Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Selbstbestimmte Vaterschaftstests in Deutschland nicht mehr möglich?

Tom, Wednesday, 27.05.2009, 01:18 (vor 6058 Tagen)

Hallo zusammen,

Bisher habe ich das neue Gendiagnostikgesetz nicht so sonderlich ernst genommen,weil ich dachte, die Wahrscheinlichkeit, daß ein solcher Test auffliegt, tendiert gegen Null. Nun habe ich mir die Sache mal genauer angeguckt:

http://www.gfhev.de/de/nachrichten/2009_Drucksache_Bundesrat_374_09.pdf

Relevant sind u.a. die Paragrafen 26 und 8. Wenn ich das richtig interpretiere, brauchen die Ärzte/Labore künftig die schriftliche Einwilligung von Vater und Mutter. Wenn sie die nicht haben und einen Test trotzdem machen, kostet das mal eben schlappe 300 000 Euro. Also werden deutsche Ärzte/Labore zukünftig keine Vaterschaftstests mehr durchführen ohne schriftliche Einwilligung beider Eltern!?!?

Ich hoffe, daß ich hier irgendetwas falsch gelesen/interpretiert habe? Wie seht Ihr das? Zur Not rufe ich morgen einfach mal so ein Labor an, die werden's ja wohl wissen...

Selbstbestimmte Vaterschaftstests in Deutschland nicht mehr möglich?

guest2, Wednesday, 27.05.2009, 02:04 (vor 6058 Tagen) @ Tom

Ich hoffe, daß ich hier irgendetwas falsch gelesen/interpretiert habe? Wie
seht Ihr das? Zur Not rufe ich morgen einfach mal so ein Labor an, die
werden's ja wohl wissen...

Rofl.

Tschulligung, aber nein, Du hast da nichts falsch interpretiert. Innerhalb Deutschlands ist das nun illegal, das war doch die Absicht.

Du wirst den Vaterschaftstest selbstbestimmt schon im Ausland machen muessen, ansonsten gibts nur noch das tolle offizielle Verfahren.

Selbstbestimmte Vaterschaftstests in Deutschland nicht mehr möglich?

Tom, Wednesday, 27.05.2009, 02:16 (vor 6058 Tagen) @ guest2

Oops, das ist dann wirklich an mir vorbeigegangen. Und dann ist es sicher nur eine Frage der Zeit, bis die ganze EU nachzieht. Ist da schon was geplant?
Also setzen wir unsere ganzen Hoffnungen auf Wahrheitsfindung auf - die Fidschi-Inseln!?

Selbstbestimmte Vaterschaftstests in Deutschland nicht mehr möglich?

guest2, Wednesday, 27.05.2009, 04:47 (vor 6058 Tagen) @ Tom

Oops, das ist dann wirklich an mir vorbeigegangen. Und dann ist es sicher
nur eine Frage der Zeit, bis die ganze EU nachzieht.

Hoer bitte auf so zu tun, als waere in ganz Europa genau dieselbe Maennerfeindliche FemiNazi-Clique wie hier am Ruder.

Oder was bringt Dir diese Desinformation? Nur weil Du (wie eigentlich?) die Debatte um das Gesetz total verpennt oder das nicht ernstgenommen hast, musst Du jetzt so tun, als gaebe es ohnehin kein Entkommen, weil es ueberall so ist oder in Kuerze so sein wird?

Das nervt.

Selbstbestimmte Vaterschaftstests in Deutschland nicht mehr möglich?

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 27.05.2009, 10:23 (vor 6057 Tagen) @ guest2

Oops, das ist dann wirklich an mir vorbeigegangen. Und dann ist es

sicher

nur eine Frage der Zeit, bis die ganze EU nachzieht.


Hoer bitte auf so zu tun, als waere in ganz Europa genau dieselbe
Maennerfeindliche FemiNazi-Clique wie hier am Ruder.

Sowas Abwegiges aber auch. Als ob aus der EU jemals Feminazi-Gesetze verordnet worden wären. Lissy Gröner und co. sind doch nun wirklich ein ganz anderes Kaliber. *g*

Oder was bringt Dir diese Desinformation? Nur weil Du (wie eigentlich?)
die Debatte um das Gesetz total verpennt oder das nicht ernstgenommen hast,
musst Du jetzt so tun, als gaebe es ohnehin kein Entkommen, weil es
ueberall so ist oder in Kuerze so sein wird?

Das nervt.

"Die Ministerin kündigte an, nach der Verankerung im deutschen Recht auch eine Initiative für ein EU-weites Verbot anonymer Vaterschaftstests zu ergreifen. Sie hoffe, dass ein entsprechendes Gesetzesvorhaben der Bundesregierung "Schrittmacher für eine EU-weite Harmonisierung im Umgang mit hochsensiblen, genetischen Daten wird", sagte die SPD-Politikerin."
http://www.rp-online.de/public/article/politik/deutschland/49302/Anonyme-Vaterschaftstests-vor-dem-Verbot.html

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Selbstbestimmte Vaterschaftstests in Deutschland nicht mehr möglich?

guest2, Wednesday, 27.05.2009, 13:32 (vor 6057 Tagen) @ Nihilator

Oops, das ist dann wirklich an mir vorbeigegangen. Und dann ist es

sicher

nur eine Frage der Zeit, bis die ganze EU nachzieht.


Hoer bitte auf so zu tun, als waere in ganz Europa genau dieselbe
Maennerfeindliche FemiNazi-Clique wie hier am Ruder.


Sowas Abwegiges aber auch. Als ob aus der EU jemals Feminazi-Gesetze
verordnet worden wären. Lissy Gröner und co. sind doch nun wirklich ein
ganz anderes Kaliber. *g*

Aeh Nihi? Die ist Deutsche, nicht Gesamtvorsitzende aller EU-Laender gleichermassen.

Oder was bringt Dir diese Desinformation? Nur weil Du (wie eigentlich?)
die Debatte um das Gesetz total verpennt oder das nicht ernstgenommen

hast,

musst Du jetzt so tun, als gaebe es ohnehin kein Entkommen, weil es
ueberall so ist oder in Kuerze so sein wird?

Das nervt.


"Die Ministerin kündigte an, nach der Verankerung im deutschen Recht
auch eine Initiative für ein EU-weites Verbot anonymer Vaterschaftstests zu
ergreifen. Sie hoffe, dass ein entsprechendes Gesetzesvorhaben der
Bundesregierung "Schrittmacher für eine EU-weite Harmonisierung im Umgang
mit hochsensiblen, genetischen Daten wird", sagte die
SPD-Politikerin."

http://www.rp-online.de/public/article/politik/deutschland/49302/Anonyme-Vaterschaftstests-vor-dem-Verbot.html

Ja.

Nur warum muss man nun so tun, als wuerde das dann automatisch EU-weit Gesetz, nur weil die Zypresse das will?

MfG

Selbstbestimmte Vaterschaftstests in Deutschland nicht mehr möglich?

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 27.05.2009, 14:18 (vor 6057 Tagen) @ guest2

Aeh Nihi? Die ist Deutsche, nicht Gesamtvorsitzende aller EU-Laender
gleichermassen.

Macht doch nix. Die hat bestimmt Freundinnen aus allen Teilen Europas gefunden. Wie lief das nochmal mit der Implementierung von Schänder Mähnschtrieming?

Nur warum muss man nun so tun, als wuerde das dann automatisch EU-weit
Gesetz, nur weil die Zypresse das will?

Weil die Verankerung im deutschen Recht gerade geschehen ist und sie ankündigte, danach mit Europa weiterzumachen. Es wird natürlich nicht automatisch EU-weit Gesetz, aber wer soll's denn aufhalten? Die gleichen, die bei AGG und GM das Schlimmste verhindert haben?

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Selbstbestimmte Vaterschaftstests in Deutschland nicht mehr möglich?

2, Wednesday, 27.05.2009, 16:10 (vor 6057 Tagen) @ Nihilator

Macht doch nix. Die hat bestimmt Freundinnen aus allen Teilen Europas
gefunden.

Dat is schon richtig, es ging mir auch weniger darum, dass die EU-Abgeordneten anderer EU-Laender so viel besser seien.

Sondern mehr darum, dass die anderen Laender durchaus gewachsene Rechtstraditionen aufweisen (auch haeufig laenger gewachsene als Deutschland) und die dortigen Parlamente keinen gesteigerten Grund haben, diese Rechtstraditionen ohne Not aufzugeben, nur weil eine Zypresse das fordert.

Wie lief das nochmal mit der Implementierung von Schänder
Mähnschtrieming?

Keine Ahnung.

Was ist eigentlich GM, und inwieweit wurde das denn nun (hier in de oder sonstwo) rechtswirksam "implementiert"? Vor allem, gibt es Rechtsfolgen, die wir nicht eh schon unter dem Label "Vorteile fuer Frauen" hatten?

Und: Kann es sein, dass GM auf EU-Ebene eigentlich garnicht als Ergaenzung und Erweiterung von Frauenfoerderung durch noch mehr Frauenfoerderung gedacht war, sondern durchaus auch als (Schock!) Maennerfoerderung?

Weil die Verankerung im deutschen Recht gerade geschehen ist und sie
ankündigte, danach mit Europa weiterzumachen. Es wird natürlich nicht
automatisch EU-weit Gesetz, aber wer soll's denn aufhalten?

Ah. Aufhalten? Erstmal muss es eine EU-Richtlinie werden (EU-GESETZE gibt es meines Wissens immer noch nicht, oder bin ich da Falsch informiert). Dann muesste diese schon sehr genau bestimmt sein, wenn die Rechtsfolgen EU-Weit wie in Deutschland sein sollen - nur warum sollte das von Laendern ratifiziert werden, die das fuer ihre Buerger als nicht richtig empfinden?

Die gleichen, die bei AGG und GM das Schlimmste verhindert haben?

Ich weiss nicht, ob ich mich ueber's AGG aufregen soll, waehrend seit Jahren offene und offizielle Frauenbevorzugung im gesamten oeftl Dienst inklusive Hochschulen stattfindet, auch dort, wo schon 90% Frauen sind.

Bedenke bitte zum Beispiel, dass es nicht das AGG ist, was die Maennerverarschung etwa bei der Riesterrente (und der Gesetzlichen Rente sowieso) begruendet, im Gegenteil, dort findet sich eine explizite Ausnahmeregelung fuer versicherungsmathematisch begruendete Ungleichbehandlung.
Das haben die einfach so beschlossen (Riester, nach Alice Schwaetzer - Jammerattacke).

D.h., es ist auch Teil der spezifisch deutschen Femi-Volksverarschung, immer wieder auf zwingende EU-Richtlinien zu zeigen, wo diese in Wahrheit gar nix erzwingen, oder jedenfalls nicht das, was uns hier dann als Gesetz vor den Latz geknallt wird.

GM siehe oben.

MfG

Nachtrag: AGR vs AGG

guest2, Wednesday, 27.05.2009, 16:47 (vor 6057 Tagen) @ 2

Nachtrag: Die EU-Rechtsgrundlage des deutschen AGG sind die Richtlinien

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2004:373:0037:0043:DE:PDF

http://eur-lex.europa.eu/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexapi!prod!CELEXnumdoc&lg=de&numdoc=32002L0073&...

Das deutsche Gesetz dazu das AGG:

http://www.gesetze-im-internet.de/agg/


Lies Dir doch mal beide durch, und sag mir dann, dass unsere armen Politiker von der boesen EU dazu gezwungen wurden.

Es faellt doch vielmehr auf, dass da jede Menge offengelassen wird, und dass unsere tolle FemiNazi-Politik alles getan hat, um bei der Umsetzung einfach alles so hinzubiegen, dass weiterhin ausschliesslich Vorteile fuer Frauen rausspringen.

So ist die bevorzugte Einstellung von Frauen im oeffentlichen Dienst einfach nur ganz direkt GEGEN den Geist der europaeischen Richtlinie.

Die Femis reden sich diesbezueglich mit einem cop-out- Artikel raus, der sieht so aus:


(1) Die Mitgliedstaaten können Vorschriften einführen oder beibehalten, die im Hinblick auf die Wahrung des Gleichbehandlungsgrundsatzes günstiger als die in dieser Richtlinie vorgesehenen Vorschriften sind.


Ja hallo? Es ist aber nunmal keine Gleichbehandlung, wenn Frauen bevorzugt werden. Guenstiger heisst nicht "guenstiger fuer Frauen", das wird nur hierzulande einfach dummdreist so interpretiert.

Ich halte es fuer echt sinnlos, hier Verantwortung dahin zu schieben, wo sie nicht hingehoert.


MfG

Das Mensch

adler, Kurpfalz, Wednesday, 27.05.2009, 19:52 (vor 6057 Tagen) @ 2


Was ist eigentlich GM, und inwieweit wurde das denn nun (hier in de oder
sonstwo) rechtswirksam "implementiert"? Vor allem, gibt es Rechtsfolgen,
die wir nicht eh schon unter dem Label "Vorteile fuer Frauen" hatten?

Den Namen des erwähnten Verfahrens kennt kaum eine Frau in Deutschland, obwohl es angeblich ihren ureigensten Interessen dient: „Gender Mainstreaming“. Es ist schwer, diesen Begriff ins Deutsche zu übersetzen. Man findet in den zahlreichen Publikationen darüber keinen Versuch einer solchen Übersetzung, auch nicht auf der Homepage des Bundesfamilienministeriums.

--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.

"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar

Selbstbestimmte Vaterschaftstests in Deutschland nicht mehr möglich?

Adam, Wednesday, 27.05.2009, 02:52 (vor 6058 Tagen) @ Tom

Bisher habe ich das neue Gendiagnostikgesetz nicht so sonderlich ernst
genommen, ...

Weißt Du, das ist genau das Problem, das dieses Land hat! Daß nämlich seine Männer nie etwas ernst nehmen, das von feministischen Ideologen beschlossen wird. Für "Gendiagnostikgesetz" kannst Du auch alles andere einsetzen; es stimmt immer.

Adam

Selbstbestimmte Vaterschaftstests in Deutschland nicht mehr möglich?

Goofos @, Wednesday, 27.05.2009, 05:24 (vor 6058 Tagen) @ Tom

Wenn ich das richtig
interpretiere, brauchen die Ärzte/Labore künftig die schriftliche
Einwilligung von Vater und Mutter.

Wenn die Mutter nicht einwilligt könnte man sich den Test und das Geld eigentlich auch gleich sparen. Schließlich hat doch jede Mutter, die sich sicher sein kann, dass Vater und Kind auch zusammen gehören, nichts zu verheimlichen.

Für mich stellt sich eigentlich eher die Frage, was ist wenn die Mutter keine schriftliche Einwilligung gibt? Für den vermeintlichen Vater dürfte es dann klar sein, dass da etwas nicht stimmt. Welche Möglichkeiten hat er dann zu seinem Recht zu kommen?

Selbstbestimmte Vaterschaftstests in Deutschland nicht mehr möglich?

guest2, Wednesday, 27.05.2009, 05:36 (vor 6058 Tagen) @ Goofos

Wenn die Mutter nicht einwilligt könnte man sich den Test und das Geld
eigentlich auch gleich sparen. Schließlich hat doch jede Mutter, die sich
sicher sein kann, dass Vater und Kind auch zusammen gehören, nichts zu
verheimlichen.

Besser waere es, die Vaterschaft gleich von Anfang an anzuzweifeln.

Für mich stellt sich eigentlich eher die Frage, was ist wenn die Mutter
keine schriftliche Einwilligung gibt? Für den vermeintlichen Vater dürfte
es dann klar sein, dass da etwas nicht stimmt. Welche Möglichkeiten hat er
dann zu seinem Recht zu kommen?

Herrje, noch mehr Schlaefer?

http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__1598a.html

MfG

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