Weil es hier ja auch gelegentlich um das Vorzeigefeminat Schweden geht, hier mal etwas anderes:

In der schwedischen Stadt Malmö muss die Polizei wohl bald schon die Armee zu Hilfe rufen gegen die Unruhen junger zugewanderter Muslime. Der Sozialanthropologe Aje Carlbom hat die Lage in Malmö drei Jahre lang studiert und fordert die Regierung dazu auf, sofort die Einwanderung zu stoppen: >Sonst sind diese Krawalle erst der Anfang.«

Mehr dazu: http://info.kopp-verlag.de/news/in-schweden-bricht-auseinander-was-nicht-zusammen-gehoert.html

Es ist mir völlig unverständllich das in diesem Land welches so viel Schulden hat und in dem nachweislich keine Integration stattfindet noch weitere Ausländer reinasylt werden. Das kann nur im Bürgerkrieg enden. Helmut Schmidt verprach dies schon vor 25 Jahren und seine Genossen haben dies Versprechen langsam erfüllt.

... haben wir wohl davor einen neuen Weltkrieg, damit man nicht eingestehen muß, daß Multikulti nicht funktioniert hat.

Und wenn es vielleicht doch anders ist, dürfte das in lang anhaltenden und weltweiten Bürgerkriegen münden. Denn die Welt ist vernetzt und wenn es zumindest im einen westlichen Land los geht, dürfte das einen Flächenbrand ergeben. Russland zusammen mit Indien und China hätten dann ein leichtes über auns herfallen.

Die USA wollte wohl den Weltkrieg, bevor es im Inneren los geht. Es ist durchaus möglich, daß dieser 3. Weltkrieg durchs Netz nicht erst einmal verhindert wurde. Und die USA hätten diesen 3. Weltkrieg mehr als nötig um von den inneren Problemen abzulenken - und noch dazu macht so ein Krieg viel Arbeit und führt aus einer Krise.

In der schwedischen Stadt Malmö muss die Polizei wohl bald schon die
Armee zu Hilfe rufen gegen die Unruhen junger zugewanderter Muslime. Der
Sozialanthropologe Aje Carlbom hat die Lage in Malmö drei Jahre lang
studiert und fordert die Regierung dazu auf, sofort die Einwanderung zu
stoppen: >Sonst sind diese Krawalle erst der Anfang.«

Mal ganz offen, ich bin kein Extremist, politisch nicht rechts orientiert, kein Rassist, ich bin allg. tolerant, aber die Probleme mit Zuwanderren aus dieser Glaubengruppe sind allgegenwärtig und nicht wegzudiskutieren.

Und ganz ehrlich, ich kann auch nicht wirklich nachvollziehen, was streng gläubige Menschen dieser Religionsgruppe in D. und der Mehrzahl anderer westlicher Staaten überhaupt wollen, es muss doch für diese Menschen die Hölle auf Erden sein, was bewegt sie außer einem evtl. finanziellen Vorteil sich hier niederlassen zu wollen.

Lauter Ungläubige, Prostitution ist erlaubt oder wird geduldet, Pornos sind erlaubt, Scheidung und Fremdgehen sind erlaubt, Ehrenmorde sind hingegen verboten, Menschen laufen halbnackt in der Öffentlichkeit rum, liegen gar völlig nackt an Seen, Meeren, auf Wiesen etc. rum, Schwule und Lesben leben zumindest teilweise ihr Sexuallebens ungeniert öffentlich aus ohne dafür bestraft zu werden und können gar offiziel heiraten, Frauen zeigen ihr Haar und tragen Miniröcke, Alkohol ist allgegenwärtig und Volksdroge, andere Drogen werden auch mehr oder weniger toleriert oder gar von Ärtzen verschrieben etc. etc. etc., darum u.a.G. verachten sie aus ihrem Blickwinkel sicher zu Recht die Bevölkerung des Landes in das sie übersiedeln, aber warum reisen sie denn dann überhaupt ein, nur des Geldes wegen?

Grüße
HerrClaus

... aber warum reisen sie denn dann überhaupt ein, nur des Geldes
wegen?

Allein die Fragestellung ist total rechtsextremistisch und macht mich ganz betroffen. Natürlich wollen uns diese edlen Menschen an ihrer überlegenen Kultur teilhaben lassen, mehr nicht!

Viele Grüße
Wolfgang

Natürlich wollen uns diese edlen Menschen an ihrer überlegenen
Kultur teilhaben lassen, mehr nicht!

Na dann und wir stehen ja in deren Schuld, benutzen wir doch ihr Zahlensystem...

Grüße
HerrClaus

... aber warum reisen sie denn dann überhaupt ein, nur des Geldes
wegen?

Allein die Fragestellung ist total rechtsextremistisch und macht mich ganz
betroffen. Natürlich wollen uns diese edlen Menschen an ihrer überlegenen
Kultur teilhaben lassen, mehr nicht!

Viele Grüße
Wolfgang

Hab schon überlegt.. aber schöner kann man das eigentlich nicht sagen. Total rechtsextremistisch, solches Gedankengut! Wenn das kein Beweis ist, daß wir noch viel, viel mehr Geld für den Kampf gegen lechz benötigen!!

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

Na dann und wir stehen ja in deren Schuld, benutzen wir doch ihr
Zahlensystem...

Nööö tun wir nicht! Das Dezimalsystem haben die doch nur von Indien durchgereicht! Überhaupt haben die fast alles nur durchgereicht ( von den Griechen und so). Eigene Beiträge zur Entwicklung der Menschheit??
Wo ist das muselmanische Auto?
Wo ist das muselmanische Flugzeug?
Wo ist der muselmanische Computer?????????

Ach ja nen Kompas für muselmanische Weltraumfahrer gibt es, damit sie da oben immer nach Mekka beten - aber wer hat den entwickelt ???????

Die richtige Frage die zu stellen wäre ist, warum die westliche Welt dessen Heimatländer in den Arsch kriecht! Doch nicht wegen Öl?
Die westliche Welt lebt halt falscher als die übrige. Beide Welten sind extremistisch- radikal und tötalitär. Die einen wollen den Islam und die anderen wollen die Staatsreligion Feminismus. Mich können beide am Arsch lecken.

Und ganz ehrlich, ich kann auch nicht wirklich nachvollziehen, was streng
gläubige Menschen dieser Religionsgruppe in D. und der Mehrzahl anderer
westlicher Staaten überhaupt wollen, es muss doch für diese Menschen die
Hölle auf Erden sein, was bewegt sie außer einem evtl. finanziellen Vorteil
sich hier niederlassen zu wollen.

"Streng gläubig" sind die allerwenigsten. Die meisten tun nur so. Und dann auch nur wenn sie meinen das Allah gerade hinsieht.

Darauf einen Raki

Lauter Ungläubige, Prostitution ist erlaubt oder wird geduldet, Pornos
sind erlaubt, Scheidung und Fremdgehen sind erlaubt, Ehrenmorde sind
hingegen verboten, Menschen laufen halbnackt in der Öffentlichkeit rum,
liegen gar völlig nackt an Seen, Meeren, auf Wiesen etc. rum, Schwule und
Lesben leben zumindest teilweise ihr Sexuallebens ungeniert öffentlich aus
ohne dafür bestraft zu werden und können gar offiziel heiraten, Frauen
zeigen ihr Haar und tragen Miniröcke, Alkohol ist allgegenwärtig und
Volksdroge, andere Drogen werden auch mehr oder weniger toleriert oder gar
von Ärtzen verschrieben etc. etc. etc., darum u.a.G. verachten sie aus
ihrem Blickwinkel sicher zu Recht die Bevölkerung des Landes in das sie
übersiedeln, aber warum reisen sie denn dann überhaupt ein, nur des Geldes
wegen?

Prostitution, Pornos, Scheidung und Fremdgehen kennen die genauso. Das ist kein Kulturschock.

Nackt herumlaufen eher weniger, aber das ist auf der arabischen Halbinsel wirklich nicht empfehlenswert. Da sähe selbst ein Araber bald aus wie ein Backhendl ausm Wienerwald.

Kommen tun sie natürlich wegen Geld, materiellem Wohlstand, höhere Lebensqualität. Ganz bestimmt nicht wegen dem schönen Wetter in Schweden.

Die Anständigen unter ihnen wollen dafür arbeiten und keinen Ärger mit den seltsamen Eingeborenen. Die anderen machen Probleme.

Die Anständigen unter ihnen wollen dafür arbeiten und keinen Ärger mit den
seltsamen Eingeborenen. Die anderen machen Probleme.

Wenn man sich Mallorca anschaut (Ballermann und co) oder Rimini, dann trifft es auf alle Nationalitäten zu. Und jetzt kommt mir bitte niemand mit, Touristen bringen Geld ins Land.

In Deutschland - seit 17 Jahren muss ich ja schreiben: bei euch in Deutschland - muss es ja wirklich immer schlimmer werden mit den islamistischen Unruhen. Ich verfolge das auch schon seit längerer Zeit auf diversen islamkritischen Websites.

Hier in Wien ist es vergleichsweise ruhig. Natürlich, gewisse Probleme gibt es auch hier. Aber Straßenbarrikaden haben noch keine gebrannt. Und Schießereien spielen größtenteils innerhalb der Unterweltkreise ab.

Der wirkliche Grusel hier sind all die überemanzipierten Tussis

Gruß, Kurti

rom ging an den germanen zugrunde. genauer: die römische oberschicht hatte immer weniger nachwuchs, der ging lieber in diverse sekten (eine war das christentum), als sich auf ein familienleben einzulassen. immer mehr niedrige arbeiten machten sklaven von überall her, darunzter halt auch die germnen, die kontakt zu ihrer heimat hielten und irgendwann das reich von innen unterhöhlten und von außen überrollten.

das schlimme war nicht mal die germanische machtübernahme (es gab zuvor sogar schon schwarze kaiser), sondern dass die germanen mit verachtung zerstörten, was sie nicht begriffen. die gesamte infrastruktur ging infach flöten. erst im 18. (!) jahrhundert war wieder ein analoger stand erreicht.

nicht der islam ist das problem, sondern die hinterwäldler aus der provinz islamischer länder.

rom ging an den germanen zugrunde. genauer: die römische oberschicht hatte
immer weniger nachwuchs, der ging lieber in diverse sekten (eine war das
christentum)

So ein Quatsch...die evangelische Sekte gab es damals noch nicht.
Sie haben aber Christen über Jahrhunderte verfolgt und massenhaft umgebracht.
Als die Christen immer mehr Einfluss erlangten, machten sich die Oberhäupter der Römer zu Oberhäupter der Christen und veränderten das Christentum. Sie wollten so halt an der Macht bleiben. So gesehen, gab es seit diesem Zeitpunke erst einmal keinen wahren Christentum mehr. Die Römer hatten es nach ihrer Vorstellung vereändert. Der Grund ihres Untergangs war also nicht das Christentum.

In der schwedischen Stadt Malmö muss die Polizei wohl bald schon die
Armee zu Hilfe rufen gegen die Unruhen junger zugewanderter Muslime. Der
Sozialanthropologe Aje Carlbom hat die Lage in Malmö drei Jahre lang
studiert und fordert die Regierung dazu auf, sofort die Einwanderung zu
stoppen: >Sonst sind diese Krawalle erst der Anfang.«

Sehr lesenswert hierzu auch: Schweden: Etwa 2040 eine muslimische Bevölkerungsmehrheit, 107-131 (in: Ulfkotte, Udo, SOS Abendland, Die schleichende Islamisierung Europas, 2008).

Radikale Feministen gegen radikale Islamisten – Ab auf die Alp!

Gruss, Amplus

Sehr lesenswert hierzu auch: Schweden: Etwa 2040 eine muslimische
Bevölkerungsmehrheit, 107-131 (in: Ulfkotte, Udo, SOS Abendland, Die
schleichende Islamisierung Europas, 2008).

Radikale Feministen gegen radikale Islamisten – Ab auf die Alp!

Gruss, Amplus

Es scheint eine Gesetzmäßigkeit zu geben. Wann immer und wo immer der Anteil der moslemischen Bevölkerung an einer Gesellschaft oder in einer Region einen gewissen Prozentsatz überschreitet, beginnen die Schwierigkeiten.........

Sobald dieser Anteil den zweistelligen Prozentbereich erreicht, steigt die Kriminalitätsrate signifikant, Übergriffe auf die indigene und nicht moslemische Bevölkerung nehmen zu, in den Großstädten entstehen No-Go Areas für die einheimische Bevölkerung.

mehr:
http://www.pi-news.net/2007/11/wachsende-probleme/

Da gibt es auch einen film darüber, mit Beispielen ab 10 prozent, 30...90 ....
habe ihn gerade leider nicht parat....

Es gibt einige wissenschaftliche Untersuchungen zu den negativen Auswirkungen multikultureller Gesellschaften:

- – - – -

1) Modell zur konkreten Vorhersage von ethnisch/kulturell Gewalt von Yaneer Bar-Yam et al
http://www.necsi.edu/research/ethnicviolence/sci317/pr.html
bischen ausführlicher:
http://blog.sciencenews.org/mathtrek/2007/09/the_essence_of_group_conflict.html

Hier geht es um ein Modell zur Vorhersage von Gewalt zwischen ethnisch-kulturellen Gruppen, das wohl bei nachträglicher Anwendung auf Bosnien immerhin eine 90% Genauigkeit der Vorhersagen gebracht hat.

Zitate:
If different ethic groups are very well-mixed in a community, violence is less likely to occur; if boundaries between groups are clearly defined, violence is unlikely to occur. But when the boundaries blur, and the amount of mixing is “just right,” the situation can become explosive.
…
In the case of some well-mixed communities, it becomes harder for any one group to establish a collective identity or identify any one space in the community as belonging to them, and so no one group can dominate any others.
…
But where there is not significant mixing or boundaries to separate groups, people will tend to move to areas where there are people like them. This natural behavior can create “islands” of one population within another population or “peninsulas” that stick out from boundaries into other populations–the blurred boundaries between groups in these cases can create situations that allow violence to erupt.

- – - – -

2.) Studie zu negativen Auswirkungen kulturell gemischter Gesellschaften auf deren Sozialkapital von Putnam
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/25/25921/1.html
bischen ausführlicher:
http://postmodernareopagus.blogspot.com/2007/08/putnam-social-capital-diversity-and.html
Studie:
http://www.blackwell-synergy.com/action/showPdf?submitPDF=Full+Text+PDF+%28819+KB%29&doi=10.1111%2Fj.1467-9477.20...

Ergebnis: Je höher die Diversität in einer Gemeinschaft ist, desto geringer ist ihr soziales Kapital.

Zitate aus dem TP-Artikel zu der Studie:

In Gebieten, die sich durch größere Diversität der Bewohner auszeichneten, zeigte sich:

- ein geringeres Vertrauen in die kommunale Selbstverwaltung, die örtlichen Behörden und in lokale Medien
- ein geringeres Vertrauen in den eigenen Einfluss bzw. die Gestaltungsfähigkeit
- eine niedrigere Wahlbeteiligung
eine geringere Erwartung an die Kooperation anderer, wenn es um gemeinschaftliche Probleme geht (z.B. bei Wasser- oder Stromausfall)
- eine geringere Wahrscheinlichkeit, dass jemand bei einem zivilgesellschaftlich organisiertem Projekt mitarbeitet
- dass die Bewohner weniger enge Freunde und Vertraute haben
- dass sie sich als weniger glücklich wahrnehmen und ihre Lebensqualität niedriger einstufen
- dass sie mehr fernsehen und das “als wichtigste Quelle der Unterhaltung” angeben.

/ebenda s.o.

O.

http://www.youtube.com/watch?v=fgk01s8XVcg&feature=related

Weil

... aber warum reisen sie denn dann überhaupt ein, nur des Geldes
wegen?

Allein die Fragestellung ist total rechtsextremistisch und macht mich ganz
betroffen. Natürlich wollen uns diese edlen Menschen an ihrer überlegenen
Kultur teilhaben lassen, mehr nicht!

Viele Grüße
Wolfgang

... *LOL*! Ja, so ist es. Unsere etwas dunkelhäutigeren und nicht ganz blonden Mitbürgerinnen und Mitbürger aus den wirklich hochstehenden Kulturkreisen tragen nichts als die reine Lauterkeit im Herzen. Mit ihrem Leben würden sie dafür einstehen, daß im Geltungsbereich des Grundgesetzes der Pumpelrepublik Blödland für alle Zeiten das Fleisch der toten Schweine gegessen werden darf.

Mein Freund ist Moslem und schwul - Max

--
"Wenigstens bin ich Herr der Fliegen", sagte der stinkende Scheißhaufen.
(Baal Zebub/Beelzebub - wird übersetzt mit "Herr der Fliegen")

rom ging an den germanen zugrunde. genauer: die römische oberschicht

hatte

immer weniger nachwuchs, der ging lieber in diverse sekten (eine war

das

christentum)

So ein Quatsch...die evangelische Sekte gab es damals noch nicht.
Sie haben aber Christen über Jahrhunderte verfolgt und massenhaft
umgebracht.
Als die Christen immer mehr Einfluss erlangten, machten sich die
Oberhäupter der Römer zu Oberhäupter der Christen und veränderten das
Christentum. Sie wollten so halt an der Macht bleiben. So gesehen, gab es
seit diesem Zeitpunke erst einmal keinen wahren Christentum mehr. Die Römer
hatten es nach ihrer Vorstellung vereändert. Der Grund ihres Untergangs war
also nicht das Christentum.

Darüber lässt sich nun trefflich streiten.
Schon aus dem alten Rom gibt es allerdings genug überlieferte Quellen, die das ganz anders sehen - nämlich, dass das verweichlichte/verweichlichende Christentum zum Untergang erheblich beitrug. Nun war und bin ich kein Römer - aber die Probleme mit den "Gutmenschen" scheinen mir gewisse Parallelen aufzuzeigen.
Oder - wie es der Volksmund so treffend ausdrückt - nur die allerdümmsten Kälber wählen ihre Metzger selber.

--
Das menschliche Gehirn hätte sich ohne die biologische Zweiheit der Geschlechter niemals so weit entwickelt, dass es sogar Theorien wie jene ersinnen konnte, diese Zweiheit sei ein "soziales Konstrukt"
(Michael Klonovsky)

von den in diesem Thread gemachten Äußerungen, sind sie doch geeignet die Männerbewegung in ein rechtsextremistisches Licht zu rücken.

von den in diesem Thread gemachten Äußerungen, sind sie doch geeignet die
Männerbewegung in ein rechtsextremistisches Licht zu rücken.

Ja, warum das denn, nur weil ehrlich einige Dinge ausgesprochen werden die in der ach so tollen feministisch gegenderten zurechtzensierten freien politisch korrrrekten voll toll multikulturellen homosexuellen Bananenrepublik Deuschland keinen Platz haben dürfen...

Grüße
HerrClaus

Mal ganz offen, ich bin kein Extremist, politisch nicht rechts orientiert,
kein Rassist, ich bin allg. tolerant, aber die Probleme mit Zuwanderren aus
dieser Glaubengruppe sind allgegenwärtig und nicht wegzudiskutieren.

Und ganz ehrlich, ich kann auch nicht wirklich nachvollziehen, was streng
gläubige Menschen dieser Religionsgruppe in D. und der Mehrzahl anderer
westlicher Staaten überhaupt wollen, es muss doch für diese Menschen die
Hölle auf Erden sein, was bewegt sie außer einem evtl. finanziellen Vorteil
sich hier niederlassen zu wollen.

Eroberungswille. Es ist der Auftrag ihrer Religion und ihr Handeln seit 1.400 Jahren.

'Das, was Kamuni Sultan Süleyman 1529 mit der Belagerung Wiens begonnen hat, werden wir über die Einwohner, mit unseren kräftigen Männern und gesunden Frauen verwirklichen'.
(Vural Öger, SPD)

Verstorbene Türken lassen sich in die Heimat ausfliegen und dort bestatten. Wie Soldaten von der Front.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

von den in diesem Thread gemachten Äußerungen, sind sie doch geeignet die
Männerbewegung in ein rechtsextremistisches Licht zu rücken.

Nazikeule. Das gehört zu den friedlichen Mitteln, mit denen die Islamisierung durchgedrückt wird.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

von den in diesem Thread gemachten Äußerungen, sind sie doch geeignet die
Männerbewegung in ein rechtsextremistisches Licht zu rücken.

Da inzwischen jede Äußerung jenseits von Linksaußen als rechtsextremistisch gebrandmarkt werden darf, distanziere ich mich von den Äußerungen des Users Freak (nomen est omen).

Auch ein Konservativer hat ein Recht auf eine Meinung. Noch!

--
Das menschliche Gehirn hätte sich ohne die biologische Zweiheit der Geschlechter niemals so weit entwickelt, dass es sogar Theorien wie jene ersinnen konnte, diese Zweiheit sei ein "soziales Konstrukt"
(Michael Klonovsky)

In der schwedischen Stadt Malmö muss die Polizei wohl bald schon die
Armee zu Hilfe rufen gegen die Unruhen junger zugewanderter Muslime. Der
Sozialanthropologe Aje Carlbom hat die Lage in Malmö drei Jahre lang
studiert und fordert die Regierung dazu auf, sofort die Einwanderung zu
stoppen: >Sonst sind diese Krawalle erst der Anfang.«

Wie sollen die 1,7´s die Einwanderung stoppen?

Wer soll dann zB den Müll entsorgen?

Die Kampflesben, die schwedischen Männern den Titel "Fehler der Natur" öffentlich geben?

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Wer soll dann zB den Müll entsorgen?

Die Kampflesben, die schwedischen Männern den Titel "Fehler der Natur"
öffentlich geben?

Na klar, wer sonst, ich finde hier eine 100% Femanzenquote für mehr als angemessen, warum sollte man das den Migranten aufbürden.

Grüße
HerrClaus

Und ganz ehrlich, ich kann auch nicht wirklich nachvollziehen, was streng
gläubige Menschen dieser Religionsgruppe in D. und der Mehrzahl anderer
westlicher Staaten überhaupt wollen, es muss doch für diese Menschen die
Hölle auf Erden sein, was bewegt sie außer einem evtl. finanziellen Vorteil
sich hier niederlassen zu wollen.

Lauter Ungläubige, Prostitution ist erlaubt oder wird geduldet, Pornos
sind erlaubt, Scheidung und Fremdgehen sind erlaubt,

Scheidungen zumindest sind laut Islam erlaubt, sind sogar recht einfach. Einfach nur dreimal sagen "Ich verstoße dich!" - und schon ist die Ehefrau entsorgt

Gruß, Rüdiger

von den in diesem Thread gemachten Äußerungen, sind sie doch geeignet die
Männerbewegung in ein rechtsextremistisches Licht zu rücken.

Ja, und ich distanziere mich von Dagobert Duck – Diesem kapitalistischen Geldsack.

Bin froh, konnte ich diese seit Jahren schon angestaute psychische Last endlich mal los werden.

Gruss, Amplus

Wer soll dann zB den Müll entsorgen?

Idealer Ein-Euro-Job für arbeitslose Frauen! Es gibt Mukis und Anerkennung - wahres Empowerment! Oder wie?

In Deutschland - seit 17 Jahren muss ich ja schreiben: bei euch in
Deutschland - muss es ja wirklich immer schlimmer werden mit den
islamistischen Unruhen. Ich verfolge das auch schon seit längerer Zeit auf
diversen islamkritischen Websites.

Hier ist Bürgerkrieg. Die Panzer rollen durch die Straßen, es ist wie 1996 in Kabul. Man sieht hier keine Frau mehr ohne Kopftuch und das Gebrüll der Gesteinigten jeden Freitag ist unerträglich. Den Kirchgang haben sie uns auch schon verboten und wer ohne Bart rausgeht bekommt Peitschenhiebe. In den Buchläden findest du nur noch den Koran und letzte Woche hat der die Revolutionäre Islamische Vollversammlung (Der Bundestag wurde ja abgeschafft) beschlossen, Arabisch zur Amtssprache zu ernennen. Parteien sind ebenso verboten, außer den Kommunisten, denn die stecken mit dem Moslemgesocks ja unter einer Decke und haben das alles uns eingebrockt.

Krischan

Hier ist Bürgerkrieg. Die Panzer rollen durch die Straßen, es ist wie 1996
in Kabul. Man sieht hier keine Frau mehr ohne Kopftuch und das Gebrüll der
Gesteinigten jeden Freitag ist unerträglich. Den Kirchgang haben sie uns
auch schon verboten und wer ohne Bart rausgeht bekommt Peitschenhiebe. In
den Buchläden findest du nur noch den Koran und letzte Woche hat der die
Revolutionäre Islamische Vollversammlung (Der Bundestag wurde ja
abgeschafft) beschlossen, Arabisch zur Amtssprache zu ernennen. Parteien
sind ebenso verboten, außer den Kommunisten, denn die stecken mit dem
Moslemgesocks ja unter einer Decke und haben das alles uns eingebrockt.

Krischan

Was ist das, Krischan? Ein Ausblick auf Deutschland in 30 Jahren?

Aber Arabisch wird doch nicht Amtssprache, da sind die Türken sicher vor. Die einen oder anderen ersten Vorstöße in die Richtung gab's ja schon - türkischsprachiger Unterricht, türkische Nationalhymne, türkisch sprechende Mitarbeiter auf Ämtern... die Sache rollt. Mit tatkräftiger Unterstützung von Claudia Fatima Roth, Umvolker Beck (Ausgerechnet Feministin und Schwuler für Islamisierung, wie putzig! Burka und Kran warten schon.) und ihren Grünen sowie den Sozen.

Eines möchte ich mal verstehen, Krischan. Im anderen Strang hast Du nun mehrfach erläutert, wie wichtig Dir individuelle Freiheit und Toleranz sind. Wie kann es eigentlich sein, daß ausgerechnet Du Dich als Verharmloser und somit Steigbügelhalter eines derart totalitären Systems wie des Islam hergibst?

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

Eines möchte ich mal verstehen, Krischan. Im anderen Strang hast Du nun
mehrfach erläutert, wie wichtig Dir individuelle Freiheit und Toleranz
sind. Wie kann es eigentlich sein, daß ausgerechnet Du Dich als
Verharmloser und somit Steigbügelhalter eines derart totalitären Systems
wie des Islam hergibst?

Weil es "den" Islam schon mal nicht gibt. Oder glaubst du ernsthaft, ein Bosnier und ein Paschtune hätten ein auch nur annähernd gleiches Islam-Konzept? Glaubst du ernsthaft, eine istanbuler Studentin lebten den gleichen Islam wie ein Mullah in einer iranischen Kleinstadt?

Weil es zur individuellen Freiheit gehört, dort wo man lebt seine Religion zu leben, solange andere nicht eingeschränkt werden. (Deshalb habe ich auch kein Problem, gleichzeitig gegen Beschneidung, Zwangsheirat, Todes- und Körperstrafe zu sein.)

Ich differenziere, das ist alles. Es gibt ja auch nicht "das" Chritentum. Für Carlos scheint Christentum etwas ganz anderes zu sein als für mich. Es gibt zwischen Schwarz und weiß eben zahllose Grautöne.

Aber über dieses Thema haben wir schon 1001 mal gestritten, ohne zu einem Ergebnis gekommen zu sein. Muß es unbedingt an einem Sonntag eine Neuauflage geben? Ausgerechnet am Sonntag. Vielleicht hilft dir das, zu verstehen. Weißt du, ich werde auch langsam müde, den immerselben Leuten die immerselben Inhalte mit immer wechselnden Worte nahezubringen. Ich werde müde, fühle mich alt und werde ja auch tatsächlich nicht jünger. Ich fühle mich ehrlich gesagt auch verarscht, denn so schrecklich kompliziert und abstrakt sind diese Dinge nun wirklich nicht. Einfach mal aufhören eine Milliarde Meschen über denselben Kamm zu scheren. Vielleicht wird dann die Sache verständlich.

Krischan

Weil es "den" Islam schon mal nicht gibt. Oder glaubst du ernsthaft, ein
Bosnier und ein Paschtune hätten ein auch nur annähernd gleiches
Islam-Konzept? Glaubst du ernsthaft, eine istanbuler Studentin lebten den
gleichen Islam wie ein Mullah in einer iranischen Kleinstadt?

Ich versuche, so wenig wie möglich zu "glauben" und so viel wie möglich zu wissen. Es interessiert mich daher auch weniger, was linke Verharmloser, die noch nie einen Koran in der Hand hatten (mit letzterem nicht Du gemeint) meinen, über den Islam erzählen zu müssen. Lieber höre ich den Muslimen zu:

"Diese Bezeichnungen sind sehr hässlich, es ist anstößig und eine Beleidigung unserer Religion. Es gibt keinen moderaten oder nicht-moderaten Islam. Islam ist Islam und damit hat es sich."
Der türk. Premier Erdogan

Und alle Islam-Gelehrten sagen das Gleiche. Moderater Islam ist Häresie. Leute, die sich "Islam-Konzepte" machen, sind keine Muslime mehr und ihrer eigenen Religion nach des Todes würdig. Vielleicht betreiben sie aber auch nur Taqiyya.

Weil es zur individuellen Freiheit gehört, dort wo man lebt seine Religion
zu leben, solange andere nicht eingeschränkt werden. (Deshalb habe ich auch
kein Problem, gleichzeitig gegen Beschneidung, Zwangsheirat, Todes- und
Körperstrafe zu sein.)

Ein Widersinn in sich. Die Scharia gebietet diese Strafen, ohne Wenn und Aber, und der Koran gebietet die islamische Rechtsordnung. Folge: Religionsfreiheit für diese (angebliche) Religion darf nicht gewährt werden, oder sie zerstört auftragsgemäß die gewährende Gesellschaft. Es gibt keinen Mittelweg. Auch das sagen die Musels ganz offen, weil sie wissen, daß wir taub sind:

"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten."
Tayyip Erdogan, 6. Dezember 1997, auf einer Wahlveranstaltung; zitiert nach dem Dichter Ziya Gökalp

Denn das ist doch das festgeschriebene Ziel, unser "Haus des Krieges" zum Haus des Islam zu machen? Und was man einmal hat ("waqf"), ist Allahs Besitz und darf unter keinen Umständen wieder hergegeben werden. Wie Jerusalem, wie aber auch das lumpigste Moscheegrundstück in Europa.

Ich schreibe angebliche Religion, weil für mich der Islam keine solche ist. Es ist eine Erobererideologie, die sich einer existierenden Religion bedient und diese pervertiert und mißbraucht hat.

Ich differenziere, das ist alles. Es gibt ja auch nicht "das" Chritentum.
Für Carlos scheint Christentum etwas ganz anderes zu sein als für mich. Es
gibt zwischen Schwarz und weiß eben zahllose Grautöne.

Du differenzierst, wo es nichts zu differenzieren gibt. Alle Muslime gehören zur Umma, und so uneins sie auch sein mögen, gegen uns Ungläubige sind sie absolut einig. Auch die mit dem "moderaten Islam-Konzept".

Aber über dieses Thema haben wir schon 1001 mal gestritten, ohne zu einem
Ergebnis gekommen zu sein. Muß es unbedingt an einem Sonntag eine
Neuauflage geben? Ausgerechnet am Sonntag. Vielleicht hilft dir das, zu
verstehen.

Kein Problem. Geht es eben montags weiter...

Weißt du, ich werde auch langsam müde, den immerselben Leuten
die immerselben Inhalte mit immer wechselnden Worte nahezubringen. Ich
werde müde, fühle mich alt und werde ja auch tatsächlich nicht jünger. Ich
fühle mich ehrlich gesagt auch verarscht, denn so schrecklich kompliziert
und abstrakt sind diese Dinge nun wirklich nicht. Einfach mal aufhören eine
Milliarde Meschen über denselben Kamm zu scheren. Vielleicht wird dann die
Sache verständlich.

Ich schere die nicht über einen Kamm, sondern die sich selbst. Umma heißt der Kamm, er trennt zwischen "wir" und "ihr". Ultimativ.

"Sure 5, 51
O die ihr glaubt! Nehmet nicht die Juden und die Christen zu Freunden. Sie sind Freunde gegeneinander. Und wer von euch sie zu Freunden nimmt, der gehört fürwahr zu ihnen."

Es geht mir ganz ähnlich, Krischan, denn auch ich bin der Meinung, daß diese Dinge so schwer nicht zu verstehen sind, wenn man sich ein wenig damit beschäftigt. Man kann auch durchaus Fakten zur Kenntnis nehmen. Einer davon ist, daß das ehemalige Byzanz heute nach ca. 600 Jahren religiös fast vollständig (und ethnisch teilweise) gesäubert ist. Es gibt da Konstanz, über das Ende des Osmanischen Reiches hinaus.
Von Dir weiß ich, daß Du Dich nicht nur ein wenig beschäftigt hast, daher bleibt mir nur die Vermutung, daß Du Deine Verharmlosungen ganz bewußt und gezielt betreibst.

Die säkularen Türken in der Türkei sind da klüger als wir. Aber sie wissen auch genau, was dieser "verwesende Kadaver" bedeutet, wie er "das Leben vergiftet" und gehen dagegen zu Hunderttausenden auf die Straße.

Hier noch einmal ein Insider:
"Seit über fünf Jahrhunderten haben die Regeln und Theorien eines alten Araberscheichs und die unsinnigen Auslegungen von Generationen schmutziger und unwissender Pfaffen in der Türkei sämtliche Einzelheiten des Zivil- und Strafrechts festgelegt. Sie haben die Form der Verfassung, die geringsten Handlungen und Gesten im Leben eines jeden Bürgers festgesetzt, seine Nahrung, die Stunden für Wachen und Schlafen, den Schnitt seiner Kleidung, was er in der Schule lernt, seine Sitten und Gewohnheiten und selbst die intimsten Gedanken. Der Islam, diese absurde Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen, ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. Er ist nichts anderes als eine entwürdigende und tote Sache."
Kemal Atatürk

Wem soll ich glauben, einem, der damit aufgewachsen ist, oder einem linken Gutmenschen mit seinen absurden, mit dieser Religion nicht machbaren Vorstellungen von friedlicher Koexistenz? In welcher Weltregion, wo Muslime gemeinsam mit anderen Religionen vorkommen, gibt es denn keine blutigen Konflikte? Wo werden andere nicht bis aufs Blut drangsaliert, mit dem Ziel, sie entweder zu vertreiben, zu islamisieren oder auszurotten?

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

Glaub was du willst. Du hörst ja ohnehin nur denen zu, die deine Vorurteile bestätigen. Das ist es was dich mit einer Alice Schwarzer verbindet.

Glaub was du willst. Du hörst ja ohnehin nur denen zu, die deine Vorurteile
bestätigen. Das ist es was dich mit einer Alice Schwarzer verbindet.

Und Du hältst Dich für aufgeschlossener? )) Ich mache mir immerhin noch die Mühe, meine Behauptungen zu belegen. Von Dir kommt nur gutmenschliches Gefasel, anmaßend zudem, es besser wissen zu wollen als die Moslems selbst.

Übersetzen kann man diese patzige Antwort wohl mit "Scheiß Argumente, dazu fällt mir nix ein". Danke.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

Also gut, damit ich mir nicht vorwerfen lassen muß, auf deine Auslassungen keine Antworten zu haben, werfe ich noch (hoffentlich ein letztes Mal) Perle vor die Säue.

"Diese Bezeichnungen sind sehr hässlich, es ist anstößig und eine
Beleidigung unserer Religion. Es gibt keinen moderaten oder nicht-moderaten
Islam. Islam ist Islam und damit hat es sich."
Der türk. Premier Erdogan

Wie groß ist der Anteil der Muslime, die ihm darin zustimmen?

Und alle Islam-Gelehrten sagen das Gleiche. Moderater Islam ist Häresie.
Leute, die sich "Islam-Konzepte" machen, sind keine Muslime mehr und ihrer
eigenen Religion nach des Todes würdig. Vielleicht betreiben sie aber auch
nur Taqiyya.

Wer behauptet das?

Ein Widersinn in sich. Die Scharia gebietet diese Strafen, ohne Wenn und
Aber, und der Koran gebietet die islamische Rechtsordnung. Folge:
Religionsfreiheit für diese (angebliche) Religion darf nicht gewährt
werden, oder sie zerstört auftragsgemäß die gewährende Gesellschaft. Es
gibt keinen Mittelweg.

Das bedeutet, ein Moslem ist entweder ein Fundamentalist oder keiner. Alles klar. Dann bin ich wohl auch kein Christ.

"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am
Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere
Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten."

Tayyip Erdogan, 6. Dezember 1997, auf einer Wahlveranstaltung; zitiert
nach dem Dichter Ziya Gökalp

Und eine Milliarde Muslime gab frenetischen Applaus. Schon klar. Alle dieselben, und die die es anders sehen sind Apostaten oder Lügner. Der ewige Musel sozusagen.
So machen es übrigens auch die Feministen. Sie zitieren einen Einzelnen, der gerade ihr männerfeindliches Vorurteil bestätigt und präsentieren ihn als beispielhaft für alle Männer.

Du differenzierst, wo es nichts zu differenzieren gibt. Alle Muslime
gehören zur Umma, und so uneins sie auch sein mögen, gegen uns Ungläubige
sind sie absolut einig. Auch die mit dem "moderaten Islam-Konzept".

Komisch. In den meisten Ländern lassen sie die "Ungläubigen" in Ruhe.

Kein Problem. Geht es eben montags weiter...

Und an einem Dienstag Abend nimmt diese Realsatire ihr Ende.

Den Rest schenke ich mir. Es läßt sich ohnehin zusammenfassen zu: Sie sind alle gleich, sie hassen uns, wer was anderes macht lügt. Der Schuldspruch ist also schon vor dem Prozeß gefallen. Feminismusdenke eben. Abschließend: Schau wenigstens mal nach, was "Taqqiya" wirklich bedeutet.

Krischan

Also gut, damit ich mir nicht vorwerfen lassen muß, auf deine Auslassungen
keine Antworten zu haben, werfe ich noch (hoffentlich ein letztes Mal)
Perle vor die Säue.

Du hast reagiert, aber Du hast keine Antworten.

"Diese Bezeichnungen sind sehr hässlich, es ist anstößig und eine
Beleidigung unserer Religion. Es gibt keinen moderaten oder

nicht-moderaten

Islam. Islam ist Islam und damit hat es sich."[/i]
Der türk. Premier Erdogan

Wie groß ist der Anteil der Muslime, die ihm darin zustimmen?

Nahe 100%. Wie lautet Deine Schätzung?

Und alle Islam-Gelehrten sagen das Gleiche. Moderater Islam ist

Häresie.

Leute, die sich "Islam-Konzepte" machen, sind keine Muslime mehr und

ihrer

eigenen Religion nach des Todes würdig. Vielleicht betreiben sie aber

auch

nur Taqiyya.

Wer behauptet das?

Der Koran selbst behauptet das. Gottes Wort ist nicht auslegbar.

Ein Widersinn in sich. Die Scharia gebietet diese Strafen, ohne Wenn

und

Aber, und der Koran gebietet die islamische Rechtsordnung. Folge:
Religionsfreiheit für diese (angebliche) Religion darf nicht gewährt
werden, oder sie zerstört auftragsgemäß die gewährende Gesellschaft. Es
gibt keinen Mittelweg.

Das bedeutet, ein Moslem ist entweder ein Fundamentalist oder keiner.
Alles klar. Dann bin ich wohl auch kein Christ.

Womöglich nicht, ich weiß es nicht. Bemühst Du Dich denn, christlichen Geboten zu folgen? So wie ich es verstehe, ist da weniger Perfektion als ehrliches Bemühen gefordert. Genau wie bei den islamischen Geboten. Nur daß die nicht lauten, liebe auch Deinen Feind, sondern "runter mit dem Kopf", "laß Dich nicht mit ungläubigen Schweinen ein" usw.
Wenn Du ein Christ bist, sollte es doch wohl wenigstens dazu reichen, den prinzipiell unterschiedlichen Charakter dieser Religionen zu erkennen? Meine Güte, Nazis kannten auch Nächstenliebe. Zu Volksgenossen natürlich. Und für die anderen galt Sklaverei ("dhimmi") oder runter mit dem Kopf ("harbi"). Kann ein denkender Mensch wirklich so dermaßen verblendet sein?

"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am
Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere
Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten."

Tayyip Erdogan, 6. Dezember 1997, auf einer Wahlveranstaltung; zitiert
nach dem Dichter Ziya Gökalp

Und eine Milliarde Muslime gab frenetischen Applaus. Schon klar. Alle
dieselben, und die die es anders sehen sind Apostaten oder Lügner. Der
ewige Musel sozusagen.

Nein. Es ist kein Rassismus, wie Du so unfair zu suggerieren versuchst; ich halte mich allein an das, was die Musels selbst sagen und tun. Zum Beispiel den Jubel angesichts 9/11 (egal, was das nun wirklich war).
Btw, auch Distanzierung oder Protest wären nett und schön, wenn man denn glauben soll, daß das nicht "der Islam" ist. Fehlt mir aber irgendwie.

So machen es übrigens auch die Feministen. Sie zitieren einen Einzelnen,
der gerade ihr männerfeindliches Vorurteil bestätigt und präsentieren ihn
als beispielhaft für alle Männer.

Ich zitiere keine "Einzelnen", sondern die Heilige Schrift selbst. Und darin steht nicht -wie in der Bibel-, daß ausnahmslos jeder Mensch eine Menschenwürde hat und zu achten ist, selbst wenn er ungläubig ist, sondern der Auftrag der Versklavung für Schriftbesitzer und - runter mit dem Kopf.
Es kann sein, daß ich das falsch verstehe, wenn ich es wörtlich verstehe. Ich lasse mich da vielleicht auch fehlleiten von den historisch überlieferten Handlungen des Propheten selbst.
Allerdings ist im Islam auch jedes nicht wörtliche Verständnis verboten, bei Todesstrafe. Uns beiden droht die hoffentlich nicht; also kannst Du es mir erklären?

Du differenzierst, wo es nichts zu differenzieren gibt. Alle Muslime
gehören zur Umma, und so uneins sie auch sein mögen, gegen uns

Ungläubige

sind sie absolut einig. Auch die mit dem "moderaten Islam-Konzept".

Komisch. In den meisten Ländern lassen sie die "Ungläubigen" in Ruhe.

Ach ja? In welchen meisten Ländern denn? Ich höre von blutigen Konflikten aus ausnahmslos jeder Weltregion, in der Moslems eine Mehrheit haben und andere Religionen noch existieren. Sind sicher vom Mossad gefälschte Nachrichten, kann ja sein. Hast Du bitte bessere für mich?

Den Rest schenke ich mir. Es läßt sich ohnehin zusammenfassen zu: Sie sind
alle gleich, sie hassen uns, wer was anderes macht lügt. Der Schuldspruch
ist also schon vor dem Prozeß gefallen. Feminismusdenke eben. Abschließend:
Schau wenigstens mal nach, was "Taqqiya" wirklich bedeutet.

Na aber hallo, Krischan. Soll ich einem Hitler "unvoreingenommen" gegenübertreten, wenn ich sein "Mein Kampf" bereits gelesen habe und einen Großteil seiner Handlungen bereits kenne? Das haben die Engländer, zu recht tief schuldbewußt nach Versailles, damals so gemacht (Appeasement). Es war letztlich vielleicht sogar ein Erfolg aus ihrer Sicht, aber ein sehr teuer bezahlter.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.