Hallo!

Mir als Mann geht es ähnlich. Erst mittlerweile begreife ich die ganzen Ungerechtigkeiten, die ich auch nicht kannte.

Damals fand ich es extrem ungerecht, dass ich zwangsweise Zivildienst machen musste. Aber ich dachte, das wären die einzige - erhebliche - Ungerechtigkeit.

Im vergangenen Jahr wurde mir dann bewusst, dass es eine Frauenquote im öffentlichen Dienst gibt (ein Bekannter wollte sich bewerben im öffentlichen Dienst). Und das war der Anlass für mich, doch mal ein bisschen im Internet nachzulesen.

Also die Ungerechtigkeiten zulasten von Männern sind schon krass. Wenn ich jedoch in der Öffentlichkeit herum schaue, dann sehe ich viele Männer mit kleinen Kindern. Also dort wird das nicht so klar deutlich, dass Männer benachteiligt sind. Man muss halt sich mit den Hintergründen beschäftigen, denn so ganz offensichtlich ist das ganze nicht.

Es wäre schön, wenn man einfach den Grundsatz "Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich" - wie er in der allgemeinen Erklärung der Menschenrechte niedergelegt ist - einfach konsequent anwenden würde.

Zum Thema möchte ich noch sagen, dass ich im Zweifelsfall - wenn es sich mal ergeben sollte - einer Frau nicht helfen werde. Also mich nicht so verhalten werde wie diejenigen Männer auf der untergehenden Titanic, die zu Gunsten der Frauen ertrunken sind (es gab nicht genügend Rettungsboote).

Also dieses Weltbild (Mann hilft Frau) habe ich nicht mehr - für mich gilt Gleichberechtigung. Weil das Private politisch geworden ist, wird das Politische privat. Die Atmosphäre ist vergiftet - Feminismus sei Dank.

Das Internet ist aber endlos groß, irgendwo werden solche Kommentare
gemacht. In einer Bewegung gibt es immer Gruppen, die den Ruf der
ganzen Bewegung schädigen. Die Frage ist nur, wie man sich am besten
von solchen Äußerungen bzw Personen distanziert, die noch so emotional
aufgeladen sind und auf dem politischen Parkett keinen kühlen Kopf
bewahren können.

Um die Ungerechtigkeit gegen Männer zu bekämpfen, ist
Durchhaltevermögen, Willensstärke, Mut und natürlich auch
Provokation nötig, aber vor allem Seriosität. Alles andere macht
angreifbar!

Das hört sich gut an. Bist du in der Männerrechtsbewegung engagiert?

Ich bin ehrlich: Ich fange gerade erst an, das Ausmaß der
Ungerechtigkeiten zu begreifen. Das liegt vor allem daran, daß ich bisher
noch nicht so stark damit in Kontakt gekommen bin. Ich bin in der DDR
aufgewachsen und auch heute noch durch ihr Erbe geprägt. Hier gab es keine
emanzipatorischen Grabenkämpfe. Meine Eltern (und die Eltern von Freunden)
sind wenn, dann nach DDR Recht geschieden. Dort gab es keinerlei
Ehegattenunterhalt. Als ich davon das erste Mal hörte, hielt ich es für
einen Scherz!
Eigentlich haben mich erst einige Kommentare von Männern im Spiegel-Online
Forum dazu veranlaßt, mich mal etwas stärker mit der Problematik zu
beschäftigen und was ich dabei so alles erfuhr, löste erst Unglaube und
dann Entsetzen in mir aus.

Wie sich die Erlebnisse gleichen. Schon Ovid schrieb in der Liebeskunst: Und wer mich fragt wieso ich so bin, dem sage ich, Frauen haben mich dazu gemacht.
(Im Guten wie im Bösen)

Ich bin politisch sehr interessiert (bin ab übermorgen
Dipl.-Politikwissenschaftlerin *freu*) und setze mich z.B. für mißhandelte
Kinder ein; nun versuche ich mit Hilfe dieses und anderen Foren
herauszufinden, welche Möglichkeiten ich habe, auch in der
Männerechtsbewegung aktiv zu werden. Ich denke, ein paar gezielte
Leserbriefe und Eingaben an die richtigen Adressen sind ein guter Anfang,
aber irgendwie reicht mir das noch nicht.

Du sprichst da einen Punkt an, der immer wieder auch unte den Tisch fällt: Manchmal sind die Männerrechte auch Kinderrechte. Das hat weniger mit dem Kind im Manne zu tun, sondern mit der Eingrenzen der totalen (oder totalitären) Verfügungsmacht die Frauen pauschal im BRD-Rechtssystem über die Kinder haben, völlig unabhängig von den Fähigkeiten die damit verbundenen Pflichten auch zu erfüllen.
Es gibt gruslige Geschichten beim VafK nachzulesen, wo offensichtlich psychisch kranken Frauen die Kinder zugesprochen wurden und die Väter keince Chance hatten, ihr Kind vor dem schlimmsten zu bewahren.

Dabei geht es doch einfach nur um das Einfordern von Vernunft und Augenmaß und gegen Ideologie und Scheuklappen.

Und natürlich geht es auch gegen den Schandparagrafen 1926a BGB.

Was ich auf jeden Fall beherzigen werde, ist, daß ich in meinem
persönlichen Umfeld dafür sorge, daß diese Ungerechtigkeiten Thema werden.
Erstaunlicherweise reagieren de meisten Frauen, die ich darauf anspreche,
mit den Worten: "Echt, das wußte ich ja gar nicht, erzähl´ mal mehr."
Aus dieser Erfahrung heraus denke ich, daß wir noch viel mehr Frauen ins
Boot holen könnten, wenn nicht solche agressiven Bemerkungen im Weg

Das ist lobenswert. So wie viele Männer für Frauenrechte eingetreten sind (wie sonst wäre ein Frauenwahlrecht sonst in Deutschland möglich geworden), ist es erfreulich, daß auch Frauen Gerechtigkeit als etwas empfinden daß enweder für alle gilt oder nicht existiert.

Hallo Tigresa,

Ich denke, ein paar gezielte
Leserbriefe und Eingaben an die richtigen Adressen sind ein guter Anfang,
aber irgendwie reicht mir das noch nicht.

Wenn Du alleine das machen würdest, dann wäre schon einiges gewonnen.
Ich erinnere mich noch an meine Anfangszeiten, insbesondere aber die Zeit, als das Gewaltschutzgesetz in Planung war. Dmals habe ich noch mit dem Bundesfrauenministerium korrespondiert und darauf aufmerksam gemacht, das auch viele Frauen Gewalt ausüben, gerade gegen Kinder. Zurück kam dann die Antwort, aaaaber die Gewalt, die Männer gegen Frauen ausüben, wäre schlimmer. Ich wieder gegenargumentiert mit Polizeistatistiken usw., dann kam halt das übliche, aber in der überwiegenden Zahl wären es immer noch Frauen. Zum Schluß hiess es dann, die Gefängnisse wären aber mit 95% Männer gefüllt. Ich habe es dann aufgegeben, speziell mit dem Ministerium für alle außer Männer zu korrespondieren. Heute sehe ich es so, das es viel mehr bringt, wenn wir in den Medien aktiv werden. Alle größeren Zeitungen haben online-Foren oder ähnliches. Ich bevorzuge Leserbriefe, weswegen ich vor ein paar Wochen bzgl. des Berichtes im FOCUS über Männerbenachteiligungen sogar gesucht wurde. Ich war zu diesem Zeitpunkt unterwegs und weil ich die Email der Readaktion nicht beantwortete, versuchte man mich auf anderem Wege zu erreichen. Ausschlaggebend war in diesem Fall tatsächlich, das sie zu diesem Thema den Leserbrief einer Frau abdrucken wollten.
Je mehr Frauen sich da engagieren, umso eher tritt mMn ein Bewußtseinswandel ein. Vor ein paar Tagen wurde hier doch noch veröffentlicht, das Sabine Leutheuser-Schnarrenberger die Väterrechtsbewegung als teilweise aggressiv einstuft und das ist das Bild, was leider oftmals hängen bleibt. Das Frauen für ihre Interessen genauso aggressiv eintreten, wird einfach nicht wahrgenommen und deswegen bin ich auch davon überzeugt, das wir auch in der Männerbewegung verschiedene Richtungen brauchen.
Sabine L-S ist ein gutes Stichwort, die bekommt von mir auch noch eine Email bzgl. ihrer Äußerungen.

Was ich auf jeden Fall beherzigen werde, ist, daß ich in meinem
persönlichen Umfeld dafür sorge, daß diese Ungerechtigkeiten Thema werden.
Erstaunlicherweise reagieren de meisten Frauen, die ich darauf anspreche,
mit den Worten: "Echt, das wußte ich ja gar nicht, erzähl´ mal mehr."
Aus dieser Erfahrung heraus denke ich, daß wir noch viel mehr Frauen ins
Boot holen könnten, wenn nicht solche agressiven Bemerkungen im Weg
stehen.

Wer sich in der Männerbewegung halten will, muß damit klarkommen, das einige so reagieren und das finde ich auch nicht schlimm. Schlimmer finde ich, wenn die persönlichen Anfeindungen primitiv werden und ständig unter die Gürtellinie gehen, denn das dient tatsächlich keinem.
Wenn mir jemand damit kommt, das etliche Männer ja so aggressiv sind, dann kontere ich damit, das auch ein Hund irgendwann zurück beißt, wenn er ständig getreten wird und da etliche Feministinnen ja meinen, das Männer auch nicht mehr wert sind, muß man mit solchen Reaktionen einfach rechnen. Für das, was Männer sich medial anhören müssen, reagieren sie mMn noch human.
Hinzu kommt ein weiterer Aspekt: wenn etliche Leute meinen, Männer pauschal als böse usw. hinstellen zu müssen, dann meinen sie damit auch meinen Mann, meinen Sohn und meine Freunde, was ich persönlich als entwürdigend empfinde. Dadurch entwürdigen diese Menschen aber nicht nur diejenigen, die mir nahe stehen, sondern auch mich, da ich diese Menschen - jeden auf eine andere Art und Weise - liebe. Kein Mensch kann es auf Dauer ertragen, das man die Menschen, die man achtet, respektiert und liebt, herabsetzt.
Ich möchte nun mit folgendem aus unserer Zitatesammlung abschließen:

"Ich bin zunehmend schockiert über die gedankenlose Abwertung von Männern, die so sehr Teil unserer Kultur geworden ist, dass sie kaum noch wahrgenommen wird.
"Es ist Zeit, dass wir uns fragen, wer eigentlich diese Frauen sind, die ständig die Männer abwerten. Die dümmsten, ungebildetsten und scheußlichsten Frauen können die herzlichsten, freundlichsten und intelligentesten Männer kritisieren und niemand sagt etwas dagegen. Die Männer scheinen so eingeschüchtert zu sein, dass sie sich nicht wehren. Aber sie sollten es tun." (Die Literaturnobelpreisträgerin Doris Lessing in einem Interview 2001)

Gruß - Christine

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Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

Das kann ich nachvollziehen. Ich hatte früher zwar auch den ein oder anderen Gedanken, dass doch in der Geschlechterpolitik etwas nicht stimmt, aber dann hat mich ein richtiger Informationsschock erwischt.
Es wühlt einen innerlich auf und es entsteht hier auch teilweise Hass gegenüber allen Frauen, da man den Feminismus vielleicht immer als Frauenvertretung gesehen hat, was natürlich nicht stimmt. Aber ich kann es verstehen. Blanke Wut, die irgendein Ziel braucht, und das naheliegenste sind da nunmal die Frauen, ein besseres wären die Feministinnen, ein noch besseres die politischen Feministinnen.
Den Feminismus als Ganzes anzugreifen ist unnötig und auch in einem gewissen Sinne aussichtslos.

Herzlichen Glückwunsch zur bestandenen Diplomprüfung!
In unserer Bewegung hättest du ein gutes Betätigungsfeld. Du siehst eine Menschenrechtsbewegung aus den Kinderschuhen wachsen. Und sie wird weiter wachsen.
Ich finde es schon eine riesige Kindesmisshandlung, einem Kind den Vater wegzunehmen. Ein ausgeglichenes Geschlechterverhältnis nützt allen Beteiligten: Männern, Kindern, ja sogar Frauen.

Um in unserer Bewegung effektiv mitarbeiten zu können, brauchst du allerdings in mehrfacher Hinsicht eine dicke Haut. So z. B. dass du öfter mit Betroffenen dich auseinandersetzen musst, die nicht so gut auf Frauen zu sprechen sind.
Allerdings gibt es auch Foren, in denen Aussagen wie die von der_quixote verpönt sind und sanktioniert werden. So z. B. bei Manndat. Hier bei WGVDL kann man aber sehr gut üben, mit solchen Kommentaren umzugehen.
Die vom Feminismus gewollte "starke Frau" - die wirklich starke Frau ist genau in der Männerrechtsbewegung gefordert.
Nehme diese Äußerungen nicht persönlich!

Ansonsten freue ich mich, dich in unseren Reihen Willkommen zu heißen! :)

Ich bin politisch sehr interessiert (bin ab übermorgen
Dipl.-Politikwissenschaftlerin *freu*) und setze mich z.B. für mißhandelte
Kinder ein; nun versuche ich mit Hilfe dieses und anderen Foren
herauszufinden, welche Möglichkeiten ich habe, auch in der
Männerechtsbewegung aktiv zu werden. Ich denke, ein paar gezielte
Leserbriefe und Eingaben an die richtigen Adressen sind ein guter Anfang,
aber irgendwie reicht mir das noch nicht.

Warum hebst du eigenlich nicht die Frauenquote in Männerberufen?
Kraftfahrer z.B. da kannste was für Alte Omas tun und diese bei Wind und Wetter durch die Gegend gondeln alleine oder in der Gruppe. Die kannste auch gezielt an die richtig Adresse fahren, das wäre doch mal ein guter Anfang. Um diese mit Frauen überlasteten Laberfächer zu entschlacken.

ts Politikwissschaftlerin.... Glaubstes! Du hast scheinbar nicht verstanden um was es hier geht! Politikwissschaftlerin ts,ts das typische Beispiel der Verwässerung des Themas, wenn man Frauen mitdiskutieren lässt!