Oberstleutnant der Luftwaffe erklärt: "11.September ist eine Lüge" 1 / 3

Oberstleutnant der Luftwaffe erklärt: "11.September ist eine Lüge" 2 / 3

Oberstleutnant der Luftwaffe erklärt: "11.September ist eine Lüge" 3 / 3

-------------------------

Ohne Worte.

Flint

--

---
Der Maskulist
---
Familienpolitik

Joh. "Wir" erleben doch jeden Tag, wie die großen Lügen (Lohndiskriminierung von Frauen, Gläserne Decke, etc.) jeden Tag wider besseren Faktenwissens und erfolgten Einspruchs durch die Medien geschleift werden. Mit erkennbaren Ergebnissen.

Wen wundert's, dass es nicht noch 'ne Nummer größer geht?

--
Wer gegen Monster kämpft, muss achtgeben, nicht selbst zum Monster zu werden - Nietzsche

Joh. "Wir" erleben doch jeden Tag, wie die großen Lügen
(Lohndiskriminierung von Frauen, Gläserne Decke, etc.) jeden Tag wider
besseren Faktenwissens und erfolgten Einspruchs durch die Medien geschleift
werden. Mit erkennbaren Ergebnissen.

Wen wundert's, dass es nicht noch 'ne Nummer größer geht?

Die Passivrauchlüge ist auch so eine gewaltige Lüge mit der der ganzen Welt das Rauchen verboten werden soll. Siehe z.B. Teil II in folgendem Essay:

RAUCH, LÜGEN UND DER STAAT ALS SUPER-NANNY

Den Text gibt es auch als Pdf - Datei

--

---
Der Maskulist
---
Familienpolitik

Hallo Flint

Die Passivrauchlüge ist auch so eine gewaltige Lüge mit der der
ganzen Welt das Rauchen verboten werden soll. Siehe z.B. Teil II in
folgendem Essay:

RAUCH, LÜGEN UND DER STAAT ALS SUPER-NANNY

Den Text gibt es auch als Pdf - Datei

Und woher weiß ich jetzt, dass nicht auch diese PDF-Datei eine komplette Lüge ist? Mit Wahrheiten ist das nämlich so eine Sache. Zu jeder offiziellen Wahrheit gibt es die passende Gegenwahrheit. Der Markt der Wahrheiten ist groß. Da ist für jeden etwas dabei. Aber welches ist die richtige Wahrheit? Es ist ja schließlich nicht automatisch die offizielle oder die inoffizielle und schon gar nicht diejenige, die einem am meisten gefällt. Ich gehe davon aus, dass durchschnittlich mindestens die Hälfte dessen, was jemand glaubt oder für gesicherte Erkenntnis hält, falsch ist. Bei konkurrierenden Ansichten kann nur eine davon richtig oder beide falsch sein. Selbst wenn sich alle einig sind, und das ist selten der Fall, kann es sein, dass eben alle danebenliegen. Ich wünsche mir mehr Skepsis auf allen Seiten.

Gismatis

--
www.subitas.ch

Es gibt Aussagen die (mir und anderen) ohne weitere Beweise einleuchten. Und es gibt Aussagen die (von mir und anderen) ohne weitere Beweise als Gehirnwäsche-Versuch oder gezielte Desinformation wahrgenommen werden können.
Ich kann z.B. in den allermeisten Fällen (das hoffe ich doch...) selbst erkennen wenn mir jemand etwas sagt das unlogisch ist und nach Ideologie stinkt. Zum Beispiel eine Aussage etwa wie: "Letztes Jahr sind in Deutschland 3201 Menschen an Passivrauch gestorben".

Was sagt mir das? Da frage ich mich, wie können die das so bestimmen?

Ich benötige hier nicht ein Übergewicht der einen oder anderen Seite von sogenannten Autoritäten, die für mich denken.

Ich habe zwei Fragen an dich:

1) Bist Du Raucher oder Nichtraucher?
2) Hast du den zweiten Teil gelesen?

Flint

--

---
Der Maskulist
---
Familienpolitik

- kein Text -

Erstens habe ich es OT genannt (= off Topic)

Und zweitens ist es gar nicht so off-topic weil es mit Manipulation der Massen zu tun hat.

Hast Du dich schon mal gefragt wo der Feminismus herkommt, welche "Mächte" an ihm möglicherweise interessiert sind, wer das Ganze finanziert, lanciert und forciert?

Wer -wie offenbar die Geheimdienste- (im Auftrag der Rüstungsindustrie, der Energiewirtschaft usw.) Kriege künstlich initiiert, dem ist auch die großangelegte (weltweite) Zerstörung der Familie durch Umkehrung und Zerstörung der Geschlechteridentitäten zuzutrauen.

Deshalb dieser Strang!

Flint

.

--

---
Der Maskulist
---
Familienpolitik

Erstens habe ich es OT genannt

mir ist nur der extrem hohe anteil an nicht forumsthema bezogenen postings aufgefallen.
ich hab kein problem das leute über das thema diskutieren, aber gibt es nicht genügend foren die genau das thema bis zum erbrechen bearbeiten?

damit schadet man doch jedlicher seriöser diskussion über das thema gleichberechtigung.

Und zweitens ist es gar nicht so off-topic weil es mit Manipulation der
Massen zu tun hat.

auf die ein oder andere weise ist alles miteinander verknüpft, was hatt aber 9/11 direkt mit gleichberechtigung zu tun?

Hast Du dich schon mal gefragt wo der Feminismus herkommt, welche "Mächte"
an ihm möglicherweise interessiert sind, wer das Ganze finanziert, lanciert
und forciert?

nein. ich erkenne genausowenig eine weltweite feministische verschwörung, wie ich eine verschwörung des patriachats sehe. vielleicht hast du beweise die mich eines besseren belehren.

Wer -wie offenbar die Geheimdienste- (im Auftrag der Rüstungsindustrie,
der Energiewirtschaft usw.) Kriege künstlich initiiert, dem ist auch die
großangelegte (weltweite) Zerstörung der Familie durch Umkehrung und
Zerstörung der Geschlechteridentitäten zuzutrauen.

wer sind "die" ?

auf die ein oder andere weise ist alles miteinander verknüpft, was hatt
aber 9/11 direkt mit gleichberechtigung zu tun?

Das die Frauenquote bei der Bundeswehr in Afghanistan noch zu wünschen übrig lässt, vor allem bei der Infantrie.

http://video.google.com/videoplay?docid=-284935711307957334

Hallo Flint,

zum Thema Rauchen finden schon lange Grabenkriege statt zwischen Rauchern und Nichtrauchern. Wobei heute nicht wenige Nichtraucher vormals Raucher waren. Beide Seiten haben ihre Argumente, verwenden Statistiken und schieben auch Argumente ohne sachliche Basis vor. Das tut auch dieser Artikel. Mich interessieren jedoch nur Fakten.

Fakt 1: Die explizite Ursache für Lungenkrebs nachzuweisen ist kaum möglich, weil zwischen Ursache und Wirkung mehr als 10 Jahre liegen. Es bleibt der Wissenschaft folglich nur möglich, Korrelationen über Statistiken herzustellen. Daraus ergibt sich aber noch lange nicht, dass Rauchen keine Ursache sein könne.

Fakt 2: Tabakrauch enthält zahllose toxische Substanzen sowie 40 krebserregende.

Fakt 3: Freiheitsrechte gelten für jeden. Und sie enden dort, wo die Freiheitsrechte anderer anfangen.

Im Text wird vielfältigst versucht, sich um obige Punkte herumzulavieren:

- Rauchen sei eine Frage des Geschmacks
- nur weil einem andere Gerüche nicht gefielen, dürfe man diese nicht verbieten
- die Dosis von Giften mache die Wirkung
- Abgase u.ä. müsse man auch zwanghaft einatmen
- der Gesundheitswahn sorge dafür, dass man gar keine Schadstoffe mehr konsumieren wolle

Hier wird versucht, die Gefahr herunterzuspielen, indem man Tabakrauch auf gleiche Höhe setzt wie "Geruch von Hunden", die Inhaltsstoffe vergleicht mit denen in Kaffee und die Rauchbelastung vergleicht mit geringer konzentrierter Abgasbelastung. Garniert wird das Ganze noch mit dem Präsentieren von Adolf Hitler als "Rauchgegner", dem Vorführen von Leni Riefenstahl als Bezug für den "Gesundheitsfaschismus" und zu guter Letzt werden die Profiteure des Raucherkampfes als "Reiche des Bösen" klassifiziert.

Nein danke.

Diese Einseitigkeit kommt allerdings auch nicht von ungefähr und ist lediglich eine natürliche Reaktion auf die Bevormundung und Stigmatisierung der Raucher. Den rationalen Kritikpunkten wäre völlig genüge getan gewesen, wenn staatliches Eingreifen sich darauf beschränkt hätte, die Plätze rauchfrei zu gestalten, die jeder Bürger unbedingt nutzen muss - öffentliche Einrichtungen und insbesondere Krankenhäuser. Selbst ich als Nichtraucher habe jedoch kein Verständnis dafür, warum staatlicherseits Rauchverbote durchgesetzt werden in Kneipen, Taxis, oder gar in privaten Wohnungen und Autos.

Insofern könnte man durchaus meinen, mit der im Text zitierten "Diktatur der Mehrheit" hätte es seine Richtigkeit. Dies galt allerdings auch zu Zeiten, in denen die Raucher die Mehrheit stellten - der Wind hat sich also schlichtweg gedreht. Gutheißen kann ich beides nicht. Aber ich werde einen Teufel tun, mich von der einen oder anderen Seite für diesen Grabenkrieg einspannen zu lassen.

Eins noch zum Thema "Passivrauchlüge":

Ich war meine gesamte Kindheit und Jugend dem Dauerqualm von Rauchern ausgesetzt. Mit dem Ergebnis, dass ich selbst heute noch massive Atemprobleme bekomme, sobald ich einen Raum betrete, in dem übermäßig geraucht wird. Kneipen, Discos u.ä. sind seither für mich tabu weil lebensgefährlich. Ein Verbot des Rauchens in der Gastronomie fordere ich jedoch keinesfalls - siehe Fakt 3. Wäre die Situation die vor etlichen Jahren, müßte ich mich heute gegen Raucher massiv zur Wehr setzen. Günstigerweise muss ich das aber nicht, weil man heute durchaus begriffen hat, dass vor Anzünden des Glimmstengels durchaus die Frage angebracht ist, ob das Gegenüber sich vom Rauch gestört fühlen würde.

Gruß,

Sven

auf die ein oder andere weise ist alles miteinander verknüpft, was hatt
aber 9/11 direkt mit gleichberechtigung zu tun?

Das die Frauenquote bei der Bundeswehr in Afghanistan noch zu wünschen
übrig lässt, vor allem bei der Infantrie.

das thema wehrdienstgerechtigkeit hatt aber wirklich in keinster weise mit 9/11 und den darum rankenden verschwörungstheorien zu tun, obwohl es durchaus zum forenthema passt.

auf die ein oder andere weise ist alles miteinander verknüpft, was

hatt

aber 9/11 direkt mit gleichberechtigung zu tun?

Das die Frauenquote bei der Bundeswehr in Afghanistan noch zu wünschen
übrig lässt, vor allem bei der Infantrie.

das thema wehrdienstgerechtigkeit hatt aber wirklich in keinster weise mit
9/11 und den darum rankenden verschwörungstheorien zu tun, obwohl es
durchaus zum forenthema passt.

Schau mal, es gibt schon Verschwörungen, von allen möglichen Instanzen und mit alle mögliche Ziele, und es gibt auch Theorien, die vielleicht lächerlich wirken. Solange wir aber nicht mit 100%er Sicherheit wissen, das dies oder jenes passiert ist, muss man eben alle Felder durchsuchen.

Allerdings, hier in diesem Forum geht es nicht primär um Aktion (auch wenn hier sehr oft reale und erfolgreiche Aktionen entstehen), sondern, so habe ich es verstanden, geht es hier mehr darum, das Grundgerüst der Männerbewegung zu festigen, das Denkgebäude, um ein Gegengewicht im Wahnsinn der durchfeminisierte Geselschaft anzubieten, um den Menschen, die keine Zeit, keine Kraft und keine Gelegenheit haben, das alles selber auf Wahrheitsgehalt zu prüfen, eine Möglichkeit zu geben, es leichter zu tun. Der Dialog ist und kann das einzige Fahrzeug dazu sein. Also, eine aufgeworfene These, auch eine scheinbar absurde These, muss und wird durch Dialog, Argumentation und Schußfolgerung, als wahr oder unwahr erklärt. Wir müssen von Null anfangen, denn bisherige Werte sind von Feminismus weitestgehend zerstört worden. Wenn eine Frau ihre eigene Kinder (plural!) tötet und in die Kuhltrühe lagert, dann kann nicht mehr ausgeschloßen werden, das Menschen mit erheblich mehr Machtfreiheit zu erheblich weitreichenden Handlungen fähig und willens sind. Es kann einfach nicht mehr ausgeschloßen werden. Wir haben es nicht mehr mit eine Geselschaft zu tun, die zB die Gerechtigkeit oder die Familie als oberstes Gebot hat, sondern um eine Geselschaft, die einfach alles im Namen der Femi-Ideologie wie heißen Kartoffeln fallen lässt. Es geht um die Betroffenen von Feminismus, die mittlerweile identitätslosen Männern und Frauen, und um die, allein in Deutschland, drei Millionen verlorene Kinder.

Das ist total wichtig. Es wird hier demnach versucht, alle Facetten der feministischen Radikalideologie zu beleuchten. Eine Frage, die dabei entsteht, ist folgende: Wie könnten die Feministinnen die Geselschaft dermaßen kaputt machen. Der Schwerpunkt der Frage ist das "WIE".

Genau darauf würde, wenn auch nicht besonders ausführlich, schon geantwortet, gerade im Zusammenhang mit 9/11. Es gibt Machtzentren, die das Leben der Menschen bestimmen oder bestimmen wollen, mit kleinen oder größeren Erfolg. Dabei geht es sicherlich nicht um Dunkelmänner mit vermmumten Gesichter, die sich in unterirdische Räume zusammentun in 300 Meter tiefe unter die Erde. Es sind wahrscheinlich normal aussehende Männer und Frauen wie wir, die sich oft zum Abendmal treffen, und ihre Probleme besprechen. Nur, deren Probleme sind ganz andere Probleme, als die wir uns vorstellen können.

Ein Präsident Bush etwa, der die Waffenindustrie zu schwarze Zahlen verhelfen soll und will, kann vielleicht, wenn schon nicht selber initiieren, dennoch auf einen solchen Aktion wie 9/11, einfach zustimmen.

Wenn das stimmen sollte, wozu erheblich schwerwiegende Anhaltspunkte bestehen, zumindest es ist überhaupt nicht nachgewiesen, dass das Gegenteil stimmt, dann wirft sich eine Frage auf, nach deren Beantwortung man als Mann schon gewisse Zusammenhänge untersuchen soll.

Wenn der 9/11 von der US-Regierung erschaffen worden ist, warum, glaubst Du, wäre es unmöglich, ein Phänomen wie dieser Radikalfeminismus auch zu erschaffen, wenn er Vorteile für die Machthabern haben sollte?

Alles nur Zufall und Dummgelaufen? Daran glaube ich nicht mehr.

Wenn den Männern eines Tages vorgeworfen wird, sie seien lediglich Verschwörungstheoretiker und von Realität entfernt, wenn gesagt wird, dass solchen Sachen einfach nicht passieren, das alles sei Hokus-Pokus und nicht nachvollziehbar, dann kann man entspannt auf die 9/11 Geschichte zeigen, und antworten, dass "sowas passiert schon, ist auch schon mal passiert". Wenn es um die Entlastungshaltung gehen wird "Wir haben von nichts gewusst!", denn darauf läuft das Ganze hinaus, dann können wir sagen, wir haben aber gewusst, wir haben untersucht, wir haben verglichen, wir haben gewarnt, wir haben mehrmals und ausdrücklich gewarnt, und Ihr habt uns einfach ignoriert. Ihr habt gewusst, weil wir gewusst haben, und es euch gesagt haben, und Ihr habt uns einfach nicht wahrnehmen wollen. Dazu musste man schon vorher die Geschichte 9/11 genauestens untersucht und beleuchtet haben, gerade in einen Forum wie diesen.

Feministinnen sehen Abtreibung lediglich als Frauenrecht, vergessen aber den Zusammenhang, dass durch ein Frauenrecht mehrere Männerrechte und vor allem ganz wichtige (ungeborenen)Kinderrechte mit Füssen getretten werden. So wollen wir, denke ich, nicht sein.

Ein Kind klaut ein Keks und behauptet es wäre das andere Kind. Wenn wir den Diebstahl nicht nachgehen, können wir das nächste mal, wenn das zweite Kind ein Keks klaut, auch nichts nachweisen. Die Kinder werden einfach behaupten:

"Kinder klauen keine Kekse, das ist reine Verschwörungstheorie"

Das wäre alles im Moment. Sorry, mein Deutsch ist mäßig.

Viele Grüße
Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Ich habe aus denselben Gründen wie du dieselben Ansichten dazu, Sven. Ich bin gegen gesetzliche Rauchverbote "überall". Aber fast mehr noch bin ich gegen "Begründungen", wie diesem Contra-Verbots-Propagandatext. Der fährt wirklich exakten Slalom um die Wahrheit herum. Das "fühle" ich nicht bloß "ganz sicher" so, sondern das könnte ich konkret belegen... wenn du es nicht bereits getan hättest.

Das Kriterium für (asymptotische) intersubjektive Wahrheit ist grundsätzlich das Argument, dem zu folgen ist, um eine konkrete Begründung für schlüssig oder nicht, eine bestimmte Behauptung für zutreffend oder unzutreffend halten zu dürfen. "Gefühlte Wahrheit" ist was für Weiber, die deshalb ja oft so viele verschiedene Wahrheiten auf einmal oder kurz hintereinander haben.

Wenn unterschiedliche Menschen zu unterschiedlichen Urteilen über Wahr und Falsch gelangen, dann liegt das natürlich nicht daran, daß es etwa mehrere Wahrheiten gäbe, sondern im rationalen Falle daran, daß Wahrheit im absoluten Sinne nichts ist, das man "wissen" könnte – woraus nicht geschlossen werden darf, daß es keine solche Wahrheit gebe – und im irrationalen Falle daran, daß "nur für mich Wahres" nun einmal nicht wahr ist.

Die Aussage indes, man lasse sich von anderen nicht vorschreiben, was man für wahr zu halten habe und was nicht, ist weder ein gutes noch ein schlechtes, sondern gar kein Argument. Eine Feministin etwa, die sagte: "Ich weiß, daß Frauen 23% weniger Gehalt bekommen als Männer, und die erdrückende Mehrheit meiner Schwestern weiß das auch; da kannst du noch so viele Gegenargumente bringen – vorschreiben kannst du mir mit ihnen allen nicht, was ich für eine Ansicht zu haben habe", wäre nicht widerlegbar. Aber das liegt nun einmal nicht daran, daß sie irgend etwas Wahres gesagt hätte.

Nick

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

http://www.youtube.com/watch?v=SGD2q2vewzQ

Das wäre alles im Moment. Sorry, mein Deutsch ist mäßig.

Viele Grüße
Nikos

Ach komm, nicht flirten, du argumentierst treffend und einleuchtend.
Geht mir oft genug auf den Keks, Feminismus als ein Phänomen zu betrachten,dass kaum dem Hirn machtgeiler, egomaner Verrückter entwichen, von allen anderen gesellschaftlichenen Vorgängen losgelöst, machtvoll durch westliche Welt irrlichert. Nein, Feminismus ist nur ein Ausdruck dessen, was die All -gemeinheit nur ungern wahr - nehmen will:Die schöne neue Welt ist nicht schön und nicht neu. Den Blick von eigener Betroffeneit, natürlich auch von Feminismus heben, lehrt sehr schnell einiges über die Spanne zwischen Schein und Sein. Insofern wünschte ich mir viel öfter Beiträge zu den Mechanismen, die die schlimme Zivilisationskrankheit Feminismus befördern. Manipulierende Massenmedien rechne ich ebenso zu ihnen, wie alle Machenschaften, die sich der Aushöhlung von Recht und Freiheit mit dem Argument "Notwendigkeit" bedienen.

9/11 und unser Problem haben womöglich gemeinsame Wurzeln - propagandistische Verschleierungsabsichten um anderswo ungestört im Trüben fischen zu können.

Grüße!!!!

Narrowitsch

--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

http://femokratieblog.wgvdl.com/du-bist-terrorist/05-2009/

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Die Passivrauchlüge ist auch so eine gewaltige Lüge mit der der
ganzen Welt das Rauchen verboten werden soll. Siehe z.B. Teil II in
folgendem Essay:

RAUCH,
LÜGEN UND DER STAAT ALS SUPER-NANNY

Den Text gibt es auch als

Pdf -
Datei

Und woher weiß ich jetzt, dass nicht auch diese PDF-Datei eine komplette
Lüge ist? Mit Wahrheiten ist das nämlich so eine Sache. Zu jeder

Aus subjektiver Nichtrauchersicht ist es aber auch irrelevant. Man merkt schliesslich, wie unangenehm Rauch in den Augen brennt, wie nach nem Besuch einer verrauchten Kneipe Haare und Klamotten stinken, etc.
Das ist alles unangenehm genug, selbst wenn das jetzt keine Dauerschäden zur Folge haben sollte.

Auch wenn ich der absoluten Meinung bin, daß sich der Staat nicht als "Supernanny" ins Privatleben reinzudrängen hat, beim Rauchverbot könnte man da in seiner Meinung durchaus schwach werden, denn auf freiwillige Rücksichtnahme von Rauchern zu warten hat noch nie geklappt...

offiziellen Wahrheit gibt es die passende Gegenwahrheit. Der Markt der
Wahrheiten ist groß. Da ist für jeden etwas dabei. Aber welches ist die
richtige Wahrheit? Es ist ja schließlich nicht automatisch die offizielle
oder die inoffizielle und schon gar nicht diejenige, die einem am meisten
gefällt. Ich gehe davon aus, dass durchschnittlich mindestens die Hälfte
dessen, was jemand glaubt oder für gesicherte Erkenntnis hält, falsch ist.
Bei konkurrierenden Ansichten kann nur eine davon richtig oder beide falsch
sein. Selbst wenn sich alle einig sind, und das ist selten der Fall, kann
es sein, dass eben alle danebenliegen. Ich wünsche mir mehr Skepsis auf
allen Seiten.

Sehr richtig.

Robert

--
Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."