Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Wiedereinmal : Frauen sind besser

Thoma.s, Wednesday, 27.05.2009, 12:22 (vor 6057 Tagen)

Frontal21, ca. 21.30 Uhr am 26.05.

Meine Mail :

Sehr geehrte Redaktion,

seit Jahren sehe ich sehr gerne Ihre gut recherchierten Berichte. Leider fiel von Ihrer Moderatorin gestern nach dem Beitrag zum Thema der Geschäfte mit dem Fußball "Frauen sind die besseren Menschen, wer sich von Ihnen trennt, sollte sie gut versorgen".

Ich muß anmerken, daß Hr. Theo Koll seinerzeit nicht solche Sätze zitierte und würde mir eher eine Moderation wünschen, die einfach beim Thema bleibt und keine Geschlechterklischees oder kompetenzfreie "Frauen sind besser"-Sätze einwirft.

Freundliche Grüße,
...


Auf genderama gibt es eine interessante Information zu einer "Aktion Lissy" bzgl. einer EU-Politikerin, die sich scheinbar für das Herrengeschlecht hält.

Wiedereinmal : Frauen sind besser

Mustrum, Wednesday, 27.05.2009, 12:32 (vor 6057 Tagen) @ Thoma.s

Frontal21, ca. 21.30 Uhr am 26.05.

Meine Mail :

Sehr geehrte Redaktion,

seit Jahren sehe ich sehr gerne Ihre gut recherchierten Berichte. Leider
fiel von Ihrer Moderatorin gestern nach dem Beitrag zum Thema der Geschäfte
mit dem Fußball "Frauen sind die besseren Menschen, wer sich von Ihnen
trennt, sollte sie gut versorgen".

Ich muß anmerken, daß Hr. Theo Koll seinerzeit nicht solche Sätze zitierte
und würde mir eher eine Moderation wünschen, die einfach beim Thema bleibt
und keine Geschlechterklischees oder kompetenzfreie "Frauen sind
besser"-Sätze einwirft.

Freundliche Grüße,
...

Die werden aus allen Wolken fallen, v.a. die Moderatorin. Wer so einen Schwachfug mit so einer völligen Selbstverständlichkeit vorträgt, ist auch davon überzeugt.

Wie eine von allen unbemerkte Smog-Dunstglocke liegt diese chauvinistische Femi-Kacke über diesem Land. Ein Sturmtief käme gelegen.

gucksdu hier....

Gast_1, Wednesday, 27.05.2009, 12:33 (vor 6057 Tagen) @ Thoma.s

ruft an!!!!!!!! mailt hau sie wech ;-)

Hardy, Nähe HD, Wednesday, 27.05.2009, 14:44 (vor 6057 Tagen) @ Thoma.s

Das wirklich Schlimme an dem ist mal wieder, dass du als Mann deine öffentlich-rechtliche Männerbeschimpfung finanzierst.

Abmoderation:
Was lernen wir daraus: Frauen sind die besseren Menschen. Und
wer sich von ihnen trennt, sollte sie gut versorgen.

Wer gegen solche sexistische Verunglimpfungen etwas hat:
E-Mail an die Zuschauerredaktion:
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/3/0,1872,5243427_kid:187640,00.html
Telefon: +49 (0) 6131-70-2161
Fax: +49 (0) 6131-70-2170
Post: ZDF, Zuschauerredaktion, 55100 Mainz


Meine eMail dort hin:

Sehr geehrter Intendant Markus Schächter,

durch die Moderatorin ihrer Sendung vom 27.5.09 fühle ich mich persönlich diffamiert.

Zitat: Frauen sind die besseren Menschen.

Das verunglimpft ein Geschlecht als Gesamtheit und ist nach Definition deshalb SEXISMUS, den ich mir erst recht als GEZ-zahlender Mann nicht bieten lassen muss.
Gerade in dem geschilderten Fall geht es der Frau nur um Scheidungs-Unterhalt oder Abfindung, man könnte da auch von Erpressung reden.
Zur Erinnerung nach wikipedia das AAG:
Das Allgemeine Gleichbehandlungsgesetz (AGG) – umgangssprachlich auch Antidiskriminierungsgesetz genannt – ist ein deutsches Bundesgesetz, das Benachteiligungen aus Gründen der „Rasse“, der ethnischen Herkunft, des Geschlechts, der Religion oder Weltanschauung, einer Behinderung, des Alters oder der sexuellen Identität verhindern und beseitigen soll. Zur Verwirklichung dieses Ziels erhalten die durch das Gesetz geschützten Personen Rechtsansprüche gegen Arbeitgeber und Private, wenn diese ihnen gegenüber gegen die gesetzlichen Diskriminierungsverbote verstoßen.


Zur Verdeutlichung stellen Sie sich einfach die Szene im anderen Geschlecht vor.
Abmoderation:
Was lernen wir daraus: Männer sind die besseren Menschen.

Männer sind die besseren Menschen. Würden Sie so etwas senden? Und was würde Alice Schwarzer dazu sagen?

Mit noch freundlichen Grüßen,
die sich nach nochmaligen männerfeindlichen Sprüchen in einstweilige Verfügungen, EU-Sammelklagen und Unterschriftsaktionen steigern dürften,

Hardy


Heute mittag rufe ich dort auch noch an.
Zuschauerreaktion bei der Zuschauerredaktion: 06131-70-2161
Hardy

--
Wer die menschliche Gesellschaft will, muss die frauenzentrierte, männerverachtende überwinden

Antwort-mail vom ZDF:

Hardy, Nähe HD, Wednesday, 27.05.2009, 14:58 (vor 6057 Tagen) @ Hardy

Sehr geehrter Herr Hardy,

vielen Dank für Ihre E-Mail an das ZDF.

Ihre kritischen Anmerkungen zur Sendung "Frontal21" vom 26.05 und der Moderation von Hilke Petersen haben wir der Redaktion bereits zur Kenntnis gebracht. Dort werden sie in der internen Auseinandersetzung mit unseren Sendungen zusammen mit anderen Rückmeldungen berücksichtigt. Zudem fließt Ihr Schreiben in unsere hausinterne Auswertung der Zuschauerreaktionen ein, die wichtige Hinweise für die Weiterentwicklung unseres Programms liefert.

Wir danken Ihnen für Ihre kritische Rückmeldung.

Mit freundlichen Grüßen
Dietmar Gaumann
ZDF, Zuschauerredaktion


Habe dann gleich geantwortet:

Vielen Dank Herr Dietmar Gaumann

für die schnelle Antwort.
Es muss endlich Schluss mit diesem unterträglichen Männer-Bashing sein. Sexismus pur. Übel.
Ich erwarte eine zeitnahe Entschuldigung für diese sexistische Abmoderation aus dem Munde der Täterin.

Vielen Dank

Ihr Hardy

--
Wer die menschliche Gesellschaft will, muss die frauenzentrierte, männerverachtende überwinden

Antwort-mail vom ZDF:

Tom, Wednesday, 27.05.2009, 15:07 (vor 6057 Tagen) @ Hardy

Wir danken Ihnen für Ihre kritische Rückmeldung.

Mit freundlichen Grüßen
Dietmar Gaumann
ZDF, Zuschauerredaktion

Sehr geehrter Herr Hardy,


vielen Dank für Ihre E-Mail an das ZDF.

Ihre kritischen Anmerkungen zur Sendung "Frontal21" vom 26.05 und der
Moderation von Hilke Petersen haben wir der Redaktion bereits zur Kenntnis
gebracht. Dort werden sie in der internen Auseinandersetzung mit unseren
Sendungen zusammen mit anderen Rückmeldungen berücksichtigt. Zudem fließt
Ihr Schreiben in unsere hausinterne Auswertung der Zuschauerreaktionen ein,
die wichtige Hinweise für die Weiterentwicklung unseres Programms liefert.

Diese e-mail werden wir jetzt wohl alle bekommen! Ich werde denen zurückmailen, daß ich über die Ergebnisse "der internen Auseinandersetzung mit dieser Sendung" informiert werden möchte. Und diese Mail bekommen sie dann so oft, bis ich eine Antwort habe.

Grüße

Tom

Standard

Thoma.s, Wednesday, 27.05.2009, 15:19 (vor 6057 Tagen) @ Tom

Ist wohl wirklich Standard. Ich hake auch nach.

Antwort erhalten

Thoma.s, Wednesday, 27.05.2009, 15:01 (vor 6057 Tagen) @ Hardy

vielen Dank für Ihre E-Mail an das ZDF.

Ihre kritischen Anmerkungen zur Sendung "Frontal21" vom 26.05 und der Moderation von Hilke Petersen haben wir der Redaktion bereits zur Kenntnis gebracht. Dort werden sie in der internen Auseinandersetzung mit unseren Sendungen zusammen mit anderen Rückmeldungen berücksichtigt. Zudem fließt Ihr Schreiben in unsere hausinterne Auswertung der Zuschauerreaktionen ein, die wichtige Hinweise für die Weiterentwicklung unseres Programms liefert.

Wir danken Ihnen für Ihre kritische Rückmeldung.

Mit freundlichen Grüßen
...
ZDF, Zuschauerredaktion

Das Frauen sind besser Syndrom ist nicht neu - 1949

Thoma.s, Wednesday, 27.05.2009, 15:10 (vor 6057 Tagen) @ Thoma.s

heute nur in schamloser Weise und ganz öffentlich selbstherrlich.

„Die Frauenfreundschaften, die sie sich erhalten und schaffen kann, sind der Frau besonders kostbar. …Und was sie in erster Linie bei anderen Frauen suchen, ist eine Bestätigung ihres gemeinsamen Universums. Die diskutieren nicht über Meinungen, sondern tauschen Vertraulichkeiten und Rezepte aus. Sie schließen sich zusammen, um eine Art Gegenwelt zu schaffen, deren Werte den männlichen Werten überlegen sind. …Sie negieren die sexuelle Herrschaft des Mannes, indem sie einander ihre Frigidität gestehen, sich schamlos über die Begierden und Unbeholfenheiten des männlichen Partners lustig machen. Ironisch sprechen sie dem Ehemann und den Männern im allgemeinen auch die moralische und intellektuelle Überlegenheit ab….Die in Frauenzeitschriften regelmäßig veröffentlichten `Herzensbriefe` liefern bezeichnende Beispiele für diese Art des Austauschs.“

(Quelle : Simone de Beauvoir, „Das andere Geschlecht“, Kap. Situation, S. 684)

Simone de Beauvoir thematisiert auch ein "Unzulänglichkeitsgefühl". Komplexe neigen bekanntermaßen ja zur Kompensation.

Ich glaube, hier haben die Protagonistinnen der Frauenbewegung ihre Interpretation der Sicht der Dinge verbreitet, die typische feministische "Bildausschnittsbetrachtung" mit eigener Wahrheit, die eigentlich nur den Halo-Effekt der betreffenden Perönlichkeitsstrukturen charakterisiert. Es gibt in dem Buch Aussagen, die durchaus einen Vergleich mit Esther Vilar standhalten könnten.

Bin noch nicht ganz durch und die Lastigkeit liegt deutlicher auf der patriarchalen Männerherrschaft, jedoch habe ich bevormundende Komponenten für eine neue Frauennorm gefunden sowie auch die Definition der Männer als Opfer in dem System. Mein Eindruck bisher ist nicht so männerfeindlich wie man es heutzutage antrifft. Es wird die Gewalt von Müttern gegen ihre Kinder ausdrucksvoll beschrieben.

Abschließend bewerten kann ich das Werk noch nicht (Ausgabe März 2009).

Altes von der Gutmenschenfront - 1949

Thoma.s, Wednesday, 27.05.2009, 15:19 (vor 6057 Tagen) @ Thoma.s

So erklärt auch sich warum Manche gerne die Geschichte gerne umschreiben möchten und sich von Schuldanteilen freisprechen möchten :

„Ob Gegner oder Anhänger der legalen Abtreibung, über den radikalen Misserfolg der Repression sind sich alle einig. Nach Angaben der Professoren Doléris, Balthazard und Lacassagne soll es um 1933 in Frankreich 500.000 Abtreibungen pro Jahr gegeben haben. Eine von Dr. Roy zitierte Statistik aus dem Jahr 1938 schätzt die Anzahl auf eine Million. 1941 kommt Dr. Aubertin aus Bordeaux zu Ergebnissen zwischen 800.000 und einer Million, wobei die letzte Zahl der Wirklichkeit am nächsten zu kommen scheint. In einem Artikel der Zeitung `Combat` vom März 1948 schreibt Dr. Desplas :

`Abtreibungen sind heute gang und gäbe…Das Verbot ist praktisch gescheitert…1943 haben 1300 Ermittlungsverfahren im Départment Seine zu 750 Anklageerhebungen geführt. … Das ist wenig im Vergleich zu den 15.000 vermuteten Abtreibungen in diesem Départment. Bei den zuständigen Gerichten sind insgesamt 10.000 Verfahren anhängig.`“

`Die verbrecherisch genannte Abtreibung ist sämtlichen sozialen Schichten ebenso vertraut wie die von unserer scheinheiligen Gesellschaft akzeptierte Anwendung empfängnisverhütender Praktiken. Zwei Drittel aller Abtreibungen sind verheiratete Frauen… Man kann annehmen, daß Abtreibungen und Geburten sich in Frankreich ungefähr die Waage halten.`.“

(Quelle : Simone de Beauvoir, „Das andere Geschlecht“, Ausgabe 03/2009, Kap. Situation, S. 615f)

„Aufgrund der Tatsache, daß der Eingriff unter verheerenden Bedingungen vorgenommen wird, enden viele Abtreibungen tödlich. `Im Durchschnitt werden jede Woche zwei Abtreibungs-Leichen in das gerichtsmedizinische Institut von Paris eingeliefert, und viele Frauen tragen unwiderrufliche Gesundheitsschäden davon.`“

(Quelle : Simone de Beauvoir, „Das andere Geschlecht“, Ausgabe 03/2009, Kap. Situation, S. 616)

Gardinenstangen, Essigspritzen.... Es geht da ziemlich schockierend weiter. Die Abtreibungsdebatte war seinerzeit m.E. wohl eher eine Gesundheitsdebatte. Babyleichen, die man im Gebüsch gefunden hat u.s.w. Was ist da früher eigentlich alles abgegangen?

Der Tabubruch von 1971 war also nicht wirklich neu....

Schockiert, Thomas

Altes von der Gutmenschenfront - 1949

Wolfgang A. Gogolin ⌂, Hamburg, Wednesday, 27.05.2009, 15:42 (vor 6057 Tagen) @ Thoma.s

.... Babyleichen, die man im Gebüsch gefunden hat u.s.w. Was
ist da früher eigentlich alles abgegangen?

Frauen waren eben schon damals emotional intelligent und sozial kompetent - man mochte nur noch nicht so offen einräumen, dass sie die besseren Menschen sind und eigentlich viel zu gut für diese Welt.

Wir haben ja schon die allseits geschätzte 'positive Diskriminierung' von Männern, wie groß mag der Schritt sein bis zur Titulierung von Männern als 'Untermenschen' und zur deren 'positiver Vernichtung'?

Viele Grüße
Wolfgang

Altes von der Gutmenschenfront - 1949

Thoma.s, Wednesday, 27.05.2009, 15:53 (vor 6057 Tagen) @ Wolfgang A. Gogolin

Indem Punkt mache ich mir eigentlich weniger Sorgen, weil der Feminismus Männer zwingend braucht :

„Mit dem Ich-bin-ja-nur-eine-schwache-Frau-und-du-ein-starker-Mann-Feminismus bekommt man all das, was die anderen fordern, doch man bekommt es schneller, unauffälliger, sicherer und vor allem ohne jede Anstrengung“.

(Quelle : Esther Vilar, S.395, „Das Ende der Dressur“)

„Warum Frauen in den verschiedenen Schichten der Gesellschaft sich weitgehend unwidersprochen als Opfer der Geschichte haben abstempeln lassen, ist weitgehend unerforscht. Auf jeden Fall ist es weder in Parteien, Verbänden, Kirchen noch in Institutionen wie der Wissenschaft zu einer Zurückweisung des Opferstatus für Frauen gekommen. Ganz augenscheinlich hat das Denken in Gruppenidentitäten Frauen ihrer Individualität beraubt.“

(Quelle : „Die Opferverliebtheit des Feminismus“ oder „Die Sehnsucht nach traditioneller Männlichkeit" (Gerhardt Amendt) in Befreiungsbewegung für Männer, Gruner/Kuhla, 2009, S. 43).

„Zwischen Abwertung der Männlichkeit und deren gleichzeitiger Verherrlichung“

(Quelle : „Die Opferverliebtheit des Feminismus“ oder „Die Sehnsucht nach traditioneller Männlichkeit" (Gerhardt Amendt) in Befreiungsbewegung für Männer, Gruner/Kuhla, 2009, S. 47).

„Je kleiner Frauen sich machten oder von Feministinnen sich machen ließen, umso geradezu wahnhaft allmächtiger geriet das Bild über die Männer (Farrell 1995). Die Verdammnis der Männer idealisiert sie zugleich als Allmächtige.“

(Quelle : „Die Opferverliebtheit des Feminismus“ oder „Die Sehnsucht nach traditioneller Männlichkeit" (Gerhardt Amendt) in Befreiungsbewegung für Männer, Gruner/Kuhla, 2009, S. 44).

Wenn Männer einmal wirklich nicht mehr instrumentalisiert werden müssen in unserem subtilen Matriarchat, dann besteht wirklich Grund zur Sorge, daß man sich an Valerie erinnert....

Antwort ZDF

Tom, Wednesday, 27.05.2009, 16:04 (vor 6057 Tagen) @ Thoma.s

Natürlich habe ich auch wie erwartet die genau gleiche Antwort bekommen, siehe oben...

Ich habe geantwortet, daß ich auf meine Frage: "Repräsentiert die Aussage "Frauen sind bessere Menschen" die Meinung des ZDF" SOFORT ein Antwort erwarte, denn es bedarf ja hoffentlich keiner Konferenzen um zu klären, ob das öffentlich-rechtliche ZDF zu Verfassung und Menschenrechten steht...

Und desweiteren habe ich gebeten, daß ich über die Ergebnisse der "internen Auseinandersetzung" und "hausinternen Auswertung" informiert werde. Und daß spätestens dann meine Fragen inhaltlich und konkret beantwortet werden. Schaun mer mal...

Grüße

Tom

Antwort ZDF

Hardy, Nähe HD, Wednesday, 27.05.2009, 16:23 (vor 6057 Tagen) @ Tom
bearbeitet von Hardy, Wednesday, 27.05.2009, 16:32

es bedarf ja hoffentlich keiner Konferenzen um zu klären, ob
das öffentlich-rechtliche ZDF zu Verfassung und Menschenrechten steht...

RICHTIG!

--
Wer die menschliche Gesellschaft will, muss die frauenzentrierte, männerverachtende überwinden

Antwort erhalten

Christine ⌂, Wednesday, 27.05.2009, 17:10 (vor 6057 Tagen) @ Thoma.s

Ups, anscheinend waren meine Worte nicht so nett, habe nämlich bis jetzt keine Antwort erhalten :-(..... *fg*
Hauptsache, der Sturm der Entrüstung kommt bei denen an.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

eBrief an die Frontal21-Redaktion

Mus Lim, Wednesday, 27.05.2009, 16:57 (vor 6057 Tagen) @ Thoma.s

Sehr geehrte Redaktion Frontal21,

seit Jahren sehe ich sehr gerne Ihre gut recherchierten Berichte. Leider fiel von Ihrer Moderatorin Hilke Petersen gestern nach dem Beitrag zum Thema der Geschäfte mit dem Fußball "Frauen sind die besseren Menschen, wer sich von Ihnen trennt, sollte sie gut versorgen".

Ich möchte anmerken, dass Hr. Theo Koll seinerzeit nicht durch solche Entgleisungen und wünsche mir eine Moderation, die einfach beim Thema bleibt und keine Geschlechterklischees oder kompetenzfreie Sätze wie "Frauen sind besser" einwirft.

Mit freundlichen Grüßen
Mein Name

eMail an die Zuschauerredaktion:
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/3/0,1872,5243427_kid:187640,00.html
Telefon: +49 (0) 6131-70-2161
Fax: +49 (0) 6131-70-2170
Post: ZDF, Zuschauerredaktion, 55100 Mainz

Unterschriftenaktion? Online-Petition? Aktionen?

Tom, Wednesday, 27.05.2009, 17:30 (vor 6057 Tagen) @ Mus Lim

"Frauen sind die besseren Menschen"

wortwörtlich zur besten Sendezeit im öffentlich-rechtlichen, und das ZDF wird auf Zeit spielen, dazu nicht öffentlich Stellung nehmen, sich weder von der Aussage an sich noch von der Moderatorin distanzieren bis die Sache mal wieder im Sande verlaufen ist. Wir reagieren wie immer: e-mails, Anrufe, Briefe, Publizieren im Internet. Und das ist auch gut so: Steter Tropfen höhlt den Stein.

Und dennoch träume ich davon, daß wir noch mehr und andere Aktionen finden, um auf so eine Frechheit zu reagieren.

Wie wäre es zum Beispiel mit einer Unterschriften-Aktion im Internet? Ich kenne mich technisch nicht aus damit: Ist es aufwändig, so etwas zu organisieren? Was schätzt Ihr, wieviele Menschen könnten wir dazu bewegen, sich per Unterschriftenaktion von so einer Frechheit zu distanzieren: 100, 500, 1000 oder mehr? Auch wenn es nur ein paar hundert sind: das ZDF könnte nicht mehr ganz so leicht darüber hinweggehen.

Was meint Ihr? Habt Ihr andere Ideen? Online-Petition? Anzeige wegen Volksverhetzung? Oder eine ganz reale Unterchriftenaktion, die wir dann auch ganz real in Mainz ins Haus liefern. Oder......

Grüße

Tom

Unterschriftenaktion? Online-Petition? Aktionen?

Dampflok, Wednesday, 27.05.2009, 17:33 (vor 6057 Tagen) @ Tom

"Frauen sind die besseren Menschen"

wortwörtlich zur besten Sendezeit im öffentlich-rechtlichen, und das ZDF
wird auf Zeit spielen, dazu nicht öffentlich Stellung nehmen, sich weder
von der Aussage an sich noch von der Moderatorin distanzieren bis die Sache
mal wieder im Sande verlaufen ist. Wir reagieren wie immer: e-mails,
Anrufe, Briefe, Publizieren im Internet. Und das ist auch gut so: Steter
Tropfen höhlt den Stein.

Und dennoch träume ich davon, daß wir noch mehr und andere Aktionen
finden, um auf so eine Frechheit zu reagieren.

Wie wäre es zum Beispiel mit einer Unterschriften-Aktion im Internet? Ich
kenne mich technisch nicht aus damit: Ist es aufwändig, so etwas zu
organisieren? Was schätzt Ihr, wieviele Menschen könnten wir dazu bewegen,
sich per Unterschriftenaktion von so einer Frechheit zu distanzieren: 100,
500, 1000 oder mehr? Auch wenn es nur ein paar hundert sind: das ZDF könnte
nicht mehr ganz so leicht darüber hinweggehen.

Was meint Ihr? Habt Ihr andere Ideen? Online-Petition? Anzeige wegen
Volksverhetzung? Oder eine ganz reale Unterchriftenaktion, die wir dann
auch ganz real in Mainz ins Haus liefern. Oder......

Grüße

Tom

Du könntest z.B. die Moderatorin ganz einfach bei der Polizei wegen Volksverhetzung anzeigen. Die wird dann ermitteln.


.

Unterschriftenaktion? Online-Petition? Aktionen?

Tom, Wednesday, 27.05.2009, 18:18 (vor 6057 Tagen) @ Dampflok

Du könntest z.B. die Moderatorin ganz einfach bei der Polizei wegen
Volksverhetzung anzeigen. Die wird dann ermitteln.


Habe ich gerade gemacht. Einfach nur weil ich neugierig bin, mit welcher Floskel die Polizei/staatsanwaltschaft mich abspeisen wird....Viel versprechen tue ich mir nicht davon: Meine Anzeige wird gerade mal von 2,3 Leutchen gelesen. Da ist jeder online-Leserbrief deutlich öffentlichkitswirksamer. Aber wie gesagt. ich bin neugierig...

Grüße

Tom

Frontal21 hat auch ein Forum.

Goofos @, Wednesday, 27.05.2009, 21:03 (vor 6057 Tagen) @ Tom

Puffmutter bei RTL II

Ausschußquotenmann, Wednesday, 27.05.2009, 18:31 (vor 6057 Tagen) @ Thoma.s

Heute Morgen lief bei RTL II sogar eine Reportage in der eine Puffmutter als besserer Lude dargestellt wurde. Das nimmt so langsam groteske Züge an.

Unterschriftenaktion? Online-Petition? Aktionen?

Tom, Wednesday, 27.05.2009, 18:51 (vor 6057 Tagen) @ Ausschußquotenmann

Das ZDF macht es sich sehr einfach: ALLE e-mails zu diesem Thema werden mit ein und derselben nichtssagenden e-mail beantwortet. Nachfragen und Bitten um konkrete Antworten werden schlicht ignoriert. Oder hat jemand anderes erlebt? Hat jemand angerufen?
Spricht jedenfalls auch dafür, daß wir uns noch andere Aktionsformen einfallen lassen.

Grüße

Tom

Puffmutter bei RTL II

Nihilator ⌂, Bayern, Thursday, 28.05.2009, 03:01 (vor 6057 Tagen) @ Ausschußquotenmann

Heute Morgen lief bei RTL II sogar eine Reportage in der eine Puffmutter
als besserer Lude dargestellt wurde. Das nimmt so langsam groteske Züge an.

Puffmütter sind bestimmt bessere Luden. Mit dem gekonnten Ausnehmen der Freier kennen die sich garantiert besser aus als hirnlose Brutalos aus Albanien oder kongret Türkei.
Und ich möchte wetten, daß sie auch die sanfteren, gefühlvolleren ZuhälterInnen sind. So richtig schnuffig, harte Schale, weicher Kern, aber im Grunde PfundskerlInnen (die nur Unglück im Leben hatten, natürlich mit... naaa wem?). Ansonsten mindestens wie eine Mutter. Wird eigentlich höchste Zeit mal wieder für eine derartige TV-Serie, finde ich.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Abmoderation wurde im Mediathek-Video entfernt

Christine ⌂, Thursday, 28.05.2009, 00:31 (vor 6057 Tagen) @ Thoma.s

http://frontal21.zdf.de/ZDFde/inhalt/1/0,1872,1001633_idDispatch:8649990,00.html

Wenn ihr dann auch noch nach unten scrollt, könnt ihr den speziellen Beitrag mit dem Titel "Vorwurf: Bruch von FIFA-Regeln" sehen.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Aber nicht im Skript

Abe, Thursday, 28.05.2009, 02:00 (vor 6057 Tagen) @ Christine

Nein, Abmoderation ist leider noch drinne

Willi @, Thursday, 28.05.2009, 08:16 (vor 6056 Tagen) @ Christine

Nein, Abmoderation ist leider noch drinne

Christine ⌂, Thursday, 28.05.2009, 10:11 (vor 6056 Tagen) @ Willi

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/744416?inPopup=true

Vorziehen bis 25:10 min.


Hallo Willi,

Danke für die Information. Ich hatte mir den Einzelbeitrag angeschaut und dort war er entweder sowieso nicht vorhanden oder tatsächlich heraus genommen worden.

Unverschämt ist das Gesagte dennoch, vermittelt er u.a. wie selbstverständlich, das ein Mann gefälligst Unterhalt zu zahlen habe.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Weitere Beschwerde eines Mannes

Christine ⌂, Thursday, 28.05.2009, 11:36 (vor 6056 Tagen) @ Thoma.s

Hallo zusammen,

ich weiß zwar nicht, wieso die meisten auf die Idee kommen, das man sich in unserem Forum anmelden muss, nichtsdestotrotz wurde mir auf Grund der falschen Annahme der Text einer Email an die ZDF-Redaktion zugesandt, die ich hier veröffentlichen darf/soll.
-----------------

Sehr geehrte Damen und Herren - oder, um es mal auf ZDäffisch zu sagen: Sehr geehrte "bessere Menschen" und restliches Gesindel!

Ich habe gerade das Manuskript zum Beitrag "Eine Dame packt aus - Zweifelhafte Geschäfte in der Bundesliga" (Frontal21 vom 26.05.) gelesen, der von Ihrer Moderatorin Hilke Petersen mit den Sätzen abgesagt wurde: "Was lernen wir daraus: Frauen sind die besseren Menschen. Und wer sich von ihnen trennt, sollte sie gut versorgen."

Aus diesen vor Eitelkeit ebenso wie vor Dummheit strotzenden Einlassungen wiederum lernen wir vor allem einiges über Frau Petersen: nämlich erstens, daß sie den Beitrag von Thomas Reichart entweder nicht gesehen oder nicht verstanden hat; denn aus diesem läßt sich ALLES MÖGLICHE lernen, aber sicherlich nichts über Frauen (und Männer) IM ALLGEMEINEN. Und über die Frau Faré im Speziellen erfahren wir ebenfalls kaum mehr, als daß sie zum einen offenkundig eine Diebin ist (sie nahm, wie es heißt, "zur Sicherheit Geschäftspapiere ihres Mannes mit. Zwei Koffer voll" - welche Art von "Sicherheit", bitteschön, suchte sie dadurch zu erlangen??) und zum anderen die Scheidung vermutlich, anders als in der Anmoderation suggeriert, von IHR betrieben wurde: denn sie sagt ja gleich im ersten O-Ton selbst, sie wollte sich "eigentlich [...] nur scheiden lassen und ein neues Leben beginnen". Zu einer armen "verlassene[n] Ehefrau" passen solche Äußerungen, die eher von einer selbstbestimmten Lebensführung als von bedauernswertem Opfertum zeugen, meines Erachtens nicht.

Doch verlassen wir jetzt Frau Faré, deren gutes Recht es ist, sich an ihrem Ex-Mann für was auch immer zu rächen und seine möglicherweise kriminellen Machenschaften aufzudecken - zur Not auch mit Hilfe gestohlener Dokumente - wenden wir uns statt dessen wieder Frau Petersen zu. Was lernen wir NOCH über sie (wir waren bei "erstens")?

Abgesehen davon also, daß Frau Petersen aus dem Beitrag offensichtlich keine weiteren Lehren zu ziehen imstande ist, als daß "Frauen [...] bessere Menschen" seien - was sie nebenbei als, man muß es leider so sagen, stramme SEXISTIN ausweist -, verrät sie mit ihrem zweiten Satz ein Gedankengut, das für meine Begriffe gleich in doppelter Hinsicht bedenklich ist:

Zum einen könnte man die Äußerung "Und wer sich von ihnen [den Frauen] trennt, sollte sie gut versorgen" so verstehen, als sei es aus Sicht von Frau Petersen für einen Mann geradezu UNERHÖRT und UNANSTÄNDIG, eine Frau zu verlassen - selbst wenn dafür möglicherweise gute Gründe vorliegen (und sei es nur der, daß er ihr penetrantes "Besser-Sein" auf Dauer nicht erträgt). Auf jeden Fall aber sei die Frau, sie habe es nun verdient oder nicht, gefälligst ordentlich abzufinden, am besten mit viel Geld. Hier offenbart sich, gar nicht mal verdeckt, sondern für jedermann gut sichtbar, eine ganz gehörige Portion VERSORGUNGS-SCHMAROTZER-DENKEN, eine, ich will mal sagen, geradezu präemanzipatorische Auffassung von der Ehe als Lebensversicherung für die Frau, und zwar noch über die Scheidung hinaus. Sollten wir im Zeitalter "moderner", "starker" Frauen und sogenannter "Alpha-Mädchen" über diese vorvorgestrigen Beziehungs-Muster aus der Krabbelphase der Menschheit nicht längst hinweg sein?

Zum anderen könnte man Ratschlag "Und wer sich von ihnen trennt, sollte sie gut versorgen", bezogen auf den konkreten Fall des Ex-Ehepaares Delgado/Faré, auch folgendermaßen paraphrasieren: Hätte Señor Delgado der Señora Faré nur genügend (Schweige-)Geld in die Hand gedrückt, hätte er sich damit vor Strafverfolgung schützen können. Dies allerdings auf Kosten einer weiteren Straftat (nämlich Vertuschung), die freilich unbemerkt geblieben wäre, solange die Empfängerin dieses Schweigegeldes, Frau Faré, die dadurch nebenbei ebenfalls straffällig würde, die Sache nicht auffliegen ließe. Eine moralisch in höchstem Maße fragwürdige Empfehlung, die Ihre Front-Frau da ausspricht, meinen Sie nicht?

FAZIT: Frau Petersen scheint über ihre Worte und deren mögliche Implikationen nicht groß nachzudenken. "Frauen sind die besseren Menschen" bedeutet ja im Umkehrschluß: "Männer sind die schlechteren Menschen". In diesen geistfernen Zeiten ist dergleichen hohles Geschwafel zwar leider nichts Ungewöhnliches; dennoch werden Sie Verständnis dafür haben, daß ich als Mann eine solch UNVERSCHÄMTE und HERABWÜRDIGENDE Äußerung nicht auf mir sitzen lasse und verlange, daß sich die Moderatorin dafür öffentlich entschuldigt! Insbesondere eine Sendeanstalt, die sich durch zwangsweise beigetriebene Gebühren von praktisch der gesamten Bevölkerung, auch der männlichen, alimentieren läßt (und zwar unabhängig von ihrer tatsächlichen Nutzung durch selbige), sollte sich auf ein solch unterirdisches Niveau nicht herablassen. Für dumpfbackigen Sexismus ist in Deutschland immer noch die "Emma" zuständig, wohin Sie Frau Petersen als letztes Mittel und für den Fall verweisen sollten, daß sie von ihrer männerfeindlichen Geisteshaltung nicht abzubringen ist.

Mit vorzüglicher Hochachtung,

xxxxxx

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Weitere Beschwerde eines Mannes

Christoph @, Thursday, 28.05.2009, 12:42 (vor 6056 Tagen) @ Christine

Hallo zusammen,

ich weiß zwar nicht, wieso die meisten auf die Idee kommen, das man sich
in unserem Forum anmelden muss, nichtsdestotrotz wurde mir auf Grund der
falschen Annahme der Text einer Email an die ZDF-Redaktion zugesandt, die
ich hier veröffentlichen darf/soll.


Hallo, Christine!

Oh, sorry, ich wußte nicht, daß dies hier ein offenes Forum ist! Hätte ich vielleicht vorher einfach mal ausprobieren sollen! ;-)

(Vielleicht rührt meine Annahme daher, daß dieses Forum von seiner Struktur her identisch ist mit einem anderen, in dem wir auch beide drin sind und in dem man nicht automatisch Schreibrechte hat, sondern vom Admin freigeschaltet werden muß! ;-))

Liebe Grüße,
Christoph

Weitere Beschwerde eines Mannes

Christine ⌂, Thursday, 28.05.2009, 13:03 (vor 6056 Tagen) @ Christoph

Hallo Christoph,

Oh, sorry, ich wußte nicht, daß dies hier ein offenes Forum ist!
Hätte ich vielleicht vorher einfach mal ausprobieren sollen! ;-)

*fg*

(Vielleicht rührt meine Annahme daher, daß dieses Forum von seiner
Struktur her identisch ist mit einem anderen, in dem wir auch beide drin
sind und in dem man nicht automatisch Schreibrechte hat, sondern vom
Admin freigeschaltet werden muß! ;-))

Da ist in Deinem Fall bestimmt etwas dran, aber andere schreiben uns bzgl. dieses Forums und einer Registrierung auch immer wieder an und deshalb weise ich hin und wieder gerne darauf hin, das dieses nun mal ein offenes Forum ist.
Eine Mail ist im übrigen an Dich unterwegs.

Ebenfalls lieber Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Weitere Beschwerde eines Mannes

Christoph @, Thursday, 28.05.2009, 20:57 (vor 6056 Tagen) @ Christine

Hier Antwort und Gegen-Antwort von mir...

Sehr geehrter Herr [...],

vielen Dank für Ihre E-Mail an das ZDF.

Ihre kritischen Anmerkungen zur Sendung "Frontal21" vom 26. Mai und der Abmoderation von Hilke Petersen haben wir der Redaktion bereits zur Kenntnis gebracht. Dort werden sie in der internen Auseinandersetzung mit unseren Sendungen zusammen mit anderen Rückmeldungen berücksichtigt. Zudem fließt Ihr Schreiben in unsere hausinterne Auswertung der Zuschauerreaktionen ein, die wichtige Hinweise für die Weiterentwicklung unseres Programms liefert.

Nach Rücksprache mit der Redaktion können wir Ihnen versichern, dass die betreffende Abmoderation von Frau Petersen als augenzwinkernde, ironische Bemerkung, keinesfalls aber als generelle Abqualifizierung des männlichen Geschlechts zu verstehen war. Dass Frau Petersens Äußerung nicht Ihrem Humorverständnis entgegenkommt, tut uns leid und bitten wir, zu entschuldigen.

Mit freundlichen Grüßen
Petra Leist
ZDF, Zuschauerredaktion

Sehr geehrte Frau Leist,

vielen Dank für Ihre schnelle Antwort! Dem ersten Absatz steht es zwar für meine Begriffe sehr deutlich ins Gesicht geschrieben, daß es sich vermutlich um einen vorgefertigten Textbaustein handelt; doch der zweite scheint mir immerhin noch einer kurzen Behandlung wert.

Die rhetorische Figur, etwas im nachhinein als "ironisch gemeint" zu verkaufen und an das Humorverständnis des Adressaten zu appellieren (beziehungsweise ihm selbiges augenzwinkernd wegzuattestieren), sobald man signalisiert bekommt, daß man sich im Ton vergriffen hat, ist wohl so alt wie die Rhetorik selbst. Ich kann Sie jedoch, was mein Humorverständnis angeht, völlig beruhigen: es ist sehr breit gefächert und durch die verschiedensten Schulen gegangen; es ist, von Britisch (Monty Python, Douglas Adams) bis Kölsch, von Loriot bis Ingo Appelt, von Gerhard Polt im Süden bis Ina Müller im Norden (um wenigstens auch einmal EINE wirklich komische Frau zu nennen), mit so ziemlich allem kompatibel und verträglich, was sich noch einigermaßen im Rahmen der guten Sitten befindet. Frau Petersens Bemerkung aber ist definitiv NICHT komisch – was Sie, verehrte Frau Leist, übrigens sehr leicht nachprüfen können, indem Sie etwa einmal den Satz "Weiße sind die besseren Menschen" oder "Christen sind die besseren Menschen" laut vor sich hinsagen (am besten in einer vollbesetzten S-Bahn vor multikulturellem Publikum!) und dann in sich hineinspüren, wie sich das anfühlt. Sie werden staunen!

Ich könnte Ihnen jetzt Hunderte Beispiele dafür bringen, wie in den traditionellen Medien schon seit vielen Jahren landauf, landab und rund um die Uhr das immergleiche Klischee von den stets nur "guten" Frauen und den stets nur "schlechten" Männern verbreitet wird; doch das würde hier zu weit führen. Genug, Ihre Frau Petersen sollte vielleicht einmal das Experiment wagen, das "Humorverständnis" ihrer EIGENEN Geschlechtsgenossinnen zu testen, indem sie beispielsweise einen Beitrag über Kindsmörderinnen mit dem Satz abmoderiert: "Was lernen wir daraus? Mütter sind für Kinder manchmal gefährlicher als der berüchtigte 'liebe Onkel'!" Allerdings müßte das ZDF sich dann darauf gefaßt machen, auf Befehl von Alice Schwarzer nicht nur seine Moderatorin unverzüglich feuern zu müssen – wir erinnern uns an die Hexenjagd auf Eva Herman! –, sondern von einem besonders humorverständigen feministischen Mob auch noch gleich den ganzen Lerchenberg angezündet zu bekommen. Die Damen nämlich wären von DIESER Art "Ironie" möglicherweise doch etwas überfordert. Mit Männerschelte dagegen sind Sie immer auf der sicheren Seite – und vor allem: auf der Seite der GUTEN! ;-)

Es grüßt Sie herzlich
[...]

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