in einem emma-artikel über amoklauf wurde festgestellt, daß auf dem computer von tim k. 200 pornobilder gespeichert worden sein. davon 120 "so genannte Bondage-Inszenierungen: Das sind Fotos, auf denen man nackte gefesselte Frauen sieht, die vergewaltigt und gefoltert werden, manchmal zu Tode."
für mich ist dies ein eindeutiger hinweis darauf, daß redakteurinnen bei emma alles tun, nur nicht recherchieren, ein einfacher eintrag bei google hätte es sie etwas differenzierter sehen lassen. passt aber nicht zur starken frau, wenn sich frauen von männern freiwillig fesseln lassen.
mal sehen, wann die missionarsstellung ein ausdruck schwerster verbrechen wird.
emmas definition von bondage
Mirko, Friday, 12.06.2009, 16:53 (vor 6041 Tagen) @ Marlow
> in einem emma-artikel über amoklauf wurde festgestellt, daß auf dem
[quote]computer von tim k. 200 pornobilder gespeichert worden sein.[/quote]
so wenig? Verdächtig!
davon 120 "so
[quote]genannte Bondage-Inszenierungen: Das sind Fotos, auf denen man nackte
gefesselte Frauen sieht, die vergewaltigt und gefoltert werden, manchmal zu
Tode." [/quote]
Bondage bedeutet nur Fesselung. Nicht Vergewaltigung oder Folter:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bondage
> für mich ist dies ein eindeutiger hinweis darauf, daß redakteurinnen bei
[quote]emma alles tun, nur nicht recherchieren, ein einfacher eintrag bei google
hätte es sie etwas differenzierter sehen lassen.[/quote]
OMMA und differenziert? ROFL!
passt aber nicht zur
[quote]starken frau, wenn sich frauen von männern freiwillig fesseln lassen.
mal sehen, wann die missionarsstellung ein ausdruck schwerster verbrechen
wird.[/quote]
Schwarzer erklärte die Penetration ja für völlig überflüssig und zu einem Akt weiblicher Unterwerfung, auf den man - außer man wolle ein Kind zeugen - zu verzichten habe. Katharina Rutschky merkte dazu süffisant an, dass zu Zeiten der künstlichen Befruchtung man ganz darauf verzichten könne.
--
Wer gegen Monster kämpft, muss achtgeben, nicht selbst zum Monster zu werden - Nietzsche
emmas definition von bondage
bloke, Friday, 12.06.2009, 16:54 (vor 6041 Tagen) @ Marlow
mal sehen, wann die missionarsstellung ein ausdruck schwerster verbrechen
wird.
Alter Hut: "All (male) sex is rape" ist die Geschäftsgrundlage dieser Damen. Das haben sie von ihren prüdoprotestantischen Kolleginnen aus dem vorletzten Jahrhundert übernommen.
emmas definition von bondage
Marlow
, Friday, 12.06.2009, 17:00 (vor 6041 Tagen) @ Marlow
ich hab was übersehen. der artikel war von ihrer majestät alice selbst.
Oh, die Göttin persönlich
Dragman, Friday, 12.06.2009, 17:33 (vor 6041 Tagen) @ Marlow
"majestät alice": Die Biologie ist grausam. Nicht mal vor Alitze der Schrecklichen macht die Demenz halt. Ist da lifesiencemäßig-gendergepämpert gar nix zu machen? Man kann doch dieser armen Opferin kein dermaßen grausames Schicksal zumuten. Nebenbei: Dieser Zustand ist seit Jahrzehnten sattsam bekannt. Man kann sie also getrost ihrem superdicken Balken überlassen.
emmas definition von bondage
Helen, Friday, 12.06.2009, 18:22 (vor 6041 Tagen) @ Marlow
Im Internet gibt es Bilder, die beides zeigen: Freiwillige und Unfreiwillige. Meist schwer zu unterscheiden. Auf jeden Fall ist das wieder ein Hinweis darauf, dass Tim eine Menge Probleme auch mit dem Thema Mädchen hatte.
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Arne H., Friday, 12.06.2009, 18:27 (vor 6041 Tagen) @ Helen
Im Internet gibt es Bilder, die beides zeigen: Freiwillige und Unfreiwillige.
Belege?
Auf jeden Fall ist das wieder ein Hinweis darauf, dass Tim eine Menge Probleme auch mit dem Thema Mädchen hatte.
Warum soll das ein Hinweis darauf sein?
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Helen, Friday, 12.06.2009, 18:30 (vor 6041 Tagen) @ Arne H.
Weil er ein Jugendlicher war und sich mit andern Dingen hätte beschäftigen sollen. Seine sozialen und emotionalen Probleme wurden durch seinen exzessiven Internet- und Spiele-Gebrauch sicher nicht besser.
Meine Definition von exzessivem Internetgebrauch
roser parks, Friday, 12.06.2009, 18:38 (vor 6041 Tagen) @ Helen
Weil er ein Jugendlicher war und sich mit andern Dingen hätte beschäftigen
sollen. Seine sozialen und emotionalen Probleme wurden durch seinen
exzessiven Internet- und Spiele-Gebrauch sicher nicht besser.
Mir hat exzessiver Internetgebrauch sehr geholfen, besonders nach dem ich Internetseiten wie diese gefunden hatte!
emmas definition von bondage
Isegrim, Friday, 12.06.2009, 19:42 (vor 6041 Tagen) @ Helen
Weil er ein Jugendlicher war und sich mit andern Dingen hätte beschäftigen
sollen. Seine sozialen und emotionalen Probleme wurden durch seinen
exzessiven Internet- und Spiele-Gebrauch sicher nicht besser.
Mir hat "exzessiver Internetgebrauch" als "Jugendlicher" (naja, ich war 20) dabei geholfen, meine Sexualität als akteptabel, ja: als Bereicherung wahrzunehmen.
Wie untermauern Sie diesen normativen ("hätte... sollen") Anspruch?
Mal davon abgesehen, daß der Schluß der Emma-Tanten von Pornobildchen auf Amoklauf nur auf Korrelationen beruht (cum hoc ergo propter hoc), wobei hier in diesem besonderen Fall die Anzahl an Pornobildern als eher gering anzusehen ist, für einen Jugendlichen seines Alters mit Internetzugang.
Wenn man schon anhand dieses Einzelfalls die Korrelation zwischen Pornobildchen und Amokläufen aufstellen will (was natürlich aufgrund der kleinen Stichprobe Blödsinn ist), so müsste die Aussage:
"Das Zutreffen der Merkmale "Weniger Pornobilder als vergleichbare Jugendliche" und "Amoklauf" sind positiv korreliert" lauten.
emmas definition von bondage
Helen, Friday, 12.06.2009, 21:24 (vor 6041 Tagen) @ Isegrim
Wenn man schon anhand dieses Einzelfalls die Korrelation zwischen
Pornobildchen und Amokläufen aufstellen will (was natürlich aufgrund der
kleinen Stichprobe Blödsinn ist), so müsste die Aussage:
"Das Zutreffen der Merkmale "Weniger Pornobilder als vergleichbare
Jugendliche" und "Amoklauf" sind positiv korreliert" lauten.
Davon kann keine Rede sein. Der Bezug zwischen Internetzugang und Amoklauf ist mehr als umstritten. Tim ist sicher nicht deswegen durchgedreht, aber geholfen haben ihm die Bilder im Leben sicher auch nicht. Wahrscheinlich hat ihn niemand mal gefragt, was er da eigentlich schaut und warum.
emmas definition von bondage
Isegrim, Friday, 12.06.2009, 23:12 (vor 6041 Tagen) @ Helen
Davon kann keine Rede sein. Der Bezug zwischen Internetzugang und Amoklauf
ist mehr als umstritten.
Ich wollte das nicht Ihnen unterstellen, sondern der Emma.
Aber in diesem Punkt sind wir uns ja einig. 
Tim ist sicher nicht deswegen durchgedreht, aber
geholfen haben ihm die Bilder im Leben sicher auch nicht.
Haben Tim diese Bilder in irgend einer Hinsicht geholfen? Das kann ich natürlich nicht wissen. Aber mir hat der Kontakt zu Internet-Pornographie (aber im Wesentlichen in Form von Texten z.B. hier) sehr geholfen, meine Sexualphantasien und mithin meine ganze Sexualität zu akteptieren und weiterzuentwickeln.
Wahrscheinlich hat ihn niemand mal gefragt, was er da eigentlich schaut und
warum.
Das ist in diesem Falle doch normal. Kaum ein Jugendlicher tauscht sich mit seinen Erziehungsberechtigten über Pornographie aus - und bei jenen, bei denen es so ist, wird wohl häufiger "sexuelle Verwahrlosung" in der Familie vorherrschen, als im Rest der Bevölkerung.
Natürlich sind pornographische Inhalte für Kinder ungeeignet, und es mag auch pornographische Inhalte geben, die für Jugendliche und Fast-Erwachsene noch ungeeignet sind. Daß sie dennoch Zugang zu diesen Inhalten haben, ohne daß die Eltern diesen effektiv unterbinden können ist ein Problem, keine Frage.
Aber dieser hanebüchene Unsinn, den der sexualfeindliche Feminismus da verbreitet, in Verbindung mit einer Verbotshysterie auch für erwachsene Konsumenten ist bestenfalls kontraproduktiv - schlimmstenfalls zensorisch und totalitär, wenn konsensuelle sexuelle Spielarten kriminalisieren werden sollen. Oder deren Darstellung.
Jugendliche sollten einen verantwortungsvollen Umgang mit Medien erlernen. Und auch mit pornographischen Medien. Sie erlernen im Religionsunterricht ja auch einen verantwortungsvollen Umgang mit Religion, damit sie nicht alles, was in alten Texten steht, und jeden, der als Prophet auftritt, für bare Münze nehmen.
Ebenso sollten sie einen verantwortungsvollen Umgang mit der modernen Unterhaltungselektronik erlernen.
Man sollte sie aber nicht für Idioten halten - auch Kinder schon können Spiel von Realität, und Spielfilm von Dokumentation unterscheiden.
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Helen, Friday, 12.06.2009, 23:57 (vor 6041 Tagen) @ Isegrim
Ich wollte das nicht Ihnen unterstellen, sondern der Emma.
Aber in diesem Punkt sind wir uns ja einig.
Tim ist sicher nicht deswegen durchgedreht, aber
geholfen haben ihm die Bilder im Leben sicher auch nicht.
Natürlich sind pornographische Inhalte für Kinder ungeeignet, und es mag
auch pornographische Inhalte geben, die für Jugendliche und Fast-Erwachsene
noch ungeeignet sind.
Schön, dass Sie das auch so sehen!
Daß sie dennoch Zugang zu diesen Inhalten haben, ohne
daß die Eltern diesen effektiv unterbinden können ist ein Problem, keine
Frage.
Aber dieser hanebüchene Unsinn, den der sexualfeindliche Feminismus da
verbreitet, in Verbindung mit einer Verbotshysterie auch für erwachsene
Konsumenten ist bestenfalls kontraproduktiv - schlimmstenfalls zensorisch
und totalitär, wenn konsensuelle sexuelle Spielarten kriminalisieren werden
sollen. Oder deren Darstellung.
Davon war nie die Rede. Erwachsene sollen sich anschauen, was sie wollen (ausgenommen pädophile Angebote). Ich muss es ja nicht nachvollziehen können.
Jugendliche sollten einen verantwortungsvollen Umgang mit Medien erlernen.
Und auch mit pornographischen Medien.
Richtig, den lernen sie aber nicht "von selbst". Es ist die Frage, ab wann ein Computer im Kinderzimmer stehen sollte und wie die Eltern mit ihren Kindern darüber reden.
Man sollte sie aber nicht für Idioten halten - auch Kinder schon können
Spiel von Realität, und Spielfilm von Dokumentation unterscheiden.
Das ist leider nicht immer so und hängt ganz vom Alter und der inneren Reife ab. Ich bin sicher, dass so mancher Elfjährige durch das Internet einen Schaden davongetragen hat. Aber wie gesagt - das sagt nichts darüber aus, ob er später im Leben klarkommt oder nicht.
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Isegrim, Saturday, 13.06.2009, 03:20 (vor 6041 Tagen) @ Helen
Erwachsene sollen sich anschauen, was sie wollen
(ausgenommen pädophile Angebote). Ich muss es ja nicht nachvollziehen
können.
Abermals sind wir einer Meinung - und ich wollte Ihnen abermals nicht unterstellen, daß sie anderer Ansicht sind.
Die Emma allerdings ist anderer Ansicht.
Für Alice Schwarzer sieht die Welt wie folgt aus:
Der Amokläufer ist Amok gelaufen, weil er sich Porno-Bilder angesehen hat. Denn Pornographie - gerade BDSM-Pornographie - propagiert Gewalt und Frauenhaß. Weiterhin ist der Amoklauf eine Reaktion eines mit den modernen, in Folge der Emanzipation und des Feminismus' "starken" Frauen überforderten Mannes, der seine Rolle und die der Frauen in seiner Umgebung nicht mit seinem veralterten, patriachalen Männlichkeitsbild vereinbaren konnte. Die Tat war Ausdruck seines Frauenhasses.
Die Lösung Schwarzers für das Problem:
1) Verbot von Pornographie
2) Installation von Männlichkeitsbildern bei Männern und Knaben, die sie nicht zu gewalttätigen Frauenhassern machen und die feministische Ideologie ohne wenn und aber toll finden
3) Mehr Schutz der Frauen vor männlicher Gewalt
Natürlich sind die Schlußfolgerungen Blödsinn - weder hat Pornographie den Amoklauf ausgelöst oder gar begünstigt, noch war die Tat ein Ergebnis von Frauenhaß.
Und natürlich sind die präsentierten "Lösungen" blödsinnig bis totalitär bzw. einseitig ideologisch verbrämt.
Leider sind aber Viele anfällig für die Interpretationen - die zum Teil auch einfach mit Lügen und Halbwahrheiten gestüzt werden - und die präsentierten "Lösungsvorschläge": das versuchen wir zu bekämpfen (ich zumindest).
Und die anfangs gepostete Passage zeigt sehr anschaulich dieses Geflecht aus Lügen, Halbwahrheiten und politischer Agitation.
Jugendliche sollten einen verantwortungsvollen Umgang mit Medien
erlernen.
Und auch mit pornographischen Medien.
Richtig, den lernen sie aber nicht "von selbst". Es ist die Frage, ab wann
ein Computer im Kinderzimmer stehen sollte und wie die Eltern mit ihren
Kindern darüber reden.
Genau darum geht es den Emmas nicht. Es geht um Verbote, Gängelung, Umerziehung der ganzen Bevölkerung.
Und gerade weil diese Debatte mit vielen Lügen und Halbwahrheiten geführt wird, war die erste Nachfrage:
"Was ist Ihre Quelle für die Behauptung: >>Im Internet findet sich diese und jene Pornograhpie.<<"
Natürlich findet sich im Internet fast alles - aber auch in nennenswertem Umfang? Wie kann man auf Basis der Existenz von z.B. Snuff-Filmen argumentieren (die Emma tut das), wenn deren Existenz ungesichert ist? Und selbst wenn irgendwo im Internet ein solcher gefunden würde: hat dieser Film eine nennenswerte Anzahl von Konsumenten?
Dieses Forum mag in diesem Bereich übersensibilisiert sein, aber wir (ich wenigstens) habe viele Allgemeinplätze und immer wieder medial verbreitete "Wahrheiten" beim ersten Kontakt mit der Realität sterben sehen.
Und fast immer - das liegt in der Natur dieses Forums - wurden diese "Wahrheiten" von Feministinnen, zum Teil wider besseres Wissen, verbreitet, oder von Politikern und Medienleuten, die damit - mutmaßlich - eine politische Agenda verfolgen: von Frauen gewählt zu werden zum Beispiel, progressiv erscheinen, aus überholtem Ritterlichkeits- und Ehrverständnis heraus usw.
Ihre Eingangsaussage:
Im Internet gibt es Bilder, die beides zeigen: Freiwillige und
Unfreiwillige. Meist schwer zu unterscheiden. Auf jeden Fall ist das wieder
ein Hinweis darauf, dass Tim eine Menge Probleme auch mit dem Thema Mädchen
hatte.
Die Mehrheit der Forumsmitglieder (nehme ich an) hat Ihre Eingangsaussage so verstanden, daß Sie derselben Interpretation anhängen wie Frau Schwarzer. Und der Schritt hin zu den vorgeschlagenen "Lösungen" ist da nur ein kleiner - so etwas lässt die Emotionen hier hochkochen.
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Helen, Saturday, 13.06.2009, 04:04 (vor 6041 Tagen) @ Isegrim
Erwachsene sollen sich anschauen, was sie wollen
(ausgenommen pädophile Angebote). Ich muss es ja nicht nachvollziehen
können.
Abermals sind wir einer Meinung - und ich wollte Ihnen abermals nicht
unterstellen, daß sie anderer Ansicht sind.
Die Emma allerdings ist anderer Ansicht.Für Alice Schwarzer sieht die Welt wie folgt aus:
Der Amokläufer ist Amok gelaufen, weil er sich Porno-Bilder angesehen hat.
Denn Pornographie - gerade BDSM-Pornographie - propagiert Gewalt und
Frauenhaß. Weiterhin ist der Amoklauf eine Reaktion eines mit den modernen,
in Folge der Emanzipation und des Feminismus' "starken" Frauen
überforderten Mannes, der seine Rolle und die der Frauen in seiner Umgebung
nicht mit seinem veralterten, patriachalen Männlichkeitsbild vereinbaren
konnte. Die Tat war Ausdruck seines Frauenhasses.
Nun, das ist sicher Unsinn. Da macht man es sich einfach. Das Leben sieht anders aus.
Die Mehrheit der Forumsmitglieder (nehme ich an) hat Ihre Eingangsaussage
so verstanden, daß Sie derselben Interpretation anhängen wie Frau
Schwarzer. Und der Schritt hin zu den vorgeschlagenen "Lösungen" ist da nur
ein kleiner - so etwas lässt die Emotionen hier hochkochen.
Wahrscheinlich haben Sie recht. Die differenzierte Betrachtung eines solchen Falls ist mehr als wichtig. Ich neige nicht zu Vereinfachungen, auch wenn es in diesem Fall so geklungen hat.
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Isegrim, Saturday, 13.06.2009, 04:26 (vor 6041 Tagen) @ Helen
Es ist gut, wenn Sie in dem Forum hier etwas Contra geben - solange es fundiert und differenziert geschieht.
Sonst trifft sich hier nur eine Randgruppe von Sektierern und lautstarker Extremisten. Mischen Sie das hier ruhig etwas auf, und lassen Sie die Beschimpfungen abperlen.

Die "Männerbewegung" darf nicht dogmatisch und engstrinig wie die (lautesten Teile der) Gegenseite werden.
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Nikos, Athen, Saturday, 13.06.2009, 05:00 (vor 6041 Tagen) @ Isegrim
Es ist gut, wenn Sie in dem Forum hier etwas Contra geben - solange es
fundiert und differenziert geschieht.
Eben DAS fehlt aber bisher.
Nikos
--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*
emmas definition von bondage
Dummerjan, Wednesday, 17.06.2009, 09:54 (vor 6037 Tagen) @ Helen
Davon kann keine Rede sein. Der Bezug zwischen Internetzugang und Amoklauf
ist mehr als umstritten. Tim ist sicher nicht deswegen durchgedreht, aber
geholfen haben ihm die Bilder im Leben sicher auch nicht.
Ich habe Tim auch nicht geholfen, ja noch nicht einmal gekannt. Bin ich deswegen schuld an dem Amoklauf von Winnenden?
Ich schau mal ins "Internet" ob die mir helfen können.
emmas definition von bondage
Marlow
, Friday, 12.06.2009, 20:02 (vor 6041 Tagen) @ Helen
das grundproblem von amokläufern ist weder das "ballerspiel" oder die pornos auf dem computer. auch nicht die musik von marilyn manson oder ähnliche. das problem ist das direkte umfeld. wenn mitschüler und mitschülerinnen sich jemanden suchen, den sie jeden tag seelisch und/oder körperlich misshandeln, und das über jahre hinweg,
wenn sich dann vielleicht noch lehrerinnen und lehrer zu den selben maßnahmen hinreißen lassen, ziehen sie sich zurück, hören düstere musik die zu ihrer grundstimmung passt und "ballern" sich am computer sie seele frei. wer kann es ihnen verübeln. sie sind allein und ein ende dieser pein ist nicht in sicht.
dies soll keine entschuldigung für den mord an den peinigern und unschuldigen sein. in deutschland wird das pferd von hinten aufgezäumt indem man "killerspiele" und paintball verbietet, aber den kindern keine hilfe bietet und die umwelt sensibilisiert. wenn man ihnen die schußwaffen nimmt, nehmen sie messer und brandsätze. solange kinder jahrelang gequält werden, wird es amokläufer geben
emmas definition von bondage
Goofos
, Friday, 12.06.2009, 20:21 (vor 6041 Tagen) @ Helen
Weil er ein Jugendlicher war und sich mit andern Dingen hätte beschäftigen
sollen. Seine sozialen und emotionalen Probleme wurden durch seinen
exzessiven Internet- und Spiele-Gebrauch sicher nicht besser.
Da verbreitest du aber mal wieder tolle Lügen. Hast du dir das wenigstens selber ausgedacht oder doch nur aus irgendwelchen "frauenpolitischen" Zeitschriften und Foren geklaut? Das was du schreibst halte ich schon für Besessen, Extremistisch und Terroristisch.
Angenommen er hatte Probleme mit Mädchen, würdest du wohl alles daran setzen, dass niemals die Frage gestellt wird was eigentlich das Problem mit den Mädchen ist? Aber dem würdest du dich nicht stellen sondern lieber ihm vorschreiben mit was er sich gefälligst zu beschäftigen hat.
Angenommen er hatte einen exzessiven Internet- und Spiele-Gebrauch, würdest du dich nicht der Frage stellen wollen was in dazu getrieben hat? Z.B. irgendwelche dämlichen Leute die ihm vorschreiben mit was er sich gefälligst zu beschäftigen hat, aber auch irgendwelche Mädchen die nur Probleme machen und jegliches Computerspiel attraktiver erscheint. Aber mit den Fragen willst du dich nicht belasten, denn das könnte ja bedeuten, dass man sich auch mit der Rolle der Mädchen und Frauen beschäftigen müsste.
Stattdessen nervst du lieber uns hier im Forum mit deinem gespame.
Was hätte er denn machen können?
Peter
, Friday, 12.06.2009, 20:50 (vor 6041 Tagen) @ Helen
Weil er ein Jugendlicher war und sich mit andern Dingen hätte beschäftigen
sollen. Seine sozialen und emotionalen Probleme wurden durch seinen
exzessiven Internet- und Spiele-Gebrauch sicher nicht besser.
Lass mich überlegen...
...Er hätte sich z.B. als Mädchen verkleiden und eines der 5 Millionen steuerfinanzierten Girls-Only Freizeitangebote wahrnehmen können.
...oder einen Häkelkurs belegen
...oder nach der Schule mit Mädels den ganzen Nachmittag dummes Zeugs plappernd zwischen Orsay und NewYorker shoppen gehen
...oder Ballettunterricht nehmen können
Um dich von Deiner rosaroten Wolke herunterzuholen:
Weder Computerspiele noch die paar Erotikbilder auf seinem Rechner sind in irgendeiner Weise relevant.
In diesem konkreten Fall gab es auch keine soziale Isolation. Und emotionale Probleme haben alle Pubertierenden.
Manchmal sind die einfachen Erklärungsmuster halt einfach unbrauchbar.
Was hätte er denn machen können?
Helen, Friday, 12.06.2009, 21:28 (vor 6041 Tagen) @ Peter
Weder Computerspiele noch die paar Erotikbilder auf seinem Rechner sind in
irgendeiner Weise relevant.In diesem konkreten Fall gab es auch keine soziale Isolation. Und
emotionale Probleme haben alle Pubertierenden.Manchmal sind die einfachen Erklärungsmuster halt einfach unbrauchbar.
Die Computerspiele und Erotikbilder können maximal ein Anhaltspunkt dafür sein, dass er sich dem realen Leben entzogen hat. Warum, wird niemand endgültig sagen können. Die Erklärungen reichen von "er war einsam" bis hin zu "er war sowieso verrückt". Man kann ihn nicht mehr fragen. In einem hast Du recht: einfache Erklärungsmuster taugen nicht. Deine auch nicht.
Was hätte er denn machen können?
Abe, Friday, 12.06.2009, 22:25 (vor 6041 Tagen) @ Helen
Die Computerspiele und Erotikbilder können maximal ein Anhaltspunkt dafür
sein, dass er sich dem realen Leben entzogen hat.
Dann haben sich geschätzte 99 Prozent aller männlichen Jugendlichen dem realen Leben entzogen ...
Es ist der menschenfeindliche Irrsinn des Feminismus/Genderismus, normale männliche Verhaltensweisen pathologisieren und für therapiebedürftig erklären zu wollen! Er hat gespielt und masturbiert - was das angeht, hätte er gar nicht gesünder sein können!
Ich habe keine Erklärung angeboten
Peter
, Friday, 12.06.2009, 23:22 (vor 6041 Tagen) @ Helen
In einem hast
Du recht: einfache Erklärungsmuster taugen nicht. Deine auch nicht.
Ich habe kein Erklärungsmuster angeboten.
Sondern bloß dein unterschwelliges "Wäre er wie ein Mädchen gewesen dann wäre das nicht passiert" auf die Schippe genommen.
Ich habe keine Erklärung angeboten
Helen, Friday, 12.06.2009, 23:49 (vor 6041 Tagen) @ Peter
In einem hast
Du recht: einfache Erklärungsmuster taugen nicht. Deine auch nicht.
Ich habe kein Erklärungsmuster angeboten.Sondern bloß dein unterschwelliges "Wäre er wie ein Mädchen gewesen dann
wäre das nicht passiert" auf die Schippe genommen.
Das habe ich nie gesagt! Und mir hier mal wieder irgendein f....g "unterschwellig" unterzuschieben, ist wirklich öde. Lesen hilft vielleicht! Du denkst nur darüber nach, was Du hören WOLLTEST! Um dann darauf rumzuhacken. Ich hab es aber nicht geschrieben! Seufz
Was du geschrieben hast...
Peter
, Saturday, 13.06.2009, 01:02 (vor 6041 Tagen) @ Helen
Das habe ich nie gesagt! Und mir hier mal wieder irgendein f....g
"unterschwellig" unterzuschieben, ist wirklich öde. Lesen hilft vielleicht!
Du denkst nur darüber nach, was Du hören WOLLTEST! Um dann darauf
rumzuhacken. Ich hab es aber nicht geschrieben! Seufz
Was du geschrieben hast...
Peter
, Saturday, 13.06.2009, 01:07 (vor 6041 Tagen) @ Helen
Das habe ich nie gesagt! Und mir hier mal wieder irgendein f....g
"unterschwellig" unterzuschieben, ist wirklich öde. Lesen hilft vielleicht!
Du denkst nur darüber nach, was Du hören WOLLTEST! Um dann darauf
rumzuhacken. Ich hab es aber nicht geschrieben! Seufz
...kannst du ja selber nachlesen.
Die Interpretation war naheliegend.
Was du geschrieben hast...
A Stranger in a strange World
, Saturday, 13.06.2009, 12:54 (vor 6040 Tagen) @ Peter
...kannst du ja selber nachlesen.
Die Interpretation war naheliegend.
Ja, die Interpretation war naheliegend. Auch mein erster Gedanke war "Och nö! Nicht das schon wieder!".
Aber: Obwohl Helen die vermutliche Bedeutung von ein paar Bondage-Bildchen in einer ausgesprochen kontraproduktiven Weise vorgestellt wurde, zeigte Helen soviel Selbstbewusstsein und Interesse an der Sache, darüber nachzudenken und ihren Standpunkt zu relativieren.
Das zeigt soviel Größe, dass der hiesige Durchschnittsschreihals davon nicht mal träumen kann.
Was du geschrieben hast...
Nikos, Athen, Saturday, 13.06.2009, 13:17 (vor 6040 Tagen) @ A Stranger in a strange World
Das zeigt soviel Größe, dass der hiesige Durchschnittsschreihals davon
nicht mal träumen kann.
Sagt wer?
Der Esel sagt dem Hahn: Du hast aber einen großen Kopf!
Nikos
--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*
Was du geschrieben hast...
A Stranger in a strange World
, Saturday, 13.06.2009, 13:33 (vor 6040 Tagen) @ Nikos
Das zeigt soviel Größe, dass der hiesige Durchschnittsschreihals davon
nicht mal träumen kann.
Sagt wer?
Das ist doch elementar: Ich sage das.
Viel interessanter ist doch, wer sich angesprochen fühlt.
Was du geschrieben hast...
Nikos, Athen, Saturday, 13.06.2009, 14:26 (vor 6040 Tagen) @ A Stranger in a strange World
Das zeigt soviel Größe, dass der hiesige Durchschnittsschreihals davon
nicht mal träumen kann.
Sagt wer?
Das ist doch elementar: Ich sage das.
Viel interessanter ist doch, wer sich angesprochen fühlt.
Weißt Du Stranger in a strange World, auch das ist nicht wirklich interessant. Wenn Du ein Kind hättest, wusstest Du das. Ich habe mittlerweile gelernt, Philosophie für mein tägliches Leben jenseits von Elitarismus zu gebrauchen. Es spielt keine Rolle ob dieses Modell oder jene Inteligenz verwendet wird. Wichtig ist und bleibt das Resultat.
Am Ende werden die Erbsen gezählt, und nur das ist wichtig, im Endeffekt.
Ein Leben aus dem Vollem sagt nichts aus, wenn der Tod ein grausamer ist. Nicht umsonst werden Künstler meist erst nach ihrem Ableben eingestufft. Ein neues Leben fängt an, und da weißt man nicht, ob das neue Kind später Bundespresident, Bestatter, Mörder, Dichter, Feminist, oder Jammerlappen wird. Da ist alles offen, wird erst im Laufe der Zeit geklärt, und, solange der Tod nicht eingetreten ist, besteht immer noch Unwissenheit, ob und wie jemand sich entwickelt.
Wieso soll dieser Gedankengang nicht auch auf Staaten anzuwenden sein? Ich werde Dir mal eine Geschichte aus meiner Familie erzählen: Im griechischen Kuhdorf in der Zeit nach der 2en Weltkrieg lebte ein Paar, meine Oma und mein Opa. Sie hat definitiv alleine die Sorge getragen, das tägliche Brot zu zubereiten, damals gab es keine Bäcker wo man das Brot kaufen könnte, so wie heute. Manchmal war die Oma krank. Somit musste der Opa das Brot machen, sonst gab es Hunger. Aber wie er das machte! Er musste alle Fenster zudichten, damit ja keiner sieht, dass er das tut. Er musste sich bei seinen Bekannten selber Krank melden! Hätte da nicht oder nicht gut genug aufgepasst, wäre innerhalb von Tagen von Geschäftsleben komplett ausgeschloßen, er hätte damit die gesamte Familie in höchster Not gebracht.
Soviel zu Priviligierung von Männern in "früheren Zeiten". Keine einzige Frau hat sich jemals die Mühe gemacht, an das harte Geschäftsleben außerhalb des Hauses auch nur eine einzige Gedanke zu verschwenden.
Wir wollen diese Zeiten sicherlich nicht zurück, allein deswegen, weil ich keinen einzigen Mann mehr kenne, ob in Dorf oder in der Stadt, der bereit ist, das Geschäftsleben außerhalb des Hauses allein zu übernehmen. Männer sind wach geworden, und ahben durch die Frauen gelernt, auf sich und ihre Wünsche zu achten. Wir, die Männer, wollen, dass die Gleichberechtigung zwischen den Geschlechter an Stellenwert gewinnt und nicht abnimmt.
Aber WIE soll das geschehen? Mit ein Ministerium, welches sich für alles außer für Männer als zuständig erklärt? Mit eine Gesetzgebung, die Frauen alle Rechte und Männern alle Pflichten drauftut? Mit einer Medienlandschaft, die Männer stets als das Übel schlechthin darstellt? Mit einer Frau, die weder ihr privates Umfeld erkennt noch sich eines besseren durch die Realität belehren lässt, sondern die feministische Dummsprüche bedingungslos unterschluckt, sie merkt nicht mal, dass ihre eigene Ehemann sie niemals geschlagen hat, ihr niemals das Arbeiten und die Selbstverwirklichung verboten hat, nie faul daheim sitzt, niemals den Kindern mißbraucht, alles tut für seine Familie. Alles was sie merkt hingegen, ist, dass in der Studie "Sowieso" alle Männer ihre Frauen schlagen, und in die Erhebung "Jene" jedes zweite Mädchen "heute abend nicht allein schläfen wird".
Kommen wieder zu Philosophie, die es ja nicht, wie fälschlich angenommen, etwas abstraktes ist, sondern lediglich der Blick von Oben auf das Geschehene da Unten wagt. Wenn man davon Abstand gewonnen hat, was einem täglich durch die Ohren gejagt wird, dann erkennt man erstaunliches: Ein bedingungslose Krieg ist den Männern erklärt worden. Nicht einmal international akzeptierte Regeln zur Kriegsführung werden eingehalten. Wir mussen kapitulieren und uns alles gefallen lassen, was die Feministinnen uns vorschreiben.
Dass das eben nicht möglich ist, dass es einen Rückschlag geben wird und dass er gewaltig sein wird, steht deshalb außer Frage, noch mehr, es ist lediglich eine Frage der Zeit, wann das geschehen wird. Das, was Männern mittlerweile an Unverschämtheiten angetan wird, würde in der Regel eine extrem brutalere Antwort verdienen. Dass wir Männern lediglich auf Zeugungsstreik freiwillig begrenzen, zeigt doch nur dass in unseren Herzen die Frauen immer noch einen Platz haben, trotz alle dem.
Davon auszugehen, ist es einfach nicht mehr zu tolerieren, dass wir mit den direkten Verursachern dieses Desasters noch Dialog führen. Wir würden aber auch mit dennen bereit sein Dialog zu führen, wenn sie es auch wären.
Sie sind es aber nicht.
Deshlab gibt es nur noch Krieg, und zwar, entsprechend derren Attacken, ebenso ohne Schmerzgrenze.
Nikos
--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*
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Abe, Friday, 12.06.2009, 22:19 (vor 6041 Tagen) @ Helen
Weil er ein Jugendlicher war und sich mit andern Dingen hätte beschäftigen
sollen.
Mit was sonst, außer der eigenen unreifen Sexualität, beschäftigen sich denn andere Siebzehnjährige hauptsächlich? Mit Häkeln? In dem Alter dreht sich quasi alles um Sexualität und sexuelle Identität- was nicht mit Sex gleichzusetzen ist.
Und 200 Bilder deuten auf alles andere hin, aber nicht auf einen exzessiven Konsum! In der sexuellen Entwicklung eines Menschen ist es zudem auch normal, das "Unnormale" auszuprobieren, wenn meist auch nur in der Phantasie.
Darüber hinaus sind die Bondage-Bilder auch nicht zwangsläufig ein Hinweis auf Tims sexuelle Präferenz, sondern möglicherweise bei Schülern einfach nur "in". Eine gewisse sexuelle Verwahrlosung lässt sich ja leider feststellen.
Seine sozialen und emotionalen Probleme wurden durch seinen
exzessiven Internet- und Spiele-Gebrauch sicher nicht besser.
Stellen wir jetzt also schon Ferndiagnosen? Was spricht denn überhaupt dafür, dass Tim soziale oder emotionale Probleme gehabt haben soll? Er war unauffällig und wurde nicht gemobbt, hat Vereinssport betrieben und die Schule regelmäßig besucht. Er war sozial also voll integriert. Dass er offenbar psychisch krank war, hat jedenfalls nichts mit dem Internet zu tun. Die Ursache vieler psychischer Erkrankungen - vor allem Persönlichkeitsstörungen - liegt in einer gestörten frühkindlichen Entwicklung begründet. Vielleicht hat er sich aber auch mit etwas vergiftet und akute Wahnvorstellungen gehabt.
emmas definition von bondage
Mustrum, Friday, 12.06.2009, 18:36 (vor 6041 Tagen) @ Helen
Im Internet gibt es Bilder, die beides zeigen: Freiwillige und
Unfreiwillige.
Wo findet sich denn Letzteres?
Meist schwer zu unterscheiden.
"Meist"? verlink' bitte ein Beispiel. Frau Ich-behaupte-einfach-irgendwas-Fachfrau.
Auf jeden Fall ist das wieder
ein Hinweis darauf, dass Tim eine Menge Probleme auch mit dem Thema Mädchen
hatte.
Nein, ist es nicht. Was denkst du denn, wie viele junge Männer Bilder von nackten Frauen auf dem PC gespeichert haben? In dem Alter ist das normal.
Und Bondage ist lediglich eine Praktik aus der BDSM-Szene. Oder unterstellst du deren Mitgliedern auch allesamt Amok-Intentionen und Probleme mit Frauen?
Lass' das bloß die Ursl nicht wissen, sonst wird das gleich verboten.
emmas definition von bondage
Hemsut, Friday, 12.06.2009, 20:13 (vor 6041 Tagen) @ Mustrum
Im Internet gibt es Bilder, die beides zeigen: Freiwillige und
Unfreiwillige.
Wo findet sich denn Letzteres?
... das dürfte ähnlich oft zu finden sein wie die ominösen "Snuff"-Videos...
Meist schwer zu unterscheiden.
"Meist"? verlink' bitte ein Beispiel. Frau
Ich-behaupte-einfach-irgendwas-Fachfrau.
... wird sie nicht können, davon ist auszugehen.
Auf jeden Fall ist das wieder
ein Hinweis darauf, dass Tim eine Menge Probleme auch mit dem Thema
Mädchen
hatte.
Nein, ist es nicht. Was denkst du denn, wie viele junge Männer Bilder von
nackten Frauen auf dem PC gespeichert haben? In dem Alter ist das normal.
... nicht nur in dem Alter...
Und Bondage ist lediglich eine Praktik aus der BDSM-Szene. Oder
unterstellst du deren Mitgliedern auch allesamt Amok-Intentionen und
Probleme mit Frauen?
[ironie]... natürlich haben die Probleme mit Frauen. Was denkst du denn? Muß ja schließlich was dran sein an dem, was Alice so ständig vor sich hinsabbelt.[/ironie]
Arne hat das übrigens mal sehr schön auf den Punkt gebracht: SM-ler sind die letzten Romantiker auf Erden. Damit dürfte er mehr als Recht haben.
Lass' das bloß die Ursl nicht wissen, sonst wird das gleich verboten.
*gg* - Hemsut
Wow! Nicht nur Geschichts-, auch Psychologieexpertin - Dank OMMA! (o.T)
bloke, Friday, 12.06.2009, 19:17 (vor 6041 Tagen) @ Helen
- kein Text -