manche Beiträge hier sind insbesondere von neuen Multi-Nicks so dermaßen
unter jedem Niveau, dass ich dahinter eine Taktik vermute...

... ein Verdacht, der nicht ganz unbegründet ist. Womöglich sollten Rainer und Christine (wenn auch ungern) nochmal über eine Registrierungspflicht nachdenken?

Gibt Feministen keine Chance - Max

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"Wenigstens bin ich Herr der Fliegen", sagte der stinkende Scheißhaufen.
(Baal Zebub/Beelzebub - wird übersetzt mit "Herr der Fliegen")

manche Beiträge hier sind insbesondere von neuen Multi-Nicks so dermaßen
unter jedem Niveau, dass ich dahinter eine Taktik vermute...

Ich vermute es nicht nur, ich bin zu 99% sicher. Als ich mal eine Auseinandersetzung mit meinem Ex-Arbeitgeber hatte, und als alles auf eine großzügige Abfindung hinausläufte, habe ich eines Tages folgendes erlebt:

Gerade war ich in der U-Bahn eingestiegen. In dem Moment als die Türen zugingen, und die U-Bahn angefangen hat sich zu bewegen, kommt ein Mann mit Schnurbart angerannt zu mein Fenster, klatscht mehrmals mit seine Handfläche auf die Scheibe neben mir und ruft lauthals: "Du bekommst nichts!"

Hindergrund war, dass ich zur Zeit einen Zweitjob hatte, ihn aber meinem Hauptarbeitgeber nicht gemeldet hatte, ich habe sogar bestritten, einen solchen zu haben. Zu der Zeitpunkt hing eben die Argumentation, die zu Abfindung führen würde, oder aber zu meine Wiederbeschäftigung beim Hauptjob ohne Represalien, hauptsächlich an meine Glaubwürdigkeit, also daran, ob die Behauptung, ich wäre gerne bei dem Hauptarbeitgeber beschäftigt, wahr war oder nicht, eben an das Vorhandensein dieses "geheimen" Zweitjobs. Man argumentierte also, wenn Du einen anderen Job hast, dann geben wir keine Abfindung. Ich wollte zwar keine weitere Beschäftigung beim Hauptjob, und die wollten mich auch nicht, deshalb musste ich mich so anstellen, als ob ich eine Weiterbeschäftigung wollte, um gekündigt zu werden und die Abfindung zu bekommen.

Was die machten: Sie hatten regelrecht einen Spitzel hinter mir her geschickt, um die Wahrheit herauszufinden. Ganz ohne sich zu schämmen. Man könnte ja erwidern, "tja, du hast auch irgendwie gelogen". Aber, in manchen Fällen, kann man sich ja gar nicht anders verhalten. In der Moment wo die Macht handgreiflich wird, ob verbal oder physisch, was sie in dem Fall auch tat, lange noch vor meinen Zweitjob, muss man Wiederstand als Antwort bereit haben, vielmehr kann man gar nicht anders tun. Die Demokratie ist zu beschützen, ohne wenn und aber und ohne Rücksicht auf Verluste.

Gerade in heutiges Deutschland.

Was ich sagen will: Trolle gibt es, das ist sicher. Was sind aber Trolle? Sicherlich steckt ein Mensch dahinter. Was aber sind seine Beweggründe? Warum hockt jemand hier und wird permanent mit Argument in die Luft zerissen? Es muss doch einen Grund dafür geben. Manch einer wird sagen, es geht um die Zerstörung der Qualität des Forums. Fordergründig scheint es auch wahr zu sein. Aber was hat jemand davon, ein Forum zu zerstören, wenn es irrelevant ist? Der Staat ist wirklich zu allem fähig, vorallem dieser Staat.

Ein Mensch, der zum ersten mal hier kommt, hat vielleicht keine Idee, was Feminismus wirklich bedeuted. Da stößt er auf ein feminismus-verherrlichenden Beitrag, und denkt, vielleicht, die haben ja nicht so Unrecht, außerdem steht ja der Beitrag auch ungelöscht in einen Männerforum. Große Verwirrung ist die Folge.

Man muss also antworten, und natürlich soll man das auf eine bestimmte Art tun. Besser ist es mit Argumentation. Aber die gehen auf Argumente nicht ein. Wenn man mit Argumente antwortet, und man bekommt dann sowas "Alles Unsinn, du bist Dumm, dein Deutsch ist schlecht, wir treffen uns in München!", was sollen wir dann tun? Wenn der Strang bestehen bleibt, und ich darauf nicht im gleichen Ton antworte, dann denken sie sich, wir hätten nichts zu sagen. Und, viel wichtiger: Was die denken, ist ja auch völlig nebensächlich. Mir geht es vielmehr um zwei weitere Komponenten:

1. Was denken sich normale Besucher des Forums
2. Was denken sich die Mitglieder des Forums

...wenn der Unsinn tagelang stehen bleibt?

Wenn blöde Femi-Anfragen im Sinne von Helen oder Stranger oder Unbekannte nicht sofort gelöscht werden, dann muss ich darauf entsprechen blöde antworten, in einem Versuch dessen Blödheit auch zur Sau zu stellen.

Es ist meistens so, dass Leute, die körperliche Gewalt bevorzügen, kein offenes Ohr für Argumente haben. Was machen wir damit? Wir sitzen da und warten bis sie sich langweilen und gehen? Oder bieten wir ihnen die Stirn an?

Mir ist es egal, ob meine Beiträge in einen solchen Strang letztlich mit-gelöscht werden. Das wäre sogar mein Wunsch. Mir geht es darum zu zeigen, dass wir, notfalls, die Freiheit und die Demokratie mit Mitteln beschützen werden, die jenseits von Argumentation liegen. Diese Faschisten müssen sich auch in die Hose scheisen können, wenn sie an uns denken.

Es ist wie in das Buch von Köstler: Man erzählte freundlich den Bauern, monate lang, dass sie ihre Ernte nicht verstecken sollen, sonst verhungerte das Volk. Sie haben das nicht kappiert. Solange man ihnen Freundschaft und Argumente als Antwort zu Bauernschläue und Kichern anbietete, waren sie nicht bereit zu kooperieren, und die Versorgung drohte zusammenzubrechen. Erst wenn man sie nächgtelang schlaflos liess, waren sie bereit preiszugeben, wo die Ernte versteckt war.

Der Mensch ist, trotz aller Aufklärung, von sein tierisches Verhalten eben noch nicht befreit. Wenn es darum geht, höheres zu retten, und wir sprechen ja hier von unseren Kindern, dann ist vieles erlaubt.

Kommt mir jemand mit "wir wissen ja, Männer sind alle schlimmer wie Tiere" dann nutzt es sehr wenig "Belege?" zu antworten. Im Reallife würde ich dieser Person eins scheuern, das ist so. Also tue ich es auch hier. Da sind mir Argumente nicht mehr so wichtig.

Übrigens hat diese Art auch etwas pudeliges an sich: Der Troll schlägt mich, und ich versuche mit Argumenten noch zu reden? Niemals! Wieviele tolle Beiträge sind hier nicht geschrieben worden, als Antwort zu Trollen, nur um von dennen wieder der gleiche Unsinn zu bekommen, immer und immer wieder?

Ich beanspruche nicht, dass alle sich so verhalten. Ich beanspruche auch nicht, dass meine solche Beiträge stehen bleiben. Jeder von uns hier ist extrem wichtig, auch wenn es manchmal nicht so aussieht. Rainer und Christine stellen uns das Forum zur Verfügung, und nehmen unglaubblichen Mühen auf sich, um das zu bewerkstelligen. Andere Teilnehmer schreiben exzellente Beiträge, die allein ein Preis für Soziologie wert sind. Andere gründen MannDat und sind für das tägliche Geschäft zuständig. Andere... ach es gibt so viele, die großartiges leisten, unter Mühe und Not. Ich, armer Depp, egal, kann auch nur beitragen das, was ich kann. Mir scheint eben als nicht richtig, solche Troll-Beiträge unbeantwortet zu lassen. Es geht mir im Moment nicht um den Sieg gegen den Troll, das geht ja gar nicht. Mir geht es um den Mensch dahinter, der spüren muss, dass im Fall der Fälle auch jemand vor sich findet, der die Dmokratie und die Freiheit auch auf der Straße mit allen Mitteln verteidigen wird. Nicht darum, zu zeigen, ich mache es jetzt, aber zu zeigen "Ich stelle mich vor Dir, und ich werde Dich besiegen, egal mit welchen Waffen", also auch mit Troll-Antowrten auf Troll-Beiträge.

Der Anti-Troll-Preis nehme ich insofern gerne entgegen :)

Wie gesagt, ganz was anderes ist, wenn Troll-Beiträge sofort gelöscht werden. Das sofortige Löschen gleicht mE in dem Fall das "Stirn-anbieten".

Nur kein falscher Schamm.

Nikos

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*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*