Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Das Gemeinsame Sorgerecht Nichtverheirateter

guerrero @, Wednesday, 27.05.2009, 00:18 (vor 6058 Tagen)

Hallo,


Ich habe etwas Erstaunliches gefunden zum Thema:
"Das Gemeinsame Sorgerecht Nichtverheirateter"

Position der Grünen:
http://www.ekin-deligoez.de/kinder-und-familienpolitik/antraege/antraegedetail/archive/2008/juni/26/das_gemeinsame_so...


Position der Linkspartei:
http://www.linksfraktion.de/rede.php?artikel=1326885695


Position von CDU/CSU, SPD, FDP:
http://www.aus-portal.de/aktuell/gesetze/media/2_3LesungBTPlPr16_172.pdf


Das bedeutet für mich - Grün ist wählbar.

Gruss
guerrero

Das Gemeinsame Sorgerecht Nichtverheirateter

Holger, Wednesday, 27.05.2009, 00:35 (vor 6058 Tagen) @ guerrero

Hallo,


Ich habe etwas Erstaunliches gefunden zum Thema:
"Das Gemeinsame Sorgerecht Nichtverheirateter"

Position der Grünen:
http://www.ekin-deligoez.de/kinder-und-familienpolitik/antraege/antraegedetail/archive/2008/juni/26/das_gemeinsame_so...


Position der Linkspartei:
http://www.linksfraktion.de/rede.php?artikel=1326885695


Position von CDU/CSU, SPD, FDP:
http://www.aus-portal.de/aktuell/gesetze/media/2_3LesungBTPlPr16_172.pdf


Das bedeutet für mich - Grün ist wählbar.

Gruss
guerrero


Bist Du sicher, das Geschriebene auch richtig verstanden zu haben?

Das Gemeinsame Sorgerecht Nichtverheirateter

Tom, Wednesday, 27.05.2009, 00:41 (vor 6058 Tagen) @ Holger

Das sind doch nur leere Worthülsen, Lippenbekenntnisse. In der Rechtspraxis wird kein Richter gemeinsames Sorgerecht verfügen, wenn die Mutter dagegen ist. Und deswegen willst du Grün wählen???

Grüße

Tom

Das Gemeinsame Sorgerecht Nichtverheirateter

Steve_, Wednesday, 27.05.2009, 00:51 (vor 6058 Tagen) @ Tom

Das sind doch nur leere Worthülsen, Lippenbekenntnisse. In der Rechtspraxis
wird kein Richter gemeinsames Sorgerecht verfügen, wenn die Mutter dagegen
ist. Und deswegen willst du Grün wählen???

Exekutive? Legislative? Judikative?

Das Gemeinsame Sorgerecht Nichtverheirateter

guerrero @, Wednesday, 27.05.2009, 00:48 (vor 6058 Tagen) @ Holger

Schon.
Noch einmal detaillierter:
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/16/093/1609361.pdf

Die Grünen sind tatsächlich die Einzigen

Dampflok, Wednesday, 27.05.2009, 01:23 (vor 6058 Tagen) @ guerrero

Schon.
Noch einmal detaillierter:
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/16/093/1609361.pdf


...die AKTIV eine Änderung der Situation herbeiführen wollen. Keine andere Partei hat diesbezüglich irgendetwas unternommen.

Am widerlichsten übrigens die Stellungnahme der Linken, weil sogleich der Begriff des "Kindeswohls" aufgefahren wurde um den Teufel an die Wand zu malen, Horrorszenarien von vergewaltigten Frauen, deren Peiniger sich über das Kind womöglich einen Zuqang verschaffen wollten. Hier merkt man sogleich, daß alles aufgeboten wird, um jedwede Regelung zu verhindern. Mit den Linken ist diesbezüglich - Sorgerecht unverheirateter Väter - kein Staat zu machen.

Warum ausgerechnet die Grünen diesen Vorstoß machen wäre noch zu ergründen. Tun sie es für die Väter? Das wäre angesichts der latenten Männerfeindlichkeit und des parteiinternen männlichen Selbsthasses kaum vorstellbar.

Eher könnte das als Maßnahme verstanden werden um Frauen in ihrer "beruflichen Selbstverwirklichung" zu unterstützen: das Kind wird immer dann beim Vater geparkt wenn es frau am Berufsleben stört. (für viele Väter ein bekannter Zustand wenn die Ex in die Disco/zum neuen Stecher will und dennoch besser als nix).

ODER ABER: Das ist ein Schachzug der Lesben!

Wenn unverheirateten Vätern das Sorgerecht gegeben wird, könnte als nächster Schritt auch unverheirateten Nichtvätern - sprich lesbischen Partnern - per "Gleichstellung" das Sorgerecht überlassen werden. Daß ausgerechnet die Grünen in ihrer Multi-Kulti-Beliebigkeitsorgie auf die biologische Abstammung verweisen um ausgerechnet Männern Rechte einzuräumen, und das auch noch ohne weitere Hintergedanken, wäre zwar schön, ist aber bisher noch nie vorgekommen.


.

Die Grünen sind tatsächlich die Einzigen

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 27.05.2009, 01:36 (vor 6058 Tagen) @ Dampflok

Und auch die Grönen werden nicht, mein Gutster. Sie werden stehen wie eine MännIn ebenso wie zur Abschaffung der Wehrpflicht.

Hintergedanken, wäre zwar schön, ist aber bisher noch nie vorgekommen.


.

Tzztzz, was für Gedankengänge, Dampflok. Klingt ja fast rechts. Scheint fast, als ob da wieder einmal eine Vernichtungskampagne unverzichtbar wird. *gg*

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Die Grünen sind tatsächlich die Einzigen

guerrero @, Wednesday, 27.05.2009, 01:44 (vor 6058 Tagen) @ Dampflok

"Am widerlichsten übrigens die Stellungnahme der Linken, weil sogleich der
Begriff des "Kindeswohls" aufgefahren wurde um den Teufel an die Wand zu
malen, Horrorszenarien von vergewaltigten Frauen, deren Peiniger sich über
das Kind womöglich einen Zuqang verschaffen wollten. Hier merkt man
sogleich, daß alles aufgeboten wird, um jedwede Regelung zu verhindern. Mit
den Linken ist diesbezüglich - Sorgerecht unverheirateter Väter - kein
Staat zu machen."

-->Sehe ich auch so. Ganz interessant der Kamerad Jörn Wunderlich:
http://www.bundestag.de/mdb/bio/W/wundejo0.html


"Warum ausgerechnet die Grünen diesen Vorstoß machen wäre noch zu
ergründen. Tun sie es für die Väter? Das wäre angesichts der latenten
Männerfeindlichkeit und des parteiinternen männlichen Selbsthasses kaum
vorstellbar.

Eher könnte das als Maßnahme verstanden werden um Frauen in ihrer
"beruflichen Selbstverwirklichung" zu unterstützen: das Kind wird immer
dann beim Vater geparkt wenn es frau am Berufsleben stört. (für viele Väter
ein bekannter Zustand wenn die Ex in die Disco/zum neuen Stecher will und
dennoch besser als nix)."

-->Guter Punkt, leuchtet ein.


"ODER ABER: Das ist ein Schachzug der Lesben!"

-->Harte Nummer, aber möglich. Der Lebenslauf:
http://www.ekin-deligoez.de/lebenslauf
spricht aber dagegen.

Die Grünen sind tatsächlich die Einzigen

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 27.05.2009, 01:51 (vor 6058 Tagen) @ guerrero

"ODER ABER: Das ist ein Schachzug der Lesben!"

-->Harte Nummer, aber möglich. Der Lebenslauf:
http://www.ekin-deligoez.de/lebenslauf
spricht aber dagegen.

Was genau?

--
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MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Die Grünen sind tatsächlich die Einzigen

guerrero @, Wednesday, 27.05.2009, 01:58 (vor 6058 Tagen) @ Nihilator

"Was genau?"

-->Lesbische, verheiratete Türkin mit zwei Kindern?

Die Grünen sind tatsächlich die Einzigen

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 27.05.2009, 01:59 (vor 6058 Tagen) @ guerrero

"Was genau?"

-->Lesbische, verheiratete Türkin mit zwei Kindern?

Ja, und? Das ist Deutschland.

--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Die Grünen sind tatsächlich die Einzigen

Dampflok, Wednesday, 27.05.2009, 02:46 (vor 6058 Tagen) @ Nihilator

Halt dich da raus. Du bist hier nur auf "Linkenhaß" gebürstet selbst wenn gute Ansätze kommen, aber du setzt dich nicht mit den Punkten halbwegs sachlich auseinander.

.

Die Grünen sind tatsächlich die Einzigen

Mr.Präsident, Wednesday, 27.05.2009, 04:19 (vor 6058 Tagen) @ Dampflok

Willste das:
[image]
Dann wähl GRÜN

Willste das:
[image]
Dann wähl GELB

Willste das:
[image]
Dann wähl BRAUN (BND)

Willste das:
[image]
Dann wähl SCHWARZ

Willste das:
[image]
Dann wähl LINKS

Willste das:
[image]
Dann wähl ROT

Willste das:
[image]
Dann MACH UNGÜLTIG

stinkts einfach nur an - den Präsi

Die Grünen sind tatsächlich die Einzigen

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 27.05.2009, 10:45 (vor 6057 Tagen) @ Dampflok

Halt dich da raus. Du bist hier nur auf "Linkenhaß" gebürstet selbst wenn
gute Ansätze kommen, aber du setzt dich nicht mit den Punkten halbwegs
sachlich auseinander.

.

Nö. Den Teufel mit dem Beelzebub austreiben halte ich nicht für ein Erfolgskonzept. Wie kommt's, daß ausgerechnet die linken Parteien, also angebliche Gleichheitsverfechter, ihre Rassenstatute haben?

Was passiert, wenn ich mich nicht heraushalte, Dampflok?

--
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Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Die Grünen sind tatsächlich die Einzigen

Mr.Präsident, Wednesday, 27.05.2009, 03:52 (vor 6058 Tagen) @ Dampflok

Wirklich die Einzigen? Nein, nicht ganz.
Denn: http://www.kandidatenwatch.de/index.php?cmd=120&id=16997&fragen=p696#q

"Fragen an (NPD) Toni Kuster (16.09.2008 Frage von S. W.):
[...]
4) Wie stehen Sie zum Unterhaltsrecht und Sorgerecht ?
Das Sorgerecht wird in Deutschland fast immer der Frau zugesprochen, Väter bezahlen meist mehrere hundert Euro Unterhalt. Wie stehen Sie zur Abtreibung?
[...]
17.09.2008 Antwort von Toni Kuster:
[...]
4. In der Frage des Sorgerechts werden Väter derzeit tatsächlich regelmäßig benachteiligt! Deshalb ist für die Zukunft durch eine sorgfältige Einzelfallprüfung sicher zu stellen, daß rein nach dem Kindeswohl entschieden wird und die Benachteiligung der Väter bei Umgangs- und Sorgerecht endlich ein Ende hat.
Beim Unterhalt ist durch die neuen rechtlichen Regelungen eine gewisse Entkrampfung eingetreten, auch hier ist dafür Sorge zu tragen, daß dem Kindeswohl Vorrang eingeräumt wird.
Abtreibungen lehnen wir grundsätzlich ab! Vor allem bei der Sozialen Indikation, bei der ungeborenes Leben einfach aus Kostengründen " entsorgt " wird ( und dies in einem reichen Land ), handelt es sich bei der praktizierten millionenfachen Kindstötung um einen riesigen Skandal! Während in Deutschland die Nachwuchslücke wächst, werden pro Jahr mindestes 180000 bis 200000 ( mit Dunkelziffer leider wahrscheinlich bis zu 300000 ) ungeborene Kinder getötet!
Der Embryo ist Leben von Anfang an und hat deshalb als werdender Mensch auch volles Recht auf Schutz seines Lebens!
Deshalb ist der § 218 drastisch zu verschärfen! Vor allem die Soziale Indikation ist ersatzlos zu streichen! Familien in sozialen Notlagen hat statt einer Abtreibung der Staat tatkräftig zu helfen!
[...]"

Nur leider zeigt die Antwort anhand der offensichtlichen Inkompetenz (u.A. an der Worthure, "Kindeswohl" erkennbar), dass sie in irgendeinem BND-Büro verfasst wurde.

Was sagt http://www.familienpartei.de/ zum Thema? Na dann ma kucken:
[...]
"Auch bei nichtehelichen Eltern und Kindern, sollen nichteheliche Eltern grundsätzlich und ohne besonderen Antrag das gemeinsame Sorgerecht erhalten. Nur bei Missbrauch darf den Eltern das elterliche Sorgerecht entzogen werden.

Weiterhin ist es der Familien-Partei Deutschlands wichtig, dass keinem Elternteil elterliche Pflichten ohne elterliche Rechte auferlegt werden können. Bei Scheidungen und unehelichen Kindern müssen Regelungen gefunden werden, die beiden Elternteilen das Recht auf Einflussnahme auf die Entwicklung des Kindes ermöglichen. Es kann nicht sein, dass ein Elternteil dem anderen dieses verwehrt. Vom Standpunkt eines Kindes aus bilden beide Elternteile mit dem Kind eine Familie, auch wenn sie getrennt leben. Die Familie des Kindes sollte nicht durch staatliche Eingriffe zerstört werden.

Gerichtsentscheidungen stützen sich auch bei Urteilen im Bereich des Kindschaftsrechts in aller Regel auf Gutachten. Die Familien-Partei Deutschlands strebt die Erstellung einer psychologischen Begutachtungsnorm an, deren Anwendung rechtsverbindlich und somit überprüfbar wird."
[...]

Wer hat uns die Scheiße eingebrockt? Waren es nicht die 68er Pissfotzenlecker, die ansonsten Keine abbekommen hätten als durch Mösenkriecherei? Waren es nicht die Joschkas und die Pädo-Bänditts, die unsere Gesellschaft mit grünem Schimmel überzogen haben?

klatscht GRÜNE LINKE SOZEN SCHWARZE GELBE BRAUNE - der Präsi

Sorgerecht für Lesben

Mus Lim, Wednesday, 27.05.2009, 04:45 (vor 6058 Tagen) @ Dampflok

ODER ABER: Das ist ein Schachzug der Lesben![/b]

Wenn unverheirateten Vätern das Sorgerecht gegeben wird, könnte als
nächster Schritt auch unverheirateten Nichtvätern - sprich
lesbischen Partnern - per "Gleichstellung" das Sorgerecht überlassen
werden.

Davon gehe ich auch!

… und die Folgen

Mus Lim, Wednesday, 27.05.2009, 04:53 (vor 6058 Tagen) @ Mus Lim

ODER ABER: Das ist ein Schachzug der Lesben![/b]

Gleichgeschlechtliche Partnerschaft und die Konsequenzen

Ein Mann, der seine Spermien einem lesbischen Paar gespendet hat, muss jetzt für die Kinder Unterhalt zahlen, weil das „Ehepaar“ sich getrennt hat.

Andy Bathie 37 ist ein Feuerwehrmann aus Enfield in Nord London. Um etwas Geld zu verdienen, hat er dem lesbischen Paar Sharon und Terri Arnold seine Spermien gespendet, damit sie mit künstlicher Besamung Kinder haben können. Ihm wurde vom Paar zugesagt, er hätte keinerlei persönliche Verpflichtungen, was die Kinder betrifft.

Jetzt fiel er aus allen Wolken, als die Vormundschaftsbehörde ihn dazu gezwungen hat Tausende Pfund an Unterhalt zu zahlen, nachdem das lesbische Paar sich getrennt hat, obwohl er keinerlei Rechte über die Kinder hat, ein Bub 2 und Mädchen 4, die dem Paar geboren wurden.

Er wurde von der Behörde gezwungen einen Vaterschaftstest der 400 Pfund kostete zu machen und seit dem wird sein Gehalt für den Kinderunterhalt gepfändet.

Mr. Bathie sagte, er selber hat keine Kinder mit seiner Frau, weil er sich nicht leisten kann. „Für mich waren die zwei Frauen die Eltern der Kinder. Ich war doch nie der ‚Daddy’“ erzählte er der Zeitung Evening Standard in London. „Die Vormundschaftsbehörde gibt zu mein Fall wäre sehr ungewöhnlich. Es handelt sich hier um eine völlige Doppelmoral und die Behörden stehlen mir mein Geld.“

Mr. Bartie wurde vor fünf Jahren von den Frauen angesprochen, nachdem sie „geheiratet“ haben. In Unkenntnis der rechtlichen Konsequenzen hat er dem Wunsch des Paares erfüllt. Er war völlig schockiert, als die Behörden ihn im letzten November wegen des Kinderunterhaltes ansprachen.

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2007/12/gleichgeschlechtliche-partnerschaft-und.html

Das Gemeinsame Sorgerecht Nichtverheirateter

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 27.05.2009, 01:05 (vor 6058 Tagen) @ guerrero

Hallo,


Ich habe etwas Erstaunliches gefunden zum Thema:
"Das Gemeinsame Sorgerecht Nichtverheirateter"

Position der Grünen:
http://www.ekin-deligoez.de/kinder-und-familienpolitik/antraege/antraegedetail/archive/2008/juni/26/das_gemeinsame_so...


Position der Linkspartei:
http://www.linksfraktion.de/rede.php?artikel=1326885695


Position von CDU/CSU, SPD, FDP:
http://www.aus-portal.de/aktuell/gesetze/media/2_3LesungBTPlPr16_172.pdf


Das bedeutet für mich - Grün ist wählbar.

Gruss
guerrero

Das werden sie in Verantwrtung ebenso konsequent umsetzen wie die Abschaffung der Wehrpflicht. Die haben 8 Jahre regiert, eine Pazifistenpartei! In der Phase ist Deutschland wieder zur kriegführenden Nation geworden.

Für Dich mag grün wählbar sein. Dieses Stadium ist für mich kurz vor der Einweisung.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Das Gemeinsame Sorgerecht Nichtverheirateter

guerrero @, Wednesday, 27.05.2009, 01:12 (vor 6058 Tagen) @ Nihilator

"Dieses Stadium ist für mich kurz vor der Einweisung."
Wen meinst Du damit?
Mich oder die Grünen?
Wenn die Grünen, dann in Lager?

Das Gemeinsame Sorgerecht Nichtverheirateter

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 27.05.2009, 01:31 (vor 6058 Tagen) @ guerrero

"Dieses Stadium ist für mich kurz vor der Einweisung."
Wen meinst Du damit?
Mich oder die Grünen?

Genaugenommen beide. Dich als Grünenwähler in die Klappse, aber...

Wenn die Grünen, dann in Lager?

...Lager klingt sehr häßlich, ich bin gegen sowas absolut.

Ich würde dabei eher an betreute Einrichtungen denken, in denen grundlegende Kenntnisse zur produktiven Tätigkeit praktisch erworben werden können. Zum Beispiel am ewigen Werkstoff Stein. Nach meinem Wissensstand kann das außerordentlich heilsame Wirkungen entfalten.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Verarschung

guest2, Wednesday, 27.05.2009, 01:54 (vor 6058 Tagen) @ guerrero

Hallo,


Ich habe etwas Erstaunliches gefunden zum Thema:
"Das Gemeinsame Sorgerecht Nichtverheirateter"

Position der Grünen:
http://www.ekin-deligoez.de/kinder-und-familienpolitik/antraege/antraegedetail/archive/2008/juni/26/das_gemeinsame_so...

[...]

Das bedeutet für mich - Grün ist wählbar.

Wie bloede muss man sein, um immer noch nicht gerafft zu haben, dass "gemeinsames Sorgerecht" fuer Vaeter einen Scheiss wert ist?

Das ist nur die naechste Verarschungsrunde, sonst nichts.

Gehn wir es doch mal durch:

--------

II. Der Bundestag fordert die Bundesregierung auf,

- einen Gesetzentwurf zur Änderung des § 1626a BGB (und damit in Ver- bindung stehender Regelungen) vorzulegen, in dem die bisherige Regelung dahingehend geöffnet wird, dass ein Vater im Einzelfall Anspruch auf eine gerichtliche Entscheidung zur Erlangung des gemeinsamen Sorgerechts hat. Die gerichtliche Einzelfallentscheidung der Familiengerichte orientiert sich daran, welche Sorgerechtsform dem Kindeswohl am Besten entspricht, und nimmt be- sondere Rücksicht auf kindeswohlschädliche Gesichtspunkte, wie insbeson- dere schwerwiegende Konflikte mit Gewaltdrohungen oder -anwendungen;

[Auf gut Deutsch: Wir liefern den Muettern gleich die Methode mit, mit der sie auch weiterhin ein gemeinsames Sorgerecht verhindern koennen - ein "schwerwiegender Konflikt" reicht aus, dieser liegt schon vor, wenn die Mutter behauptet, mit Gewalt bedroht worden zu sein.
Weiter:]

- die Erlangung der gemeinsamen elterlichen Sorge dann zu ermöglichen, wenn ein Vater seinen Anteil an elterlicher Fürsorge (auch hinsichtlich sei- ner Unterhalts- und Umgangspflichten) erfüllt oder dies tun will und bisher daran aus kindeswohlfremden Gründen gehindert worden ist. Das Gericht hat sich hiervon ein differenziertes Bild zu machen.

[Putzig, nicht? Es bleibt also eh dabei, dass er zahlen und Besuchsonkel spielen darf. Oh, und natuerlich muss ER nachweisen, dass es kindeswohlfremde Gruende waren, dass ihm zu Unrecht der Umgang verweigert wurde]

Die Klage ist erst mit Vollendung des ersten Lebensjahres des gemeinsamen Kindes zulässig.

[Noch Fragen? Heisst selbstverstaendlich nichts anderes, als dass das ABR in jedem Fall bei Mutti bleibt, nach dem ersten Jahr folgt schliesslich per Kontinuitaetsprinzip die Entscheidung, dass Kindchen selbstverstaendlich Eigentum der Mutter bleibt, Vaddi darf zahlen]

Vor Zulassung einer Klage hat der Kläger eine Beratung durch einen qualifizierten Träger der Jugendhilfe in Anspruch zu nehmen. Das Jugendamt oder ein qualifizierter freier Träger der Jugendhilfe lädt so- dann mit dem Ziel der Konfliktklärung und Lösungsfindung auch die Mutter zum Termin. Eine Teilnahme der Mutter am Termin ist jedoch nicht verpflichtend. Die Nichtteilnahmep darf keine nachteiligen Folgen nach sich ziehen;

[Genau: Das ist es, was Feminazis unter Gleichbehandlung verstehen]

- die Umsetzung der neuen Regelung wissenschaftlich begleiten zu lassen und dem Gesetzgeber vier Jahre nach Verabschiedung des Gesetzes Bericht zu erstatten, ob sich die Öffnung beim gemeinsamen Sorgerecht Nichtverheira- teter in der Praxis bewährt hat und welche Wirkungen diese auf das Kindes- wohl und die Eltern hat.

[Spaetestens hier sollte doch jeder Leser mit Resthirn raffen, dass es ohnehin um nichts weiter geht, als die menschenrechtswidrige Fotzenprivilegierung noch Jahrzehnte weiter beizubehalten]

Der Deutsche Bundestag fordert die Bundesregierung des Weiteren auf,
auf die Bundesländer einzuwirken, dass die Träger der öffentlichen Jugendhilfe oder vergleichbar qualifizierter Träger zur Wahrnehmung der Informations-, Beratungs-, Moderations- und Mediationsaufgaben angemessen sachlich und personell ausgestattet werden.
Das mit diesen Aufgaben betraute Personal ist entsprechend zu qualifizieren.
Berlin, den 28. Mai 2008
Renate Künast, Fritz Kuhn und Fraktion

---------------

Oh, und natuerlich bleibt die groesste Luege das Verschweigen des Umstands, dass "gemeinsames Sorgerecht" ohnehin nichts weiter bedeutet, als das Pappi schriftlich bei der Schule seiner Kinder anfragen darf, wie es denen so geht, was fuer ein grossartiges, erwaehnenswertes Recht. Dafuer klagt Mann doch selbstverstaendlich gerne gegen Mutter, feministische Jugendaemter und enteierte Richter.


Kannst Du mir mal sagen, wieso Du diese Verarschungsnummer nicht selbstaendig als solche Erkennen kannst, anstatt hier Wahlwerbung fuer die Maennerverraeterpartei ueberhaupt (Stichtwort Wehrpflicht) zu machen?

Verarschung

guerrero @, Wednesday, 27.05.2009, 02:06 (vor 6058 Tagen) @ guest2

"Kannst Du mir mal sagen, wieso Du diese Verarschungsnummer nicht
selbstaendig als solche Erkennen kannst, anstatt hier Wahlwerbung fuer die
Maennerverraeterpartei ueberhaupt (Stichtwort Wehrpflicht) zu machen?"

-->Gute Argumentation. Also doch Stimmzettel ungültig machen.

Verarschung

Dampflok, Wednesday, 27.05.2009, 03:01 (vor 6058 Tagen) @ guerrero

"Kannst Du mir mal sagen, wieso Du diese Verarschungsnummer nicht
selbstaendig als solche Erkennen kannst, anstatt hier Wahlwerbung fuer
die
Maennerverraeterpartei ueberhaupt (Stichtwort Wehrpflicht) zu
machen?"

-->Gute Argumentation. Also doch Stimmzettel ungültig machen.

In Nihis Fall sicher das Beste.


.

Verarschung

guest2, Wednesday, 27.05.2009, 03:29 (vor 6058 Tagen) @ Dampflok

"Kannst Du mir mal sagen, wieso Du diese Verarschungsnummer nicht
selbstaendig als solche Erkennen kannst, anstatt hier Wahlwerbung fuer
die
Maennerverraeterpartei ueberhaupt (Stichtwort Wehrpflicht) zu
machen?"

-->Gute Argumentation. Also doch Stimmzettel ungültig machen.


In Nihis Fall sicher das Beste.

Nachdem Du Nihi weiter oben Unsachlichkeit und Linkenhass vorgeworfen hattest, und auch in "meinem" Zweig wieder Nihilator thematisierst: Koennen wir von Dir mal eine sachliche Auseinandersetzung mit dem konkreten Vorschlag der Gruenen lesen?

Siehst Du das alles ganz anders als ich?

Oder gehts Dir auch hier (wie in sonnenlilie's Thread vor einigen Tagen) mal wieder darum, gegen Maenner zu hetzen, die nicht ganz genauso wie Du Maennerrechte vertreten?

MfG

Verarschung

Dampflok, Wednesday, 27.05.2009, 12:12 (vor 6057 Tagen) @ guest2

"Kannst Du mir mal sagen, wieso Du diese Verarschungsnummer nicht
selbstaendig als solche Erkennen kannst, anstatt hier Wahlwerbung

fuer

die
Maennerverraeterpartei ueberhaupt (Stichtwort Wehrpflicht) zu
machen?"[/i]

-->Gute Argumentation. Also doch Stimmzettel ungültig machen.


In Nihis Fall sicher das Beste.


Nachdem Du Nihi weiter oben Unsachlichkeit und Linkenhass vorgeworfen
hattest, und auch in "meinem" Zweig wieder Nihilator thematisierst: Koennen
wir von Dir mal eine sachliche Auseinandersetzung mit dem konkreten
Vorschlag der Gruenen lesen?

Siehst Du das alles ganz anders als ich?

Oder gehts Dir auch hier (wie in sonnenlilie's Thread vor einigen Tagen)
mal wieder darum, gegen Maenner zu hetzen, die nicht ganz genauso wie Du
Maennerrechte vertreten?

MfG

Ich fand diesen Diskussionsstrang eigentlich sehr fruchtbar und hoffte auf eine Diskussion jenseits politischer Gräben über tatsächliche Ansätze für Männer. Eine solche Diskussion ist mit Nihi aber nicht zu führen. Er war es der die Unsachlichkeit hier hereinbrachte:

"
Tzztzz, was für Gedankengänge, Dampflok. Klingt ja fast rechts. Scheint fast, als ob da wieder einmal eine Vernichtungskampagne unverzichtbar wird. *gg*"

Mit solchen Nihis bekommt man natürlich jede Diskussion platt.


.

Verarschung

guest2, Wednesday, 27.05.2009, 12:38 (vor 6057 Tagen) @ Dampflok

Eine solche Diskussion ist mit Nihi aber nicht zu führen. Er war es
der die Unsachlichkeit hier hereinbrachte:

Er hatte aber in DIESEM Teilthread garnicht gepostet hatte, sondern ausschliesslich Du hast ihn ohne weiteren Inhalt zum Thema gemacht.

Inhaltlich bin ich nach wie vor der Meinung, dass der konkrete Vorschlag der Gruenen ohnehin nichts erwaehnenswertes bringt, selbst wenn er umgesetzt wuerde.

Ich denke eher, das ganze dient dazu, eine anstaendige Regelung weitere Jahre zu verzoegern ("was beklagt ihr euch, wir haben doch die rechtliche Situation der Vaeter gerade erst verbessert").

Es ist Unsinn, sowas ueberhaupt als positiv zu sehen.

MfG

Verarschung

Dampflok, Wednesday, 27.05.2009, 13:05 (vor 6057 Tagen) @ guest2

Eine solche Diskussion ist mit Nihi aber nicht zu führen. Er war es
der die Unsachlichkeit hier hereinbrachte:


Er hatte aber in DIESEM Teilthread garnicht gepostet hatte, sondern
ausschliesslich Du hast ihn ohne weiteren Inhalt zum Thema gemacht.

Inhaltlich bin ich nach wie vor der Meinung, dass der konkrete Vorschlag
der Gruenen ohnehin nichts erwaehnenswertes bringt, selbst wenn er
umgesetzt wuerde.

Ich denke eher, das ganze dient dazu, eine anstaendige Regelung weitere
Jahre zu verzoegern ("was beklagt ihr euch, wir haben doch die rechtliche
Situation der Vaeter gerade erst verbessert").

Es ist Unsinn, sowas ueberhaupt als positiv zu sehen.

MfG

Ohne hier ausgerechnet "die Grünen" preisen zu wollen, wird die Verbesserung der Situation der Männer, genau wie in jedem anderen Teilbereich, ein langer Weg der kleinen Schritte, und ohne Konsens mehrerer "marktführender" Parteien ohnehin nicht durchzusetzen sein.

Man muß aber wissen was man will: Etwas real verändern, wenns auch mühsam ist - oder sich bloß innerlich freuen, daß sich nichts ändert, worüber man dann in Internetforen den dicken Max markieren kann.

Ich möchte daß sich was ändert. Von Vorneherein aufgeben "weil das sind ja die Linken/Rechten" - das gildet für mich nicht. Wenn also die Grünen mit so einem Vorschlag kommen, könnten andere Parteien das Thema ebenso aufgreifen in Konkurrenz um die Wählerstimme, wenn sie merken daß die Grünen in diesem Punkt öffentlichen (Wähler-)Zulauf bekommen. Dazu müssen sie erst mal öffentlich gelobt werden damit die Anderen darauf neidisch werden. Das wäre doch in unserem Sinne, eine politische Vielfalt der Männerbelange.


.

Verarschung

Adam, Wednesday, 27.05.2009, 13:28 (vor 6057 Tagen) @ Dampflok

Man muß aber wissen was man will: Etwas real verändern, wenns auch mühsam
ist - oder sich bloß innerlich freuen, daß sich nichts ändert, worüber man
dann in Internetforen den dicken Max markieren kann.

Das trifft die Sache haargenau. Genau deshalb aber wirst Du hier auch nichts bewirken. Hier wird geredet, nicht gehandelt. Und wenn einer handelt, dann ist es nur dann gut, wenn nicht die Absicht stimmt, sondern das Parteibuch.

Adam

Verarschung

Dampflok, Wednesday, 27.05.2009, 13:40 (vor 6057 Tagen) @ Adam

Man muß aber wissen was man will: Etwas real verändern, wenns auch

mühsam

ist - oder sich bloß innerlich freuen, daß sich nichts ändert, worüber

man

dann in Internetforen den dicken Max markieren kann.


Das trifft die Sache haargenau. Genau deshalb aber wirst Du hier auch
nichts bewirken. Hier wird geredet, nicht gehandelt. Und wenn einer
handelt, dann ist es nur dann gut, wenn nicht die Absicht stimmt, sondern
das Parteibuch.

Adam


Ich bin halt bisweilen ein Idealist. ;-)


.

Verarschung

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 27.05.2009, 14:13 (vor 6057 Tagen) @ Dampflok

Ohne hier ausgerechnet "die Grünen" preisen zu wollen, wird die
Verbesserung der Situation der Männer, genau wie in jedem anderen
Teilbereich, ein langer Weg der kleinen Schritte, und ohne Konsens mehrerer
"marktführender" Parteien ohnehin nicht durchzusetzen sein.

Man muß aber wissen was man will: Etwas real verändern, wenns auch mühsam
ist - oder sich bloß innerlich freuen, daß sich nichts ändert, worüber man
dann in Internetforen den dicken Max markieren kann.

Ich möchte daß sich was ändert. Von Vorneherein aufgeben "weil das sind ja
die Linken/Rechten" - das gildet für mich nicht. Wenn also die Grünen mit
so einem Vorschlag kommen, könnten andere Parteien das Thema ebenso
aufgreifen in Konkurrenz um die Wählerstimme, wenn sie merken daß die
Grünen in diesem Punkt öffentlichen (Wähler-)Zulauf bekommen. Dazu müssen
sie erst mal öffentlich gelobt werden damit die Anderen darauf neidisch
werden. Das wäre doch in unserem Sinne, eine politische Vielfalt der
Männerbelange.


.

Von aufgeben hat keiner was gesagt. Die Grünen gehören bekämpft, nicht nur, aber auch wegen ihrer radikalen Männerfeindlichkeit.

Du scheinst nicht zu kapieren, daß man mit denen den Bock zum Gärtner macht. Sie locken mit "ja, wir wollen ja was ändern, im Gegensatz zu den Großen" ihre Wähler und denken im Traum nicht daran, dergleichen zu tun.

Wer mal gepflegt kotzen will: Männerfreundin Ekin Deligöz sonst so.

„Mädchen handeln vorausblickend, für sie spielt deswegen die Vereinbarkeit von Beruf und Familie bei der Berufswahl eine Rolle. (...)
Mädchen sind heute schulisch so gut ausgebildet wie nie zuvor. Dies schlägt sich jedoch nicht ausreichend in ihren Berufsbiographien nieder. Sie konzentrieren sich bei der Berufswahl zumeist auf wenige traditionelle Frauenberufe mit vergleichsweise niedrigen Einkommen und geringen Aufstiegschancen. (...)
Allerdings sind die Lebensentwürfe von Jugendlichen nach wie vor stark geschlechtsspezifisch geprägt.

Eine Femanze und Genderistin wie sie im Buche steht. Meint's aber bestimmt nur gut.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Verarschung

dampflok, Wednesday, 27.05.2009, 02:58 (vor 6058 Tagen) @ guest2

Kannst Du mir mal sagen, wieso Du diese Verarschungsnummer nicht
selbstaendig als solche Erkennen kannst, anstatt hier Wahlwerbung fuer die
Maennerverraeterpartei ueberhaupt (Stichtwort Wehrpflicht) zu machen?

Dann nenn uns doch nur eine einzige Partei, die BESSERE Vorschläge zu bieten hat. Die CDU etwa, die vor der NRW-Wahl Jungenförderung versprachh um sie dann nach der Wahl - als größte Partei die das sehr wohl durchsetzen könnte - nicht in Angriff zu nehmen?

Thema Wehrpflicht: Jeder der bis Drei zählen kann dürfte begreifen, daß in einer Koalition der größere Partner das Sagen hat und der Kleinere mehr Kompromisse eingehen muß. Bedank dich also bei den Wählern die nicht zahlreich genug grün gewählt haben, wenn Dir die Abschaffung der Wehrpflicht wichtig ist. Die CDU bekennt sich jedenfalls klar zur Beibehaltung der Wehrpflicht.

Und gewöhn dir an, dich über die Parteien zu beschweren, die einen Zustand verschuldet haben. Derzeit sind CDU und SPD am Ruder, nur so als Tip.

Und, haben sie die Öko-Steuer abgeschafft? Sie hätten jeden Tag die Gelegenheit, die Sache anzugehen.


.

Verarschung

guest2, Wednesday, 27.05.2009, 04:01 (vor 6058 Tagen) @ dampflok

Kannst Du mir mal sagen, wieso Du diese Verarschungsnummer nicht
selbstaendig als solche Erkennen kannst, anstatt hier Wahlwerbung fuer

die

Maennerverraeterpartei ueberhaupt (Stichtwort Wehrpflicht) zu machen?


Dann nenn uns doch nur eine einzige Partei, die BESSERE Vorschläge zu
bieten hat.

Nein, wieso sollte ich? Dass es moeglicherweise keine bessere Partei gibt, aendert doch nichts daran, dass es sich um eine Verarschungsnummer handelt.

Das hat beim Kindschaftsrecht ja schon Tradition, die EU-Forderung nach dem gleichberechtigten Sorgerecht fuer Vaeter und Muetter wurde ja Flugs umgangen, indem eben fuer den Fall des gemeinsamen Sorgerechts das ABR erfunden wurde.

Thema Wehrpflicht: Jeder der bis Drei zählen kann dürfte begreifen, daß in
einer Koalition der größere Partner das Sagen hat und der Kleinere mehr
Kompromisse eingehen muß. Bedank dich also bei den Wählern die nicht
zahlreich genug grün gewählt haben, wenn Dir die Abschaffung der
Wehrpflicht wichtig ist.

Bullshit, Dampflok. Die Gruenen haben es nichtmal versucht.

Und weisst Du warum? Weil den Gruenen reihenweise andere Themen wichtiger waren.

- Atomausstieg
- Tierrechte im Grundgesetz
- Lebenspartnerschaft fuer Schwule und Lesben
- Die Einfuehrung der Grundgesetzlichen Rechtfertigung der aktiv betriebenen Maennerdiskriminierung in Art 3 Abs 2

Gerade vor dem Hintergrund des letzten Punktes soll ich jetzt glauben, dass die Gruenen auch nur die ABSICHT hatten, mit der Abschaffung der Wehrpflicht auch nur in die Koalitionsverhandlungen zu gehen?
Sozusagen "Maennerwehrpflicht abschaffen ist ganz wichtig" eingerahmt von permanentem Gejammer ueber immer noch benachteiligte FrauenUndMaedchen, sowie den Klagen ueber die himmelschreiende Ungerechtigkeit, dass SchwuleUndLesben immernochnicht standesamtlich "Gleichbehandelt" werden, ja?

Das mag schon sein, dass jemand wie der Stroebele das gern getan haette - aber selbst wenn's noch sehr viel mehr gewesen waeren unter den Gruenen Abgeordneten und Parteimitgliedern - spaetestens ein Frauenvotum zu diesem Thema haette das Ansinnen doch wohl erledigt. Denen ist schliesslich ALLES wichtiger als deutsche hetereosexuelle Maenner.

Nein, wenn Gruene gegen die Wehrpflicht sind, dann nur, um sich von konservativen zu differenzieren, nicht weil sie vorhaetten, an der Sklaverei fuer Maenner was zu aendern.

Liege ich falsch? Bitte sag's mir.

Die CDU bekennt sich jedenfalls klar zur Beibehaltung der Wehrpflicht.

Yeah. Ich bin ohnehin der Meinung, dass keine Partnerschaft so innig ist, wie die zwischen FemiNazis und konservativen Arschgeigen.
Vollkommen egal, wie sehr letztere das abstreiten, am Ende faellt denen auf penetrantes FrauenFrauen-Gejammer eh nie was anderes ein, als deren Forderungen 150%-ig zu erfuellen.

Und gewöhn dir an, dich über die Parteien zu beschweren, die einen Zustand
verschuldet haben. Derzeit sind CDU und SPD am Ruder, nur so als
Tip.

Gewoehn Dir an, fuer Dich selber zu sprechen.

Und, haben sie die Öko-Steuer abgeschafft? Sie hätten jeden Tag die
Gelegenheit, die Sache anzugehen.

Ich scheiss auf die Oekosteuer, wen interessiert denn, ob das nun Oekosteuer, Mineraloelsteuer oder Energiesteuer heisst, oder ob es mit "unser Umwelt" oder einfach nur dem Finanzbedarf unseres grossartigen Staates begruendet wird.

Ich warte noch auf Deine detaillierte Auseinandersetzung mit dem konkreten Vorschlag der GruenInnen. Meine hast Du ja schon gelesen.

MfG

Verarschung

Nihilator ⌂, Bayern, Wednesday, 27.05.2009, 10:55 (vor 6057 Tagen) @ dampflok

Kannst Du mir mal sagen, wieso Du diese Verarschungsnummer nicht
selbstaendig als solche Erkennen kannst, anstatt hier Wahlwerbung fuer

die

Maennerverraeterpartei ueberhaupt (Stichtwort Wehrpflicht) zu machen?


Dann nenn uns doch nur eine einzige Partei, die BESSERE Vorschläge zu
bieten hat. Die CDU etwa, die vor der NRW-Wahl Jungenförderung versprachh
um sie dann nach der Wahl - als größte Partei die das sehr wohl durchsetzen
könnte - nicht in Angriff zu nehmen?

Thema Wehrpflicht: Jeder der bis Drei zählen kann dürfte begreifen, daß in
einer Koalition der größere Partner das Sagen hat und der Kleinere mehr
Kompromisse eingehen muß. Bedank dich also bei den Wählern die nicht
zahlreich genug grün gewählt haben, wenn Dir die Abschaffung der
Wehrpflicht wichtig ist. Die CDU bekennt sich jedenfalls klar zur
Beibehaltung der Wehrpflicht.

Schamlose Lüge, die Grünen hätten sich in einer Koalition nicht durchsetzen können, denn das haben sie, auch gegen einen größeren Partner. Nur eben mit Themen, die ihnen wirklich wichtig sind. Und dazu gehört eine Abschaffung der Wehrpflicht bei der übelsten Fotzenpartei von allen garantiert nicht. Daß es diese Forderung bei den Grünen überhaupt gibt, ist ohnehin nur lange vergangenen pazifistischen Zeiten geschuldet.

Und gewöhn dir an, dich über die Parteien zu beschweren, die einen Zustand
verschuldet haben. Derzeit sind CDU und SPD am Ruder, nur so als
Tip.

Und davor?

Und, haben sie die Öko-Steuer abgeschafft? Sie hätten jeden Tag die
Gelegenheit, die Sache anzugehen.


.

Die anderen sind durch die Bank weg auch übel, das wurde hier schon x-fach geklärt. Die Grünen aber sind das Übel selbst.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Statt gemeinsamen Sorgerecht, besser Auskunftrecht?

Flohgast @, Wednesday, 27.05.2009, 02:27 (vor 6058 Tagen) @ guerrero

Da das gemeinsamme Sorgerecht nicht immer durchsetzbar ist,
wäre dann nicht eine Auskunftpflicht zugunsten i.d.R. dem Vater für alle die mit dem Kind zu tun haben (Ärtzte, Kindergarten, Schule etc.) besser?

Gruß
Flohgast

Statt gemeinsamen Sorgerecht, besser Auskunftrecht?

guest2, Wednesday, 27.05.2009, 04:15 (vor 6058 Tagen) @ Flohgast

Da das gemeinsamme Sorgerecht nicht immer durchsetzbar ist,
wäre dann nicht eine Auskunftpflicht zugunsten i.d.R. dem Vater für alle
die mit dem Kind zu tun haben (Ärtzte, Kindergarten, Schule etc.) besser?

Koenntest Du mal kurz begruenden, was der davon HAETTE, ausser das mal wieder geheuchelt werden duerfte, es sei was fuer die Vaeter getan worden?

Oder noch besser: Was soll eigentlich an einem haelftigen Betreuungsrecht fuer beide Elternteile, als gesetzlicher Standardfall, so schwierig sein, dass man noch Jahrzehnte mit dieser Vaeterverarschung weiter rumeiern muss?

Dass es geht, zeigen reichlich europaeische Beispiele. Das es Ausnahmen geben kann, ist auch klar, aber diese koennen dann ja vor Gericht begruendet werden, NICHT andersrum.

Etwas anderes braucht man doch wohl nur zu fordern, wenn man ein enteierter linker Fiffe ist.
Oder auch ein borniertes konservatives Muttersoehnchen-Arschloch, das eine derartige Panik vor dem ankratzen seiner IchStarkerFamilienernaehrerAlphamann - Rolle hat, dass er eh nix anderes hinkriegt, als "endlich mal haerteres vorgehen gegen Unterhaltsverweigerer" zu fordern.

MfG

ne Meise?

Klausi, Wednesday, 27.05.2009, 11:00 (vor 6057 Tagen) @ guerrero

Hallo,


Ich habe etwas Erstaunliches gefunden zum Thema:
"Das Gemeinsame Sorgerecht Nichtverheirateter"

Position der Grünen:
http://www.ekin-deligoez.de/kinder-und-familienpolitik/antraege/antraegedetail/archive/2008/juni/26/das_gemeinsame_so...


Position der Linkspartei:
http://www.linksfraktion.de/rede.php?artikel=1326885695


Position von CDU/CSU, SPD, FDP:
http://www.aus-portal.de/aktuell/gesetze/media/2_3LesungBTPlPr16_172.pdf


Das bedeutet für mich - Grün ist wählbar.

Gruss
guerrero

Grün, die feministischste Partei in D. Frauenquoten allenthalben, aber Maennerquoten im Erziehungsbereich werden mit welcher Begründung abgelehnt? Auf Leistung solle es ankommen und nicht auf das Geschlecht.
Kampf der Gewalt gegen Frauen. Frauenförderung bis zum Umfallen. Es darf keinen Bonus für maennliche Feigheit geben! Grün ist Paranoia, Grün ist die Verlogenheit.

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