Ich habe heute mal einen Leserbrief an die HÖRZU geschrieben:

Sehr geehrte Damen und Herren,

als Abonnent Ihrer eigentlich seriösen Fernsehzeitschrift war ich heute doch ziemlich erschüttert: Auf Seite 23 (Ausgabe 24/2009) in der Kolumne 'Auf ein Wort' berichtet ein Pater Eberhard von Gemmingen von 'Millionen Sklavinnen in Bordellen', auch 'mitten in Deutschland', über die 'Männer zum Vergnügen' herfallen würden, 'auch heute'.
Nachweise bleibt der Herr Pater schuldig. Das erinnert doch fatal an die im Rahmen der Fußballweltmeisterschaft 2006 zusammenfantasierten 40.000 Zwangsprostituierten, die es niemals gab. Müssten diese 'Millionen Sklavinnen' nicht irgendwann mal jemandem auffallen?

Natürlich verdienen die tatsächlichen Opfer, auch wenn es nur ein paar Dutzend sein mögen, jede Unterstützung.

Es geht aber nicht an, unter Hinweis auf angeblich Millionen Sklavinnen gleichsam sämtliche Männer zu diffamieren. Im Gegenteil - sicher könnte jede Frau, der Gewalt angetan wird, gerade mit männlicher Hilfe rechnen - da sieht nämlich niemand weg.
Auch, wenn es dem Pater nicht ins Bild passt: Wenn zuweilen einer Zwangsprostituierten aus ihrer Lage geholfen wird, geschieht das meistens durch Freier. Und natürlich wird eine erwischte illegale Prostituierte lieber behaupten, gezwungen worden zu sein als zuzugeben, dass sie nur ein paar Euro extra verdienen wollte - so etwas würde die Oma am Frühstückstisch in der Ukraine nämlich gar nicht gerne hören.

Ich meine, für derart dumpfe Propaganda gegen Männer sollte in Ihrer Zeitung kein Platz sein und bitte, künftig Behauptungen wie 'Millionen Sklavinnen' nur dann aufzustellen, wenn es Belege gibt. Gefühlte Zahlen abzudrucken ist schlicht unseriös.

Viele Grüße

Wolfgang A. Gogolin

Falls noch jemand schreiben möchte: leserbriefe@hoerzu.de

Viele Grüße
Wolfgang

Es wird einfach alles verdreht, verbogen und ignoriert! Tatsächlich sind Männer die Sklaven aufgrund wegen ihren Geschlechts, siehe z.B. die einseitigen Zwangsdienste (Wehrpflicht / Zivildienst), Männer sind die Unterhaltssklaven von Frauen und ca. 75% aller erarbeitenden Steuer- und Sozialgelder aus den Taschen der Männer gezogen wird und bei der Rente auch noch betrogen werden usw.!

... Pater Eberhard von Gemmingen ist nicht "ein Pater" sondern seit über 25 Jahren Leiter der deutschsprachigen Redaktion von Radio Vatikan.

Kannst du den Artikel einscannen? Online dürfte er wohl kaum verfügbar sein...

Gruß - Hemsut

... Pater Eberhard von Gemmingen ist nicht "ein Pater" sondern seit über 25
Jahren Leiter der deutschsprachigen Redaktion von Radio Vatikan.

Auch der Vatikan ist von feministische Pseudo-Christen unterwandert / verseucht.

Auch der Vatikan ist von feministische Pseudo-Christen unterwandert /
verseucht.

... aber weit weniger als die Evangelischen mit ihren "Bischöfinnen".

Möchtest du Pater von Gemmingen (SJ) mit einer Bischöfin Käßmann gleichsetzen?

Gruß - Hemsut

Kannst du den Artikel einscannen? Online dürfte er wohl kaum verfügbar
sein...

Ja, hier ist er:

Hörzu-Artikel

Allerdings als Bild (jpg-Format). Hoffentlich einigermaßen zu entziffern.

Viele Grüße
Wolfgang

Kannst du den Artikel einscannen? Online dürfte er wohl kaum verfügbar
sein...

Ja, hier ist er:

Hörzu-Artikel

Allerdings als Bild (jpg-Format). Hoffentlich einigermaßen zu entziffern.

Viele Grüße
Wolfgang

Herzlichen Dank. Ich bin gespannt, was Pater von Gemmingen dazu sagt, wenn man ihn mit dem Nichtvorhandensein von Quellenangaben konfrontiert.

Gruß - Hemsut

Auch der Vatikan ist von feministische Pseudo-Christen unterwandert /
verseucht.

... aber weit weniger als die Evangelischen mit ihren "Bischöfinnen".

Möchtest du Pater von Gemmingen (SJ) mit einer Bischöfin Käßmann
gleichsetzen?

Gruß - Hemsut

Ich habe ja über die kath. Kirche geschrieben, nicht von der Evangel. Sekte.
Sekte und Kirche kann man nicht miteinander vergleichen.

Hörzu-Artikel
----------------------------------------------
Es gibt keine Sklaven mehr? Von wegen!
Wir sind uns einig: Das US-Gefängnis Guantanamo ist ein Skandal. Ebenso wie Sklavenhandel, der in Deutschland selbstverständlich strafbar ist. Trotzdem gibt es in Mitteleuropa Millionen von Sklavinnen - in Bordellen. Hunderttausende Mädchen und Frauen werden als Gefangene festgehalten und zur Prostitution gezwungen. Sie kommen aus Osteuropa, Afrika und Asien. Männer fallen zum Vergnügen über sie her. Mitten in Deutschland! Jeden Tag! Auch heute!
DIE KRAFT DES GUTEN
Aus Armut haben diese Frauen ihre Heimat verlassen, haben dem Versprechen geglaubt, hier würden sie gute Arbeitsstellen finden, ein Leben in Würde fuhren. Nichts da! Sie werden eingesperrt, geschlagen, ihnen wird mit der Polizei gedroht. Sie wissen nicht, wohin sie fliehen können. Staat und Polizei scheinen machtlos. Und die "Öffentlichkeit"? Schaut weg. Es gibt zu wenige Menschen, die sich für ihre "Nachharn" interessieren. Solange die öffentliche Ordnung nicht gestört wird, scheint alles in Ordnung. Vielleicht gibt es auch in Ihrer Nähe ein Haus, in dem Frauen als Sklavinnen gehalten werden. Interessieren Sie sich dafür! Machen Sie die Polizei aufmerksam! Bitte! Das Böse hat nur so viele Möglichkeiten, weil die Guten sie ihm lassen. Stellen wir uns auf die Seite der Guten. Danke von Herzen!
Herzlichst, Ihr
(Unterschrift)
PATER EBERHARD VON GEMMINGEN ist Leiter der deutschsprachigen Redaktion von Radio Vatikan.
----------------------------------------------

Rainer

--

Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

Ich habe ja über die kath. Kirche geschrieben, nicht von der Evangel.
Sekte.
Sekte und Kirche kann man nicht miteinander vergleichen.

Ich als bekenneder Pfälzer Protestant verstehe mich durchaus als Mitglied einer Kirche und nicht einer Sekte.

Ob es BischöfInnen geben muß weiß ich nicht. Allerdings sind Bischöfe bei uns nicht näher bei Gott stehend. Es braucht lediglich jemanden, der etwa einen Kirchenbezirk leitet und nach außen vertritt. Bei uns Evangelen gibt es nur eine Liebe Gottes. Und die gilt allen Menschen, die er gerufen hat in der Taufe und nach eigenem Ratschluss, in gleicher Weise und nicht dem einen mehr und dem anderen weniger.

Drum brauchen wir auch keine Heiligen, denn wir sind alle Heilige mit der Berufung und durch die Gnade Gottes, die alleine uns rechtfertigen kann und rechtfertigt. Wir können uns diese Gnade nicht kaufen (Ablasshandel), noch müssen oder gar können wir sie uns verdienen. Wer das glaubt macht sich nicht nur seinen eigenen Gott, sondern stellt sich gar über ihn, indem er glaubt, er könne seinen Schöpfer nötigen.

Wir sind eine Kirche der Diskussion und damit dem Zeitgeist etwas stärker ausgeliefert, als etwa die römisch-katholische Kirche, das ist wahr. Doch Zeitläufte kommen und gehen. Die (hier evangelische) Kirche aber wird sie überdauern und bleiben. Denn das Fundament ist kein Zeitgeist, sondern das Wort Gottes durch die Heilige Schrift.

Ich hoffe und bete, daß die Käßmann nicht unseren ehrenvollen Ratsvorsitzenden Bischof Huber demnächst beerben wird, den ich sehr bewundere und verehre. Sie wird leider immer wieder ins Gespräch gebracht. Sie, die auch die unselige 'Bibel in (selbst)gerechter Sprache' mit auf den Weg gebracht hat. Dass wären allerdings schon ein, zwei dunkle Jahrzehnte für die EKD. Doch auch diese Prüfung würden wir am Ende bestehen und wohl gestärkt daraus hervorgehen. Aber ich hoffe, daß dieser bittere Kelch an uns vorübergehen wird und bin da auch recht zuversichtlich.

Herr Eberhard von Gemmingen ist für mich ein Rotes Tuch und ein Hetzer, seit er Martin Luther mit Adolf Hitler gleichsetzte. Er steht sozusagen auf meiner Ignore-Liste.

Gruß
adler

--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.

"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar

Genau so ist es. Ich unterschreibe jede Silbe.

Krischan
Badischer Protestant

Den Text von adler hättest du aber ruhig löschen können. Siehe hier... und das wollen wir doch nicht, oder?

Mea maxima culpa. Me absolvo.

Den Text von adler hättest du aber ruhig löschen können. Siehe
hier...
und das wollen wir doch nicht, oder?

Krischan wollte halt zur Vereinfachung stehen lassen, was er unterschreibt. Dass ist in diesem Falle erlaubt

--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.

"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar

Lieber Adler!

Ich unterschreibe natürlich nicht jede Silbe, so wie Krischan - ginge ja gar nicht, als schauerlich reaktionärer "Pius-Bruder" *schreck* ). Auch nicht jedes Wort oder jeden Satz kann ich als guter Katholik unterschreiben. Das ist schon eh klar und kann nicht anders sein. Ist aber hier nicht wichtig. Was ich ausdrücklich unterschreibe, ist Dein christlicher Glaube, lieber Adler, und die Tapferkeit, mit der Du ihn immer gegen Angriffe verteidigst. Auch wenn's katholische Angriffe sind, freu ich mich trotzdem drüber, auch wenn das natürlich reichlich paradox ist. Dein Mut und Deine Treue imponieren mir, nicht bloß rein menschlich, sondern das ist genau die Art Christentum, die ich vom gewissermaßen entgegengesetzten Pol aus zu leben versuche ("reaktionär" und so, du weißt schon... *gg*).

Wir Christen werden von allen Seiten angegriffen, von vorn und hinten, von rechts und links, von oben und unten und immer mehr nun auch von innen her. So what? Das ist überhaupt nichts Besonderes und in der Katholischen Kirche übrigens nicht anders, als bei euch Protestanten. Dies ist die Zeit der "Last Samurai" (höchst ehrenvoll!): Es ist überhaupt keine Schande, angegriffen zu werden. Eine Schande wäre es zu kapitulieren. Dafür aber gibt es eben nicht den geringsten Grund, und ich weiß, daß Du das auch weißt, und das ist entscheidend für mich und freut mich halt.

"Ökumene" gibt's hier unten nicht! Ich halte überhaupt nichts davon, und der wesentliche Grund dafür ist meines Erachtens, daß der Herrgott keine Ökumene unter Heiden und Apostaten akzeptiert, die bloß dem lauen Namen nach Christen sind und sich Gott lieber selber ausdenken, anstatt an ihn zu glauben. Die gibt es auf katholisch nicht weniger (aber auch nicht mehr) als auf evangelisch.

Du wirst evangelisch sterben, lieber Adler, und ich katholisch. Daran wird sich bestimmt nichts ändern und es wäre auch vollkommen überflüssig, es zu versuchen. Ich rechne gleichwohl fest damit, daß wir beide uns oben persönlich kennenlernen werden – falls es nicht doch wider Erwarten einmal hier unten passieren sollte. Damit, den Gemmingen dort oben zu treffen, rechne ich hingegen eher nicht – wenn auch die Gründe dafür wieder einmal einigermaßen andere sein dürften, als Deine

Hat heute seinen sentimentalen Tag – Nick

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

Drum brauchen wir auch keine Heiligen, denn wir sind alle Heilige

In der Kirche ist es anders. Dort sind wir alle Sünder und das sind wir auch in der Tat , ALLE. Ich selbst wohl einer der größte unter ihnen.

Herr Eberhard von Gemmingen ist für mich ein Rotes Tuch und ein Hetzer,
seit er Martin Luther mit Adolf Hitler gleichsetzte. Er steht sozusagen auf
meiner Ignore-Liste.

Zu Martin Luther schreibe ich hier besser nicht was ich von ihn halte.

Gruß

Ich unterschreibe natürlich nicht jede Silbe, so wie Krischan -
ginge ja gar nicht, als schauerlich reaktionärer "Pius-Bruder" *schreck*
).

Danke, lieber Nick.

Und doch: Ich unterschreibe jedes DEINER Worte.
Nur eines: Auch die Pius-Bruderschaft kann mich nicht schrecken.

Einen Schönen Sonntag wünscht dir

adler

--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.

"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar

----------------------------------------------------
Forenleitung: Beitrag wegen Vollquote gelöscht
Bitte Regeln für dieses Forum Punkt 9 beachten
----------------------------------------------------

Kannst du den Artikel einscannen? Online dürfte er wohl kaum verfügbar
sein...

Ja, hier ist er:

Hörzu-Artikel

Allerdings als Bild (jpg-Format). Hoffentlich einigermaßen zu entziffern.

Viele Grüße
Wolfgang

Und das ganze Gesabber von einem Mitglied eines menschenverachtenden Vereins, der schon im Mittelalter Frauen und Männer gefoltert und als Hexen verbrannt hat. Und seit der Zeit zieht sich eine Spur der Versklavung, Ausnutzung, Unterdrückung und eigenen Bereicherung durch die Jahrhunderte. Bis hin zu den mind. 1000enden kindlichen Opfern in VSA und Irland, die unglaubliche Qualen erdulden mussten.

Die Basis der kath. Kirche ist: ich glaube. Nun streiche man mal das Wort "glaube". Na, was bleibt? Egoismus als Intitution

*mit Würggefühlen kämpfend*
Ph.

Die Basis der kath. Kirche ist: ich glaube. Nun streiche man mal das Wort
"glaube". Na, was bleibt? Egoismus als Intitution

*mit Würggefühlen kämpfend*
Ph.

Verbitterte Menschen leben durchweg in der Vergangeheit und das auch wenn es garnicht die eigene ist. Selbst 4 Mio. Menschenleben auf dem Gewissen, aber wenn man andere SchaNdtaten zum Thema macht, kann man wunderbar vor der eigenen Schuld ablenken. da muss ich *mit Würggefühlen kämpfen*!!!

6 Mio.

Ihr spinnt doch alle beide *sorry*. Die katholische Kirche hat sich für ihre Verbrechen im Mittelalter entschuldigt. Das ist ein Zug, auf den man bei heutigen (ehemaligen) Regierungen lange warten kann.

Damals gab es "nur" die katholische Kirche. Es sollte daher sonnenklar sein, daß sich daher dort auch Idioten versammeln konnten, die mit der christlichen Lehre nichts am Hut hatten. Man sehe sich nur einige der Päpste an, die der katholischen Kirche vorstanden in dieser Zeit, dann sollte man verstehen, was ich meine. Aus einem Häufchen Deppen auf eine ganze Sache schließen... *tststs* - wie polarisierend.

Und was die 6 Mio. Ermordeten angeht, guck mal, wieviel Stalin und Konsorten auf dem Gewissen haben, dann reden wir weiter. Die Projektionen, die du meinst, auf Phaidros münzen zu müssen, mein lieber Don Peppino, die kann man wunderbar auch auf dich anwenden. Ich jedenfalls weigere mich, für eine Sache einzustehen, die meine Großväter verbockt haben. Ich kann sie bedauern, das ist aber auch schon alles.

*grmpfl* - Hemsut

Meine liebe Hemsut, du hast noch nicht bemerkt, dass ich jedem nur den Spiegel vorhalte. Glaubst du wirklich, ich würde Deutsche die damals vill. noch garnicht auf der Welt waren die Schuld daran geben? So gesehen wäre ich ja dann auch schuldig, denn mein Heimatland war ja nicht ganz unbeteiligt. (Mussolini)

Verbitterte Menschen leben durchweg in der Vergangeheit und das auch wenn
es garnicht die eigene ist. Selbst 4 Mio. Menschenleben auf dem Gewissen,
aber wenn man andere SchaNdtaten zum Thema macht, kann man wunderbar vor
der eigenen Schuld ablenken. da muss ich *mit Würggefühlen kämpfen*!!!

Entschuldige bitte, ich kann dir nicht ganz folgen. Was haben durch "Kirchenleute" versklavte, misshandelte und missbrauchte Kinder in Irland (letzten Monat publik geworden), mit ermoderten Juden, Zigeunern und Regimekritikern zu tun? Dieser logische Schluss endet für mich mit einem Kurzschluss.

Wollen wir hier diskutieren oder Verbrechen gegeneinander aufwiegen? Sollen wir die Sklavenverbrechen und die Tötung von 100 Mio. Indianern in VSA auch mit ins Spiel bringen? Ich sehe nicht, was das mit dem Verhalten von vielen (viel zu vielen) Schwarzröcken zu tun hätte.

Wieviele Kinder sind in den VSA von kath. Priestern missbraucht worden? Wieviele Priester standen deswegen vor einem ordentlichen Gericht? Wieviele Kinder sind in irischen Waisenhäusern von kath. Priestern missbraucht und misshandelt worden. Wieviele davon standen oder werden vor einem ordentlichen Gericht stehen?

So, wenn du diese Zahlen und Geschichten dazu mal gelesen hast, darfst du getrost würgen und kotzen über die Kirche der Mildtätigkeit und Menschenbeglücker.

Ph.

Damit du nicht suchen musst, hier ein Link zu Irland etc.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30378/1.html

Ph.

Ich

' ... Fragen Sie mal bei der Fachorganisation Solwodi an, ob meine Aussagen stimmen oder nicht. Leider stimmen sie. Sie wurden von Solwodi geprüft.
Leider wird nicht über die Zwangsprostituion gesprochen, bei der Zehntausende von Mädchen nach Deutschland gelockt und dann eingesperrt wrden in Bordellen.
Leider'

Viele Grüße
Wolfgang

kann ich nicht richtig lesen? Zitat von Web Site

Rund 500.000 Frauen werden nach Angaben der EU jährlich in Westeuropa zur Prostitution gezwungen (vgl. United Nations Development Programme; 1999).

...Die Zahlen können nur geschätzt werden, da genaue Zahlen nur in den Fällen existieren, die zur Anzeige kommen und nachgewiesen werden. In Deutschland waren es in 2005 317 abgeschlossene Verfahren mit 642 nachgewiesenen Opfern von Menschenhandel...

...Weltweit beziffert die ILO die Opfer von Menschenhandel mit 2,4 Millionen...

Wo bitte sind die Millionen in Mitteleuropa?

Ph.

Und das ganze Gesabber von einem Mitglied eines menschenverachtenden
Vereins, der schon im Mittelalter Frauen und Männer gefoltert und als Hexen
verbrannt hat. Und seit der Zeit zieht sich eine Spur der Versklavung,
Ausnutzung, Unterdrückung und eigenen Bereicherung durch die Jahrhunderte.
Bis hin zu den mind. 1000enden kindlichen Opfern in VSA und Irland, die
unglaubliche Qualen erdulden mussten.

Die Basis der kath. Kirche ist: ich glaube. Nun streiche man mal das Wort
"glaube". Na, was bleibt? Egoismus als Intitution

*mit Würggefühlen kämpfend*

Was hältst du eigentlich von dem dummen Gerede dieses Gemmingen über die angeblichen "Millionen Sexsklavinnen in Mitteleuropa"? Ist das Zeug wahr oder nicht? Wenn es nicht wahr ist: wie urteilst du dann über jemanden, der, wo es ja doch wohl in der Tat Zwangsprostituierte gibt, solche skandalisierende Horrorzahlen in die Öffentlichkeit trägt und damit Stimmung gegen Männer macht? Eben. Ich auch.

Oder: Lies mal Berichte von Terre des femmes über die sagenhaft sadistische Grausamkeit der Männern gegenüber ihren Partnerinnen in den eigenen vier Wänden, und dann erklär mir, wieso du im einen Fall, dem "der Mitglieder dieses menschenverachtenden Vereins", mit pauschalen Würggefühlen wegen "der Täter" zu kämpfen hast – und im anderen mit Würggefühlen wegen der angeblichen "Millionen Opfer". Na?

Mein Junge, du bist ein ganz genauso undifferenzierter Hetzer wie dieser Gemmingen, wie Lea Ackermann, wie Alice Schwarzer oder wie Terre des femmes. Es gibt Männer, die ihre Weiber verprügeln, ja, das ist zutreffend, aber die Behauptung: "Die Männer sind brutale Sadisten und Quäler der Frauen", ist was? Genau! Es gibt Priester, die unter schwerstem Bruch ihrer Gelübde grausige Untaten begehen, ja, das ist zutreffend. Aber die Behauptung: "Die Pfaffen, diese Mitglieder eines menschenverachtenden Vereins, der schon im Mittelalter Frauen und Männer gefoltert und als Hexen verbrannt hat, sind brutale Sadisten und Quäler", ist was? Genau!

Und jetzt erkläre uns allen mal, worin du dich von diesen Hetzern unterscheidest, die du ganz zurecht als solche wahrnimmst! Na? Hopp jetzt!

Was du bewußt unterschlägst und mittels Hetze und Verleumdung weglügst, ist die Wahrheit: daß nämlich die allermeisten Priester derartige Taten niemals begangen haben und niemals begehen würden, sondern ein demütiges Leben der echten Nächstenliebe und des Dienstes an ihrer Gemeinde, ihren Schüler, ihren … führen. Das ist die reine Wahrheit, ebenso, wie es nun einmal die reine Wahrheit ist, daß Väter nicht ihre Familie verprügeln und ihre Kinder schänden, sondern dieselben lieben und ihnen treu ihr Leben widmen. Ist das alles wahr, oder ist das alles nicht wahr?

Wenn es wahr ist, dann bist du ein dummes Hetzmaul, das zudem nicht einmal die geringste Ahnung hat von dem Zeug, was es daherfaselt. Die "Neun Millionen Hexen im Mittelalter" waren "30.000 Hexen und Hexer in der frühen Neuzeit", nicht im Mittelalter – 30 Tausend in drei Jahrhunderten, also im Schnitt 100 pro Jahr, verteilt auf den ganzen Kontinent Europa, und zwar höchst ungleich verteilt: in katholischen Ländern wie Spanien oder Portugal gab es komischerweise so gut wie überhaupt keine Hexenverfolgungen und im Kirchenstaat wurde nicht einmal eine einzige Hexe verbrannt! Eigenartig, oder? Wo das doch alles von "der Kirche" verbrochen worden ist? Hexenverfolgung war ein rein weltliches Phänomen in manchen Ländern, v.a. in Deutschland und Polen. Es "der Kirche" anzulasten, ist schlicht und einfach die Unwahrheit und pure Hetze. Aber das hatten wir ja schon.

Wenn man weiß und bedenkt, welch unwiderstehliche, magische Anziehungskraft hochstellige Entschädigungssummen auf "Opfer" ausüben, die überhaupt keine sind, wenn man außerdem das erzeugte Klima der einschlägigen Hetze gegen die Kirche in Rechnung stellt, an dem du dich ja mit großer Wonne beteiligst, wenn man die tiefe Liebe zur Wahrhaftigkeit bedenkt, die in einer aufgeputschten Öffentlichkeit bekanntlich besonders gerne und zuverlässig anzutreffen ist, wenn man weiter bedenkt, daß es sich zu allermeist um jahrzehnte zurückliegende "Fälle" handelt, in denen angeblich die kirchlichen Wüstlinge (inzwischen meist verstorben) in Bataillonsstärke knabenschändend durch die Beichtstühle gehechelt sein sollen, dann könnte auch ein etwas anderes Bild von der Wirklichkeit entstehen, das an Phänomene erinnert wie zum Beispiel die Wormser Prozesse oder den Montessoriprozeß, an Horrorberichte von Terre des Femmes über die männlichen Gewaltexzesse in ihrer Wohnung, an Zahlenangaben von "40.000 Zwangsprostituierten zur WM 2006" oder "Millionen Sexsklavinnen in Mitteleuropa" (gewissermaßen im Haus gegenüber: braucht man bloß zu melden, dann wird man zum Guten) usw. usf.

Hoast mi, du Hirsch?

Nick

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

' ... Fragen Sie mal bei der Fachorganisation Solwodi an, ob meine
Aussagen stimmen oder nicht. Leider stimmen sie. Sie wurden von Solwodi
geprüft.

So gesehen, können wir natürlich auch bei den Mullahs nachfragen, ob es eine Unterdrückung im Iran gibt. Ich bin mir ziemlich sicher, diese werden uns bestätigen, dass in Iran keine Unterdrückung gibt, inkl Studien darüber.

Fragen wir bei den Feministinnen in Deutschland, ob Frauen priviligiert sind, dann antworten sie mit "23%, immer noch... und noch immer"

Erstaunlicherweise, würde man bei AH nachfragen, ob die Juden auch Menchen sind, würde er antworten "Nein, sie sind keine Menschen". Daraus können wir selbstverständlich schließen, dass Juden eben keine Menschen sind.

Ich hab noch eins: Wir fragen bei Löwen an, ob Gazellen auch Lebenswert sind, und sie werden uns garantiert anworten "Nein, sie seien Essen", worauf wir uns ganz sicher sein können, dass Gazellen nicht lebenswert sind. Und das wäre dann geprüft.

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Wenn es wahr ist, dann bist du ein dummes Hetzmaul, das zudem nicht einmal
die geringste Ahnung hat von dem Zeug, was es daherfaselt. Die "Neun
Millionen Hexen im Mittelalter" waren "30.000 Hexen und Hexer in der frühen
Neuzeit", nicht im Mittelalter – 30 Tausend in drei Jahrhunderten, also im
Schnitt 100 pro Jahr, verteilt auf den ganzen Kontinent Europa, und zwar
höchst ungleich verteilt: in katholischen Ländern wie Spanien oder
Portugal gab es komischerweise so gut wie überhaupt keine Hexenverfolgungen
und im Kirchenstaat wurde nicht einmal eine einzige Hexe verbrannt!
Eigenartig, oder? Wo das doch alles von "der Kirche" verbrochen worden ist?
Hexenverfolgung war ein rein weltliches Phänomen in manchen
Ländern, v.a. in Deutschland und Polen. Es "der Kirche" anzulasten, ist
schlicht und einfach die Unwahrheit und pure Hetze. Aber das hatten wir ja
schon.

Nicht ganz zu vergessen von wem in die Welt gesetzt und warum: http://de.wikipedia.org/wiki/Hexenkartothek
Manche Dinge halten sich verteufelt lange im Bewußtsein. Die Christenhetze der Nazis (und Stalinisten) gehört wohl dazu. Anders ist ein dermaßen irrationaler grenzenloser und auch ungerechter Haß, wie er allerorten gegen Christen verspritzt wird, kaum zu erklären.

Grüßla,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

' ... Fragen Sie mal bei der Fachorganisation Solwodi an, ob meine
Aussagen stimmen oder nicht. Leider stimmen sie. Sie wurden von Solwodi
geprüft.

So gesehen, können wir natürlich auch bei den Mullahs nachfragen, ob es
eine Unterdrückung im Iran gibt. Ich bin mir ziemlich sicher, diese werden
uns bestätigen, dass in Iran keine Unterdrückung gibt, inkl
Studien darüber.

Nikos, willst Du etwa behaupten, daß Solwodi und co lügen? Nichts als die Wahrheit verbreiten die! Hat es etwa nicht gestimmt mit den 40.000 importierten Zwangsprostis zur WM? Waren doch sogar noch etwas mehr, wenn mich meine Erinnerung nicht trügt?

Grüßla,
nihi

(PS: Sehr betroffen macht mich auch, daß über die Zwangsprostis so püberhaupt nicht gesprochen wird. Noch nie etwas darüber gehört. Wäre es nicht Zeit, endlich dieses Tabu aufzubrechen??)

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

Schön.
Aber die Mühe hättste Dir sparen können.

Die "HÖRZU" ist ein willfähriger Ableger aus dem Hause Springer und hetzt seit Jahrzehnten gezielt gegen Männer.
Erst das Blättchen und danach die Glotze, das ist Vor- und Hauptgang beim Kotzen!
Dagegen hilft nur: Abo kündigen bzw. nie mehr kaufen!

--
Das menschliche Gehirn hätte sich ohne die biologische Zweiheit der Geschlechter niemals so weit entwickelt, dass es sogar Theorien wie jene ersinnen konnte, diese Zweiheit sei ein "soziales Konstrukt"
(Michael Klonovsky)

Tach Nihi!

Nikos, willst Du etwa behaupten, daß Solwodi und co lügen? Nichts als die
Wahrheit verbreiten die!

Ja. Studien von Solwodi haben das gezeigt, und Umfragen bei Alice Schwarzer haben diese Studien bestätigt.

Hat es etwa nicht gestimmt mit den 40.000 importierten Zwangsprostis zur WM?
Waren doch sogar noch etwas mehr, wenn mich meine Erinnerung nicht trügt?

Ich kenne persönlich einen Polizeioberrat, der an den im Umfeld der WM aufgrund der Hetzpropaganda von Alice Schwarzer und Solwodi eigens verstärkten Polizei-Razzien leitend beteiligt gewesen ist. Nach seinen Worten fand man seinerzeit 5 (in Worten: fünf) Zwangsprostituierte, zwei davon aus Ländern, die wenige Monate später EU-Mitglieder geworden sind (eine Bulgarin und eine Rumänin), die somit ab da ganz legal hätten einreisen können. Die kilometerlangen Warteschlangen vor der Botschaft in Odessa bilden sich übrigens auch rein zwangsweise.

Es ist immer dasselbe öde und blöde Lied: Acht Trilliarden Frauen werden täglich von ihren abartigen Männern zusammengeschlagen und wüst geschändet. Mehr als 157% von ihnen bekommen im Schnitt 112,7% weniger Lohn für gleichwertige Arbei. Und wer solches alles fleißig "meldet" und emsig unter die Leute trägt, der gehört zu den Guten. Da hat das Böse irgendwann einfach keine Chance mehr. Wahrscheinlich ist das dann die Parusie des Herrn. Der verteilt warme Decken, Zwieback und Kamillentee an die Guten und das Paradies auf Erden hat endlich angefangen.

Ich habe inzwischen ein ganz lakonisches, staubtrockenes Verhältnis zu derlei blöden Kirchenpudeleien bekommen: Trotz aller Warnungen machen ganz bestimmte Leute einfach immer weiter damit und glauben zum Beispiel lieber an Solwodi, anstatt an Gott, an den allein sie glauben sollten, schon weil sie wissen sollten, daß in dieser Welt die Lüge die unumschränkte Herrschaft innehat. Machen sie aber nicht. Sie glauben lieber an "die Vernunft" und an "die Aufklärung", als an Gott, unterlassen es aber, das, was an ihrem neuen Glauben wirklich beachtenswert ist, zu beherzigen: die Skepsis.

Ok, sollen sie eben so weitermachen: Wer nicht hören will, muß fühlen. Das ist zwar die schmerzhafteste und verlustreichste Form des Lernens, und das ist schon durchaus bedauerlich, klar, aber es ist eben auch die zuverlässigste und durchschlagendste. Früher oder später setzt sie sich unweigerlich durch und hat Erfolg. Die angerichteten Schäden für die Kirche freilich werden dann wieder die Gläubigen auszubaden haben. Wie immer.

Nick

(PS: Sehr betroffen macht mich auch, daß über die Zwangsprostis so
püberhaupt nicht gesprochen wird. Noch nie etwas darüber gehört. Wäre es
nicht Zeit, endlich dieses Tabu aufzubrechen??)

P.S.: Ja, wird wirklich Zeit, daß dieses Tabu endlich mal immer weiter und weiter erbrochen wird. Studien von Solwodi haben das gezeigt, und mittels Umfragen bei Alice Schwarzer wurden diese Studien gründlich geprüft und bestätigt. Werdet endlich mutiger! Werdet gut! Meldet, was zwar weder ihr noch die Polizei seht, worüber man euch aber seit Jahren erzählt, daß es auf jeden Fall da sei. Dann seid ihr die Guten. Ist es nicht schön, auf jeden Fall zu den Guten zu gehören?

Ick kann jarnich so ville futtern, wie ick kotzen möchte!

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

Hi phaidros,

kann ich nicht richtig lesen? Zitat von Web Site

Rund 500.000 Frauen werden nach Angaben der EU jährlich in
Westeuropa zur Prostitution gezwungen (vgl. United Nations
Development Programme; 1999).

[...]

Wo bitte sind die Millionen in Mitteleuropa?

nicht nur keine "Millionen". Auch die 500.000 dürften Quatsch sein, nicht wesentlich überzeugender als die berühmten 40.000 zur WM.

Gruß Ralf

--
*** Ich bin doch nicht genderblödgestreamt! ***

----------------------------------------------------
Forenleitung: Vollquote gelöscht
Bitte Regeln für dieses Forum Punkt 9 beachten
----------------------------------------------------

--
"Gegen die Befreier des Geistes sind die Menschen am unversöhnlichsten im Hass, am ungerechtesten in Liebe."

Friedrich Nietzsche

Manche Dinge halten sich verteufelt lange im Bewußtsein. Die Christenhetze
der Nazis (und Stalinisten) gehört wohl dazu. Anders ist ein dermaßen
irrationaler, grenzenloser und auch ungerechter Haß, wie er allerorten gegen
Christen verspritzt wird, kaum zu erklären.

Ich glaube, das geht viel tiefer, Nihi. Dieser vollkommen irrationale, epileptische Christen-Haß, der mir mit den Jahren ziemlich geläufig geworden ist, erwächst meiner Beobachtung nach aus einer panischen Todesangst der Befallenen. Das ist wie eine finstere, blinde, irrationale Besessenheit, eine schwere Geistesstörung mit Blackout und Verlust des Ich-Bewußtseins, eine Art schäumende und wildzuckende Krampfstarre der Seele, die der Vernunft nicht zugänglich ist. Alle Erklärungen über reale Tatbestände und Zusammenhänge, alle vernünftigen Begründungen und Argumentationen, irgendwelche sachlichen Nachfragen, Erklärungen oder Richtigstellungen, Festnageln in logischen Sackgassen, Aufzeigen krassester Widersprüche zu trivialen Allerwelts-Tatsachen... alles solches bewirkt rein gar nichts. Es rauscht vermutlich total widerstandslos durch die befallene Person hindurch, ohne von ihr überhaupt wahrgenommen zu werden.

Wirklich faszinierend, auf eine Art, natürlich, aber auch ziemlich bedrückend, finde ich. Eigentlich bräuchte man ja nicht so elendiglich zu krepieren. Ausgesprochen schwierig, jemanden in einem derartigen Zustand halbwegs wachzubekommen. In der Mehrzahl der Fälle klappt es nicht.

Nick

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

An den unterirdischen Quatsch von der Jungfrau Maria und der "unbefleckten"
(was für ein Wort) Empfängnis glauben ...

Weißt du denn, was mit dem Wort "unbefleckte Empfängnis" überhaupt gemeint ist? Wenn du sogar einen epileptischen Krampfanfall deswegen erleidest, dann solltest du im Interesse deiner eigenen Gesundheit wenigstens wissen, warum du ihn bekommst. Du brauchst ja nicht dran zu glauben, aber wissen, was gemeint ist, das solltest du eigentlich schon, oder nicht?

Kleiner Tip: Von irgendwelchen "Spermaflecken auf der Bettwäsche" und dergleichen pubertären Assoziationen ist hier ausdrücklich nicht die Rede.

Nick

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

Servus, adler!

Hm... ich will Dich ja nicht allzu sehr frusten, aber was Don Peppino geschrieben hat, stimmt teilweise. Der Protestantismus hat sich sofort nach seiner Entstehung je und je weiter selbstzersplittert. Daß die EKD mit Hilfe des Konkordats als „Amtskirche“ geführt wird, und nicht irgendeine andere protestantische Gruppierung an deren Stelle, ist dem puren Zufall geschuldet, denn schließlich berufen sie sich alle in irgendeiner Weise auf Martin Luther. Sollte dies nicht stimmen, so wäre ich für Begründungen und Belege dankbar.
Nicht, daß ich von diesem verheuchelten Gemmingen-Knallsack auch nur irgend etwas hielte, aber womöglich liest Du Dir folgende Luther-Texte mal durch; ich enthalte mich eines Kommentars.

„Ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes, durchteufeltes Ding ist’s um diese Juden, so diese 1400 Jahre unsere Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind. Summa, wir haben rechte Teufel an ihnen.“
„Wenn ich könnte, wo würde ich ihn [den Juden] niederstrecken und in meinem Zorn mit dem Schwert durchbohren.“
„Jawohl, sie halten uns [Christen] in unserem eigenen Land gefangen, sie lassen uns arbeiten in Nasenschweiß, Geld und Gut gewinnen, sitzen sie dieweil hinter dem Ofen, faulenzen, pompen und braten Birnen, fressen, sauffen, leben sanft und wohl von unserm erarbeiteten Gut, haben uns und unsere Güter gefangen durch ihren verfluchten Wucher, spotten dazu und speien uns an, das wir arbeiten und sie faule Juncker lassen sein … sind also unsere Herren, wir ihre Knechte.“
„Erstlich, das man jre Synagoga oder Schule mit feur anstecke und, was nicht verbrennen will, mit erden überheufe und beschütte, das kein Mensch ein stein oder schlacke davon sehe ewiglich Und solches sol man thun, unserm Herrn und der Christenheit zu ehren damit Gott sehe, das wir Christen seien. – Zum anderen, das man auch jre Heuser des gleichen zerbreche und zerstöre, Denn sie treiben eben dasselbige drinnen, das sie in jren Schülen treiben Dafur mag man sie etwa unter ein Dach oder Stall thun, wie die Zigeuner, auff das sie wissen, sie seien nicht Herren in unserem Lande. – Zum dritten, das man jnen nehme all jre Betbüchlein und Thalmudisten, darin solche Abgötterey, lügen, fluch und lesterung geleret wird. – Zum vierten, das man jren Rabinen bey leib und leben verbiete, hinfurt zu leren. – Zum fünften, das man die Jüden das Geleid und Straße gantz und gar auffhebe. – Zum sechsten, das man jnen den Wucher verbiete und neme jnen alle barschafft und kleinot an Silber und Gold, und lege es beiseit zu verwaren. – Zum siebenden, das man den jungen, starcken Jüden und Jüdin in die Hand gebe flegel, axt, karst, spaten, rocken, spindel und lasse sie jr brot verdienen im schweis der nasen.“

Abschließend nur noch so viel: Es kommt nicht von ungefähr, daß, anders, als der Katholizismus, der Protestantismus in beiden deutschen Diktaturen jeweils eine auffällig affine Systemnähe an den Tag gelegt hatte: Unter dem Gröfaz waren’s, trotz Bonhoeffer, die „Deutschen Christen“, später in der „DDR“ der „Bund der Evangelischen Kirchen in der DDR“, wo u. a. Leute wie der Vater unserer Kandesbunzlerin eine frappante Karriere hingelegt hatte und seine Tochter, trotz Konfirmation anstatt „Jugendweihe“, das Abitur ablegen und studieren durfte. Nicht zu vergessen Stasi-Stolpe & Co... Den einzigen, den ich ad hoc und expressis verbis ausnehmen möchte, ist der Märtyrer Pastor Oskar Brüsewitz, der sich öffentlich selbstverbrannt hatte.
Und was den Huber angeht... hm... nimm’s mir nicht übel, aber der ist so was von politisch korrekt, daß er sogar die Errichtung von Moscheen fordert, und die neue PräsesIn, die GrünIn Katrin Göring-Eckardt (Ist die am Ende mit dem Hermann G... verwandt... lol...?), möchte die Homo-„Ehe“ mit der echten Ehe „gleichstellen“, natürlich verbunden mit dem Recht auf Kinderadoption... Nein, ich danke; mit mir geht das alles nicht.

Trotz alledem: Nix für ungut, mein Lieber; darinnen liegen ja keine Vorwürfe an Dich persönlich!

carlos

Dieser Huber entbehrt auch nicht eines gerüttelt’ Maß an – wahrer oder geheuchelter? – Schizophrenie: Zwar ist er vehementer Gegner von Embryonenforschung und PID (Präimplantationsdiagnostik), gegen Abtreibung jedoch hat er grundsätzlich keine Einwände... So einer kann und darf nie und nimmer mein oberster Hirte sein!

carlos

Kathpedia

Ich glaube, das geht viel tiefer, Nihi. Dieser vollkommen irrationale,
epileptische Christen-Haß, der mir mit den Jahren ziemlich geläufig
geworden ist, erwächst meiner Beobachtung nach aus einer panischen
Todesangst der Befallenen. Das ist wie eine finstere, blinde, irrationale
Besessenheit, eine schwere Geistesstörung mit Blackout und Verlust des
Ich-Bewußtseins, eine Art schäumende und wildzuckende Krampfstarre der
Seele, die der Vernunft nicht zugänglich ist. Alle Erklärungen über reale
Tatbestände und Zusammenhänge, alle vernünftigen Begründungen und
Argumentationen, irgendwelche sachlichen Nachfragen, Erklärungen oder
Richtigstellungen, Festnageln in logischen Sackgassen, Aufzeigen krassester
Widersprüche zu trivialen Allerwelts-Tatsachen... alles solches bewirkt
rein gar nichts. Es rauscht vermutlich total widerstandslos durch die
befallene Person hindurch, ohne von ihr überhaupt wahrgenommen zu werden.

Vollkommene Argumente-Resistenz, ja, die ist mir auch schon vielfach aufgefallen. Um der Wahrheit die Ehre zu geben: bei Christen und anderen Gläubigen natürlich auch. Frei von der menschlich, allzumenschlichen Anmaßung, im Besitz der letztgültigen Wahrheit zu sein, sind auch die nicht. Du wirst dazu natürlich sagen: klar, aber sie haben recht damit und alle anderen unrecht.

Aber sag's mir, woher das kommt, Nick. Liegt es in der menschlichen Natur? Oder in der des gottlosen, zur Demut unfähigen Menschen? Im von existentiellen Sorgen befreiten, hochgebildeten Freizeitmenschen? Weibliche Wesensart, die allzusehr auch auf Männer übergegriffen hat? Und, ist das eine neue Erscheinung oder war es vor 1789 vielleicht auch schon so?

Wirklich faszinierend, auf eine Art, natürlich, aber auch ziemlich
bedrückend, finde ich. Eigentlich bräuchte man ja nicht so elendiglich zu
krepieren. Ausgesprochen schwierig, jemanden in einem derartigen Zustand
halbwegs wachzubekommen. In der Mehrzahl der Fälle klappt es nicht.

Nick

Jeder ist seines Glückes Schmied. Verantwortlich für sich, hauptverantwortlich. Es ist eine interessante Frage, ob es in einem solchen immerhin weitgehend fremdverschuldeten Dämmerzustand solche Verantwortlichkeit trotzdem gibt. Wie würde/wird Gott das wohl sehen?

Wachbekommen ist extrem schwierig, egal, worum es geht. Die Grundhaltung des Menschen heute ist im wesentlichen: ich bin gebildet, ich weiß fast alles (kam ja im Fäähnsehn/gab's ja anner Uni!), und das, was ich nicht weiß, steht zumindest nicht im Widerspruch zu dem, was ich weiß (sonst müßte ich ja Glaubenssätze in Zweifel ziehen). Wenn man das "wissenschaftlich" nennt, kann man jeden Zweifel ersticken. Und ausgerechnet damit erklären sich Atheisten als Christen überlegen? Indem sie sagen, mein Gott ist ein anderer, er heißt "Wissenschaft"? Und es hat durchaus etwas von der Inquisition, wenn man sich anschaut, wie beispielsweise Kreationisten beleumundet und verfolgt werden.

Wer da fragt, ob das deren Ernst ist, den kann ich schon verstehen...

Lieber Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

Kathpedia

Die -pedien nehmen kein Ende. Aber ich stimme Dir absolut zu, daß das notwendig ist. Die sog. "freien" Medien und Internetseiten sind keine solchen; ihr Grundkonsens besteht in der Regel in fanatischem Christenhaß. Merkwürdigerweise und trotz marxistischer Grundtendenz äußert sich das nicht gleichermaßen in Feindseligkeit gegen andere Religionen. Denn gegen Juden geht ja mal gar nicht, und Musels scheinen die Roten aus mir bisher immer noch nicht eingängigen Gründen als Gleichgesinnte oder Protegés zu sehen (vielleicht weil sie radikal gegen Juden sind?). Wahrscheinlich ist die Erklärung der Haß auf das Eigene, auf alles davon. Jedenfalls eine implementierte (sic!) kranke Geisteshaltung.

Grüßla,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

Millionen von Sexsklavinnen in DE. Das heißt fast jeder Mann im sexuell aktivem Alter hat seine eigene Sklavin ans Bett gekettet (Kette natürlich lang genug das es auch in die Küche reicht).

Nur ich hab hier keine

Wahrscheinlich treibe ich mich zuviel in Foren rum und hab es deswegen gar nicht mitbekommen als der Sklavinnenmarkt in der Stadt war.

Menno (

P.S: Was hat diesen Mann geritten, dass er der Propaganda von Solwodi aufsitzt, sie sich zu eigen macht und auch noch ausschmückt?

Lieber Nick!

Ich kenne persönlich einen Polizeioberrat, der an den im Umfeld der WM
aufgrund der Hetzpropaganda von Alice Schwarzer und Solwodi eigens
verstärkten Polizei-Razzien leitend beteiligt gewesen ist. Nach seinen
Worten fand man seinerzeit 5 (in Worten: fünf) Zwangsprostituierte, zwei
davon aus Ländern, die wenige Monate später EU-Mitglieder geworden sind
(eine Bulgarin und eine Rumänin), die somit ab da ganz legal hätten
einreisen können. Die kilometerlangen Warteschlangen vor der Botschaft in
Odessa bilden sich übrigens auch rein zwangsweise.

Diese Aussagen sind natürlich Gedankenverbrechen, das ist klar. Allemal eine erlesene patriarchalische Boshaftigkeit, die feministisch erfühlten Wahrheiten einfach so zu leugnen oder gar der Lächerlichkeit preisgeben zu wollen. Ich sehe hier dringenden Bedarf, als Staat erzieherisch tätig zu werden.

Ok, sollen sie eben so weitermachen: Wer nicht hören will, muß fühlen. Das
ist zwar die schmerzhafteste und verlustreichste Form des Lernens, und das
ist schon durchaus bedauerlich, klar, aber es ist eben auch die
zuverlässigste und durchschlagendste. Früher oder später setzt sie sich
unweigerlich durch und hat Erfolg. Die angerichteten Schäden für die Kirche
freilich werden dann wieder die Gläubigen auszubaden haben. Wie immer.

Nick

Woher kommt die himmelschreiende Beklopptheit und Verführbarkeit ausgerechnet von Menschen, die gebildet sind wie niemals zuvor eine Generation? Die sich für freidenkend halten wie das früher nie zulässig war, aber sich das Denken nicht gestatten außerhalb der ausgetretenen Pfade der p.c.?

Ich habe da mal eine wirklich drängende, provokative Frage: macht Bildung eigentlich dumm?

Ick kann jarnich so ville futtern, wie ick kotzen möchte!

Nein, soo viel kann wirklich kein Mensch fressen...

LG,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

P.S: Was hat diesen Mann geritten, dass er der Propaganda von Solwodi
aufsitzt, sie sich zu eigen macht und auch noch ausschmückt?

Möglicherweise verfügt er über andere Informationen.

Ich hatte ihn per Mail darauf hingewiesen, dass es in Deutschland Männer seien, die Sklavendienste zu verrichten hätten. Daraufhin erreichte mich vorhin seine Nachfrage:

'Ich muss grad noch anfügen, weil sie schreiben: Millionen Männer in Deutschland zu Sozial- oder Wehrdienst. Wo sind denn diese Millionen?
Haben wir so viele junge Männer????'

ich habe ihm geantwortet:

'Hallo Herr von Gemmingen,

ja, alle Männer, also knapp die Hälfte der Bevölkerung, unterliegen/unterlagen der Wehrpflicht, sowie der Wehrüberwachung mit all ihren Einschränkungen bis zum vierzigsten Lebensjahr. Das ist gesetzlich so vorgesehen, diese Sklavendienste sind ausschließlich von jungen Männern zu leisten.
Fast alle deutschen Männer haben Zwangsdienst (Wehr- oder Ersatzdienst) leisten müssen. Leider sind derartige Benachteiligungen und Diskriminierungen von Männern gesellschaftlich akzeptiert. Sollte es Ihnen um Ausgewogenheit gehen, würde ich mich ehrlich freuen, von Ihnen eine Kolumne zu diesem echten Tabu-Thema zu lesen.

Viele Grüße

Wolfgang A. Gogolin'

Viele Grüße
Wolfgang

- kein Text -

Hallo Carlos,

ich fürchte, ich werde dir nicht sehr weiterhelfen können. Dazu bin ich wahrscheinlich nicht gebildet genug. Nicht aus Versehen habe ich ein Mathematisch-Naturw. Gymnasium heimgesucht und nicht einmal ein Neusprachliches. Und selbst Geschichte war mir nur ein notwendiges Übel. Heute bedauere ich das, denn ich finde Geschichte höchst interessant.
Jedenalls was ich weiß und mir heute Abend zusammengesucht habe (mehrheitlich Brockhaus und mein Oberstufen-Reli.Buch), das will ich doch noch zu Papier bringen, zumal du deine oft derbe Sprache mir gegenüber unterlassen hast. Ich krieg ja sonst meist erstmal eine Schockstarre, wenn ich „Carlos“ lese

Also: Die EKD ist tatsächlich keine Kirche, sondern eine Vereinigung verschiedener evangelischer Bekenntnisse und Gliedkirchen, das mal vorweg. Genau weiß ich es auch nicht. Es gibt verschieden Konfessionen und Bekenntnisse, die sich lutheranisch, protestantisch, reformiert, unioniert und was weiß ich noch nannten und nennen. Das ging ziemlich verworren durcheinander in der Geschichte. Es gab verschieden Bünde und Zusammenschlüsse.. Dies dem Umstand geschuldet, daß es eine Rechtsform brauchte in der Auseinandersetzung mit der politischen Gewalt und auch der Gesellschaft -und damit übrigens auch ein Kirchenrecht.

Ich weiß nicht, was es da alles gab. Auf preußischem Staatsgebiet war das 1817 die Union Evangelischer Kirchen in Preußen. 1608 gab es eine Protestantische Union unter Führung des Kurfürsten von der Pfalz, die sich aber 1621 infolge der kurpfälzischen Niederlage gegen die Bayern auflöste.

Jedenfalls wurde 1933 alles aufgelöst. Die Nazis entfachten den „Kirchenkampf“, bei dem natürlich auch die Evangelen nicht ungeschoren davonkamen. Die „Deutsche Evangelische Kirche“ (DEK) wurde gegründet und es gründeten sich, wie du schrubst die „Deutschen Christen“. An die Spitze der DEK wurde ein „Reichsbischof“ gesetzt. Es war der „Deutsche Christ“ L. Müller.

Aber es gab trotz Verfolgung und Terror auch Wiederstand. 1933 gründete Martin Niemöller in Dahlem den „Pfarrernotbund“. Aus diesem entwickelte sich die „Bekennende Kirche“. Mai 1934 die „Barmer Theologische Erklärung“ der Bekenntnissynode in Barmen. Weitere Synoden in Dahlem (Oktober 1934) und Augsburg (Juni 1935). Bekennende Gemeinden fanden sich trotz Verfolgung bald im gesamten Reichsgebiet. Der 'Notstand der Kirche' wurde erklärt, ein Notkirchenregiment gegründet und sogenannten 'Bruderräten' die wichtigsten Aufgaben der Kirchenleitung übertragen. Amtsenthebungen, Verfolgungen und Inhaftierungen waren die Folge. Dietrich Bonhöffer war nicht der Einzige, den sie ermordet hatten, wenn sein Fall auch besonders spektakulär wurde. Diese A**löcher knüpften ihn ja noch in den letzten Kriegswochen an den Galgen.

Die Mitglieder der „Bekennenden Kirche“ waren nach dem Krieg maßgeblich für die Neuordnung und Aufbau der EKD. Präses Koch, v. Bodelschwingh, Martin Niemöller, Karl Barth um nur einige stellvertretend zu nennen.

Zu Luther nur so viel, ich wurde ja auch schon wg. Calvin angegiftet. Die Schuldzuweisung am Tod Jesu an die Juden zieht sich wie ein roter Faden durch die gesamte, nicht nur evangelische, Kirchengeschichte. Und es gäbe sie wohl noch heute, würde es die vom irren GröFaZ ausgelöste Scham danach nicht geben. Und die Bauernkriege kann man ihm auch noch in die Schuhe schieben, und so man eifrig sucht und will, wird man auch noch mehr finden. Aber er ist eben auch der Bibelübersetzer, der die Schrift dem Volke zugänglich machte und das ist gut so. Hätte es den Buchdruck nicht schon gegeben, es wüsste wohl niemand mehr, wer er war. Aber so mußte es wohl sein.

Zu den Synagogen: Ich meine so ab 2006 hat ein Umdenken stattgefunden. Und das ist auch der Grund, weshalb ich berechtigte Hoffnung habe, daß uns die Käßmann erspart bleibt. Und von da an sprach auch unser Huber dezitierter. Am 28. November 2006 brachte der Rat der EKD unter Federführung von Bischof Huber eine 124-seitige Broschüre heraus mit dem Titel „Klarheit und gute Nachbarschaft - Christen und Muslime in Deutschland." Darin werden Christentum und Islam deutlich abgegrenzt und auf die Unterschiede hingewiesen, die laut Aussage auch nicht verwischt werden sollten.
Sie wurden sehr gescholten dafür. Die Politiker sahen einen „Rückschritt in den Integrationsbemühungen“ und Jesuit Heiner Geißler meinte gar, die EKD „fördere fundamentalistische Positionen.

Die Vorstellung findet sich im Pressearchiv der EKD. Dort gibt es auch einen Link zu Downloaden der 366 KB straken PDF-Datei.

Zur Göring-Eckhart muß ich nicht wirklich was sagen, oder. Ich hatte mich hier schon mal über sie geäußert, als sie in einer Phönix-Runde meinte: "Meine Kinder dürfen nicht Mutti zu mir sagen.
Also, das kostet richtig Geld." Sie möchte so ihrem Gender-Prinzip zum Durchbruch verhelfen.
Es rennen noch mehr so lustige Hühner bei uns rum, is leider so ( die ganzen ProfessorInnen der „Feministischen Theologie“ z.B. Ich weiß gar nicht, was das sein soll. Müssen Frauen anders glauben, haben sie etwa eine Göttin. Präsesin? Die hat glaub ich was mit der Orginastion vom Kirchentag am Hut. Erstaunlich, daß das immer noch doch bewegende Veranstaltungen sind, trotz all der WeltingenierInnen. Was solls, interessiert mich eh nicht.

Gruß
adler

--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.

"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar

Ich glaube, das geht viel tiefer, Nihi. Dieser vollkommen irrationale,
epileptische Christen-Haß, der mir mit den Jahren ziemlich geläufig
geworden ist, erwächst meiner Beobachtung nach aus einer panischen
Todesangst der Befallenen.

Das auch, Nick. Ich halte es aber eher einem menschlichen Größenwahn zu gute. Er will selber sein eigener Gott sein, jeder für sich. Der Mensch macht sich selber zum Gott und will keine anderen Götter neben sich haben. Er will nicht in den Spiegel hineinschauen, den wir ihm vorhalten. Und in dem er erkennen muß, wie winzig klein und unbedeutend er ist. Und doch geliebt, das ist das Mysterium.

"Heil Hitler -Ich heil mich selbst" las ich hier vor kurzem. So sind sie auch. Münchhausen zieht sich am eigenen Schopf aus dem Sumpf. Sie glauben daran und haben doch eine Ahnung, daß das nicht geht und von ihrer Kleinheit. Daher der Haß. Sie glauben sie hassen die Christen. Aber in Wahrheit hassen sie die Natur, weil sie sich von ihnen nicht bezwingen läßt und damit sich selbst. Irgendwie erinnert dies doch an die Kampflesben.

Nick, in der Ruhe liegt die Kraft!

adler

--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.

"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar

Diskriminierungen von Männern gesellschaftlich akzeptiert. Sollte es Ihnen
um Ausgewogenheit gehen, würde ich mich ehrlich freuen, von Ihnen eine
Kolumne zu diesem echten Tabu-Thema zu lesen.

Nun steht er ja auf meiner Ignore-Liste, schade jetzt. Aber vielleicht erfahr ich ja über die Bande was. Nur: Um Ausgewogenheit geht es diesem Zündler ganz bestimmt nicht.

Gruß
adler

--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.

"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar

Lieber Adler!

Diskriminierungen von Männern gesellschaftlich akzeptiert. Sollte es Ihnen
um Ausgewogenheit gehen, würde ich mich ehrlich freuen, von Ihnen eine
Kolumne zu diesem echten Tabu-Thema zu lesen.

Nun steht er ja auf meiner Ignore-Liste, schade jetzt. Aber vielleicht
erfahr ich ja über die Bande was. Nur: Um Ausgewogenheit geht es diesem
Zündler ganz bestimmt nicht.

Ich habe ja, wie gesagt, ein wenig anders gelagerte Probleme mit ihm, als du. Mir ist einfach nicht klar, an was der eigentlich glaubt: an Gott oder an den Menschen als Gottes bestem Ersatz? "Nicht klar" indes bedeutet natürlich immer vor allem: "Ich weiß es nicht!" Für den Fall, daß er es nicht glaubt, glaube ich es einfach mal für ihn mit: "Der Mensch denkt - Gott lenkt!"

Ich finde den Fortgang auf jeden Fall hochinteressant und bin schon mal gespannt, wohin sich das wohl noch weiterentwickelt. Der Wirklichkeit kann und wird er sich jedenfalls nicht einfach schnöde entziehen, wo sie ihm dämmert. So tickt der nicht. Die Krisis bestünde ggf. wohl darin, daß, wenn ihm ein komplexer Vorstellungsraum kollabiert, er vor der Frage stehen dürfte, ob er nun aus den Trümmern einen neuen bauen soll, oder ob er nicht besser einfach umzieht.

Sollte ich richtig liegen mit meiner Einschätzung, dann wäre Variante No. 2 auf jeden Fall die bessere.

Nick

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

Weißt du denn, was mit dem Wort "unbefleckte Empfängnis" überhaupt gemeint
ist? Wenn du sogar einen epileptischen Krampfanfall deswegen erleidest,
dann solltest du im Interesse deiner eigenen Gesundheit wenigstens wissen,
warum du ihn bekommst. Du brauchst ja nicht dran zu glauben, aber
wissen, was gemeint ist, das solltest du eigentlich schon, oder nicht?

Kleiner Tip: Von irgendwelchen "Spermaflecken auf der Bettwäsche" und
dergleichen pubertären Assoziationen ist hier ausdrücklich nicht die
Rede.

Nick

Melde untertänigst, dass ich mich auf deinen Wink hin bezüglich dieses Punktes schlau gemacht habe. Der Punkt geht an dich.

An der Kernaussage meines Postings ändert das jedoch nichts: Auch wenn es Verwarnungen kostet oder ich sogar gesperrt werden sollte:

Religionen verwandeln meines Erachtens die Welt in einen Affenstall; sie gehören deshalb abgeschafft. Ich nehme keine Menschen ernst, die am Ende einer Predigt runde Esspapier-Stückchen verteilen und sagen, das Esspapier sei Jesus. Ganzjahres-Karnevalisten sind das!

Und um jetzt den direkten Bezug zur Thematik dieses Forums zu verdeutlichen:

Besonders das Herumreiten der Kirche auf dem Thema Selbstlosigkeit hat dazu geführt, dass viele Männer Frauen als Schutzobjekte ansehen, denen gegenüber man die eigenen Interessen hintanstellen soll. Von den Schuldgefühlen in puncto Sexualität ganz zu schweigen. So hat uns nicht zuletzt die Kirche in die heutige feministische Bredouille geführt. In meinem Bekanntenkreis sind etliche religiöse Männer, die sich für rücksichtslose Frauenunterdrücker halten, obwohl sie gar keine sind! Ein besonders genussreiches Leben führen die nicht gerade. Ganz arme Schweine sind das. Aber das was man ihnen eingeimpft hat, sitzt so tief, dass man es nicht aus ihnen rausbekommt, trotz aller Diskussionen.

Mit gottlosen Grüßen

D_D

--
"Gegen die Befreier des Geistes sind die Menschen am unversöhnlichsten im Hass, am ungerechtesten in Liebe."

Friedrich Nietzsche

Religionen verwandeln meines Erachtens die Welt in einen Affenstall; sie
gehören deshalb abgeschafft. Ich nehme keine Menschen ernst, die am Ende
einer Predigt runde Esspapier-Stückchen verteilen und sagen, das Esspapier
sei Jesus. Ganzjahres-Karnevalisten sind das!

Dressierte Affen bringen es fertig zu klatschen, ohne zu wissen, was sie überhaupt tun.

"Mehrheit" nennt sich das.

DAS "gestaltet unser Land" und macht es zum Affenhaus.

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

Religionen verwandeln meines Erachtens die Welt in einen Affenstall; sie
gehören deshalb abgeschafft. Ich nehme keine Menschen ernst, die am Ende
einer Predigt runde Esspapier-Stückchen verteilen und sagen, das Esspapier
sei Jesus. Ganzjahres-Karnevalisten sind das!

Naja, außer den "Spermaflecken auf der Bettwäsche" gibt's halt noch andere Mißverständnisse auf deiner Seite. Ist aber hier bei uns normal geworden. Deshalb ist ja jetzt alles so, wie es ist.

Und um jetzt den direkten Bezug zur Thematik dieses Forums zu verdeutlichen:
Besonders das Herumreiten der Kirche auf dem Thema Selbstlosigkeit hat dazu
dazu geführt, dass viele Männer Frauen als Schutzobjekte ansehen, denen
gegenüber man die eigenen Interessen hintanstellen soll.

Wenn das alle Menschen, Männer und Weiber gleichermaßen, aber auf ihre je eigene Art, gegen- und wechselseitig täten, dann hätten wir was? Was meinst du: Kämen in dem Fall die Interessen eines jeden zu kurz? Oder kämen sie dann nicht überhaupt erst zum Tragen? Liebe nannte man das früher mal. Und wir Christen nennen es heute noch so. Ich find's gut, wenn die Kirche weiter darauf herumreitet, auch wenn es immer weniger verstanden wird. Sonst gäbe es das nämlich heute bereits überhaupt nirgends mehr. Dann würde jeder für sich ganz allein seine Interessen gegen jeden anderen durchsetzen... und dabei natürlich verhungern - so wie alle anderen auch. Ein schöner Friedhof wird das werden. Vor allem sehr still. Auf den kommt garantiert keiner mehr hin, um die Totenruhe zu stören, denn er liegt dann ja selber auch auf ihm - so wie alle halt.

Von den Schuldgefühlen in puncto Sexualität ganz zu schweigen.

Laß dich aufklären: diese Schuldgefühle anderer Leute gibt es bloß in deiner Vorstellung. Sie selbst haben sie üblicherweise nicht, auch wenn sie das nicht immerzu und überall weitersagen. Warum sollten sie auch? Sie haben sie ja schließlich nicht.

Mit gottlosen Grüßen

Auch recht

Nick

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.