Sehr geehrter Herr,
meine folgenden Ausführungen zu Entgeltunterschieden von Frauen und
Männern
beziehen sich auf die Situation in Deutschland, die aber von der Lage in
Österreich (ich war dort viele Jahre als Gleichbehandlungsanwältin tätig)
nicht allzu verschieden ist.

Entgeltunterschiede haben eine Fülle von Ursachen, die im Wesentlichen
auf
der Tarifvertragsebene und in strukturellen Merkmalen zu finden sind.
Tarifverträge sind nicht geschlechtsneutral, Tätigkeiten und Berufe, die
überwiegend von Männern ausgeübt werden, werden immer noch
durchschnittlich
höher bewertet als typische Frauentätigkeiten und Berufe.

Sozialismus! Einheitsgehalt für alle!
Der Markt ist böse, weil er dem Passagierpilot durchschnittlich mehr bezahlt als dem Busfahrer!

Diskriminierungsfreie Bewertungssysteme in den hunderttausenden
Tarifverträgen umzusetzen, bedeutet eine ständige Herausforderung der
Sozialpartner.

Bekommen die Unternehmen bald frei von diskriminierung Ihre Arbeiter und das Gehalt zugeteilt?
Dürfen wir bald wieder Trabi fahren?

Wählen junge Frauen daher einen typisch weiblichen Beruf, so müssen sie
auf
ihre Lebenszeit gerechnet mit deutlich weniger Einkommen auskommen.

Sollten wir diese Wahlfreiheit nicht besser einschränken, wir meinen es ja nur gut mit den Frauen.

Aber auch Merkmale, wie die Betriebsgröße (Großbetriebe zahlen besser,
Frauen
finden sich eher in kleinen Unternehmen), das Alter (je älter desto
größer
die Entgeltunterschiede, nicht zuletzt deswegen, weil Frauen ab 30 bei
der
Bekleidung von Führungsfunktionen hinter die männlichen Kollegen stark
zurückfallen) und die Dauer der Betriebszugehörigkeit spielen eine Rolle.
Bei
letzterem werden auch unabhängig von Erwerbsunterbrechungen von Frauen im
Zuge der Erziehung von Kindern eine längere Betriebszugehörigkeit von
Männern
höher entwertet als die von Frauen. (Siehe zu all diesen Themen auch den
WSI-FrauenDatenReport2005)

Auch da sollte man den Frauen keine Wahl lassen. Zwangssterilisierung bei Pubertät.

Dass die Ausbeuter aber auch immer besser als die anderen Ausbeuter sein wollen und längere Betriebszugehörigkeit als Wettbewerbsvorteil sehen. Das gehört doch verboten!

Fast jede zweite Frau in Deutschland arbeitet in Teilzeit.

Ja dann mal die Ärmel hoch Krempeln. Jetzt wird wieder in die Hände gespuckt!

Natürlich sind die von uns angeführten Statistiken "teilzeitbereinigt",
d.h.
die 24% Entgeltunterschiede ( Statistisches Bundesamt August 2008)
basieren
auf Stundenlohnbasis.
Denn die Höhe des Einkommens pro Arbeitsstunde ist abhängig von ihrer
geleisteten Arbeitzeit. Der Bruttostundenlohn ist für Tätigkeiten mit
weniger
als 15 Stunden deutlich geringer als für umfangreichere Teilzeitarbeit
oder
Vollzeitarbeit. ( Siehe WSI-FrauenDatenReport2005) Die Auswirkungen
treffen
überproportional Frauen, da Männer selten Teilzeit arbeiten.
Teilzeitarbeit
ist darüberhinaus in der betrieblichen Praxis ein Hemmschuh für Karriere-
und
Aufstiegsmöglichkeiten während für Männer in Führungsfunktionen oft
häufige
Abwesenheiten wegen zahlreichen Aufsichtsratsmandaten und anderen
Nebenbeschäftigungen vereinbar sind.

Und wohl auch vereinbar für die Ausbeut... äh Arbeitgeber der Herren.

Neben den bisher beschriebenen Einkommensunterschieden bleibt noch die
Einkommensdiskriminierung. Denn ein großer Teil der
Einkommensunterschiede
lassen sich nicht über die oben angeführten und bekannten Merkmale
rechtfertigen und die Wissenschaftlernnen nennen diesen nicht erklärbaren
Unterschied, der in der Regel bei der Umsetzung von Tarifverträgen in der
betrieblichen Praxis zustande kommt, Diskriminierung aufgrund des
Geschlechts. Dieser Anteil liegt zwischen 11 und 24%.

Diskriminieren heisst unterscheiden.
So kann man mit dem Geschlecht typische Berufswahl und Ambition im Beruf korrelieren.
Hat da ein Geschlecht ein Problem mit seinen typischen Eigenschaften und will dem anderen die Schuld daran geben?

Diese hat wiederum zahlreiche Ursachen, von unterschiedlicher
Eingruppierung,
Zulagensystemen, die eher für Männerarbeitsplätzen zugute kommen, bis hin
zu
Vorbehalten gegenüber Frauen und traditioneller Geringschätzung ihrer
Arbeit.

Frauenarbeit wird vom Markt bewertet. Und dieser Markt besteht zu 50% aus Frauen. Angeblich dominieren Frauen sogar Konsum-Kaufentscheidungen.
Liegt hier vielleicht das Problem?
Frauen schätzen sich selbst gering?

Ich hoffe, dass Ihnen meine Ausführungen zu einem größeren Verständnis
geholfen haben und verweise auch gerne auf die Website der
Hans-Böckler-Stiftung bzw. des WSI, wo sich weiteres Datenmaterial findet

Verständnis von was?
Das Ines Grabner-Drews und der DGB sich mit Lobbyarbeit für unambitionierte sich scheinbar selbst geringschätzende Opfer-Frauen bereichern will und egoistisch elitär die Gemeinschaft dafür ausbeuten will?

Das ist nichts Neues und dem sollte die ausgebeutete Gemeinschaft kein Verständnis entgegenbringen.

Betreff: Aktion Schnauzbärte

Mitteilung
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Sie spielen an auf die Tatsache, dass Frauen in Durchschnitt
22 % weniger verdienen als Männer. Ich weiß, dass das auch
von Bundesministerien veröffentlicht wird.
Diese Relation zwischen Männern und Frauen besteht sicher,
aber es ist die Frage, wie das errechnet ist. Mir ist
mittlerweile kein Bereich mehr bekannt, in dem für gleiche
Arbeit bei gleicher Leistung und gleicher Qualifikation
unterschiedliche Bezahlung erfolgt. Arbeitgeber würden einen
groben Fehler machen, wenn sie unter den von Ihnen genannten
Bedingungen überhaupt noch Männer einstellen, da sie doch
derart viel teurer wären. In unserer Arbeitsgruppe
(öffentlicher Dienst) ist das Einkommen untershciedliche,
aber nur dadurch, dass Frauen teilweise weniger Stunden
arbeiten. Ist es Ihr Ziel, zu erreichen, dass unabhängig von
der Leistung Leistung z. B. zeitlich gesehen gleiche
Bezahlung erfolgt? für eine Antwort wäre ich Ihnen dankbar.

Wir werden Ihre Anfrage schnellstmöglich bearbeiten.

Mit freundlichem Gruß,

--------------------------------------------
Ihr Team der Initiative "ICH BIN MEHR WERT!"
www.dgb-frauen.de

Hallo!

Bisher habe ich noch keine Antwort erhalten. Ist es so schwer, die
verhältnismäßig einfache Frage, die ich gestellt habe, zu beantworten? Sie
haben bei Ihrer Aktion doch eine Zielrichtung gehabt. Auch ich bin
Gewerkschaftsmitglied und daran interessiert, was der Dachverband macht und
beabsichtigt.

Mit freundlichen Grüßen

Von: Huschke, Jenny (DGB-BVV)
Gesendet: Mittwoch, 4. Februar 2009 09:47
An....................
Betreff: AW: Kontaktaufnahme mit dgb-frauen.de

Sehr geehrter Herr xxxxxxxxxxx,

selbstverständlich haben wir auch Ihre Anfrage registriert und wir arbeiten
daran, diese zu beantworten.

Als Hintergrund vielleicht die Information, dass alle Anfragen über die Seite
www.DGB-Frauen.de <http://www.dgb-frauen.de/> bei mir landen, da ich auch
für die Betreuung der Seite, insbesondere die Dokumentation unserer
Veranstaltung zuständig bin. Nun war ich im Januar im Urlaub und habe dann
nach meiner Rückkehr am Montag die Mails an meine Kolleginnen weitergeleitet,
die die Fachreferentin für Entgeltfragen ist. Ich gehe davon aus, dass sie
sich in den kommenden Tagen meldet.

freundliche Grüße

__________________________________________

Jenny Huschke

Referentin

DGB Bundesvorstand

Bereich Gleichstellungs- und Frauenpolitik

Henriette-Herz-Platz 2

10178 Berlin

Telefon + 49 (0)30 240 60 - 511

Fax + 49 (0)30 240 60 - 761

Sehr geehrter Herr xxxxxxxxxxxxxxxxx, lieber Kollege,

die Entgeltdiskriminierung von Frauen ist - auch im öffentlichen Dienst -
Fakt und in ihren Ursachen subtiler als zu vermuten ist. Am Beispiel der
Entgeltungleichheit von Beamtinnen und Beamten, bei denen die formal gleiche
Besoldung aufgrund gesetzlicher Regelungen völlig außer Frage steht, möchte
ich dies verdeutlichen:

Formal werden im Besoldungsrecht gleiche Tätigkeiten auch gleich bezahlt. Die
Zollsekretärin (A 6) verdient genauso viel wie der Zollsekretär, die
Ministerialrätin und der Ministerialrat werden beide nach B 3 bezahlt.
Dennoch verdienen auch vollzeitbeschäftigte (!) Frauen im mittleren Dienst 13
und im höheren Dienst 12 Prozent weniger. Teilzeitbeschäftigung ist also nur
ein Faktor, der die Einkommensdifferenz erklären kann.

Beamtinnen - und zwar voll- und teilzeitbeschäftigte zusammen - verdienen
18,9 Prozent weniger als ihre männlichen Kollegen. Besonders stark ist das
Einkommensgefälle im mittleren und höheren Dienst mit jeweils 22,9 Prozent.
Vollzeitbeschäftigte Beamtinnen verdienen immer noch 7,4 Prozent weniger als
ihre männlichen Kollegen. Im mittleren und höheren Dienst sind es aber 12,5
bzw. 12,2 Prozent weniger. Richterinnen verdienen gleichfalls erheblich
weniger als ihre männlichen Kollegen.

Die Ursachen sind vielschichtig:
- Die Teilzeitbeschäftigung vieler Frauen ist nur ein Faktor für die
Entgeltdiskriminierung. Fast die Hälfte der Beamtinnen und Richterinnen sind
teilzeitbeschäftigt und der Frauenanteil an den Teilzeitbeschäftigten beträgt
etwa 80 Prozent. Der Europäische Gerichtshof hat das unlängst zum Anlass
genommen, die Mehrarbeitsvergütung im Besoldungsrecht zu kippen, weil sie
Teilzeitbeschäftigte und damit Frauen benachteilige: Ein klarer Verstoß gegen
das Gebot der Entgeltgleichheit.

- Je höher die Besoldungsgruppe, desto geringer der Frauenanteil. Im
Gegensatz zu den Männern erreichen Frauen seltener das Spitzenamt der
Laufbahn. Die Geschlechterverteilung im höheren Dienst macht dies besonders
deutlich: Je höher
die Besoldungsgruppe, desto geringer der Frauenanteil. Das bestätigt auch der
EU-Bericht "Frauen und Männer in Entscheidungspositionen 2007": Weniger als
15 Prozent der Abteilungsleitungen hierzulande sind mit Frauen besetzt;
Staatssekretärsposten: Fehlanzeige. Damit liegt Deutschland weit unter dem
EU-Durchschnitt (EU-27) von 33 Prozent und wird bei dieser Negativ-Bilanz
lediglich von Luxemburg und dem Nicht-Mitglied Türkei übertroffen.

- In Teilzeit scheint es fast ausgeschlossen, Führungsfunktionen überhaupt
erreichen zu können. Teilzeitarbeit in höher dotierten Stellen mit
Führungsverantwortung stößt immer noch auf erhebliche Vorbehalte.

- Anwesenheit unterstützt den beruflichen Aufstieg. Teilzeit und
Erwerbsunterbrechungen wegen Kindererziehung wirken sich mittelbar auf die
Karriereentwicklung aus. Sichtbar und flexibel zu sein, sind die wichtigsten
Voraussetzungen für eine Karriere. Wer weniger Stunden in der Woche arbeitet
oder längere Zeit aussetzt, erhält schlechtere Beurteilungen. Die
Personalberichte aus Hamburg und Schleswig-Holstein gestehen diese
Benachteiligung offen ein. Besonders problematisch: Unterbleiben
Beförderungen wegen Beurlaubung oder Teilzeit oder finden sie erst später
statt, kann der Rückstand nicht mehr aufgeholt werden. Beamtinnen und Beamten
steigen zwar in den gleichen Ämtern ein, nach zehn, spätestens zwanzig Jahren
haben die Männer ihre Kolleginnen aber um ein bis zwei Besoldungsgruppen
hinter sich gelassen. Der Weg in
Führungsfunktionen wird den Beamtinnen dadurch erschwert.

- Im Besoldungsrecht werden überwiegend von Frauen ausgeübte Berufe
(Tätigkeiten) geringer bewertet. So werden die Lehrämter an Grundschulen, wo
überwiegend Frauen tätig sind, regelmäßig mit A 12, an Gymnasien, wo die
Männer dominieren, mit A 13 bewertet. Dass Grundschullehrerinnen weniger
Verantwortung hätten, als Gymnasiallehrer ist nicht belegbar. Die GEW fordert
deshalb A 13 als einheitliches Eingangsamt für alle Lehrämter.

- Frauen arbeiten in "typischen Frauenbereichen", zum Beispiel Verwaltungs-
und Büroarbeit im mittleren Dienst, Lehrämter an den Grund-, Haupt und
Realschulen. Gerade bei den Lehrkräften an Grundschulen wäre ein höherer
Anteil an Männern wünschenswert (Stichwort: männliche Vorbilder in
entscheidenden Entwicklungsphasen der Kindheit).

- Die Verwaltungskultur in Deutschland ist männerorientiert und von Männern
dominiert. Dass Frauen kaum in Führungsfunktionen aufrücken, ist Beleg für
eine Kultur männlich dominierter Führung im öffentlichen Dienst.

Die Entgeltdiskrimierung von Beamtinnen muss übrigens gar nicht "errechnet"
werden; sie geht unmittelbar aus den statistischen Erhebungen des
Statistischen Bundesamtes hervor. Der folgende Link führt Sie auf die
entsprechende Destatis-Website:

https://www-ec.destatis.de/csp/shop/sfg/bpm.html.cms.cBroker.cls?cmspath=stru
ktur,vollanzeige.csp&ID=1022446

Wenn Sie hier eine der Dateien öffen (Excel oder PDF) sehen sie in Tabelle
2.7.2 die durchschnittlichen Brutto-Monatsbezüge der Vollzeitbeschäftigten
(!) des öffentlichen Dienstes im Juni 2007 nach Beschäftigungsverhältnis,
Laufbahngruppen und Beschäftigungsbereichen. Aus dieser Tabelle geht
unmittelbar hervor, dass vollzeitbeschäftigte Beamtinnen weniger verdienen
als vollzeitbeschäftigte Beamte. Da die Beamtinnen hier zu den Beamtinnen und
Beamten insgesamt ins Verhältnis gesetzt sind, wird das Ausmaß der
Entgeltdiskriminierung eher verschleiert. Würde man die Beamtinnen zu den
Beamten ins Verhältnis setzen, würde die ungleiche Besoldung noch deutlicher
zutage treten.

Ich hoffe, ich konnte Ihnen mit unseren Informationen am Beispiel der
Beamtinnen und Beamten die Tatbestände verdeutlichen und Ihre Fragen
beantworten.

Mit freundlichen Grüßen
Silke Raab
Referatsleiterin für Modernisierung des öffentlichen Dienstes
und beamtenpolitische Öffentlichkeitsarbeit

Sehr geehrte Frau Huschke!

Ich danke Ihnen für Ihre Nachricht, aber meine Frage ist darin gar nicht beantwortet. Ich fragte nach Ihren Zielen.

Ihre Antwort enthält eine Auflistung von Ungleichheiten, die ich nicht bezweifel. Ungleichheiten, bei denen Frauen besser abschneiden als Männer werden von Ihnen bedauerlicherweise nicht genannt.

Ich bezweifel allerdings, ob es berechtigt ist, die Folgen der persönlichen Lebensplanung als Diskriminierung zu bezeichnen. Niemand in dieser Gesellschaft hindert Frauen daran, auch nur einen Beruf zu ergreifen. Die Bewerberquote von Frauen für eine Stelle im Bergbau oder bei der Müllabfuhr ist nun mal gering, ebenso die Berwerberquote der Frauen bei leitenden Positionen. Das spiegelt aber keine Diskriminierung. Die sogenannte gläserne Decke findet sich eher in den Köpfen der Frauen als in der Realität, denn die Frauenförderung bedingt schon seit einigen Jahren, dass Männer mit ihren Bewerbungen kaum noch Chancen haben, wenn eine gleich qualifizierte Frau konkurriert.

Wenn Sie aber der Meinung sind, dass alle feststellbaren Unterschiede ausgeglichen werden müssen, bitte ich weiterhin um Nachricht, wie Sie sich das vorstellen! Soll ein Mensch, der zeitlich weniger arbeitet, dieselbe Entlohnung erfahren wie einer, der vollzeit arbeitet? Soll ein Arbeiter dieselbe Entlohnung bekommen wie der vielzitierte Generaldirektor? Wenn alle das gleiche Geld erhalten, gibt es keine Diskriminierung mehr, zumindest in dieser Hinsicht Aber soweit ich informiert bin, beruht ein Wirkprinzip unserer Gesellschaftsordnung auf Ungleichheit (z. B. leistungsabhängig). Wollen Sie das abschaffen?

Wenn ferner von Ihnen gefordert wird, dass alle Ungleichheiten ausgeglichen werden, informieren Sie mich bitte darüber, wie Sie den Unterschied in der durchschnittlichen Lebenserwartung zwischen Männern und Frauen ausgleichen wollen als Beispiel für viele weiteren Unterschiede zwischen Männern und Frauen, bei denen Männer schlechter abschneiden als Frauen.

Mit freundlichen Grüßen

xxxxxx xxxxxxxxxxxxxx

Anstatt Schnauzbärte tragen, einfach mal die Schnauze halten!