thursday, 16.07.2009, 21:50 (vor 6008 Tagen) @ Narrowitsch

Seit langem ersehne ich die Reinkarnation eines gewissen braven Soldaten
Schwejk. Solltest Du die glückliche Mutter sein?

Also bis um 4 nach dem Krieg- im Kelch.


Narrowitsch

Leider fürchte ich dass er es nicht ist, denn er ist zu stürmisch vorgegangen!
Schwejk hätte nämlich die Sache in aller Ruhe aufgezäumt.

Gleich beim Eintritt hätte der die Ärztin gefragt ob sie die Kindergärtnerin Hawlidschka aus der Mondgasse wäre? Was diese natürlich erbost verneite, das ihn aber nicht davon abgehalten hätte die Geschichte von der Hawlidschka aus der Mondgasse zu erzählen, die Dienstags immer zum Frauenabend gegangen ist, wo der Anton, der Sohn von seinem Stammtischbruder aus dem Kelch immer meinte das wäre eine Emanzengruppe, weil die Jungs immer Mittwochs im Kindergarten Häkeln mussten. Jedensfalls ist die Hawlidschka später mit ner Lesbe zusammengzogen, aber das ging nicht lange, weil dannach ist sie mit dem Josef dem grössten Machoschwein wie seine Tante Hedwig immer sagte gesehen worden. Da ist sie aber schon nicht mehr zur Häkelgruppe gegangen.

Während sie seinen Sack abtastete, hätte er ganz locker das Thema gewechselt, das er nämlich neulich einem schwedischen Päärchen das seinem Kind noch keinen Namen gegeben hat, einen Hund einen Rüden verkaufte, der Wahlweise auf Kommando gehockt wie eine Hundin oder mit abgestrecktem Bein wie ein Rüde pinkeln konnte.

Das hätte er alles nebenbei erzählt ohne mit der Wimper zu zucken. Zum Schluss hätte er noch nach seiner Nummer gefragt, ob er diese jetzt gnädigst auch bekommt? Weil nämlich http://video.google.com/videoplay?docid=4293168695157536125
ab 1.28.20

Er hätt ja Bittschön im Taliban Outfit erscheinen können und fragen können gegen wenn den heut gekämpft wird, weil sein Uropa is ja damals bittschön gegen die Russen losgezogen und da hat sich hinterher erst rausgestellt das das die Verkehrten waren. Obwohl der erste Mann von der Kindergärtnerin Hawlidschka meinte schon vor Beginn des Krieges das dies die Falschen wären, der war nämlich bei der Gewerkschaft und die haben immer Fortbildungsreisen zu der Kollontai organisiert, wegen der Glaswasser Theorie.

Also bis um 4 nach dem Krieg- im Kelch. ;-)


Die Tusse hätte den T5 geschrieben! ;-)

Eine gute Begründung.

DerZaungast, Sunday, 19.07.2009, 00:22 (vor 6006 Tagen) @ Zottel

Ich verweigere den Kriegsdienst, weil es mein gutes Recht ist.

Sollte mir mein Recht verweigert werden, übernehme ich keine Garantie dafür, dass ich nicht auf meine Vorgesetzten schießen werde.

Damit sollte er als Risiko eingestuft werden. Er kann somit nur ausgemustert werden, aufgrund "Fremdgefährdung" bei Zwangsdienst.

Das einzige wovor die Berufsmörder Angst haben sind unnötige Kosten mit Abfindungen bei Personenschäden, ganz zu schweigen von dem Rufverlust.

Ich leistete Zwangsdienst bei der Truppe und als Zivi

DerZaungast, Sunday, 19.07.2009, 00:52 (vor 6006 Tagen) @ Diana

Zuerst landete ich bei den bekolppten Mördern in einer Irrenzuchtanstalt (Kaserne) bei uns im Hunsrück. Oh mann waren die scheiße druff. Völlig bekloppt. Total am Arsch. Sowas von klaunösen Witzfiguren hab ich vorher und nachher nicht mehr getroffen.

Nach meiner KDV-Ablehnung und einer erfolgreichen Berufungsverhandlung, eineinhalb Monaten täglichem Kloputzen, täglichem ABC-Schutzmaskentraining bei brütender Sommerhitze, täglichen Schikanen (mehrfaches Melden im Chefzimmer mit Anschissen), Zwangshaarschnitt, 8 Stunden Einzelverhör, mehrfaches Androhen mehrjähriger Haftstrafen, illegaler Gruppenbestrafung zwecks Aussageerpressung, uvm. wurde ich eineinhalb Monate auf Sonderurlaub ohne Geld und Sachbezüge geschickt. Dann wollten die Pisser mich trotz KDV-Anerkennung noch buchten weil die mich nicht erreicht hatten zwecks einer Abgangsunterschrift die ich noch zu leisten hatte und haben die Grün/Weißen und Feldjäger nach mir fahnden lassen ...

Ich leistete danach meinem Zivi-Zwangsdienst in einem Wohnheim für psychisch Kranke ab. Und das eine kann ich allen hier sagen: Die sogenannten "psychisch Kranken" waren ein leiser Baby-Pups gegen das, was ich bei der Truppe kennengelernt hatte.

Ach und noch was. Deinem Buben drohen teilweise Jahrzehnte Haftstrafen bei der BW

DerZaungast, Sunday, 19.07.2009, 01:15 (vor 6006 Tagen) @ Diana

Ich hab mir mal das Bundeswehreigene Gesetz durchgelesen. Das ist ein Staat im Staate. Wenn der beispielsweise eine Meuterei anzettelt (ein Lausbubenstreich) bekommt der 10 Jahre Knast. Wenn der bei so was nur mitmacht 5 Jahre. Die Bestrafungen sind absolut drakonisch. Für irgendwelche Pisse kann der da schnell mal 20 Jahre bekommen. Es kann also sein, dass Du deinen Buben einige Jahrzente hinter Gittern besuchen darfst, weil der Bspw sein Grundrecht auf "Freie Meinungsäußerung" an der falschen Stelle geltend gemacht hat.

Das ist es was mit GGArt2(1) ...
"Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt."
... gemeint ist. Jeder, außer Männer!


Oder hier, GG Artikel 3:
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.

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