Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 2 - 21.05.2006 - 25.10.2012

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WELT ONLINE: Was ist so schlimm daran, wenn man sich Pornografie im Internet anschaut und dazu onaniert?

Hans Jellouschek: Viele Frauen erleben das als Fremdgehen.

http://www.welt.de/vermischtes/partnerschaft/article3995975/Internetpornografie-nutzen-ist-wie-Fremdgehen.html;jsessi...

Ein Doktor der Theologie erzählt uns warum das sooo pöse ist.
By the way, er sieht wie eine umoperierte lesbe aus.
Die Kommentare sind aber gut :

Ich sagt:
Wenn es die Frauen stört, sollten sie doch einfach mal sich ein bißchen mehr um ihre Partner bemühen. Es sollte einer ja zu denken geben, wenn ein Mann sich lieber einer virtuellen Frau hingibt als mit ihr im Bett zu vergnügen.

mpfcf sagt:
Dann sollte sich die Dame des Hauses mal fragen warum er das tut. Aber auf das naheliegenste kommen die Damen dann auch nicht.

Gottseidank nimmt das Internet den Frauen ihre sexuelle Macht. Das ihnen das nicht gefällt ist daher völlig klar.

Gerd sagt:
Die Internetpornographie ist die größte Befreiung des Mannes, die es jemals gegeben hat. Wir werden durch die Internetpornographie sexuell unabhängig von den Frauen. Dass denen das nicht gefällt, verstehe ich sehr gut. Sie können unsere Sexualität halt nicht so gut ausbeuten, wenn es die Konkurrenz der Internet-Pornographie gibt. Deshalb finden sie die Internet-Pornographie so "böse".

Gruß,

Chris

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Gottseidank nimmt das Internet den Frauen ihre sexuelle Macht. Das ihnen
das nicht gefällt ist daher völlig klar.

Genau deswegen heulen sie ja auch immer so auf wie Sirenen,
wenn man sagt dass man lieber Sex gegen Geld hat
und sich keine Beziehung ans Bein bindet.

Da gibts keine Migraene, keine blutigen Tage, Performance ist gut, weil erst am naechsten Morgen bezahlt wird, man hat danach einen klaren Schnitt und wieder seine Ruhe bis zur naechsten, das Alter bleibt im Gegensatz zur festen Frau auch immer etwa gleich, Koerper bleibt daher auch immer knackig, etc. etc.
Langfristig billiger ist es auch noch.

Und daher muessen sie sich bemuehen, auch das alles ins Boese oder Schmuddelige zu ziehen. Sonst schwimmen an der Front auch noch die Felle weg.

Cheers! Euer Expat
_________________________________
Bekennender Fan von Angeles City

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Da gibts keine Migraene, keine blutigen Tage, Performance ist gut, weil
erst am naechsten Morgen bezahlt wird, man hat danach einen klaren Schnitt
und wieder seine Ruhe bis zur naechsten, das Alter bleibt im Gegensatz zur
festen Frau auch immer etwa gleich, Koerper bleibt daher auch immer
knackig, etc. etc.
Langfristig billiger ist es auch noch.

Und daher muessen sie sich bemuehen, auch das alles ins Boese oder
Schmuddelige zu ziehen. Sonst schwimmen an der Front auch noch die Felle
weg.

Aber eine richtige Frau schenkt dir doch Ihr Herz, Ihre Liebe und Kinder, du herzloser Unmensch!
Und was soll die Frau ab 30 denn machen?
Die will doch dann Fett und Ätzend werden und sich einen Esel halten.

Das wäre eine soziale Katastrophe, wenn all die Esel die ich mit einem fetten ätzenden alten Monster sehe aus Mutti's Hypnose aufwachen würden.

Ich hab mir sagen lassen in TH gibt es Gnadenhäuser für Ex-Prostituierte ab 30.

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WELT ONLINE: Was ist so schlimm daran, wenn man sich Pornografie im
Internet anschaut und dazu onaniert?

Hans Jellouschek: Viele Frauen erleben das als Fremdgehen.

Dein Samen gehört mir? :-)

Schöner Satz:

"Es kann sein, dass der Mann sich unbefriedigt fühlt oder sich mit seiner eigenen Sexualität auseinandersetzten muss."

Wer ist also schuld, an wem liegt's, wer muß "an sich arbeiten" (aber nicht so, vorm PC! ;-) )? Wie immer. Sätze über Frauen im Aktiv sind für viele anscheinend gar nicht formulierbar. Komisch, darüber sollten sich emanzipationsbewegte "Objekte" eigentlich aufregen. Sie tun's nicht, im Gegenteil.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

[image]

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"Es kann sein, dass der Mann sich unbefriedigt fühlt oder sich mit
seiner eigenen Sexualität auseinandersetzten muss."

Na er hat sich doch damit auseinandergesetzt und beschlossen sich lieber vor den PC zu hocken und sich einen zu wichsen. Statt seiner Frau irgendwelche Lügengeschichten ins Ohr zu säuseln wie toll sie doch ist, ihre Launen zu ertragen, ihr Geschenke zu machen, immer den ersten Schritt machen muss, ihr gequassel anhören muss und die Tusse es nicht mal schafft einem die Wünsche von den Augen abzulesen usw.

Für den Theologen ist der Fall anscheinend glasklar: Schuld ist der Mann weil er sich mal wieder nicht über seine Gefühle äußert die Frauen gerne hören würden. Drama Baby!

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Gerd sagt:
Die Internetpornographie ist die größte Befreiung des Mannes, die es
jemals gegeben hat. Wir werden durch die Internetpornographie sexuell
unabhängig von den Frauen. Dass denen das nicht gefällt, verstehe ich sehr
gut. Sie können unsere Sexualität halt nicht so gut ausbeuten, wenn es die
Konkurrenz der Internet-Pornographie gibt. Deshalb finden sie die
Internet-Pornographie so "böse".

Und ich sage: ich bin dafür! Erstens solle erwachsene Menschen das tun, wonach ihnen der Sinn steht (immer vorausgesetzt sie verletzen niemanden sonst). Und zweitens weil dann diese Männer schon mal aus dem Wege geräumt sind. Anderweitig beschäftigt. Und null Durchblick, wenn es um das Thema reale Frauen geht. Bingo.

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Und ich sage: ich bin dafür! Erstens solle erwachsene Menschen das tun,
wonach ihnen der Sinn steht (immer vorausgesetzt sie verletzen niemanden
sonst). Und zweitens weil dann diese Männer schon mal aus dem Wege geräumt
sind. Anderweitig beschäftigt. Und null Durchblick, wenn es um das Thema
reale Frauen geht. Bingo.

Und ich sage: auch in noch so vorgeblich gerechten Dingen, die dieses Helen unterstützt, zeigt sich sein tiefsitzender, destruktiver Sexismus. Das ist schön, wegen der Illusionen, die sich mancher gern macht. Danke, Helen!

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

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Und ich sage: ich bin dafür! Erstens solle erwachsene Menschen das tun,
wonach ihnen der Sinn steht (immer vorausgesetzt sie verletzen niemanden
sonst). Und zweitens weil dann diese Männer schon mal aus dem Wege geräumt
sind. Anderweitig beschäftigt. Und null Durchblick, wenn es um das Thema
reale Frauen geht. Bingo.

Das ist nur Wahr wenn man die Maske die Frauen tragen, reaktionär verteidigen und die sich natürlich auch willkürlich ändert mit "reale Frau" gleichstellt.

Und hier noch etwas frauenfeindliche Kunst:

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Und ich sage: ich bin dafür! Erstens solle erwachsene Menschen das tun,
wonach ihnen der Sinn steht (immer vorausgesetzt sie verletzen niemanden
sonst). Und zweitens weil dann diese Männer schon mal aus dem Wege geräumt
sind.

Aus wessen Weg wohin?

Anderweitig beschäftigt. Und null Durchblick, wenn es um das Thema
reale Frauen geht. Bingo.

Du scheinst irrigerweise davon auszugehen, dass (1) die Konsumenten von Pornographie ausschließlich Männer sind (2) diese Männer Pornographie als Kompensation benützen, weil sie sonst keinen Sex mit realen Frauen haben (3) der Konsum von Pornographie eine Form der intellektuellen Beschränkung darstellt und (4) der Konsum von Pornographie quasi so etwas wie eine Vollzeitbeschäftigung darstellt, die einen Menschen derart in Anspruch nimmt, dass er quasi aus dem gesellschaftlichen Leben entfernt wird.

Das ist dermaßen absurd, dass ich gar nicht erst davon anfangen will, wo z.B. Erotik (Literatur, Kunst, Film, ...) aufhört und Pornographie anfängt. Es ist nämlich nicht immer alles Schwarz oder Weiss, es gibt auch alle möglichen Schattierungen dazwischen.

Sex und Erotik, das Spiel der Geschlechter, das gehört zu unserer Existenz als Menschen dazu. Irgendwie kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass Du tiefgreifende Probleme mit Deiner Sexualität hast - ansonsten kann ich mir auf dieses schablonenhafte Denken keinen Reim machen. Ich kann mir jedenfalls beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine Frau, die eine erfüllte Sexualität mit einem Mann lebt, auch nur ansatzweise so denkt.

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Du scheinst irrigerweise davon auszugehen, dass (1) die Konsumenten von
Pornographie ausschließlich Männer sind (2)

Nein, auch Frauen schauen Pornos. Wie gesagt: das soll jede(r) halten wie er/ sie will. Was denn sonst?

diese Männer Pornographie als

Kompensation benützen, weil sie sonst keinen Sex mit realen Frauen haben

Das kann so sein, muss aber nicht. Wenn es exzessiv betrieben wird, kann man durchaus von einer Sucht sprechen. Und wie jede andere Sucht auch, hält sie vom "richtigen" Leben ab.

(3) der Konsum von Pornographie eine Form der intellektuellen Beschränkung
darstellt

Wieso das denn? Hier interpretierst du Dinge in meine Aussage hinein. Vielleicht ist das eher deine eigene Meinung oder du hast sie irgendwo gelesen?

und (4) der Konsum von Pornographie quasi so etwas wie eine

Vollzeitbeschäftigung darstellt, die einen Menschen derart in Anspruch
nimmt, dass er quasi aus dem gesellschaftlichen Leben entfernt wird.

Das kann passieren - falls es sich zu einer Sucht auswächst.

Das ist dermaßen absurd, dass ich gar nicht erst davon anfangen will, wo
z.B. Erotik (Literatur, Kunst, Film, ...) aufhört und Pornographie anfängt.
Es ist nämlich nicht immer alles Schwarz oder Weiss, es gibt auch alle
möglichen Schattierungen dazwischen.

Ach, tatsächlich? Huij.

Sex und Erotik, das Spiel der Geschlechter, das gehört zu unserer Existenz
als Menschen dazu.

Richtig. Aber ich bin da altmodisch und verbinde mit Sex und Erotik echte Menschen mit echten Gefühlen. Ist ein bisschen umständlicher und aufwändiger als die Flimmerkiste, aber es ist, wie soll ich sagen, hmmm - schöner. Aber wie gesagt - wer Bilder vorzieht und dabei riskiert, die Realität (seine eigene eingeschlossen) darüber zu vergessen, soll glücklich werden. Have fun! ;)

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Have fun! ;)

JA, genau. Und dazu noch:

Kein Unterhalt.
Kein Ehegattenunterhalt.
Keine Kindermanipulation, da keine Kinder vorhanden.
Keine nörgelnde Ehefrau.
Keine Niedermachung.
Keine Finanzierung fremder Selbstverwirklichung.
Keine lebenslange Sklaverei.

usw usw

Pornos und Nutten passen euch nicht. Beides macht den von euch "mühsam erarbeiteten" Sexpreis kaputt. Uns kann dies aber egal sein.

Übrigens, Nutten gibt es nicht nur im Puff.

Asta la Vista

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Du scheinst irrigerweise davon auszugehen, dass (1) die Konsumenten von
Pornographie ausschließlich Männer sind (2)

Nein, auch Frauen schauen Pornos. Wie gesagt: das soll jede(r) halten wie
er/ sie will. Was denn sonst?

Soweit d'accord.

diese Männer Pornographie als

Kompensation benützen, weil sie sonst keinen Sex mit realen Frauen

haben

Das kann so sein, muss aber nicht. Wenn es exzessiv betrieben wird, kann
man durchaus von einer Sucht sprechen. Und wie jede andere Sucht auch, hält
sie vom "richtigen" Leben ab.

Wenn das nicht zwingend so sein muss, warum schreibst Du dann so etwas wie "weil dann diese Männer schon mal aus dem Wege geräumt sind"?

Un nochmals: Aus wessen Weg nach wohin sind sie geräumt? Harre nach wie vor einer Erklärung dieser für mich unverständlichen Worte...

(3) der Konsum von Pornographie eine Form der intellektuellen

Beschränkung

darstellt

Wieso das denn? Hier interpretierst du Dinge in meine Aussage hinein.
Vielleicht ist das eher deine eigene Meinung oder du hast sie irgendwo
gelesen?

Helen, das interpretiere ich nicht in Deine Aussagen hinein, sondern das hast Du so geschrieben: "Anderweitig beschäftigt. Und null Durchblick, wenn es um das Thema reale Frauen geht." Das bedeutet doch nichts anderes, als das Männer die Pornographie konsumieren in Deinen Augen für erotische/sexuelle Beziehungen zu realen Frauen intellektuell zu beschränkt sind. Ich habe das also tatsächlich gelesen, und zwar in Deinem vorangehenden Post.

und (4) der Konsum von Pornographie quasi so etwas wie eine

Vollzeitbeschäftigung darstellt, die einen Menschen derart in Anspruch
nimmt, dass er quasi aus dem gesellschaftlichen Leben entfernt wird.

Das kann passieren - falls es sich zu einer Sucht auswächst.

Na dann gehen wir mal davon aus, dass das nur auf einen sehr geringen Teil der Konsumenten zutrifft.

Das ist dermaßen absurd, dass ich gar nicht erst davon anfangen will,

wo

z.B. Erotik (Literatur, Kunst, Film, ...) aufhört und Pornographie

anfängt.

Es ist nämlich nicht immer alles Schwarz oder Weiss, es gibt auch alle
möglichen Schattierungen dazwischen.

Ach, tatsächlich? Huij.

Netter Versuch: Du bist diejenige die hier in platten Schwarz-Weiss-Klischees schreibt. Da musst Du Dich über solche Statements nicht wundern. Es schallt halt so aus dem Wald hinaus... Ach, was soll's - vergebliche Liebesmüh...

Sex und Erotik, das Spiel der Geschlechter, das gehört zu unserer

Existenz

als Menschen dazu.

Richtig. Aber ich bin da altmodisch und verbinde mit Sex und Erotik echte
Menschen mit echten Gefühlen.

(1) Das hat mit altmodisch sein nicht das Geringste zu tun. Junge Menschen lieben auch - ist einer unserer biologischen Imperative.

(2) Gefühle sind Gefühle - sie entstehen im Gehirn und haben per se nichts mit der Realität zu tun - echt und falsch sind da nur bedingt brauchbare Kategorien. Ich geh' mal davon aus, dass beim Konsum von Pornographie ebenfalls Gefühle im Spiel sind. Aber das ist letztenendes eine eher philosophische Betrachtung unserer Emotionalität als solche. Was ich nicht verstehen kann ist, dass sich bei Dir scheinbar der Konsum von Pornographie und eine 'echte' Liebesbeziehung zu einem anderen Menschen auszuschließen scheinen.

Ist ein bisschen umständlicher und

aufwändiger als die Flimmerkiste, aber es ist, wie soll ich sagen, hmmm -
schöner. Aber wie gesagt - wer Bilder vorzieht und dabei riskiert, die
Realität (seine eigene eingeschlossen) darüber zu vergessen, soll glücklich
werden. Have fun! ;)

Nochmals (ist scheinbar nötig): Warum schliessen sich für Dich Pornographie und eine Liebesbeziehung gegenseitig aus. Wie kommst Du darauf, dass Konsumenten von Pornographie (erotischer Literatur, Kunst, etc), dies einer echten Liebesbeziehung vorziehen? Du scheinst also entgegen Deiner obigen Behauptung doch davon auszugehen, dass Männer Pornographie als Surrogat für eine echte Liebesbeziehung 'misbrauchen'. Vielleicht handelt es sich ja um grundverscheidene Dinge, die beide zur Bereicherung des Lebens führen.

Tarzno

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Das kann so sein, muss aber nicht. Wenn es exzessiv betrieben wird,

kann

man durchaus von einer Sucht sprechen. Und wie jede andere Sucht auch,

hält

sie vom "richtigen" Leben ab.

Wenn das nicht zwingend so sein muss, warum schreibst Du dann so etwas wie
"weil dann diese Männer schon mal aus dem Wege geräumt sind"?

Also gut, ich erkläre es noch mal. Seufz. Natürlich gibt es Internet-User, die über das normale Maß süchtig geworden sind. Und auf die habe ich mich bezogen. Die räumen sich selbst aus dem Weg. Das ist wie bei jeder Sucht (rauchen, trinken, essen...) - erst wenn derjenige selbst merkt, dass er seinem Leben ausweicht, kann er/ sie etwas verändern.

Helen, das interpretiere ich nicht in Deine Aussagen hinein, sondern das
hast Du so geschrieben: "Anderweitig beschäftigt. Und null Durchblick, wenn
es um das Thema reale Frauen geht." Das bedeutet doch nichts anderes, als
das Männer die Pornographie konsumieren in Deinen Augen für
erotische/sexuelle Beziehungen zu realen Frauen intellektuell zu beschränkt
sind. Ich habe das also tatsächlich gelesen, und zwar in Deinem
vorangehenden Post.

Männer, die nur noch Pornographie konsumieren (wie ja hier von einigen als allein glückseligmachende Beschäftigung gepriesen), haben meiner Meinung nach keinen Durchblick mehr, was reales Menschsein betrifft. Sie sind nicht intellektuell zu beschränkt, sondern in seelischer und emotionaler Hinsicht.

Na dann gehen wir mal davon aus, dass das nur auf einen sehr geringen Teil
der Konsumenten zutrifft.

Nein, habe auch keine Statistik parat. Es ist ja auch die Frage, wo fängt die Sucht an, wo hört sie auf. Wie auch immer - wer das Internet ganz und gar als "Ersatz" hernimmt, kommt in eine quasie H4 Position: no way back to work.

Netter Versuch: Du bist diejenige die hier in platten
Schwarz-Weiss-Klischees schreibt. Da musst Du Dich über solche Statements
nicht wundern. Es schallt halt so aus dem Wald hinaus... Ach, was soll's -
vergebliche Liebesmüh...

Genau, man wird ja hier mit den absurdesten Plattitüden konfrontiert. Frauen sind immer, überall, generell und universell an allem schuld und zwar immer. Da neigt man (ich) schon mal dazu, die gleiche Verfahrensweise zu nutzen.

(2) Gefühle sind Gefühle - sie entstehen im Gehirn und haben per se nichts
mit der Realität zu tun - echt und falsch sind da nur bedingt brauchbare
Kategorien. Ich geh' mal davon aus, dass beim Konsum von Pornographie
ebenfalls Gefühle im Spiel sind. Aber das ist letztenendes eine eher
philosophische Betrachtung unserer Emotionalität als solche. Was ich nicht
verstehen kann ist, dass sich bei Dir scheinbar der Konsum von Pornographie
und eine 'echte' Liebesbeziehung zu einem anderen Menschen auszuschließen
scheinen.

Nein, das habe ich nicht gesagt und nicht gemeint. Auf die Menge kommt es an. Gefühle sind relativ, nicht beweis- und belegbar. Brauchbare Kategorien sind zwar postulier- aber nicht nachweisbar. Aber das würde jetzt eine andere Diskussion. Egal. Pornographie zu konsumieren schließt Liebe nicht aus, aber als Surrogat ist die Second-Hand-Ware eben unbrauchbar.

Vielleicht handelt es sich ja um grundverscheidene Dinge, die beide zur
Bereicherung des Lebens führen.

Auf die Mischung kommt es an. Ansonsten halte ich es mit einem alten, recht prosaischen Motto: Jedem Tierchen sein Pläsierchen.

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"weil dann diese Männer schon mal aus dem Wege geräumt sind"?

Also gut, ich erkläre es noch mal. Seufz.

Genau, drück Dich doch endlich mal klar und verständlich aus, damit auch einer wie ich Dir folgen kann.

Natürlich gibt es Internet-User,
die über das normale Maß süchtig geworden sind. Und auf die habe ich mich
bezogen. Die räumen sich selbst aus dem Weg. Das ist wie bei jeder Sucht
(rauchen, trinken, essen...) - erst wenn derjenige selbst merkt, dass er
seinem Leben ausweicht, kann er/ sie etwas verändern.

Du weichst mir immer noch aus: Aus wessen Weg wohin geräumt. Du schreibst: "Ich bin dafür (...) weil dann diese Männer schon mal aus dem Wege geräumt sind". Da Du Dich Deinem eigenen Bekunden nach auf Internetsexsüchtige bezogen hast, ist das also in Deinen Augen eine gute Sache ja? Du bist also für Internetpornographie, weil selbige Männer Internetsexsüchtig macht, und diese dann damit 'schon mal aus dem Wege geräumt sind'. Männer 'aus dem Wege' zu räumen scheint ja per se eine gute Sache zu sein, allerdings weiss ich immer noch nicht, aus welchem Weg...

Männer, die nur noch Pornographie konsumieren (wie ja hier von einigen als
allein glückseligmachende Beschäftigung gepriesen), haben meiner Meinung
nach keinen Durchblick mehr, was reales Menschsein betrifft. Sie sind nicht
intellektuell zu beschränkt, sondern in seelischer und emotionaler
Hinsicht.

Na bitte, geht doch - das verstehe sogar ich, wobei ich nicht sehe, dass der Konsum von Pornographie hier von einigen "als allein glückselignmachende Beschäftigung gepriesen" wird. Ja, hier wimmelt es von bitter enttäuschten Männern, die mit Frauen sehr schmerzhafte Erfahrungen gemacht haben. Das geht bei einigen sogar so weit, dass sie den Glauben an eine ehrliche Frau-Mann-Beziehung verloren haben. Insofern mag für manche der Konsum von Pornographie etwas sexuell befreiendes haben. Bei all der von Dir gepriesenen Emotionälität mangelt es Dir erstaunlich an Empathie, dass Du das nicht erkennst. Dabei erschließen sich einem diese Dinge sofort, wenn man hier mal ein bisschen mitliest, zumindest, wenn man keine ideologische Brille auf der Nase hat.

Nein, habe auch keine Statistik parat. Es ist ja auch die Frage, wo fängt
die Sucht an, wo hört sie auf. Wie auch immer - wer das Internet ganz und
gar als "Ersatz" hernimmt, kommt in eine quasie H4 Position: no way back to
work.

Ich denke, dass Du damit völlig am Thema vorbei diskutierst, sorry.

Genau, man wird ja hier mit den absurdesten Plattitüden konfrontiert.
Frauen sind immer, überall, generell und universell an allem schuld und
zwar immer. Da neigt man (ich) schon mal dazu, die gleiche Verfahrensweise
zu nutzen.

Aha, und Du glaubst also, der Diskurs wird dadurch besser, dass man ebenfalls mit Plattitüden nur so um sich wirft? Frage: Was gibt Dir das dann eigentlich, außer dass Du so Deine Aggressionen ausleben kannst. Um eine echte Auseinandersetzung scheint es ja nicht zu gehen...

Ich kann übrigens nicht erkennen, dass hier jemand behauptet, Frauen seine generell und universell and allem Schuld. Den meisten geht es darum, dass es die Männer sind, die bislang für alles und jedes die Alleinschuld zugesprochen bekommen, und dass die Gesellschaft lediglich Benachteiligungen von Frauen wahrnimmt, vor denen der Männer aber die Augen verschliesst. Weiter oben gibt es einen sehr schönen Thread von Kurti zum Thema (Danke auch von meiner Seite bei dieser Gelegenheit). Lies den doch einfach mal durch und frage Dich dann, wie Du Dich dabei fühltest, wenn Du ein Mann wärest. Na?

Nein, das habe ich nicht gesagt und nicht gemeint.

Implizit gesagt hast Du das schon, nicht gemeint ist aber okay.

Auf die Menge kommt es
an. Gefühle sind relativ, nicht beweis- und belegbar. Brauchbare Kategorien
sind zwar postulier- aber nicht nachweisbar. Aber das würde jetzt eine
andere Diskussion. Egal. Pornographie zu konsumieren schließt Liebe nicht
aus, aber als Surrogat ist die Second-Hand-Ware eben unbrauchbar.

Okay, da sind wir ja mal einer Meinung. Nur leider hat das mit der ursprünglichen Diskussion nicht mehr allzu viel zu tun. Ich frage mich übrigens, was mit all den Pornographie-konsumierenden Frauen ist. Gehen die auch fremd? Oops, da sind wir ja wieder genau beim Thema: Das Statement, Internetpornographie zu konsumieren sei wie Fremdgehen tut so, als habe das eine etwas mit dem anderen zu tun - aber wir sind ja jetzt beide der Meinung, dass Internetpornographie und Beziehungen zu realen Menschen etwas völlig verschiedenes sind, und daher kannst Du mir auch sicherlich zustimmen, dass dieses Statement Blödsinn ist.

Auf die Mischung kommt es an. Ansonsten halte ich es mit einem alten,
recht prosaischen Motto: Jedem Tierchen sein Pläsierchen.

Nicht ganz meine Wellenlänge, denn ich meine, die richtige Mischung muss jeder für sich selbst finden. Es liegt mir völlig fern, darüber zu urteilen, was in dieser Hinsicht für andere gut oder schlecht ist - dafür sind die interindividuellen Unterschiede diesbzgl. einfach zu groß. Ich halte es da eher mit "anything goes".

Tarzno

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Du weichst mir immer noch aus: Aus wessen Weg wohin geräumt. Du schreibst:
"Ich bin dafür (...) weil dann diese Männer schon mal aus dem Wege geräumt
sind". Da Du Dich Deinem eigenen Bekunden nach auf Internetsexsüchtige
bezogen hast, ist das also in Deinen Augen eine gute Sache ja? Du bist also
für Internetpornographie, weil selbige Männer Internetsexsüchtig macht, und
diese dann damit 'schon mal aus dem Wege geräumt sind'. Männer 'aus dem
Wege' zu räumen scheint ja per se eine gute Sache zu sein, allerdings weiss
ich immer noch nicht, aus welchem Weg...

Ich habe bereits gesagt (seufz seufz), dass ich Internetsucht von Internetgebrauch unterscheide. So weit so gut? Süchtige räumen sich selbst aus dem Weg. Ganz gleich, wovon man abhängig ist, man nimmt am richtigen Leben nicht mehr teil. Auch klar? Männer, die internetsüchtig sind, können mit einer echten emotionalen und sexuellen Beziehung nichts mehr anfangen. Falls sie es doch versuchen sollten, endet es gern und oft in einer Katastrophe für beide Seiten. Das gilt für Männer UND Frauen.

Na bitte, geht doch - das verstehe sogar ich, wobei ich nicht sehe, dass
der Konsum von Pornographie hier von einigen "als allein
glückselignmachende Beschäftigung gepriesen" wird.

Lies dir den andern Thread zu dem Thema durch oder den Beitrag von Nikos. Aber wie gesagt - das ist eine Entscheidung, die jede(r) selbst zu treffen hat. Gibt genug Männer UND Frauen, die sich ganz aus Beziehungen zurückziehen und nach Surrogaten suchen. Aber sie sind erwachsen und wissen, was sie tun.

Ja, hier wimmelt es von

bitter enttäuschten Männern, die mit Frauen sehr schmerzhafte Erfahrungen
gemacht haben. Das geht bei einigen sogar so weit, dass sie den Glauben an
eine ehrliche Frau-Mann-Beziehung verloren haben. Insofern mag für manche
der Konsum von Pornographie etwas sexuell befreiendes haben. Bei all der
von Dir gepriesenen Emotionälität mangelt es Dir erstaunlich an Empathie,
dass Du das nicht erkennst. Dabei erschließen sich einem diese Dinge
sofort, wenn man hier mal ein bisschen mitliest, zumindest, wenn man keine
ideologische Brille auf der Nase hat.

Ich lese hier leider oft, dass die Frauen schlichtweg an allem Leid der Welt schuld haben, Parkplatzprobleme und Kostenexplosion inklusive. Auf meine Frage, ob man sich auch mal als Mann an die Nase fassen könnte, gab es noch keine positive Antwort. Das kommt einfach nicht vor. Es gibt das "Feminat", das aus dem Nichts auf die Erde geplumpst ist und seitdem alles kapuut macht, das Klima, das Sorgerecht und die Männer und überhaupt. Ich gebe allerdings zu, dass mir einige hier leid tun, und das meine ich nicht zynisch, obwohl - ich weiß ja - so was gar nicht sein kann. Ich schreibe das also in sehr großen Klammern.

Nein, habe auch keine Statistik parat. Es ist ja auch die Frage, wo

fängt

die Sucht an, wo hört sie auf. Wie auch immer - wer das Internet ganz

und

gar als "Ersatz" hernimmt, kommt in eine quasie H4 Position: no way back

to

work.

Ich denke, dass Du damit völlig am Thema vorbei diskutierst, sorry.

Nein, ich glaube, dass ein Mensch, der süchtig ist nach Pornographie und sich dieser Sucht nicht entzieht, keinen Weg mehr zu einer erfüllten Sexualität zurückfindet. Diese zu definieren lasse ich hier bewusst weg. Versteht sowieso keiner.

Aha, und Du glaubst also, der Diskurs wird dadurch besser, dass man
ebenfalls mit Plattitüden nur so um sich wirft? Frage: Was gibt Dir das
dann eigentlich, außer dass Du so Deine Aggressionen ausleben kannst. Um
eine echte Auseinandersetzung scheint es ja nicht zu gehen...

Nein, das wird nicht besser. Plattitüden sind l'art pour l'art. Mea culpa. Wenn du denkst, dass ich hier meine Aggressionen auslebe, dann lies dir mal die Beiträge der andern hier durch. Da wird ja mit dem ganz groben Denk- und Dreck-Werkzeug vorgegangen. Platter gehts nimmer.

Ich kann übrigens nicht erkennen, dass hier jemand behauptet, Frauen seine
generell und universell and allem Schuld. Den meisten geht es darum, dass
es die Männer sind, die bislang für alles und jedes die Alleinschuld
zugesprochen bekommen, und dass die Gesellschaft lediglich
Benachteiligungen von Frauen wahrnimmt, vor denen der Männer aber die Augen
verschliesst.

So könnte es sein, aber so ist es nicht. Wenn hier eine 18jährige (!) lügt, dass ein Tätowierer zuviele Sterne ins Gesicht getackert hat, dann ist das ein Beweis dafür, dass alle Frauen immer, von Geburt an und überhaupt lügen. Manchmal kann man drüber lachen, manchmal nicht. Meistens schon.

Weiter oben gibt es einen sehr schönen Thread von Kurti zum

Thema (Danke auch von meiner Seite bei dieser Gelegenheit). Lies den doch
einfach mal durch und frage Dich dann, wie Du Dich dabei fühltest, wenn Du
ein Mann wärest. Na?

Werde mich später damit beschäftigen und kann nur sagen: genauso haben sich die Männer auch über Frauen geäußert - jahrhundertelang. Frauen fühlen sich in dieser Hinsicht nicht besser als Männer.

Okay, da sind wir ja mal einer Meinung. Nur leider hat das mit der
ursprünglichen Diskussion nicht mehr allzu viel zu tun. Ich frage mich
übrigens, was mit all den Pornographie-konsumierenden Frauen ist. Gehen die
auch fremd? Oops, da sind wir ja wieder genau beim Thema: Das Statement,
Internetpornographie zu konsumieren sei wie Fremdgehen tut so, als habe das
eine etwas mit dem anderen zu tun - aber wir sind ja jetzt beide der
Meinung, dass Internetpornographie und Beziehungen zu realen Menschen etwas
völlig verschiedenes sind, und daher kannst Du mir auch sicherlich
zustimmen, dass dieses Statement Blödsinn ist.

Dass Internetponographe gleichbedeutend mit Fremdgehen ist, halte ich für total bescheuert. Ich denke, das enttäuscht dich jetzt. Aber so ist es nun mal. Sory.

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Ich habe bereits gesagt (seufz seufz), dass ich Internetsucht von
Internetgebrauch unterscheide. So weit so gut? Süchtige räumen sich selbst
aus dem Weg. Ganz gleich, wovon man abhängig ist, man nimmt am richtigen
Leben nicht mehr teil. Auch klar? Männer, die internetsüchtig sind, können
mit einer echten emotionalen und sexuellen Beziehung nichts mehr anfangen.
Falls sie es doch versuchen sollten, endet es gern und oft in einer
Katastrophe für beide Seiten. Das gilt für Männer UND Frauen.

Du weichst mir immer noch aus (megaseufz):

(1) Was ist daran gut ("Ich bin dafür (...) weil dann diese Männer schon mal aus dem Wege eräumt sind").

(2) Aus wessen Weg nach wohin sind sie geräumt?

Lies dir den andern Thread zu dem Thema durch oder den Beitrag von Nikos.
Aber wie gesagt - das ist eine Entscheidung, die jede(r) selbst zu treffen
hat. Gibt genug Männer UND Frauen, die sich ganz aus Beziehungen
zurückziehen und nach Surrogaten suchen. Aber sie sind erwachsen und
wissen, was sie tun.

Mir ist auch nach gründlicher Lektüre nicht aufgefallen, dass hier Internetpornographie als "allein glückseligmachende" Beschäftigung gepriesen wird. Achte bitte auf den Universalanspruch, der Deinen Worten zugrunde liegt.

Ich lese hier leider oft, dass die Frauen schlichtweg an allem Leid der
Welt schuld haben, Parkplatzprobleme und Kostenexplosion inklusive.

Was mich ganz nebenbei zur dritten Frage bringt, auf die Du bisher eine Antwort schuldig geblieben bist:

(3) Worin besteht Deine Motivation, hier zu posten?

Auf
meine Frage, ob man sich auch mal als Mann an die Nase fassen könnte, gab
es noch keine positive Antwort. Das kommt einfach nicht vor.

Und eine explizite Diskussion über die Fehlerhaftigkeit von uns Männern erwartest Du ausgerechnet in diesem Forum? Nur mal so zur Kenntnisnahme: Ja, Männer sind auch bloß Menschen und haben Fehler. Das Gesellschaftsbild vermittelt jedoch derzeit das Bild, dass Frauen engelsgleiche Wesen und Männer tumbe Affen sind. Ich finde es schon erstaunlich, dass Du das nicht wahrnimmst, und stattdessen über uneinsichtige Männer lamentierst (weibliche Opferrolle?). Ich vermute, dass Du hier sogar mit einigen hier eine offene und ehrlich Diskussion über Mann-Frau-Paarbeziehungen führen könntest, wenn Du (a) ein offenes Ohr für die gesellschaftlichen Zwänge von Männern hättest und Dich (b) auf produktive statt destruktiver Weise einbrächtest. Einigen Frauen hier im Forum gelingt das mühelos. Wenn ich mir Deine bisherigen Postings allerdings so durchlesen, dann scheint mir das nicht Deine Hauptintention zu sein.

Es gibt das
"Feminat", das aus dem Nichts auf die Erde geplumpst ist und seitdem alles
kapuut macht, das Klima, das Sorgerecht und die Männer und überhaupt. Ich
gebe allerdings zu, dass mir einige hier leid tun, und das meine ich nicht
zynisch, obwohl - ich weiß ja - so was gar nicht sein kann. Ich schreibe
das also in sehr großen Klammern.

Okay, Du anerkennst also, dass die derzeitigen Scheidungs-, Unterhalts- und Sorgerechtsgesetze Männern gegenüber himmelschreiend ungerecht sind, und dass es Frauen gibt, die das schamlos und z.T. ganz bewusst ausnützen? Du verstehst, warum sich immer mehr Männer den Frauen, Heirat, Familie und Kindern gegenüber verweigern? Wenn das so ist, warum lese ich das aus Deinen Postings nicht heraus? Sich über die Plattitüden anderer zu beklagen aber selbst jede Einsicht vermissen zu lassen (-> eigene Nase) ist immer leicht...

Nein, ich glaube, dass ein Mensch, der süchtig ist nach Pornographie und
sich dieser Sucht nicht entzieht, keinen Weg mehr zu einer erfüllten
Sexualität zurückfindet. Diese zu definieren lasse ich hier bewusst weg.
Versteht sowieso keiner.

Aha, das versteht sowieso keiner - na dann können wir natürlich auch nicht darüber reden.
Nochmals: Die Sucht nach Pornographie war nicht das Thema dieses Threads; Du weichst schlicht und ergreifend dahin aus und drehst es so, als sei es Dir von vorneherein nur darum gegangen. Bitte lies Dir noch ein Mal Deinen ersten Post in diesem Thread durch.

Nein, das wird nicht besser. Plattitüden sind l'art pour l'art. Mea culpa.

Gebongt.

Wenn du denkst, dass ich hier meine Aggressionen auslebe, dann lies dir mal
die Beiträge der andern hier durch.

Was haben die anderen mit Deinen Aggressionen zu tun? Zeigst Du immer mit dem Finger auf andere, um Dein eigenes Verhalten zu rechtfertigen (Nase und so...)?

Da wird ja mit dem ganz groben Denk-
und Dreck-Werkzeug vorgegangen. Platter gehts nimmer.

Ja gut, aber wenn dem den so ist, was willst Du dann hier? Ich würde mich nie freiwillig in ein Forum begeben, das eine Plattform Andersdenkender ist, um mich dort sinnlos aufzureiben. Ebensogut könntest Du in ein Forum wiedergeborener Christen gehen und dort ständig "Shiwa" oder "Buddha" rufen...

So könnte es sein, aber so ist es nicht. Wenn hier eine 18jährige (!)
lügt, dass ein Tätowierer zuviele Sterne ins Gesicht getackert hat, dann
ist das ein Beweis dafür, dass alle Frauen immer, von Geburt an und
überhaupt lügen. Manchmal kann man drüber lachen, manchmal nicht. Meistens
schon.

(1) Inwieweit ist das Alter (18 - volljährig also) eine Rechtfertigung, einem unbescholtenen Tätowierer eine Straftat anzudichten?

(2) Dieser Fall ist insofern exemplarisch, als dass er in den Medien hohe Wellen geschlagen hat und dabei zu anfangs durchweg einseitig Partei für die junge Dame ergriffen wurde, und zwar obwohl jedem mit einem IQ > 90 sofort hätte klar sein müssen, dass das so nicht stimmen kann. Genau so wurde er übrigens auch weitestgehend diskutiert.

(3) Die eigentliche Diskussion ging ja wohl eher darum, dass es bei einem mich unerheblichen Teil von Frauen die Tendenz gibt, Verantwortung für das eigene Tun und Handeln bei Männern abzuladen, und dass das gesellschaftlich auch noch akzeptiert ist.

(4) Es steht Dir frei, Dich produktiv an dieser Diskussion zu beteiligen und Posts mit Statements wie "das ein Beweis dafür, dass alle Frauen immer, von Geburt an und überhaupt lügen" links liegen zu lassen.

Werde mich später damit beschäftigen und kann nur sagen: genauso haben
sich die Männer auch über Frauen geäußert - jahrhundertelang. Frauen fühlen
sich in dieser Hinsicht nicht besser als Männer.

(1) Beschäftige Dich bei der Gelegenheit auch bitte ein bisschen mit Geschichte; Dein Geschichtsbild ist, euphemistisch ausgedrückt, ausbaufähig...

(2) Kleines Statement in Sachen Ethik und Moral: Seit wann rechtfertigt ein Unrecht ein anderes???

Dass Internetponographe gleichbedeutend mit Fremdgehen ist, halte ich für
total bescheuert. Ich denke, das enttäuscht dich jetzt. Aber so ist es nun
mal. Sory.

Das hast Du bisher so noch nicht geschrieben, und ich finde es in anbetracht Deiner bisherigen Posts eher überraschend. Wieso ich enttäuscht sein sollte verstehe ich nicht, denn ich brauche keine Hassvorlage an der ich mich abarbeiten kann... Ach ja, warum bist Du gleich noch mal hier?

Tarzno

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Was mich ganz nebenbei zur dritten Frage bringt, auf die Du bisher eine
Antwort schuldig geblieben bist:

(3) Worin besteht Deine Motivation, hier zu posten?

Internet-Sucht. Damit ist die schonmal aus dem Weg geräumt... :-) ))

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

[image]

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Was mich ganz nebenbei zur dritten Frage bringt, auf die Du bisher eine
Antwort schuldig geblieben bist:

(3) Worin besteht Deine Motivation, hier zu posten?

Internet-Sucht. Damit ist die schonmal aus dem Weg geräumt... ))

Der war gut - jetzt muss ich den Monitor vom Kaffee befreien ;-)

Und bei der Gelegenheit sollte ich das Internet mal links liegen lassen und mal etwas fokussierter arbeiten...

Grüße!
Tarzno

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(1) Was ist daran gut ("Ich bin dafür (...) weil dann diese Männer schon
mal aus dem Wege eräumt sind").

Hab das jetzt ein paar Mal erklärt.

(2) Aus wessen Weg nach wohin sind sie geräumt?

Von der Venus zum Mars oder umgekehrt?

Mir ist auch nach gründlicher Lektüre nicht aufgefallen, dass hier
Internetpornographie als "allein glückseligmachende" Beschäftigung
gepriesen wird. Achte bitte auf den Universalanspruch, der Deinen Worten
zugrunde liegt.

Universalanspruch lag und liegt nicht vor. Doch durchaus Meldungen, die besagen, dass das Internet allemal besser sei als reale Beziehungen.

(3) Worin besteht Deine Motivation, hier zu posten?

Ich werde von der SED, der EU, der UNESCO, der STASI, dem geheimen, unterirdischen FEMINAT und dem KGB gleichzeitig dafür bezahlt. Nein, Scherz (schreib ich mal lieber gleich dazu). Ich finde es interessant. Meine Gründe spielen keine Rolle für dich. Und du?

Und eine explizite Diskussion über die Fehlerhaftigkeit von uns Männern
erwartest Du ausgerechnet in diesem Forum? Nur mal so zur Kenntnisnahme:
Ja, Männer sind auch bloß Menschen und haben Fehler.

Gleich mal einrahmen hier.

Das Gesellschaftsbild

vermittelt jedoch derzeit das Bild, dass Frauen engelsgleiche Wesen und
Männer tumbe Affen sind. Ich finde es schon erstaunlich, dass Du das nicht
wahrnimmst, und stattdessen über uneinsichtige Männer lamentierst
(weibliche Opferrolle?).

Nein, männliche Opferrolle. Und wie! Früher waren die Frauen die Doowen, heute sind es die Männer. Beide jammern und jammern darüber. Und nun? Das war die idiotensichere Kurzfassung eines Konflikts. Allerdings keine Lösung in Sicht.

Ich vermute, dass Du hier sogar mit einigen hier

eine offene und ehrlich Diskussion über Mann-Frau-Paarbeziehungen führen
könntest, wenn Du (a) ein offenes Ohr für die gesellschaftlichen Zwänge von
Männern hättest und Dich (b) auf produktive statt destruktiver Weise
einbrächtest. Einigen Frauen hier im Forum gelingt das mühelos. Wenn ich
mir Deine bisherigen Postings allerdings so durchlesen, dann scheint mir
das nicht Deine Hauptintention zu sein.

Glaube nicht, dass du davon was gelesen hast. Und wer hier eine Frau ist und welche nicht, weiß ich nicht. Ich kann nur sagen, dass ich eine bin. Das "mühelos" zweifle ich deshalb an. Ansonsten bin ich eine sehr "besonnene" Teilnehmerin hier, wie du sicher feststellen kannst. Nicht, dass es etwas nützen würde. ;)

Okay, Du anerkennst also, dass die derzeitigen Scheidungs-, Unterhalts-
und Sorgerechtsgesetze Männern gegenüber himmelschreiend ungerecht sind,
und dass es Frauen gibt, die das schamlos und z.T. ganz bewusst ausnützen?

Nein, ich sehe nur, dass Männer und Frauen das Thema nicht im Griff haben. Ich finde einen anderen Aspekt viel wichtiger: wie geht es den Kindern? Auch hier im Forum sprechen die Männer nur von sich, ihrem verletzten Stolz, dem verlorenen Geld und wie man es den Frauen und Kindern entziehen kann. Aber ja, es gibt Frauen, die all das schamlos ausnutzen und ja, es gibt Männer die genauso schamlos damit umgehen. Wie gesagt - die Kinder tun mir leid und nicht der Rest. Es ist ja erbärmlich, wie Scheidungen heutzutage (aber nicht immer gsd) laufen.

Du verstehst, warum sich immer mehr Männer den Frauen, Heirat, Familie und
Kindern gegenüber verweigern?

Umgekehrt ist es ja genauso. Viele Frauen sagen nein danke. Kann ich alles sehr gut verstehen.

Wenn das so ist, warum lese ich das aus

Deinen Postings nicht heraus? Sich über die Plattitüden anderer zu beklagen
aber selbst jede Einsicht vermissen zu lassen (-> eigene Nase) ist immer
leicht...

Dies alles habe ich schon mehrfach geschrieben. Nothing new.

Nein, ich glaube, dass ein Mensch, der süchtig ist nach Pornographie

und

sich dieser Sucht nicht entzieht, keinen Weg mehr zu einer erfüllten
Sexualität zurückfindet. Diese zu definieren lasse ich hier bewusst

weg.

Versteht sowieso keiner.

Aha, das versteht sowieso keiner - na dann können wir natürlich auch nicht
darüber reden.

Nein, habe festgestellt, dass das hier keinen Sinn macht.

(1) Inwieweit ist das Alter (18 - volljährig also) eine Rechtfertigung,
einem unbescholtenen Tätowierer eine Straftat anzudichten?

Teenager haben Teenager-Gehirne. Und bis zum dritten Lebensjahrzehnt warten sie vielfach auf Spendergehirne (umsonst).

(2) Dieser Fall ist insofern exemplarisch, als dass er in den Medien hohe
Wellen geschlagen hat und dabei zu anfangs durchweg einseitig Partei für
die junge Dame ergriffen wurde, und zwar obwohl jedem mit einem IQ > 90
sofort hätte klar sein müssen, dass das so nicht stimmen kann. Genau so
wurde er übrigens auch weitestgehend diskutiert.

Stellen wir uns das umgekehrt vor: Tätowiererin sticht jungem Mann Sterne ins Gesicht, der daraufhin sagt usw. Dann hätten hier alle geschrien: Meine Güte, der arme Kerl, die Frau wollte ihn extra entstellen usw.... Hallloohhh?

(3) Die eigentliche Diskussion ging ja wohl eher darum, dass es bei einem
mich unerheblichen Teil von Frauen die Tendenz gibt, Verantwortung für das
eigene Tun und Handeln bei Männern abzuladen, und dass das gesellschaftlich
auch noch akzeptiert ist.

Seh ich umgekehrt. Ein nicht unerheblicher Anteil von Männern lädt die Verantwortung für das eigene Tun und Handeln bei den Frauen ab. Siehe dieses Forum.

(1) Beschäftige Dich bei der Gelegenheit auch bitte ein bisschen mit
Geschichte; Dein Geschichtsbild ist, euphemistisch ausgedrückt,
ausbaufähig...

Habe u.a. Geschichte studiert, wenn auch ein anderes Spezialgebiet. Die meisten plappern nur nach hier, haben keine Ahnung. Ich sage immer wieder gerne: einfach mal ein x-beliebiges Geschichtsbuch zur Hand nehmen und über die Geschichte von Männern und Frauen nachlesen. Das hilft!

(2) Kleines Statement in Sachen Ethik und Moral: Seit wann rechtfertigt
ein Unrecht ein anderes???

Niemals - aber so läuft es leider oft. Und sollte das eventuell heißen, dass auch Frauen Unrecht widerfahren ist. Mein lieber Scholli!

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Nein, ich sehe nur, dass Männer und Frauen das Thema nicht im Griff haben.
Ich finde einen anderen Aspekt viel wichtiger: wie geht es den Kindern?

Ja, genau: Mal schnell auf FrauenUndKinder ablenken.

Auch hier im Forum sprechen die Männer nur von sich,

Und warum auch nicht, schliesslich sind hier garnicht alle Vaeter.

Ach ich weiss schon: Wo kommen wir da hin, wenn die Sklaven erstmal anfangen, sowas wie ein Eigeninteresse zu entwickeln. Was die sich einbilden!

ihrem verletzten
Stolz, dem verlorenen Geld und wie man es den Frauen und Kindern entziehen
kann.

Ja, hier werden ja taeglich Tips der Sorte "Wie ich auf Kosten von FrauUndKindern ein Faulenzerleben fuehre" gehandelt.

Aber ja, es gibt Frauen, die all das schamlos ausnutzen und ja, es
gibt Männer die genauso schamlos damit umgehen.

Helene kriegts mal wieder nicht hin, Frauen auch nur in nem Halbsatz zu kritisieren, ohne gleich ein "die Maenner aber auch" hinterherzuschieben.

Womit gehen Maenner eigentlich "genauso schamlos" um, Helene?

Das waere sogar laecherlich, wenn Du zwoelf waerst, so ist es einfach nur widerlich.

(2) Dieser Fall ist insofern exemplarisch, als dass er in den Medien

hohe

Wellen geschlagen hat und dabei zu anfangs durchweg einseitig Partei

für

die junge Dame ergriffen wurde, und zwar obwohl jedem mit einem IQ > 90
sofort hätte klar sein müssen, dass das so nicht stimmen kann. Genau so
wurde er übrigens auch weitestgehend diskutiert.

Stellen wir uns das umgekehrt vor: Tätowiererin sticht jungem Mann Sterne
ins Gesicht, der daraufhin sagt usw. Dann hätten hier alle geschrien: Meine
Güte, der arme Kerl, die Frau wollte ihn extra entstellen usw....
Hallloohhh?

Es HAT sich aber kein Mann derartig verleumderisch in der Presse geaeussert.
Und deswegen ist der ganze Rest auch nur Deine typische Universal-Projektion: "Die Maenner aber auch" - und zwar vollkommen egal, ob sowas UEBERHAUPT SCHON MAL vorgekommen ist. EGAL, denkt Helene sich das halt einfach mal eben aus, ne, und BEHAUPTET dann wild rum, dass dann ja GANZ GENAUSO ...

Du bist wirklich so primitiv sexistisch, sowas hatten wir ja schon lange nicht mehr.

Seh ich umgekehrt. Ein nicht unerheblicher Anteil von Männern lädt die
Verantwortung für das eigene Tun und Handeln bei den Frauen ab. Siehe
dieses Forum.

In diesem Forum demonstrierst eine Frau mit dem Pseudo "Helene" gerade, dass es gar keine Bescheuertheitsgrenze fuer weibliche Verantwortungsverleugnung und -verschiebung gibt.

Habe u.a. Geschichte studiert, wenn auch ein anderes Spezialgebiet. Die
meisten plappern nur nach hier, haben keine Ahnung. Ich sage immer wieder
gerne: einfach mal ein x-beliebiges Geschichtsbuch zur Hand nehmen und über
die Geschichte von Männern und Frauen nachlesen. Das hilft!

Super: Erst "plappern" vorwerfen, und dann so nen total-enthirnten Satz hinterher.
Wenn ein beliebiges Geschichtsbuch reicht, nenne doch mal eines als Quelle und was man darin denn so finden soll, ueber die "Geschichte von Frauen und Maennern".

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Wenn es exzessiv betrieben wird,

kann

man durchaus von einer Sucht sprechen. Und wie jede andere Sucht

auch,

hält

sie vom "richtigen" Leben ab.

Was ist mit der Sucht zur Gleichstellung von Mann und Frau?

Männer, die nur noch Pornographie konsumieren (wie ja hier von einigen als
allein glückseligmachende Beschäftigung gepriesen), haben meiner Meinung
nach keinen Durchblick mehr, was reales Menschsein betrifft. Sie sind nicht
intellektuell zu beschränkt, sondern in seelischer und emotionaler
Hinsicht.

In Vergleich zu wem? Alle Nicht-Konsumenten sind also, deiner Meinung nach, in seelicher und emotionaler Hinsicht, was genau? Unbeschränkt? Total glücklich? Im siebten Himmel? Warum sehe ich nur Trummern um mich herum?

Nein, habe auch keine Statistik parat.

Wie typisch für dich!

Genau, man wird ja hier mit den absurdesten Plattitüden konfrontiert.
Frauen sind immer, überall, generell und universell an allem schuld und
zwar immer. Da neigt man (ich) schon mal dazu, die gleiche Verfahrensweise
zu nutzen.

Wo ist dein Problem? Vermeide einfach solche Männer. Tust du es? Nein! Du verweilst stets hier im Forum. Warum? Wenn es dir so gut geht im RL, dann bleib´ doch dort. Wir sind hier, weil es uns eben nicht so gut geht, oder weil wir merken, dass uns bald nicht so gut gehen wird. Und du?

Pornographie zu konsumieren schließt Liebe nicht
aus, aber als Surrogat ist die Second-Hand-Ware eben unbrauchbar.

Unbrauchbar für wem? Könnte es sein für Heirats- und Kindsprostituierten, die aus dem männlichen Pornographiekonsum kein bisschen Kapital schlagen können?

Vielleicht handelt es sich ja um grundverscheidene Dinge, die beide zur
Bereicherung des Lebens führen.

Auf die Mischung kommt es an. Ansonsten halte ich es mit einem alten,
recht prosaischen Motto: Jedem Tierchen sein Pläsierchen.

Ja auf die Mischung. Aber ohne Kindeszeugung. Leider.

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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WELT ONLINE: Was ist so schlimm daran, wenn man sich Pornografie im
Internet anschaut und dazu onaniert?

ich wollte da einen Text posten, es geht aber nicht, immer code-falsch.
Könnte den mal jemand dort reinstellen?
http://www.welt.de/vermischtes/partnerschaft/article3995975/Internetpornografie-nutzen-ist-wie-Fremdgehen.html

Hauptsache die ach-so-betroffenen Frauen haben mal wieder was über die Männer abzulästern.

Wer in seinem Leben Sex nur ein paar mal einsetzt, um langfristig sich einen Unterhalt zu sichern, sollte nicht Richterin spielen.

Mir sind solche Unterhalts-Schmarotzerinnen oder Ehe-Prostituierte, die sich systematisch nach oben schlafen eher suspekt.

Oli
Männerrechtler

Danke

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Hi,

mein Lover und ich nutzen Pornos auch unabhängig von einander. Jeder hat seine Filmchen für privat. Fremdgehen mit PORNOS??? Man muss schon ein zwergenhaftes Ego haben, wenn man sich
a.) betrogen fühlt und
b.) sich als Fremdgeher sieht.

Meine Güte es sind Filmchen mit expliziten sexuellen Darstellungen und Inhalten. Nothing more...ein bisschen gewichsen (oder der Vib surrt) und fertig ist der Lack. Nichts dramatisches, aufregendes oder bleibendes... Konkurrenz???..-für keinen der Partner-...

MousePet

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