Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Hat ein Stasi-Spitzel Ohnesorg erschossen ? Off topic

Pööhser Frauenfeind, Friday, 22.05.2009, 15:25 (vor 6062 Tagen)

Der Polizist Karl-Heinz Kurras, der 1967 in Berlin den Studenten Benno Ohnesorg erschoss und damit die Proteste gegen den Staat eskalieren liess, soll laut Medienberichten ein DDR-Spion gewesen sein.

Das ist mir neu. Das erste mal, dass ich das höre. War das in D schon Thema, ein alter Hut oder ist die Nachricht tatsächlich neu ?

Quelle

PF

lt. ZDF-Videotext wohl wichtig

Thoma.s, Friday, 22.05.2009, 15:31 (vor 6062 Tagen) @ Pööhser Frauenfeind

Quelle : ZDF-Videotext.

Das hat man jetzt wohl anhand von Unterlagen aus der Birthler-Behörde herausgefunden. Angeblich handelte er - meines Wissens nach - ohne Anweisung der damaligen DDR-Führung.

Der Vorfall war Auslöser für die weitere Radikalisierung der damaligen Situation.

Wer weiß, was noch alles herausgefunden wird und ob die Nach-68` er nicht ein gewolltes politisches Konstrukt - von wem auch immer - waren...

lt. ZDF-Videotext wohl wichtig

Gasttt, Friday, 22.05.2009, 16:15 (vor 6062 Tagen) @ Thoma.s

Wer weiß, was noch alles herausgefunden wird und ob die Nach-68` er nicht
ein gewolltes politisches Konstrukt - von wem auch immer - waren...

DIE ILLUMINATEN!!!

Tatsache ist, daß es keine Anweisungen gab und es daher immer noch - weder im Auftrag der Polizei, noch im Auftrag der DDR - eine Einzeltat war.

lt. ZDF-Videotext wohl wichtig

Pööhser Frauenfeind, Friday, 22.05.2009, 16:37 (vor 6062 Tagen) @ Gasttt

DIE ILLUMINATEN!!!

Naja, zumindest ist es erwiesen, dass die DDR ein Interesse an der Eskalation der Ereignisse hatte und versuchte, die APO für ihre Zwecke zu instrumentalisieren. Dies ist hinreichend belegt.

Tatsache ist, daß es keine Anweisungen gab und es daher immer noch - weder
im Auftrag der Polizei, noch im Auftrag der DDR - eine Einzeltat war.

Das ist höchstwahrscheinlich richtig. Es gibt gemäss den vorliegenden Informationen keine Indizien, die für einen Mord im Auftrag der Stasi sprechen. Die Tatsache aber, dass ausgerechnet ein IM der Stasi den tödlichen Schuss abgab, führt geradezu zwangsläufig zur angesprochenen Spekulation. also so eine abgefahrene Illuminatenverschwörungstheorie ist das nicht.

Gruss Peter

lt. ZDF-Videotext wohl wichtig

Gasttt, Friday, 22.05.2009, 17:52 (vor 6062 Tagen) @ Pööhser Frauenfeind

Das ist höchstwahrscheinlich richtig. Es gibt gemäss den vorliegenden
Informationen keine Indizien, die für einen Mord im Auftrag der Stasi
sprechen. Die Tatsache aber, dass ausgerechnet ein IM der Stasi den
tödlichen Schuss abgab, führt geradezu zwangsläufig zur angesprochenen
Spekulation. also so eine abgefahrene Illuminatenverschwörungstheorie ist
das nicht.

Doch, wenn man weiß, daß der Vorfall von der Stasi als "bedauerlicher Unfall" eingestuft wurde, verbunden mit der Anweisung an den Spitzel, erstmal ruhig zu halten, bis sich alles wieder beruhigt hat.
Welche Konsequenzen sich aus dem "Mord" ergaben, stellte man ja auch erst ein Jahr später fest. Sowas ist nicht planbar. Der Mordanschlag an Dutschke selbst hatte zumindest in der Hinsicht kaum Konsequenzen - außer man sieht hier einen Zusammenhang mit der Entstehung der RAF

Skandal! Die arme Stasi als Illuminatenverein verdächtigt!

Chato, Friday, 22.05.2009, 19:58 (vor 6062 Tagen) @ Pööhser Frauenfeind

Hallo Peter!

Es gibt gemäss den vorliegenden Informationen keine Indizien, die für einen Mord im Auftrag
der Stasi sprechen. Die Tatsache aber, dass ausgerechnet ein IM der Stasi den tödlichen
Schuss abgab, führt geradezu zwangsläufig zur angesprochenen Spekulation. Also
so eine abgefahrene Illuminatenverschwörungstheorie ist das nicht.

Es braucht überhaupt keinen direkten, konkreten Mordauftrag seitens der Stasi an ihre Spitzel-Ratte Kurras, um das MfS für die Tat verantwortlich zu machen, da der allgemeine Diversionsauftrag der Ratte ja darin bestand, "den Feind zu schwächen, wo immer dies möglich ist". Hat die Stasi hernach etwa diesen Diversionsauftrag an Kurras und seine intriganten, feindlichen Zersetzungsaktivitäten in Westberlin bedauert - oder bloß ein (eventuell mögliches!) "Überreagieren" ihres Diversanten? Das wäre dann in etwa derselbe Unterschied, als würde ein Mafioso nicht das Niederballern von Leuten bedauern, das er in Auftrag gab, sondern den Ärger, den Mordprozeß und die Haftstrafe, die er sich deswegen eingehandelt hat, "bloß weil dabei bedauerlicherweise jemand zu Tode kam".

Die abartige Idee, Kurras und die arme Stasi hätten gewissermaßen "als unschuldig zu gelten, bis ihnen der Vorwurf (gerichtlich?) nachgewiesen wurde", könnte nur einem Hühnergehirn entspringen. Hier geht es um die Bewertung / Neubewertung historischer Geschehnisse mit ganz erheblicher politischer Tragweite bis auf den heutigen Tag. Dies umso mehr, als genau diese SED/MfS/PDS-Figuren heute immer mehr zur Machtübernahme innerhalb von politischen Strukturen übergehen, die sie seinerzeit in vielen Fällen mit riesigem Agentenaufwand erst selbst geschaffen haben.

Nick

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Skandal! Die arme Stasi als Illuminatenverein verdächtigt!

Harald, Friday, 22.05.2009, 21:14 (vor 6062 Tagen) @ Chato

Jetzt stelle man sich mal vor, Stasi-Spitzel Kurras wäre bei der Demo auf BKA-Agent Provocateur Peter Urbach getroffen, wie der gerade versucht, den Linken Pistolen und Molotow-Cocktails aufzuschwatzen. Das hätte ein derartiges Gemetzel gegeben... Ich sehe förmlich vor Augen, wie die alle gleichzeitig die Knarren ziehen. Tarantino sollte sich dieser Thematik baldigst annehmen.

--
"Sie müssen sich vergegenwärtigen, daß in jenen Zeiten roher Fortpflanzung durch Lebendgebären die Aufzucht und Erziehung der Kinder in den Händen ihrer Eltern und nicht der staatlichen Normzentralen lag."

(Aldous Huxley: Schöne neue Welt, S. 35)

Skandal! Die arme Stasi als Illuminatenverein verdächtigt!

Steve_, Friday, 22.05.2009, 22:44 (vor 6062 Tagen) @ Harald

Jetzt stelle man sich mal vor, Stasi-Spitzel Kurras wäre bei der Demo auf
BKA-Agent Provocateur Peter Urbach getroffen, wie der gerade versucht, den
Linken Pistolen und Molotow-Cocktails aufzuschwatzen. Das hätte ein
derartiges Gemetzel gegeben... Ich sehe förmlich vor Augen, wie die alle
gleichzeitig die Knarren ziehen. Tarantino sollte sich dieser Thematik
baldigst annehmen.

Und wenn man dann noch bedenkt, daß nicht der Tod von Ohnesorg die eigentliche Eskalation war, sondern das auftreten der Jubelperser, könnte man doch vermuten, daß diese auch von der Stasi gekauft wurden.
Vermutlich sogar der Shah selbst :-)
Alles nur, damit bei uns die 68er entstehen durften.
Welch ein Kompott, äh, Komplott

Skandal! Die arme Stasi als Illuminatenverein verdächtigt!

Pööhser Frauenfeind, Friday, 22.05.2009, 23:02 (vor 6062 Tagen) @ Steve_

Und wenn man dann noch bedenkt, daß nicht der Tod von Ohnesorg die
eigentliche Eskalation war, sondern das auftreten der Jubelperser, könnte
man doch vermuten, daß diese auch von der Stasi gekauft wurden.
Vermutlich sogar der Shah selbst :-)
Alles nur, damit bei uns die 68er entstehen durften.
Welch ein Kompott, äh, Komplott

Jo klar. Und wenn einer von der NPD einen Juden umlegt, ist es eine abgefahrene Illuminatenverschwörungstheorie, wenn da einer spekuliert, der Schuss sei vielleicht kein Versehen gewesen. Haha, immer diese Verschwörungstheoretiker :)

Und ausserdem stehts ja in den Stasiakten. Die haben das so nicht gewollt. Und was in den Stasiakten steht, das muss wahr sein. Die haben ja nie Dokumente gefälscht ...

Also echt, dieser Verschwörungstheoretikervorwurf läuft sich irgendwann zu Tode.

PF

Skandal! Die arme Stasi als Illuminatenverein verdächtigt!

Chato, Saturday, 23.05.2009, 01:51 (vor 6062 Tagen) @ Harald
bearbeitet von Chato, Saturday, 23.05.2009, 01:55

N'abend Harald!

Jetzt stelle man sich mal vor, Stasi-Spitzel Kurras wäre bei der Demo auf
BKA-Agent Provocateur Peter Urbach getroffen, wie der gerade versucht, den
Linken Pistolen und Molotow-Cocktails aufzuschwatzen. Das hätte ein
derartiges Gemetzel gegeben... Ich sehe förmlich vor Augen, wie die alle
gleichzeitig die Knarren ziehen. Tarantino sollte sich dieser Thematik
baldigst annehmen.

Auf ähnliche Ideen bin ich heute nachmittag zwar nebenbei auch schon gekommen, denn ich erzähle mir immer gerne irgendwelche Witze, die ich bisher noch nicht kannte. Allerdings geschah das in dem Fall wirklich nur ganz nebenbei. Es überwog dann schließlich doch die Sorge über die monströsen Abgründe an Diversion und Intrigen, die diese abscheulichen Asseln aus den verschiedensten "Diensten" in unserem armen Vaterland seit Jahrzehnten ungestört und bestens geschützt gegraben haben und die wir in ihren ganzen Ausmaßen vermutlich nicht mal dunkel erahnen können. Sogar hier sitzen diese verlogenen Arschgeigen ohne Gesichter ja wieder mitten unter uns.

Quentin Tarantino ist deshalb witzig, weil's halt bloß Filme sind. Das Filmleben in der Titty Twister Bar ist natürlich skurril ohne Ende und zum Brüllen komisch. Aber das echte Leben in einer echten Titty Twister Bar, zu der Deutschland leider wieder einmal verkommen ist, ist nunmal nicht lustig, sondern entsetzlich. Wenn Tarantino einen Film draus machte und sich dadurch der ganze Scheiß in Gelächter auflöste, würde ich locker zehnfachen Eintritt dafür zahlen. Allerdings vermute ich, daß das in diesem Fall leider nicht funktionieren würde.

Nick

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Goleo, Saturday, 23.05.2009, 21:21 (vor 6061 Tagen) @ Chato

Es überwog dann schließlich doch die Sorge über die

monströsen Abgründe an Diversion und Intrigen, die diese abscheulichen
Asseln aus den verschiedensten "Diensten" in unserem armen Vaterland seit
Jahrzehnten ungestört und bestens geschützt gegraben haben und die wir in
ihren ganzen Ausmaßen vermutlich nicht mal dunkel erahnen können.

Man kann. Hier eine (die?) Erklärungsmöglichkeit, warum es auf der ganzen Welt so irre zugeht. Wolfgang Eggert erklärt hier das Wirken einflußreicher Endzeitsekten auf die gesamte Weltpolitik:

http://www.youtube.com/watch?v=lCtOaMS6jkg&feature=related

http://www.scribd.com/doc/8291150/Wolfgang-Eggert-IsraelsGeheimvatikan-III-2002

Skandal! Die arme Stasi als Illuminatenverein verdächtigt!

Chato, Sunday, 24.05.2009, 06:41 (vor 6061 Tagen) @ Goleo

Es überwog dann schließlich doch die Sorge über die monströsen Abgründe
an Diversion und Intrigen, die diese abscheulichen Asseln aus den
verschiedensten "Diensten" in unserem armen Vaterland seit Jahrzehnten
ungestört und bestens geschützt gegraben haben und die wir in ihren
ganzen Ausmaßen vermutlich nicht mal dunkel erahnen können.


Man kann. Hier eine (die?) Erklärungsmöglichkeit, warum es auf der ganzen
Welt so irre zugeht. Wolfgang Eggert erklärt hier das Wirken einflußreicher
Endzeitsekten auf die gesamte Weltpolitik:

An biblischer Prophetie ausgerichtete Freimaurerei und Kabbalismus sind tatsächlich ein Teil der Erklärung, und zwar ein wesentlicher. Aber "die" Erklärung ist auch das natürlich nicht, sondern es ist halt Teil des gigantischen Wahnprojektes "menschliche Allmacht", das seit der Renaissance an seinem Wahngebäude baut und nun gerade ungefähr mit dem Dachstuhl fertig wird. In der Bibel steht, daß dieses Gebäude am Tage seiner Fertigstellung zusammenkracht.

"Christliche Freimaurerei" ist ein unsinniger Begriff, da die Mitgliedschaft in einer Geheimloge die augenblickliche Exkommunikation als Tatstrafe nach sich zieht. Tatstrafe bedeutet, daß sie durch die Tat selbst in Kraft tritt und nicht erst bekannt zu sein und ausgesprochen zu werden braucht, um wirksam zu sein. Anders ausgedrückt: Ein Freimaurer ist per definitionem kein Christ – so wenig, wie ein Geldfälscher die Notenbank ist.

Nick

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welchen bezug hatt diese meldung zum thema gleichberechtigung?

fräger, Saturday, 23.05.2009, 08:49 (vor 6061 Tagen) @ Pööhser Frauenfeind

- kein Text -

Welchen bezug hast du zu diesem Forum?

Chato, Saturday, 23.05.2009, 09:57 (vor 6061 Tagen) @ fräger

?

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bisher keinen, und sind sie der admin?

fräger, Saturday, 23.05.2009, 11:15 (vor 6061 Tagen) @ Chato

warum muss ich den haben um fragen stellen zu dürfen?

welchen bezug hatt diese meldung zum thema gleichberechtigung?

Pööhser Frauenfeind, Saturday, 23.05.2009, 15:16 (vor 6061 Tagen) @ fräger

Keinen. Darum steht auch laut und deutlich "off topic". Es war bisher erlaubt, ab und zu auch ein Thema anzuschneiden, das nicht in unmittelbarem Zusammenhang mit dem eigentlichen Forumsthema steht.
Genügt die Antwort ?

PF

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