Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Trümmerfrauen

Hansgeorg, Sunday, 04.01.2009, 02:23 (vor 6198 Tagen)

Hier habe ich mal ein paar Bilder etwas näher betrachtet, die im Zusammenhang mit Trümmerfrauen bzw. der Trümmerbeseitigung aufgenommen wurden. Die Leistung der Trümmerfrauen auch nur anzukratzen - welch Tabubruch - käme mir natürlich nicht in den Sinn. Aber vielleicht mag sich der geneigte Betrachter auch mal die Figuren anschauen, die nicht im direkten Fokus des Fotografen gestanden haben. Wirklich alles nur Trümmerfrauen?

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Wieso wurde nie der Begrifff des Trümmermannes etabliert bzw. die Trümmermänner adäquat gewürdigt?

Trümmerfrauen

Revoluzer, Sunday, 04.01.2009, 02:35 (vor 6198 Tagen) @ Hansgeorg

Weil es überwiegend Frauen waren - die Männer waren zumeist in Kriegsgefangenschaft.
Die Männer die übrig waren waren alt oder untauglich; wurden aber dennoch oft gezwungen diese arbeiten zu machen. Es waren auch die Frauen gezwungen oft ihre Kinder mitzunehmen weil sie niemanden hatten, der auf die Kinder aufgepasst hätte.
Da war es wurscht ob zwischen den Trümmern noch Leichen waren - egal ob die Gesundheit oder die Psyche der Kinder leiden könnte.
Wer auch nur im Verdacht stand ein Nazi gewesen sein zu können wurde zwangsverpflichtet.
Grund kann gewesen sein, dass sie eine schöne Wohnung hatten, die ein "netter" Nachbar haben wollte, und mit einer Verläumdung und folgender Enteignung für sich requirieren konnte.
Stellte sich die Unschuld später doch heraus war die Wohnung dennoch weg.
Es gab halt immer schon Menschen die meinten der Zweck heilige die Mittel.

FrümmerTrauen

Pööhser Frauenfeind, Sunday, 04.01.2009, 02:55 (vor 6198 Tagen) @ Revoluzer

Zur Thematik und Legendenbildung :

http://www.maskulist.de/Uebersicht_2008/Truemmerfrauen.htm

PF

Trümmerfrauen

roser parks, Sunday, 04.01.2009, 17:15 (vor 6198 Tagen) @ Revoluzer

Die Männer die übrig waren waren alt oder untauglich; wurden aber dennoch
oft gezwungen diese arbeiten zu machen.

Gerade ältere Männer geben solchen Arbeiten Strutur, die Notwendig ist uns eine gewisse Effektivität und Dynamik zu erzielen! Auch in Punkto Arbeitsschutz!

Trümmerfrauen

Donna Amaretta, Monday, 05.01.2009, 12:32 (vor 6197 Tagen) @ roser parks

Gerade ältere Männer geben solchen Arbeiten Strutur, die Notwendig ist uns
eine gewisse Effektivität und Dynamik zu erzielen! Auch in Punkto
Arbeitsschutz!

Genau! Frauen (und Kinder)sind nämlich ohne strukturelle Anleitung durch ältere Männer
oder überhaupt Männer nicht mal in der Lage,Legostein-Trümmerhaufen im Kinderzimmer
effektiv und dynamisch wegzuräumen.
Echte Trümmer schon gar nicht!
Frauen brauchen bei solchen und anderen Arbeiten grundsätzlich männliche Führung!
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Trümmerfrauen

Wunschpartner, Monday, 05.01.2009, 17:52 (vor 6197 Tagen) @ Donna Amaretta

Frauen brauchen bei solchen und anderen Arbeiten grundsätzlich männliche
Führung!
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Nicht grundsätzlich! Beim stricken z.B. nicht.

Trümmerfrauen

Donna Amaretta, Monday, 05.01.2009, 19:59 (vor 6197 Tagen) @ Wunschpartner

Frauen brauchen bei solchen und anderen Arbeiten grundsätzlich männliche
Führung!
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Nicht grundsätzlich! Beim stricken z.B. nicht.

Denkste! Guggst du hier:

Verein der Freunde des Museums Europäischer Kulturen
KÜNSTLER-WORKSHOPS IM MUSEUM EUROPÄISCHER KULTUREN
Wintersemester 2005-2006
ANMELDUNG
Name...
Vorname...
Adresse...
Telefon... Fax...
eMail...
Hiermit melde ich mich verbindlich zu dem/den Workshop(s) an:
Kurs-Nr. Kurstitel Preis
Nr. 1 ---
Nr. 2 Patchwork gestrickt und nicht genäht – das neue Stricken
mit Horst Schulz, Meisterstricker (Berlin) -
(Stichwort „Workshop Schulz“), 150 Euro/75 Euro

Meisterstricker...Meisterstricker!-Frauen bedürfen der Führung und Anleitung eines männlichen Meisters- auch beim Stricken.Es handelt sich um "das neue Stricken" ,
also hat er das erfunden.
Schließlich ist es weithin bekannt,das nur Männer Neues erfinden.

Bestrickte Grüße
Donna Amaretta

Trümmerfrauen

Narrowitsch, Berlin, Tuesday, 06.01.2009, 02:58 (vor 6196 Tagen) @ Donna Amaretta

Frauen brauchen bei solchen und anderen Arbeiten grundsätzlich männliche
Führung!
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Frage: Was unterscheidet Gott von Historikern und Feministinnen? Antwort: ER will Geschichte nicht ändern!

Nein, ich will die Verdienste der Trümmerfrauen nicht schmälern. Dein Humor scheint allerdings darauf hinzuweisen, dass Dir die anderen Teile der Wahrheit nicht so recht schmecken wollen: alte, gebrechliche Trümmermänner, Kriegsgefangene, die sich in Russlands Weiten ohne Sonderrationen zu Tode schufteten mußten und Heimkehrer, die sich den Strick nahmen, weil sie ihre Weiber - ganz selbstverwirklicht - in den Armen von Etappenhängsten und Siegern fanden. Krieg und Gefangenschaft hatten sie überlebt...

Wahrscheinlich liegt es an meiner deutschen Mentalität, dass ich da nicht mit scherzen kann- zu humorlos.

Die Legende, allein den Trümmerfrauen sei der Wiederaufbau zu danken, gehört ins Reich der Märchen, wie soviele andere auch, die Feminismusinfizierte gern kolportieren.

Dass viele der Damen Hände, Fingernägel und Muskelkarter riskierten und Erstaunliches leisten - dies sollten wir trotzdem achten.

meint Narrowitsch

--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

Trümmerfrauen

roser parks, Tuesday, 06.01.2009, 11:20 (vor 6196 Tagen) @ Narrowitsch

schufteten mußten und Heimkehrer, die sich den Strick nahmen, weil sie ihre
Weiber - ganz selbstverwirklicht - in den Armen von Etappenhängsten und
Siegern fanden.
Krieg und Gefangenschaft hatten sie überlebt...

Das wird immer so sein, deshalb ist es auch vertan zu Glauben man könnte das ändern. Ein Änderung wäre aber die Voraussetzung für die Verwirklichung feminitischer Lebensvorstellungen.

Trümmerfrauen

roser parks, Tuesday, 06.01.2009, 11:22 (vor 6196 Tagen) @ Donna Amaretta

Frauen brauchen bei solchen und anderen Arbeiten grundsätzlich männliche
Führung!
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Offensichtlich nicht die geringste Ahnung wie solche Arbeiten ablaufen!

Trümmerfrauen

Garfield, Monday, 05.01.2009, 20:14 (vor 6197 Tagen) @ Hansgeorg

Hallo Hansgeorg!

Daß man auf solchen Fotos vor allem Frauen, alte Männer und Kinder in Trümmern wühlen sieht, hat einen einfachen Grund:

Lebensmittel waren noch nach Kriegsende rationiert, und wer arbeitete, bekam höhere Rationen.

Wieso sieht man nun auf diesen Fotos kaum Männer im arbeitsfähigen Alter? Das ist auch ganz einfach erklärt: Sie arbeiteten zum größten Teil entweder anderswo (in Fabriken, Büros, ...), waren in Kriegsgefangenschaft oder tot.

In den Trümmern arbeiteten also nur diejenigen, die ansonsten keine Arbeit hatten. Das waren Rentner, Kinder und eben viele Frauen.

Anfangs hat man in der Nazi-Zeit für Frauen ganz bewußt die Hausfrauen-Rolle propagiert, denn der "Führer" wollte ja viele Arbeiter und Soldaten und natürlich weitere Frauen, die Arbeiter und Soldaten zur Welt bringen konnten. Als dann der Krieg ausbrach, zahlte man den Frauen der Frontsoldaten großzügig Entschädigungen für den Verdienstausfall ihrer Männer. Davon konnten viele offenbar leben, denn die Neigung der deutschen Frauen zur Erwerbstätigkeit war während des gesamten Krieges eher gering. Zwar arbeiteten auch Frauen in der Rüstungsindustrie, aber das waren meist osteuropäische Zwangsarbeiterinnen oder weibliche KZ-Häftlinge. Deutsche Frauen hielten sich da vornehm zurück, und auch als man dann in der zweiten Kriegshälfte doch noch verzweifelt versuchte, Frauen zur Erwerbsarbeit zu drängen, um noch mehr Männer für den Fronteinsatz frei zu bekommen, hatte man damit nur wenig Erfolg.

So gab es nach Kriegsende viele Frauen, die nicht berufstätig waren, und um höhere Lebensmittelrationen zu erhalten (und manchmal auch, weil man sie zur Arbeit zwang), arbeiteten sie eben bei der Trümmerbeseitigung mit.

Freundliche Grüße
von Garfield

Trümmerfrauen

Narrowitsch, Berlin, Tuesday, 06.01.2009, 03:18 (vor 6196 Tagen) @ Garfield

Lebensmittel waren noch nach Kriegsende rationiert, und wer arbeitete,
bekam höhere Rationen.

Ja Garfield, ein schamhaft versteckter Fakt, der das Bild der übermenschlich wirkenden Heldin, die nun richtet , was faschistische Männer verbrochen haben, stört. Eigentlch idiotisch, denn wer will meckern, wenn Frauen - wie alle anderen auch - ein paar Kalorien für sich und ihre Familien mehr verdienen wollten? Ich habe Respekt - vor allen Menschen, die im Augenblick "stein - zeitlicher" Städte und Industrien nicht verzweifelten, sondern zupackten.

Wieso sieht man nun auf diesen Fotos kaum Männer im arbeitsfähigen Alter?
Das ist auch ganz einfach erklärt: Sie arbeiteten zum größten Teil entweder
anderswo (in Fabriken, Büros, ...), waren in Kriegsgefangenschaft oder
tot.

Jow, so einfach kann faire Geschichtsbetrachtung sein. Aber erlär das mal ZDF - Knoop und Konsorten.

In den Trümmern arbeiteten also nur diejenigen, die ansonsten keine Arbeit
hatten. Das waren Rentner, Kinder und eben viele Frauen.

Ganz genau.

Frauen zur Erwerbstätigkeit war während des gesamten Krieges eher gering.
Zwar arbeiteten auch Frauen in der Rüstungsindustrie, aber das waren meist
osteuropäische Zwangsarbeiterinnen oder weibliche KZ-Häftlinge.

Um Himmels Willen! Du bringst ganze Weltsichten ins Wanken!!!

Kriegshälfte doch noch verzweifelt versuchte, Frauen zur Erwerbsarbeit zu
drängen, um noch mehr Männer für den Fronteinsatz frei zu bekommen, hatte
man damit nur wenig Erfolg.

OH Göttin!!! Du behauptest also, das Gros der deutschen (verheirateten)Frauen wären nicht zur Sklavenarbeit in Rüstungsbetrieben gezwungen worden? Du hast doch wohl nicht etwa gewisse Zeitzeugen gelesen...? Das lass mal nich Omma hören!!!!

So gab es nach Kriegsende viele Frauen, die nicht berufstätig waren, und
um höhere Lebensmittelrationen zu erhalten (und manchmal auch, weil man sie
zur Arbeit zwang), arbeiteten sie eben bei der Trümmerbeseitigung mit.

ebenso freundlich

Narrowitsch

--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

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