Wir brauchen eine Solanas in unseren Reihen.

Die Solanas war eine Person, die zeitlebens dicht vor dem Krepieren war und nichts zu verlieren hatte.

Die Schwarzer ist eine Person, die es durch Leistung zur Narrenfreiheit gebracht hat und folglich ungestraft die Solanas bejubeln darf.

Drittens gibt es Lesbo-Feministinnen, also Sexistinnen, die es noch nicht so weit gebacht haben, aber sich sagen:

Gut, daß es die Solanas gab !
Gut, daß es die Schwarzer gibt !

Viertens gibt es Normalo-Feministinnen, die es einfach nur spaßig finden, wenn die Solanas bejubelt wird, und sich darin auf scheinbar unschuldige Weise beteiligen. Die ihre Jungen ins "Piratenland" schicken, selber aber, aus einem gesunden Instinkt heraus, kein Frachtschiff zu den Küsten von Somalia oder durch die Straße von Malakka begleiten würden.

Fünftens gibt es Trittbrett-Feministinnen, die ihre Männer zwar ausbeuten, aber doch möglichst lange für sich erhalten sehen wollen, weil sie sie im Grunde mögen. Die anständig und vernünftig genug sind, um Grenzen einzuhalten.

Auf unserer Seite entspricht wohl MANNdat der fünften Gruppe. Deren Verantwortliche würden einen männlichen Solanas auch nicht spaßeshalber bejubeln, soweit ich sie kenne. Ich habe allerdings Zweifel, ob sie die Gefahr eines Solanas-Sexismus für real nehmen.

Ich sehe im Solanas-Sexismus, also im harten, verzweifelten Lesbo-Feminismus, eine reale Bedrohung. Ich denke dabei an die Ursprünge des Dritten Reiches zurück. Hitler hat angekündigt, was er vorhatte; man hätte das, was er schrieb, ernstnehmen sollen. Solanas ist tot, ihre Bewunderer (nicht nur weibliche !) sind es nicht. Der Beitrag von User24 hat dies nochmals deutlich gemacht. Übrigens war Solanas nicht die einzige Sexistin ihrer Art, siehe z.B. hier: http://sexistinnen-pranger.de/gaerhart.html (Gaerhart wollte die Reduktion der Männer auf 10 % der menschlichen Weltbevölkerung.)

Wohl verstanden, ich will keine Realisierung dessen, was derartige Sexistinnen woll(t)en, weder auf dieser noch auf jener Seite des Geschlechterwesens. Ich will aber ein Gegengewicht.

Wer behauptet, wir bräuchten kein Gegengewicht, denn wir Männer seien ja die Vernünftigeren, der wird mich nur überzeugen, wenn er offen für das Patriarchat eintritt. Der dann so handelt wie Oberstleutnant Alexander Seton, der beim Untergang der Birkenhead mit Blick auf die wenigen Rettungsboote die Anordnung traf: "Frauen und Kinder zuerst !" (Nach W.Gogolin, Der Puppenkasper, S. 22) und sich opferte.

Student

http://www.blogigo.de/Sexismuskritik

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Was Du hier damit erreichst, konntest Du doch schon mal sehen. Es wird einfach gelöscht.

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Was Du hier damit erreichst, konntest Du doch schon mal sehen. Es wird
einfach gelöscht.

Meinst du ? Aber selbst wenn, es steht doch auch hier: http://www.blogigo.de/Sexismuskritik

Die Lektüre ergibt aber, daß ich keineswegs zu Gewalt aufgerufen habe. Und wenn, dann nicht zu einer schlimmeren, als die, für welche sich jetzt die Schwedinnen begeistern.

Gruß
Student

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Welchen Erfolg hatte S.C.U.M.? Was ist von der 75 ` Hysterie übrig geblieben?

Es droht ein backslash. Der Spiegel titelte dieses Jahr die Ergebnisse der letzten 30 Jahre als "FURIOS GESCHEITERT".

Ich bin gerne für eine männliche Emanzipation:

"Bitte gestatten Sie mir den freundlichen Hinweis, wir Männer haben nicht den Tag in die Medien gebracht damit Frauen Vorschläge an uns über unser Auftreten herantragen bringen sondern weil wir unabhängig von Frauen unsere eigenen Rechte sowie alternative Lebensgestaltung in die Hände nehmen wollen. Das möchten wir sehr gerne ohne weibliche Wertesysteme realisieren. Das mag vielleicht für die ein oder andere Frau mit einem möglicherweise subjektiv schmerzhaft erlebtem Einflußverlust einhergehen ist aber im Rahmen konsequenter Gleichberechtigungsbemühen als ein berechtigtes männliches Anliegen zu betrachten.
Wir Männer sind nicht nur auf der Welt um weibliche Ansprüche zu bedienen. Wir haben auch noch andere Hobbies wie.."

Aber angesichts vieler weiblicher und offener Loyalitäten will ich dazu keine Umkehrung. Es ist ein berechtigtes und demokratisches Anliegen wenn Männer eine eigene Lobby fordern.

Frauen sind unsere Partner, die uns unterstützen und selbst vielen Fehlinformationen aufgelegen haben.

Ich denke wir sind da schon viel weiter, sachlicher und erfolgreicher als das was 1975 hier abgelaufen ist. Dieses Bild müssen wir nicht mit umgekehrten Vorzeichen wiederholen, aber wir dürfen nicht den Fehler wiederholen alles schweigend hinzunehmen.
Männer hätten 1975 reagieren müssen als alles über sich ergehen zu lassen. Das holen wir jetzt nach.

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Ich bin gerne für eine männliche Emanzipation:

Kann es nicht geben. Emanzipieren können sich, der ursprünglichen Wortbedeutung nach, Kinder von den Eltern, Sklaven von ihren Herren bzw. Herrinnen. Und eben auch Frauen von den Männern.

Umgekehrt niemals, das ist absurd.

Männer können sich nur von Männern emanzipieren.

Frauen sind unsere Partner,

Ebenso absurd. Es sei denn, man dehnt den Begriff ein bißchen aus. Teilweise stimmt er, teilweise nicht.

Männer hätten 1975 reagieren müssen als alles über sich ergehen zu lassen.

Pardon, was war 1975 ?
Ansonsten: Dein Leserbrief war hervorragend.

Gruß
Student

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Wer seinen Haß pauschal auf anonyme Gruppen wie Männer, Frauen, Türken, Juden u.Ä. richtet, hat unter Männerrechtlern nichts zu suchen, weil er nichts kapiert hat!

Nicht der Haß auf Menschen darf unsere Triebfeder sein, sondern der feste Wille, unsere Gesellschaft zum Guten zu beeinflussen und genau jenen Haß wie er von Typen wie Solanas ausgeht, auszurotten.

Daß dabei jene Kampflesben und Männerhasserinnen von uns nicht mit Kritik verschont werden, die uns das alles eingebrockt haben, versteht sich dabei von selbst. Und daß wir dann auch "allen" Frauen beizubringen haben, daß der männerhassende radikalfeministische Weg der Falsche war, das auch.

Solanas Machwerk steht inhaltlich gleich neben Hitlers "mein Kampf". Ein "männlicher Solanas" wäre ein hervorragender Vorwand für die radikalfeministinnen, die Männerbewegung als Ganzes zu diffamieren. Offenbar scheinen Einigen noch ein paar Gehirnzellen zu fehlen um das zu begreifen.

Das ist sehr bedauerlich, hielt ich doch die Mehrheit der Maskulisten für intellektuell überlegen.

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Ein "männlicher Solanas" wäre ein hervorragender Vorwand für
die radikalfeministinnen, die Männerbewegung als Ganzes zu diffamieren.

Ach wie ?

Bist du wirklich der Meinung, die R'F' hätten uns bisher nicht "diffamaniert" und täten es erst jetzt vielleicht ?

Dampflok, noch verschlafen ?

Lies doch erstmal richtig. Und sag uns mal, was deiner Meinung nach Radikalfeministinnen sind, welche die Männerbewegung nicht "diffamieren".

Wobei ich es übrigens völlig korrekt finde, wenn Parteien bzw. Bewegungen ihre Meinung vertreten.

Student

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Man kommt aber nicht weiter, wenn man blos in seinen Blogs, in speziellen Foren usw., eben dort, wo man unter seinesgleichen ist, nette Texte postet und an die Politiker herantritt und meint, daß die schon machen werden. Wenn Politiker meinungsbildend ans Volk herantreten, dann doch nur so, wie sie wollen. Man muß in die freie Wildbahn hinaus und dort fällt man mit Jammerarien auch nicht mehr auf. Genau hier fällt man auf, indem man provoziert und immer und immer wieder. Dabei kann man auch mit dieser 10 Prozentidee einer Solanas, nur mit umgedrehten Vorzeichen, durchaus mal provozieren.

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Man kommt aber nicht weiter, wenn man blos in seinen Blogs, in speziellen
Foren usw., eben dort, wo man unter seinesgleichen ist, nette Texte postet

Nein - keinen Schritt. Es interessiert "da draußen" meiner Erfahrung nach kein Schwein, was man in Foren usw. pinselt. Es dient nur dem eigenen Kommunikationsbedürfnis, dem eigenen Abreaktionsbedarf usw. Wenn man für bestimmte Themen im Real Life halt grad keinen Gesprächspartner hat, dann pinselt man das betreffende Thema halt in ein Forum - und wenn's das dafür auch nich gibt, dann halt in einen "Blog".

Man muß in die freie Wildbahn hinaus und dort fällt man mit
Jammerarien auch nicht mehr auf.

Richtig - weil Gott und alle Welt über ALLES NUR noch jammert.

Genau hier fällt man auf, indem man
provoziert und immer und immer wieder. Dabei kann man auch mit dieser 10
Prozentidee einer Solanas, nur mit umgedrehten Vorzeichen, durchaus mal
provozieren.

Kannste machen - schmeichelt vielleicht deinem Ego, und du hast einen kurzen Aha-Effekt. Aber im Grunde genommen stört auch das die Hausfrau selten sonderlich beim Bügeln - weil einfach jeder viel zu sehr mit sich selber beschäftigt ist, als dass er sich ewig und sonderlich mit einem provozierenden Conny befassen wollte. Is so. Ganz, ganz, ganz selten triffst du, wenn du ganz, ganz, ganz viel Glück hast, auf einen Menschen, der näher hinsieht und sich fragt, was mit dir los ist, warum du provozierst - und der sich dir daraufhin näher zuwendet. Ansonsten wird die Reaktion in etwa folgendermaßen sein: "Bäh, der Kerl nervt, nix wie weg hier, hab Wichtigeres zu tun..." *sorry*

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Genau hier fällt man auf, indem man
provoziert und immer und immer wieder. Dabei kann man auch mit dieser

10

Prozentidee einer Solanas, nur mit umgedrehten Vorzeichen, durchaus mal
provozieren.

Kannste machen - schmeichelt vielleicht deinem Ego, und du hast einen
kurzen Aha-Effekt. Aber im Grunde genommen stört auch das die Hausfrau
selten sonderlich beim Bügeln - weil einfach jeder viel zu sehr mit sich
selber beschäftigt ist, als dass er sich ewig und sonderlich mit einem
provozierenden Conny befassen wollte.

Die Hausfrau interessiert mich ja schon gleich mal gar nicht. Wenn dann will ich Männer wachrütteln, daß sich diese eben bei weitem nicht mehr so viel von den Frauen gefallen lassen. Und ich weiß, daß zumindest ein devotes Würstchen Angst vor meiner Argumentation bekam. Der hat dann auch noch die anderen gewarnt, aber auf eine Weise, die mir eher sogar entgegen kam. Blos so ein paar Fotzen haben sich mir entgegen gestellt. Denen fiel aber außer Verleumdung meiner Person nicht viel ein. Und der eine der Angst bekam, merkte vermutlich, daß ich seine Argumente entkräften konnte und zumindest auch eine Quelle benennen konnte - Quellen für seine Argumente fehlten ihm durch die Bank. Jeder, der dort ein wenig Zeit hat, und die Diskussion interessant findet, wird sich dann doch mit den Quellen beschäftigen. Und ich sag mir dabei immer wieder: Jeder einzelne, den man Abfängt und gegen diesen Zeitgeist gewinnt, kräftigt die Kritik am Feminismus. Und wenn man dann noch von Frauen verleumdet wird, erkennt doch der letzte, daß an der feministischen Theorie etwas faul ist, da man normal ja auch mit Argumenten weiter kommt.

Is so. Ganz, ganz, ganz selten
triffst du, wenn du ganz, ganz, ganz viel Glück hast, auf einen Menschen,
der näher hinsieht und sich fragt, was mit dir los ist, warum du
provozierst - und der sich dir daraufhin näher zuwendet.

Und da bist du wie sehr viele andere und meinst, daß mit mir etwas nicht stimmt. Genau hier geht es aber wieder los, persönlich zu werden und sowas habe ich in solchen Diskussionen gefressen, da das nicht dort hin gehört und vom Thema ablenkt. Aber so sind se - grad die Frauen.

Ansonsten wird die
Reaktion in etwa folgendermaßen sein: "Bäh, der Kerl nervt, nix wie weg
hier, hab Wichtigeres zu tun..." *sorry*

Das habe ich eigentlich bis auf Ausnahmen anders erlebt. Stränge mit zwei- bis dreitausend Klicks hatte ich häufiger. Sicher wurden etwa 30 Prozent der Stränge irgendwann mal gelschlossen oder sogar ganz gelöscht. Beim letzten gelöschten habe ich die Moderatorin dann noch privat angeschrieben und ihr gesagt, daß mich das sau geil macht, wenn mir ein Strang von einer Frau gelöscht wird, da ich doch devot sei. In diesem Forum bin ich nun wieder ein paar Monate ruhig, ziehe weiter und bringe das wo anders an. Zumindest die Administration muß sich das ja auch alles durchlesen. Es gibt also durchaus ein paar, die sich damit beschäftigen.

Penetranz ist ja durchaus auch ein Stilmittel, das der Feminismus anwendet und das muß ja nicht schlecht sein.

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Die Hausfrau interessiert mich ja schon gleich mal gar nicht. Wenn dann
will ich Männer wachrütteln, daß sich diese eben bei weitem nicht mehr so
viel von den Frauen gefallen lassen.

Das mit der "Hausfrau beim Bügeln" is halt nur so ein Spruch - dass es eben meistens kaum jemanden interessiert.

Und ich weiß, daß zumindest ein
devotes Würstchen Angst vor meiner Argumentation bekam. Der hat dann auch
noch die anderen gewarnt, aber auf eine Weise, die mir eher sogar entgegen
kam. Blos so ein paar Fotzen haben sich mir entgegen gestellt. Denen fiel
aber außer Verleumdung meiner Person nicht viel ein. Und der eine der Angst
bekam, merkte vermutlich, daß ich seine Argumente entkräften konnte und
zumindest auch eine Quelle benennen konnte - Quellen für seine Argumente
fehlten ihm durch die Bank. Jeder, der dort ein wenig Zeit hat, und die
Diskussion interessant findet, wird sich dann doch mit den Quellen
beschäftigen. Und ich sag mir dabei immer wieder: Jeder einzelne, den man
Abfängt und gegen diesen Zeitgeist gewinnt, kräftigt die Kritik am
Feminismus. Und wenn man dann noch von Frauen verleumdet wird, erkennt doch
der letzte, daß an der feministischen Theorie etwas faul ist, da man normal
ja auch mit Argumenten weiter kommt.

Hab ich deine Argumente schon mal mit Beleidigungen abgewürgt?

Und da bist du wie sehr viele andere und meinst, daß mit mir etwas nicht
stimmt. Genau hier geht es aber wieder los, persönlich zu werden und sowas
habe ich in solchen Diskussionen gefressen, da das nicht dort hin gehört
und vom Thema ablenkt. Aber so sind se - grad die Frauen.

Mit "näher hinsehen" und "sich dir näher zuwenden" meinte ich auch (außer sich zu fragen, was du vielleicht für ein Problem hast - was ja durchaus nicht zwangsläufig negativ gemeint sein muss): dass man sich eben fragt, warum du provozierst und was du damit sagen willst. Ich denke aber, dass es eine Minderheit ist, wo du das erreichst.

Das habe ich eigentlich bis auf Ausnahmen anders erlebt. Stränge mit zwei-
bis dreitausend Klicks hatte ich häufiger. Sicher wurden etwa 30 Prozent
der Stränge irgendwann mal gelschlossen oder sogar ganz gelöscht. Beim
letzten gelöschten habe ich die Moderatorin dann noch privat angeschrieben
und ihr gesagt, daß mich das sau geil macht, wenn mir ein Strang von einer
Frau gelöscht wird, da ich doch devot sei. In diesem Forum bin ich nun
wieder ein paar Monate ruhig, ziehe weiter und bringe das wo anders an.
Zumindest die Administration muß sich das ja auch alles durchlesen. Es gibt
also durchaus ein paar, die sich damit beschäftigen.

Penetranz ist ja durchaus auch ein Stilmittel, das der Feminismus anwendet
und das muß ja nicht schlecht sein.

Vielleicht ist das im Westen (immer noch) anders: hier sind die Leute oft so stumpf, dass du sie mit Provokation eben gerade NICHT erreichst. Wahrscheinlich hat es schon seine Gründe, dass ich in Foren praktisch 100 % mit Wessis kommuniziere, aber genau genommen nie mit Ossis. Es sind offenbar ganz einfach keine Ossis in den Foren, wo ich mich rumtreibe.

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Und ich weiß, daß zumindest ein
devotes Würstchen Angst vor meiner Argumentation bekam. Der hat dann

auch

noch die anderen gewarnt, aber auf eine Weise, die mir eher sogar

entgegen

kam. Blos so ein paar Fotzen haben sich mir entgegen gestellt. Denen

fiel

aber außer Verleumdung meiner Person nicht viel ein. Und der eine der

Angst

bekam, merkte vermutlich, daß ich seine Argumente entkräften konnte und
zumindest auch eine Quelle benennen konnte - Quellen für seine

Argumente

fehlten ihm durch die Bank. Jeder, der dort ein wenig Zeit hat, und die
Diskussion interessant findet, wird sich dann doch mit den Quellen
beschäftigen. Und ich sag mir dabei immer wieder: Jeder einzelne, den

man

Abfängt und gegen diesen Zeitgeist gewinnt, kräftigt die Kritik am
Feminismus. Und wenn man dann noch von Frauen verleumdet wird, erkennt

doch

der letzte, daß an der feministischen Theorie etwas faul ist, da man

normal

ja auch mit Argumenten weiter kommt.

Hab ich deine Argumente schon mal mit Beleidigungen abgewürgt?

Und da bist du wie sehr viele andere und meinst, daß mit mir etwas

nicht

stimmt. Genau hier geht es aber wieder los, persönlich zu werden und

sowas

habe ich in solchen Diskussionen gefressen, da das nicht dort hin

gehört

und vom Thema ablenkt. Aber so sind se - grad die Frauen.

Mit "näher hinsehen" und "sich dir näher zuwenden" meinte ich auch (außer
sich zu fragen, was du vielleicht für ein Problem hast - was ja durchaus
nicht zwangsläufig negativ gemeint sein muss): dass man sich eben fragt,
warum du provozierst und was du damit sagen willst. Ich denke aber, dass es
eine Minderheit ist, wo du das erreichst.

Zum Provozieren reicht heute doch schon die These: Frauen sind privilegiert - Männer unterdrückt.

Dabei sieht heute der medienverblödete Mann rot und die Frau ja sowieso - glaubt und fühlt sie sich doch noch immer ganz arg vom Mann unterdrückt.

Das habe ich eigentlich bis auf Ausnahmen anders erlebt. Stränge mit

zwei-

bis dreitausend Klicks hatte ich häufiger. Sicher wurden etwa 30

Prozent

der Stränge irgendwann mal gelschlossen oder sogar ganz gelöscht. Beim
letzten gelöschten habe ich die Moderatorin dann noch privat

angeschrieben

und ihr gesagt, daß mich das sau geil macht, wenn mir ein Strang von

einer

Frau gelöscht wird, da ich doch devot sei. In diesem Forum bin ich nun
wieder ein paar Monate ruhig, ziehe weiter und bringe das wo anders an.
Zumindest die Administration muß sich das ja auch alles durchlesen. Es

gibt

also durchaus ein paar, die sich damit beschäftigen.

Penetranz ist ja durchaus auch ein Stilmittel, das der Feminismus

anwendet

und das muß ja nicht schlecht sein.

Vielleicht ist das im Westen (immer noch) anders: hier sind die Leute oft
so stumpf, dass du sie mit Provokation eben gerade NICHT erreichst.

Ich habe einen Chat, der sich demokratisch nennt, mit der DDR verglichen, die sich die Demokratie sogar im Staatsnamen einbrannte. Demokratie war es ja nicht wirklich. Jedenfalls kam da gleich einer, der dann meinte, daß ich etwas gegen die Ossis hätte. So stumpf können die Ossis dann ja nicht wirklich sein.

Wahrscheinlich hat es schon seine Gründe, dass ich in Foren praktisch 100 %
mit Wessis kommuniziere, aber genau genommen nie mit Ossis. Es sind
offenbar ganz einfach keine Ossis in den Foren, wo ich mich rumtreibe.

Dort wo ich bin, sind durchaus auch Ossis. Wer sich dort allerdings in meine Diskussionen einmischt kontrolliere ich nicht.

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Wer seinen Haß pauschal auf anonyme Gruppen wie Männer, Frauen, Türken,
Juden u.Ä. richtet, hat unter Männerrechtlern nichts zu suchen, weil er
nichts kapiert hat!

Richtig. Wenn schon Hass, dann auf eine perverse Ideologie, die, und das sollte unser Student nicht vergessen, von Frauen und Männern transportiert wird.
Wenn wir hier von den dummen Frauen reden, den Quotentussis und Gendertanten, dann sollten wir ebenso nicht vergessen, dass es noch viel Dümmere gibt, nämlich die männlichen Schleimer, die sich diesen Schlampen anbiedern sowie verwirrte Studenten, welche sich alle Mühe geben, genau das dumpfe Feindbild der Feministinnen zu befriedigen, welches uns seit Jahren so ärgert.

Solanas Machwerk steht inhaltlich gleich neben Hitlers "mein
Kampf". Ein "männlicher Solanas" wäre ein hervorragender Vorwand für
die radikalfeministinnen, die Männerbewegung als Ganzes zu diffamieren.
Offenbar scheinen Einigen noch ein paar Gehirnzellen zu fehlen um das zu
begreifen.

Diffamiert werden wir zwar so oder so. Für den uninformierten Besucher dieses Forums wäre es aber besser, er würde nicht gleich auf Students Pamphlete stossen.

Das ist sehr bedauerlich, hielt ich doch die Mehrheit der Maskulisten für
intellektuell überlegen.

Student ist ja nicht repräsentativ. Er scheint mir eher ein wenig verwirrt zu sein und seine tonnenschweren Beiträge sind offensichtlich Teil einer therapeutischen Selbstheilung.

Student ist Student. Studenten sind Lernende. Sie sollten ab und zu auf diejenigen hören, die es besser wissen.

Professor Pööhser Frauenfeind

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Student ist Student. Studenten sind Lernende. Sie sollten ab und zu auf
diejenigen hören, die es besser wissen.

Professor Pööhser Frauenfeind

Da liegt aber auch der Widerspruch.

Du hast mit den Besserwissenden eine Gruppe im Auge, zu der du dich selbst zählst. Und darum liegt es an dir, zu lernen.

Sokrates war darum überzeugend, weil er von sich behauptete, nichts zu wissen, also Student zu sein. Daß er sehr wohl etwas wußte, das hat er sich also nicht selbst bescheingt; das hat ihm vielmehr der Erfolg bescheinigt.

Das hat die p.c. Besserwisser wiederum so sehr geärgert, das sie ihn abserviert haben. Nun, er hat es klaglos hingenommen. Und der Nachruhm hat ihm wiederum recht gegeben.

Also, damit das klar ist:

Ich argumentiere gegen die Männer in Frauenleibern und gegen die Frauen in Männerleibern - und ausdrücklich nicht gegen natürliche Frauen oder Männer. Das sollte beim genauen Lesen aber klar werden.

Student

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Student ist Student. Studenten sind Lernende. Sie sollten ab und zu auf
diejenigen hören, die es besser wissen.

Professor Pööhser Frauenfeind

Da liegt aber auch der Widerspruch.

Du hast mit den Besserwissenden eine Gruppe im Auge, zu der du dich selbst
zählst. Und darum liegt es an dir, zu lernen.

Tu ich ja, und zwar von denen, die mehr wissen als ich. Von dir aber lerne ich so gut wie nichts.

Sokrates war darum überzeugend, weil er von sich behauptete, nichts zu
wissen, also Student zu sein. Daß er sehr wohl etwas wußte, das hat er sich
also nicht selbst bescheingt; das hat ihm vielmehr der Erfolg bescheinigt.

Du vergleichst dich mit Sokrates ? Sokrates Denken hatte eine Strenge, die ich bei dir nicht mal im Ansatz zu erkennen vermag.

Das hat die p.c. Besserwisser wiederum so sehr geärgert, das sie ihn
abserviert haben. Nun, er hat es klaglos hingenommen. Und der Nachruhm hat
ihm wiederum recht gegeben.

Der Nachruhm hat ihm recht gegeben ? Wer hat wem in welcher Sache recht gegeben ?

Also, damit das klar ist:

Ich argumentiere gegen die Männer in Frauenleibern und gegen die Frauen in
Männerleibern - und ausdrücklich nicht gegen natürliche Frauen oder Männer.
Das sollte beim genauen Lesen aber klar werden.

Naja, wer mit Schrot schiesst, der trifft immer irgendwie, manchmal sogar das Ziel.

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Du hast mit den Besserwissenden eine Gruppe im Auge, zu der du dich selbst zählst. Und darum liegt es an dir, zu lernen.

Jawollja. Von dir, gell. Oder noch besser von einer Ex. Die wußte um die richtigen therapeutischen Ansätze in deinem Fall, gelle... Genutzt hat’s freilich nix... tja...

Sokrates war darum überzeugend, weil er von sich behauptete, nichts zu wissen, also Student zu sein. Daß er sehr wohl etwas wußte, das hat er sich also nicht selbst bescheingt; das hat ihm vielmehr der Erfolg bescheinigt.

Wow... In den Klappsen liegen welche für weit weniger... Aber gut, warum auch nicht: Auch die Solanas war so eine Klappse-Kandidatin, die draußen geblieben war, und die Folgen kennen wir ja. Du dagegen hättest noch alle Chancen offen: So nach vier bis 30 Jahren Klappse stellt sich ja vielleicht auch bei jemandem wie dir ein „Erfolg“ ein, den man dir dann gerne „bescheinigen“ wird. Oder halt auch nicht, denn gewisse Restzweifel am "Erfolg" diverser Therapien in diesem deinen Falle verbleiben hartnäckig...

Das hat die p.c. Besserwisser wiederum so sehr geärgert, das sie ihn abserviert haben. Nun, er hat es klaglos hingenommen. Und der Nachruhm hat ihm wiederum recht gegeben.

Aha... Politische Korrektheit hat’s also schon damals gegeben... toll... Und, ja, solange es sich bei den anderen hier und woanders nur um schnöde „Besserwisser“ handelt, bist du der King, der selbst- und "klaglos“ die entzündeten Nerven der anderen großzügig „hinnimmt“. Jetzt dürfen wir alle gespannt wie Oskar auf den „Nachruhm“ warten, der sich bei dir alsbald einstellen wird... es sei denn, du wirst demnächst mal „abserviert“... Allerdings glaube ich, daß du diesen „Nachruhm“ gar nicht benötigst, Lentze. Alleine dein „Vorruhm“ eilt dir schon überall eindringlich voraus, völlig egal, wo du dich blicken läßt...

Also, damit das klar ist:

Klar? Äh... puh...

Ich argumentiere gegen die Männer in Frauenleibern und gegen die Frauen in Männerleibern - und ausdrücklich nicht gegen natürliche Frauen oder Männer. Das sollte beim genauen Lesen aber klar werden.

„Argumente“...? IndieTischkantebeiß... Ja, ja... hab’s gelesen... sogar „genau“... das isses ja...

Student

Weiß ich doch, weiß ich doch... lol... Du siehst übrigens genauso aus, wie ich mir dich vorgestellt habe... lolol... besonders geil ist das Photo, wo du neben deiner Herkula-Alten geradezu verschwindest; da gab’s für dich nix zu grinsen, gell... lol... Beim Liebe-Machen in der Horizontalen hätte ich euch zwei beiden gerne mal zugeschaut, um zu sehen, wie viel sie sich von dir... äh... also, nu... also... an einem Stück... äh... hm, Stückchen... gegönnt hatte... lol...
Es ist dein krankhaftes Ego, Lentze, das dich null kapieren läßt. Du kapierst nicht, daß du überall, wo du auftauchst, flüssiger als Wasser bist; du kapierst nicht, daß sich niemand für deinen haarsträubenden Scheiß interessiert; du gehörst definitiv zu den fürchterlichsten Nervensägen und trampelst aller Welt auf den Nerven herum; du sprichst laufend im pluralis maiestatis und meinst dennoch immer nur dich selbst, schon mal deswegen, weil keiner gemeinsam mit dir im Suppentopf landen will; du verwechselst dich mit Schumi und bist doch nix weiter als der Geisterfahrer, dem 1000e entgegenrasen... Was braucht’s denn noch...

carlos

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Die Solanas war eine Person, die zeitlebens dicht vor dem Krepieren
war und nichts zu verlieren hatte.

Aha, wir brauchen also Leute, die dicht vor dem Krepieren stehen? So, so...

Die Schwarzer ist eine Person, die es durch Leistung zur
Narrenfreiheit gebracht hat und folglich ungestraft die Solanas bejubeln
darf.

Was Du nicht alles sagst und weißt!Narrenfreiheit,ja, hat sie, gewiss. Volksverhetzerin ist sie auch. Aber auf Grund welcher Leistung?

Drittens gibt es Lesbo-Feministinnen, also Sexistinnen, die es noch
nicht so weit gebacht haben, aber sich sagen:

Gut, daß es die Solanas gab !
Gut, daß es die Schwarzer gibt !

Gut es endlich zu erfahren, wirklich.

Viertens gibt es Normalo-Feministinnen, die es einfach nur spaßig
finden, wenn die Solanas bejubelt wird, und sich darin auf scheinbar
unschuldige Weise beteiligen. Die ihre Jungen ins "Piratenland" schicken,
selber aber, aus einem gesunden Instinkt heraus, kein Frachtschiff zu den
Küsten von Somalia oder durch die Straße von Malakka begleiten würden.

stimmt

Fünftens gibt es Trittbrett-Feministinnen, die ihre Männer zwar
ausbeuten, aber doch möglichst lange für sich erhalten sehen wollen, weil
sie sie im Grunde mögen. Die anständig und vernünftig genug sind, um
Grenzen einzuhalten.

stimmt auch.

Auf unserer Seite entspricht wohl MANNdat der fünften Gruppe. Deren
Verantwortliche würden einen männlichen Solanas auch nicht spaßeshalber
bejubeln, soweit ich sie kenne. Ich habe allerdings Zweifel, ob sie die
Gefahr eines Solanas-Sexismus für real nehmen.

Hoffentlich werden sie von deinen Ausführungen lernen, Du hast ihnen gewiss noch gefehlt. Ich würde allerdings einen männlichen Solanas auch nicht bejubeln. Nicht mal spassenshalber. Allerdings habe ich immer die mangelne Distanz hiesiger Feminanzen zu Solana ernst genommen. Manndat , wenn ich mich recht entsinne, auch.Und überhaupt: Wer ist "unsere" Seite? Meinst Du Manndat stellte sich auf deine Seite? Nö, was?

Ich sehe im Solanas-Sexismus, also im harten, verzweifelten
Lesbo-Feminismus, eine reale Bedrohung.

Soweit bin ich noch nicht.

Ich denke dabei an die Ursprünge
des Dritten Reiches zurück. Hitler hat angekündigt, was er vorhatte; man
hätte das, was er schrieb, ernstnehmen sollen. Solanas ist tot, ihre
Bewunderer (nicht nur weibliche !) sind es nicht. Der
Beitrag von
User24 hat dies nochmals deutlich gemacht. Übrigens war Solanas
nicht die einzige Sexistin ihrer Art, siehe z.B. hier:
http://sexistinnen-pranger.de/gaerhart.html (Gaerhart wollte die Reduktion
der Männer auf 10 % der menschlichen Weltbevölkerung.)

Ich gebe dir da ja in sofern recht, dass Feminismus krankhafte Züge aufweist und gelegentlich zeigt. Sicher muss Mann da gegen treten. Aber müssen Männer deshalb krankhafte Züge entwickeln?

Wohl verstanden, ich will keine Realisierung dessen, was derartige
Sexistinnen woll(t)en, weder auf dieser noch auf jener Seite des
Geschlechterwesens. Ich will aber ein Gegengewicht.

Das ist schön, dass Du das willst.

Wer behauptet, wir bräuchten kein Gegengewicht, denn wir Männer seien ja
die Vernünftigeren, der wird mich nur überzeugen, wenn er offen für das
Patriarchat eintritt.

Behauptet wohl auch kein ernst zu nehmender Männerrechtler. Aber wie kommst du darauf, dass dich irgendjemand überzeugen wollte oder gar müsste?

Deine Patriarchatsfantasien... nun ja. Ich bin für eine würdevolle Bestattung des Patriarchats. Ruhe sanft, Dein Leben war schaffen. Nun ist es verblichen.

Wir Kerle müssen damit leben. Und natürlich den Femiwahn bekämpfen. Als aufrechte Kerle, die sich nichts vorschreiben lassen, was ihr Sein ausmacht. Von niemanden. Von Femis nicht, von Genderaffen nicht und von Stundenten auch nicht.

Nein wir brauchen keinen männliche Solana. Wir brauchen Kerle, die hinlangen, wo immer weibliche Arroganz, Lügennetze und ihr Gift wirkt. Argumente und Verweigerung sollten dabei zunächst ausreichen. Manndat macht da mehr, als Du es Dir vorstellen kannst.

Narrowitsch

--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

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..denn was er aktuell in seinem Blog dargeboten hat ist m.E. peinlich für ihn und schädlich für uns.

Offenbar ist er wohl in seiner Eigensicht dermaßen gefangen, daß er den Kontakt zur Realität verloren hat, anders kann ich mir derartige Ausflüsse nicht erklären.

Ich will jedenfalls mit Typen, die Frauenhaß als Gegengewicht zum Männerhaß setzen, nichts zu tun haben. denn sie sind charakterlich nicht besser und stellen sich damit auf genau diesebe niedrige Stufe wie jene radikalfeministinnen, die sie angeblich - und wir tatsächlich - bekämpfen wollen.

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Ich mich auch.
Geht mir schon lange mit Besserwisserei und Oberlehrergehabe auf den Sack.

Narrowitsch

--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

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Hi Dampflok,

Ich will jedenfalls mit Typen, die Frauenhaß als Gegengewicht zum
Männerhaß setzen, nichts zu tun haben. denn sie sind charakterlich nicht
besser und stellen sich damit auf genau diesebe niedrige Stufe wie jene
radikalfeministinnen, die sie angeblich - und wir tatsächlich - bekämpfen
wollen.

absolute Zustimmung!

Und ich habe mittlerweile die Schnauze voll.

Thomas Lentze war hier mehrfach gesperrt. Rainer & ChrisTine haben es aus mir unverständflichen Gründen immer wieder zugelassen, dass dieser Typ unter neuem Nick zurückkommt und das Forum mit seinen kranken Ergüssen zumüllt.

@Rainer & Christine:

Ich werde in diesem Forum nicht mehr schreiben, bis Thomas Lentze hier dauerhaft verschwunden ist; und ich erwarte dann, dass er auch bei Rückkehr unter neuem Nick sofort gelöscht wird.

Darüberhinaus wäre es übrigens sehr empfehlenswert, hier keine Frei-, Zins- oder sonstwas-Geld-Beiträge von Conn< mehr zu dulden.

Vorläufig letzter Gruß

Ralf

--
*** Ich bin doch nicht genderblödgestreamt! ***

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Darüberhinaus wäre es übrigens sehr empfehlenswert, hier keine Frei-,
Zins- oder sonstwas-Geld-Beiträge von Conn< mehr zu dulden.

Genau! Geld hat man und darüber redet man nicht. Zumindest scheint meine vor längerer Zeit abgegebene Prognose zu stimmen: http://infokrieg.tv/celente_amerika_revolution_2008_11_13.html

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..denn was er aktuell in seinem Blog dargeboten hat ist m.E. peinlich für
ihn und schädlich für uns.

Offenbar ist er wohl in seiner Eigensicht dermaßen gefangen, daß er den
Kontakt zur Realität verloren hat, anders kann ich mir derartige Ausflüsse
nicht erklären.

Ich will jedenfalls mit Typen, die Frauenhaß als Gegengewicht zum
Männerhaß setzen, nichts zu tun haben. denn sie sind charakterlich nicht
besser und stellen sich damit auf genau diesebe niedrige Stufe wie jene
radikalfeministinnen, die sie angeblich - und wir tatsächlich - bekämpfen
wollen.

Es ist eine dumme linke Angewohnheit, zu glauben, man müsse sich von irgendwas "distanzieren". Die "Nähe" ist ja nur wohlwollend dann vorhanden, wenn wir das Kollektiv über das Individuum stellen.

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Ich sehe im Solanas-Sexismus, also im harten,

verzweifelten

Lesbo-Feminismus, eine reale Bedrohung.

Soweit bin ich noch nicht.

Ich halte mich an die Menschen, die soweit sind. Oder die alt genug sind, um noch eine Vorstellung von der vergangenen Katastrophe zu haben.

Geh deinen Weg, ich gehe meinen !

Student

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Ich sehe im Solanas-Sexismus, also im harten,

verzweifelten

Lesbo-Feminismus, eine reale Bedrohung.

Soweit bin ich noch nicht.

Ich halte mich an die Menschen, die soweit sind. Oder die alt genug sind,
um noch eine Vorstellung von der vergangenen Katastrophe zu haben.

Geh deinen Weg, ich gehe meinen !

Student

So wollen wir es halten, junger Mann.

Narrowitsch

--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

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Wohl verstanden, ich will keine Realisierung dessen, was derartige
Sexistinnen woll(t)en, weder auf dieser noch auf jener Seite des
Geschlechterwesens. Ich will aber ein Gegengewicht.

Wenn du ein Mann bist, dann lass Taten folgen. Ständig nur zu fordern ist die Sprache der Waschweiber.

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Hallo Student und auch alle anderen,

da Rainer und ich gerade heftigst über Deinen Beitrag und die Antworten darauf diskutieren, außer in einem Punkt zu keinem gemeinsamen Nenner kommen, frage ich, wie im Betreff geschrieben: Hast Du Thomas oder die anderen hier das Buch schon einmal gelesen?
Rainer und ich auf jeden Fall nicht und da wir ja alle wissen, das (Medien-)manipulation allerorten stattfindet, wollen wir das lesen des Buches nachholen, was aber erst geht, wenn wir wieder einen DSL-Zugang haben, um es herunterladen zu können.
Rainer und mir stellt sich also gemeinsam die Frage, ob wir hier über etwas diskutieren, was es in dem Buch u.U. gar nicht zu lesen gibt?

Da Rainer und ich uns nicht wirklich einigen können, nehmen wir den kleinsten gemeinsamen Nenner zum Anlaß - nämlich die Meinungsfreiheit - diesen Thread stehen zu lassen.
Auch hier gilt letztendlich, was auch bei den Femis gilt: zerpflückt die Argumente und dann wird man sehen, was übrig bleibt.

Gruß - Christine

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

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Hallo Christine,

ich hab das Buch gelesen. Habe es leider nicht im Bücherschrank, sondern mir von nihi ausgeliehen.

M.M.n. sollte man das Machwerk nicht einfach hernehmen und umdrehen, nur um den Femanzen "eins auszuwischen". Radikalismus bringt auf keiner Seite was. Und wenn wir den Femis Munition in die Hand geben, kann das ganz übel für uns ausgehen...

Just my senf - Hemsut

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Und wenn wir den Femis Munition in die Hand geben, kann das ganz übel
für uns ausgehen...

Dieses Argument höre ich immer wieder. Ich halte es für absolut falsch, ja im Ergebnis für vernichtend. Es beinhaltet ja eine Anerkennung der Superiorität des gynokratischen Sexismus, und daß wir von seiner Gnade abhängig seien; anders gesagt, daß sich mit diesem System verhandeln ließe. Aber dieses System ist nicht verhandelbar; es muß vernichtet werden; und zwar durch Aufklärung. Da kenne ich keine Rücksichten.

Richtig ist natürlich auch, daß die weitaus meisten Frauen nur Trittbrett fahren und nicht wissen, was sie damit bewirken. Es sind Mitläuferinnen. Ein männlicher Solanas - den auch ich freilich nicht herbeizaubern kann - würde ihnen vielleicht die Augen öffnen. Es bliebe dann an uns, zu demonstrieren, daß wir das gerade nicht wollen. Für mich selbst habe ich das ja bereits gesagt. Manche Männer - bezeichnenderweise nicht Frauen ! - in diesem Forum haben das nicht begriffen und reagieren darauf hysterisch wie die weiblichsten Weiber.

Ich denke aber, diese Mißverständnisse müßten sich ausräumen lassen.

Gruß
Student

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Und wenn wir den Femis Munition in die Hand geben, kann das ganz übel
für uns ausgehen...

Dieses Argument höre ich immer wieder. Ich halte es für absolut falsch, ja
im Ergebnis für vernichtend. Es beinhaltet ja eine Anerkennung der
Superiorität des gynokratischen Sexismus, und daß wir von seiner Gnade
abhängig seien; anders gesagt, daß sich mit diesem System verhandeln ließe.
Aber dieses System ist nicht verhandelbar; es muß vernichtet werden; und
zwar durch Aufklärung. Da kenne ich keine Rücksichten.

... das sieht man, daß du keine Rücksichten kennst. Du kannst ja nicht mal nach vorne schauen, um evtl. zu sehen, was du mit deinem Geschmarr anrichten kannst.

Richtig ist natürlich auch, daß die weitaus meisten Frauen nur Trittbrett
fahren und nicht wissen, was sie damit bewirken. Es sind Mitläuferinnen.
Ein männlicher Solanas - den auch ich freilich nicht herbeizaubern kann -
würde ihnen vielleicht die Augen öffnen. Es bliebe dann an uns, zu
demonstrieren, daß wir das gerade nicht wollen. Für mich selbst habe ich
das ja bereits gesagt. Manche Männer - bezeichnenderweise nicht Frauen ! -
in diesem Forum haben das nicht begriffen und reagieren darauf hysterisch
wie die weiblichsten Weiber.

Klaro, erst nach einem männlichen Pendant zur Solanas rufen um dann zu "demonstrieren", daß "wir" (wer wir???) das nicht wollen. Du erinnerst mich stark an den Zauberlehrling. Der wußte irgendwann auch nicht mehr, wie er das von ihm in Gang gesetzte stoppen soll...

Ich denke aber, diese Mißverständnisse müßten sich ausräumen lassen.

... da gibt´s nichts zum Ausräumen, weil es sich nicht um Mißverständnisse handelt. Du hast deine Ansichten klar und deutlich zum Ausdruck gebracht. Und die verhalten sich immer mehr diametral zu dem, was ursprünglich der Sinn und Zweck dieser Männerbewegung war...

Gruß
Student

Gruß - Hemsut

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Du hast deine Ansichten klar und deutlich zum Ausdruck
gebracht. Und die verhalten sich immer mehr diametral zu dem, was
ursprünglich der Sinn und Zweck dieser Männerbewegung war...

Gruß - Hemsut

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- kein Text -

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Frau, red' mir nicht von Männerbewegung !

... glaubst du ernsthaft, daß du, gerade du, mir den Mund verbieten kannst? Komm-komm, das haben schon ganz andere versucht und sind kläglich gescheitert. Und dann kommst du Hänfling daher und meinst, mir sagen zu müssen, wovon ich reden und schreiben darf? Du? *süffisantgrins* - *giggel* - *pruust* - *rofl* - [image]

Erheiterte Grüße - Hemsut *TränenausAugenwisch*

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Frau, red' mir nicht von Männerbewegung !

... glaubst du ernsthaft, daß du, gerade du, mir den
Mund verbieten kannst? Komm-komm, das haben schon ganz andere versucht und
sind kläglich gescheitert. Und dann kommst du Hänfling daher und
meinst, mir sagen zu müssen, wovon ich reden und schreiben
darf? Du? *süffisantgrins* - *giggel* - *pruust* - *rofl* -

Erheiterte Grüße - Hemsut *TränenausAugenwisch*

Na, sag mal... - ICH geb mir hier eine Schweine-Mühe, möglichst "sachlich" genau das zum Ausdruck zu bringen, was du hier so "weiblich-unsachlich-süffisant" einfach so hinkicherst... *könnt-mich-beömmeln* ;-) ))

O.k. - ich lass mich jetzt auch hinreißen: ich nehm ihn als MENSCH ernst, wie jeden Menschen... aber als MANN... *japps* - ein MANN is was anderes, verdammt!

*grimmig-guck* ;-)
Diana

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Frau, red' mir nicht von Männerbewegung !

... glaubst du ernsthaft, daß du, gerade du, mir

den

Mund verbieten kannst? Komm-komm, das haben schon ganz andere versucht

und

sind kläglich gescheitert. Und dann kommst du Hänfling daher und
meinst, mir sagen zu müssen, wovon ich reden und

schreiben

darf? Du? *süffisantgrins* - *giggel* - *pruust* - *rofl* -

Erheiterte Grüße - Hemsut *TränenausAugenwisch*

Na, sag mal... - ICH geb mir hier eine Schweine-Mühe, möglichst "sachlich"
genau das zum Ausdruck zu bringen, was du hier so
"weiblich-unsachlich-süffisant" einfach so hinkicherst...
*könnt-mich-beömmeln* ))

O.k. - ich lass mich jetzt auch hinreißen: ich nehm ihn als MENSCH ernst,
wie jeden Menschen... aber als MANN... *japps* - ein MANN is was anderes,
verdammt!

*grimmig-guck*
Diana

wie muss ein echter Mann sein? Und wie eine echte Frau?

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wie muss ein echter Mann sein?

Permanent wird hier runtergebetet, wie Männer "sein sollen", wie sie sich benehmen sollen - auch und gerade von diesem seltsamen Studenten. Und dann schreibt er seine eigene Story hier rein... die so seltsam von genau dem "Ideal" abweicht, was er für Männer anpreist. Dass sie die Frauen "beherrschen" sollen, weil die ja "minderwertig" wären usw. usf. Und dann lässt er sich ausgerechnet selber von einem wilden afrikanischen Weib verprügeln, dass die Schwarte kracht, und breitet seine Leidensgeschichte überall und vor jedem aus, der es wissen will oder auch nicht. Diese offenkundige Diskrepanz zwischen dem, was er meint, wie ein Mann "sein soll", und dem, was er offenkundig selber ist, das ist es, was mich bei seinem Geschreibsel auf die Palme bringt.

Und wie eine echte Frau?

Keine Ahnung, darüber hab ich mir nie Gedanken gemacht.

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wie muss ein echter Mann sein?

Permanent wird hier runtergebetet, wie Männer "sein sollen", wie sie sich
benehmen sollen - auch und gerade von diesem seltsamen Studenten. Und dann
schreibt er seine eigene Story hier rein... die so seltsam von genau dem
"Ideal" abweicht, was er für Männer anpreist. Dass sie die Frauen
"beherrschen" sollen, weil die ja "minderwertig" wären usw. usf. Und dann
lässt er sich ausgerechnet selber von einem wilden afrikanischen Weib
verprügeln, dass die Schwarte kracht, und breitet seine Leidensgeschichte
überall und vor jedem aus, der es wissen will oder auch nicht. Diese
offenkundige Diskrepanz zwischen dem, was er meint, wie ein Mann "sein
soll", und dem, was er offenkundig selber ist, das ist es, was mich bei
seinem Geschreibsel auf die Palme bringt.

Falsch. Die Kausalitäten lässt du unberücksichtigt. Zuerst war die Geschichte in Afrika, dann kam seine Sektiererei. Das "und dann schreibt er seine eigene story hier rein" ist Quatsch, denn die story ist schon seit Jahren bekannt. Die temporalen Abläufe müssen unbedingt ins Tagebuch von Diana. "und dann" - da ging in Deingem Posting einiges durcheinander. Übrigens entwickelt sich sein Sohn allen Widrigkeiten zum Trotz prächtig. Das ist ihm auch zu wünschen. Hoffentlich liest sein Sohn nicht auch noch Rudolf Weininger.

Heisst das, ein echter Mann muss stark sein und zurückschlagen? Meine Frage gründete sich darauf, dass Du offenbar klare Vorstellungen davon hast, was einen Mann das Mannsein abspenstig machen kann. Da finde ich interessant, denn bei Frauen wird so etwas ganz selten gemacht. "Du bist keine Frau!"

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Falsch. Die Kausalitäten lässt du unberücksichtigt. Zuerst war die
Geschichte in Afrika, dann kam seine Sektiererei. Das "und dann schreibt er
seine eigene story hier rein" ist Quatsch, denn die story ist schon seit
Jahren bekannt. Die temporalen Abläufe müssen unbedingt ins Tagebuch von
Diana. "und dann" - da ging in Deingem Posting einiges durcheinander.
Übrigens entwickelt sich sein Sohn allen Widrigkeiten zum Trotz prächtig.
Das ist ihm auch zu wünschen. Hoffentlich liest sein Sohn nicht auch noch
Rudolf Weininger.

Ich sehe nur den offenkundigen Widerspruch zwischen dem, was vor seiner Nase ist - und dem, was er behauptet, wie es seiner Meinung nach "sein sollte", und wozu er andere "anstiften" möchte. Das hat nix damit zu tun, dass ich ihm oder seinem Sohn nicht ebenfalls das Beste wünsche.

Heisst das, ein echter Mann muss stark sein und zurückschlagen? Meine
Frage gründete sich darauf, dass Du offenbar klare Vorstellungen davon
hast, was einen Mann das Mannsein abspenstig machen kann. Da finde ich
interessant, denn bei Frauen wird so etwas ganz selten gemacht. "Du bist
keine Frau!"

Ich habe nicht das geringste Problem mit "schwachen" Männern, absolut nicht. Aber sie sollen dann nicht in Internetforen oder überhaupt mit großem Geschrei so tun, als ob sie starke wären. Sie sollen ganz einfach "sie selbst" sein und dazu stehen, fertig. Aber diese Phantastereien, was er gerne machen oder sein "würde", es aber nun mal nicht ist - da fühle ich mich verscheißert.

Ach komm, ich habe oft zu hören bekommen, offen oder durch die Blume, dass ich "unweiblich" und keine "richtige Frau" wäre. Ich bin aber mittlerweile zu alt, um mich mit solchen Kinkerlitzchen zu befassen, was andere von mir "erwarten". *abwink*

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Falsch. Die Kausalitäten lässt du unberücksichtigt. Zuerst war die
Geschichte in Afrika, dann kam seine Sektiererei. Das "und dann schreibt

er

seine eigene story hier rein" ist Quatsch, denn die story ist schon

seit

Jahren bekannt. Die temporalen Abläufe müssen unbedingt ins Tagebuch

von

Diana. "und dann" - da ging in Deingem Posting einiges durcheinander.
Übrigens entwickelt sich sein Sohn allen Widrigkeiten zum Trotz

prächtig.

Das ist ihm auch zu wünschen. Hoffentlich liest sein Sohn nicht auch

noch

Rudolf Weininger.

Ich sehe nur den offenkundigen Widerspruch zwischen dem, was vor seiner
Nase ist - und dem, was er behauptet, wie es seiner Meinung nach "sein
sollte", und wozu er andere "anstiften" möchte. Das hat nix damit zu tun,
dass ich ihm oder seinem Sohn nicht ebenfalls das Beste wünsche.

Schön ausgewichen...Den Sohn habe ich nur beläufig erwähnt. Es ging um die zeitlichen Abläufe, die Du ja explizit als Grundlage für Deine Verärgerung genommen hast. Und genau diese Grundlage ist nicht so, wie Du dargestellt hast. Du hast auf Sand gebaut. Wie gesagt, ZUERST war die Sache mit der Afrikanerin, DANN sein sonderbares Auftreten in den Foren. Es ist schliesslich absolut kein Widerspruch, wenn jemand nach einem traumatischen Ereignis seine Haltung ändert.

Heisst das, ein echter Mann muss stark sein und zurückschlagen? Meine
Frage gründete sich darauf, dass Du offenbar klare Vorstellungen davon
hast, was einen Mann das Mannsein abspenstig machen kann. Da finde ich
interessant, denn bei Frauen wird so etwas ganz selten gemacht. "Du

bist

keine Frau!"

Ich habe nicht das geringste Problem mit "schwachen" Männern, absolut
nicht. Aber sie sollen dann nicht in Internetforen oder überhaupt mit
großem Geschrei so tun, als ob sie starke wären. Sie sollen ganz einfach
"sie selbst" sein und dazu stehen, fertig. Aber diese Phantastereien, was
er gerne machen oder sein "würde", es aber nun mal nicht ist - da fühle ich
mich verscheißert.

Ich finde Stundent(t) ist ein starker Mann. Begründung: er erachtet es nicht für notwendig, sich hinter Anonymität zu verstecken. Er geht sogar soweit, in der Bonner Uni vor Hunderten von Leuten Vorträge zu halten, die politisch so inkorrekt sind, dass Applaushascherei sicher nicht sein Motiv sein kann.

Wie gesagt, das kann durchaus unter einen Hut zu bringen sein, wenn erstens temporale Abläufe berücksichtigt werden und zweitens eine gewisser Lerneffekt gemischt mit einem Trauma. Auch Max ist von seiner Ex verprügelt worden, trotzdem mimt er hier den Starken und es wird ihm auch abgenommen. Ja, man kann sagen, er mimt ihn nicht nur, er ist es! Es gibt noch ein paar weitere, die verprügelt wurden.

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Ich sehe nur den offenkundigen Widerspruch zwischen dem, was vor seiner
Nase ist - und dem, was er behauptet, wie es seiner Meinung nach "sein
sollte", und wozu er andere "anstiften" möchte. Das hat nix damit zu

tun,

dass ich ihm oder seinem Sohn nicht ebenfalls das Beste wünsche.

Schön ausgewichen...Den Sohn habe ich nur beläufig erwähnt. Es ging um die
zeitlichen Abläufe, die Du ja explizit als Grundlage für Deine Verärgerung
genommen hast. Und genau diese Grundlage ist nicht so, wie Du dargestellt
hast. Du hast auf Sand gebaut. Wie gesagt, ZUERST war die Sache mit der
Afrikanerin, DANN sein sonderbares Auftreten in den Foren. Es ist
schliesslich absolut kein Widerspruch, wenn jemand nach einem traumatischen
Ereignis seine Haltung ändert.

Ich kenne die zeitlichen Abläufe nicht. Und ich habe ehrlich gesagt, weder die Zeit noch die Lust, jemandes Leben hier lückenlos nachzurecherchieren.

Ich schrieb schon anderweitig, dass er aufgrund seiner offenkundig traumatischen Erlebnisse wohl sich selbst sehr wohl als "schwachen Mann" erlebt, aber in den Foren seine Phantasien verbreitet, dass "der Mann die Frau zu beherrschen" hätte - also genau das, was er im Real Life selbst eben nicht fertig gebracht hat. Er projiziert seine eigene Ohnmacht in virtuelle Machtphantasien, die für ihn selbst eben nicht durch-/umsetzbar sind.

Ich finde Stundent(t) ist ein starker Mann. Begründung: er erachtet es
nicht für notwendig, sich hinter Anonymität zu verstecken. Er geht sogar
soweit, in der Bonner Uni vor Hunderten von Leuten Vorträge zu halten, die
politisch so inkorrekt sind, dass Applaushascherei sicher nicht sein Motiv
sein kann.

Auf seine Art - durchaus. Aber die erfahrene Schwäche in eine Stärke umzuwandeln, indem er damit mit Name und Adresse an die Öffentlichkeit geht, ist die eine Geschichte. Spinnerte Mann-Frau-Verhältnis-"Ideale" zu verbreiten und von anderen zu verlangen, die in der Praxis nicht umsetzbar sind, eine andere. Ich schrieb kürzlich, er verarbeitet damit seinen eigenen Frust, dass das eben für ihn im echten Leben nicht funktioniert.

Wie gesagt, das kann durchaus unter einen Hut zu bringen sein, wenn
erstens temporale Abläufe berücksichtigt werden und zweitens eine gewisser
Lerneffekt gemischt mit einem Trauma. Auch Max ist von seiner Ex verprügelt
worden, trotzdem mimt er hier den Starken und es wird ihm auch abgenommen.
Ja, man kann sagen, er mimt ihn nicht nur, er ist es! Es gibt noch ein paar
weitere, die verprügelt wurden.

Aha, offenbar gibt es noch ein paar andere Möglichkeiten, mit so etwas umzugehen, als künftig wildwüst irgendwelche "Beherrschungsphantasien" in die Forenlandschaft zu spucken.

Muss ich hier extra dazu schreiben, auf wessen Seite ich mich stellen würde, wenn ich mich "entscheiden" müsste - für den geschlagenen Mann, oder für meine "Geschlechtsgenossin"? Aber ich bin nun mal absolut allergisch gegen Leute, wo Worte und Tatsachen nicht übereinstimmen. Wenn also einer verprügelt wird und am Ende ein Häufchen Elend übrig bleibt, das man eigentlich einfach nur beschützen muss - aber er den (virtuellen) Rest der Welt glauben zu machen versucht, dass er ja das "überlegene" Geschlecht ist und selbstverständlich die Frau(en) beherrschen "sollte", dann kriege ich einen Koller. Sorry.

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Forenbeobachter:

Danke für deine Parteinahme für uns gewaltbetroffenen Männer. Wir haben uns verarschen lassen, weil wir uns nicht gewehrt bzw. weil wir keine wir keine Präventivschläge ausgeteilt haben. Beim nächsten Mal werden wir die wirklich "Klügeren" sein. Was einen nicht umbringt, macht einen stärker ! Meinem Sohn habe ich schon erklärt, wie man's richtig macht.

Es hat mich erstaunt und teilweise belustigt, wie blutig ernst meine Idee von der Konstruktion einer männlichen Solanas genommen worden ist. Manche Männer distanzieren sich theatralisch von mir, so als sei ich ihr Sprecher gewesen; ein Anderer will mich über Bord werfen (aus seinem Holzboot !); und die Weiber treiben's wieder mal am tollsten mit ihren tiefenpsychologischen Persönlichkeits-Analysen. Darauf muß ich mich natürlich nicht einlassen.

Nehmen wir die künstlerische Idee doch mal als das, was sie ist. Eine Gestaltungs-Aufgabe. So wie Hitler bei Youtube wunderbar parodiert worden ist, so kann man auch die Solanas parodieren. Wenn so ein Typ bei uns aufträte...ich würde ihn sympathisch finden. Natürlich nur, solange er keine Macht hat. Ich habe mal ein Märchen geschrieben, das lauter solche Parodien enthält (wurde im Radio gesendet). Gegenwärtig will ich mich ins Comic-Zeichnen einüben, weiß aber noch nicht, ob ich dafür begabt bin. Die Graphiken im "Sexistinnen-Pranger" waren ja noch leicht zu machen, und zwar durch Abwandlung von Vorgaben mittels "Paint", einfachste Version. Gesichter zu zeichnen ist schwieriger.

Abschließend: Ich wünschte mir, mehr Leute vorzufinden, die alles aus ein bißchen Abstand sehen (so wie du); die etwas mehr verspielt sind. Allerdings gebe ich zu, daß ich in meiner ersten Lebenshälfte auch viele Dinge ernster genommen habe, als sie es verdient haben.

Gruß und gute Nacht
Student

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wie muss ein echter Mann sein?

Permanent wird hier runtergebetet, wie Männer "sein sollen", wie sie sich
benehmen sollen - auch und gerade von diesem seltsamen Studenten. Und dann
schreibt er seine eigene Story hier rein... die so seltsam von genau dem
"Ideal" abweicht, was er für Männer anpreist. Dass sie die Frauen
"beherrschen" sollen, weil die ja "minderwertig" wären usw. usf. Und dann
lässt er sich ausgerechnet selber von einem wilden afrikanischen Weib
verprügeln, dass die Schwarte kracht, und breitet seine Leidensgeschichte
überall und vor jedem aus, der es wissen will oder auch nicht. Diese
offenkundige Diskrepanz zwischen dem, was er meint, wie ein Mann "sein
soll", und dem, was er offenkundig selber ist, das ist es, was mich bei
seinem Geschreibsel auf die Palme bringt.

Und wie eine echte Frau?

Keine Ahnung, darüber hab ich mir nie Gedanken gemacht.

... wie das Leben so spielt, habe ich mir darüber heute Abend Gedanken gemacht. Zumindest sowas ähnliches...

Es ging ums Schachspielen und warum ich keine Lust habe, mich mittels eines ziemlich harten Gegners schachspielmäßig zu verbessern. Meine Antwort an den potentiellen Schachgegner war, daß ich keinerlei Ehrgeiz hätte, mich in einem Spiel zu verbessern, das ich so oder so nur impulsiv spielen könne. Das heißt, auch nach dem hundertsten Schachspiel - das eine Menge Logik und Vorausdenken erfordert - wäre ich nicht in der Lage, die mir eigene Impulsivität hintan zu stellen, um möglicherweise gewinnen zu können. Was kam als Antwort zurück? Er hätte vergessen, daß ich eine typische Frau sei und überhaupt keine Ambitionen hätte, so zu sein wie ein Mann.

Vielleicht macht also genau das eine echte Frau aus: das Wissen darüber, daß sie auch durch Übung und Verbiegung und was weiß ich noch alles niemals ein Mann sein wird...

*nachgrübel* - Hemsut

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... wie das Leben so spielt, habe ich mir darüber heute Abend
Gedanken gemacht. Zumindest sowas ähnliches...

Es ging ums Schachspielen und warum ich keine Lust habe, mich mittels
eines ziemlich harten Gegners schachspielmäßig zu verbessern. Meine Antwort
an den potentiellen Schachgegner war, daß ich keinerlei Ehrgeiz hätte, mich
in einem Spiel zu verbessern, das ich so oder so nur impulsiv spielen
könne. Das heißt, auch nach dem hundertsten Schachspiel - das eine Menge
Logik und Vorausdenken erfordert - wäre ich nicht in der Lage, die mir
eigene Impulsivität hintan zu stellen, um möglicherweise gewinnen zu
können. Was kam als Antwort zurück? Er hätte vergessen, daß ich eine
typische Frau sei und überhaupt keine Ambitionen hätte, so zu sein wie ein
Mann.

Vielleicht macht also genau das eine echte Frau aus: das Wissen darüber,
daß sie auch durch Übung und Verbiegung und was weiß ich noch alles niemals
ein Mann sein wird...

*nachgrübel* - Hemsut

Du bzw. dieser Mann meint also, dass sich eine "typische Frau" durch mangelnden oder nicht vorhandenen Ehrgeiz auszeichnet, "ihm" oder sonstwem irgendwas "beweisen" zu müssen...? Gut, dann bin ich vielleicht doch "typisch Frau", vielleicht sogar 200 % *ggg* Ich habe null Ehrgeiz, irgendwem irgendwas zu beweisen, wovon derjenige meint, dass ich das "tun sollte". Wozu? Wenn ich zu etwas keine Lust habe, dann hab ich keine Lust - und dann denke ich nicht drüber nach, ob ich deswegen keine Lust (und keinen Ehrgeiz) habe, weil ich vielleicht "typisch Frau" bin. Mir geht jeglicher Ehrgeiz ab, mich bei diversen "Spielen" beweisen zu müssen, ob ich "besser" bin bzw. ob ich gewinnen kann. Entweder habe ich SPASS an dem SPIEL, dann spiele ich es - oder ich lasse es. Natürlich werde ich kein Mann werden - selbst wenn ich Ehrgeiz hätte, oder Lust am Gewinnen... *wunder*

*auch-grübel*
Diana

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wie muss ein echter Mann sein?

Saublöde Frage. Jedenfalls nicht wie du; nicht wie einer, der saublöde Fragen stellt und sich anschickt, Herbert Grunzemaier Konkurrenz zu machen...

Und wie eine echte Frau?

Zieh' eine aus. Dann siehst du, ob du eine vor bzw. unter dir hast. Oder halt nicht... lol...

Type, bei dir Schwätzer wird mir der Senkel rot... und nicht nur bei dir...

carlos

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... indem du dich in deinem eigenen kleinen Leben erst mal gegen deine eigene böse Ex-Frau durchsetzt - bevor du hier andere Männer aufzuhetzen versuchst, sich gegen "die (bösen) Frauen" als solche gefälligst durchzusetzen. Du versuchst zu agitieren, damit ANDERE das tun sollen, was DU selbst vor deiner eigenen Nase nicht schaffst. Das ist unglaubwürdig. Sorry, das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.

Du lieferst mit derartigen Ergüssen genau den Frauen Munition, die sagen: Guck dir doch diese lächerliche Gestalt von "Mann" an - sowas kann man ja nicht ernst nehmen... Und "normale" Männer wirst du mit derartigen Parolen ganz sicher NICHT "aufrütteln" - sie werden sich eher mit Schaudern abwenden und sagen "Was soll das sein - 'ne Männerbewegung?! Was will der Verrückte eigentlich?!"

Kopfschüttelnd
Diana

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Ein männlicher Solanas - den auch ich freilich nicht herbeizaubern kann -
würde ihnen vielleicht die Augen öffnen.

Hat Hitler den Stalinisten die Augen für ihre eigenen Fehler geöffnet oder umgekehrt?

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Ein männlicher Solanas - den auch ich freilich nicht herbeizaubern kann

-

würde ihnen vielleicht die Augen öffnen.

Hat Hitler den Stalinisten die Augen für ihre eigenen Fehler geöffnet oder
umgekehrt?

Ich weiß es nicht. Mein Thema ist der gynokratische Sexismus.

Was denkst denn du zum Thema ? Ich habe mich meinerseits ja schon geäußert.

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Ein männlicher Solanas - den auch ich freilich nicht herbeizaubern

kann

-

würde ihnen vielleicht die Augen öffnen.

Hat Hitler den Stalinisten die Augen für ihre eigenen Fehler geöffnet

oder

umgekehrt?

Ich weiß es nicht. Mein Thema ist der gynokratische Sexismus.

Was denkst denn du zum Thema ? Ich habe mich meinerseits ja schon
geäußert.

Mit dem Wort "gynokratisch" kann ich nicht anfangen.

Bei der Solanas sehe ich nur Menschenverachtung, und wer Menschenverachtung mit Menschenverachtung bekämpft macht nichts besser. Hitler und Stalin zeigten sogar, wie sie sich gegenseitig stark machten. Weg mit diesen dreien! Eine weitere Kopie davon können wir überhaupt nicht brauchen.

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Hast Du Thomas oder die
anderen hier das Buch schon einmal gelesen?

Gute Frage.

Offen gesagt, ich habe nur den etwas längeren Auszug in Übersetzung gelesen, der in der Emma veröffentlicht und durch Wikipedia verlinkt worden ist. Kurze Teile daraus, die mir repräsentativ erschienen, habe ich auf meinen beiden Webseiten jeweils zitiert.

Ich kann mich entsinnen, daß ich in einer Buchhandlung mal danach gefragt habe, anscheinend mit negativem Ergebnis.

Das englische Original von 1967 findet sich hier. Es ist nicht besonders lang und scheint gegenüber dem, was in der Emma abgedruckt steht, nichts wesentlich Neues zu enthalten. Die Botschaft ist ja auch unüberbietbar eindeutig.

Auch hier gilt letztendlich, was auch bei den Femis gilt: zerpflückt die
Argumente und dann wird man sehen, was übrig bleibt.

Gruß - Christine

Ja, so sollten wir es machen. Argumentativ vorgehen, nicht emotional. Ausschlußforderungen und -drohungen, das alles gehört zur Politik, verhindert aber jede Kultur.

Gruß
Student

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Argumentativ vorgehen, nicht emotional.
Ausschlußforderungen und -drohungen, das alles gehört zur Politik,
verhindert aber jede Kultur.

Ich füge an:

Gerade diejenigen, welche mir Haß gegen Frauen vorwerfen, haben teilweise in ihren bisherigen Beiträgen, soviel ich sie erinnere, eine derartige Masse an häßlichen Äußerungen über Frauen aufgehäuft, daß sich diese Haufen jeweils schon fast messen lassen mit dem, was die Solanas sich zusammengeschrieben hat. Ich meine das inbezug auf die Emotionalität. Unzählige Frauen in der Politik, die teilweise erkennbar nur Mitläuferinnen sind, wurden von ihnen zumindest sehr verächtlich charakterisiert, oft unter Hinweis auf ihr Äußeres.

Vergleicht das doch bitte mal mit der Art, wie ich im "Sexistinnen-Pranger" die verurteilungswürdigen Frauen beschrieben habe. So sachlich wie möglich !

Mir scheint, daß der vorliegenden Polemik ganz andere Motive zugrundeliegen, die mit der Sache wenig zu tun haben.

Gruß
Student

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Argumentativ vorgehen, nicht emotional.
Ausschlußforderungen und -drohungen, das alles gehört zur Politik,
verhindert aber jede Kultur.

Ich füge an:

Gerade diejenigen, welche mir Haß gegen Frauen vorwerfen, haben teilweise
in ihren bisherigen Beiträgen, soviel ich sie erinnere, eine derartige
Masse an häßlichen Äußerungen über Frauen aufgehäuft, daß sich diese Haufen
jeweils schon fast messen lassen mit dem, was die Solanas sich
zusammengeschrieben hat. Ich meine das inbezug auf die Emotionalität.
Unzählige Frauen in der Politik, die teilweise erkennbar nur Mitläuferinnen
sind, wurden von ihnen zumindest sehr verächtlich charakterisiert, oft
unter Hinweis auf ihr Äußeres.

Vergleicht das doch bitte mal mit der Art, wie ich im
"Sexistinnen-Pranger" die verurteilungswürdigen Frauen beschrieben habe. So
sachlich wie möglich !

Mir scheint, daß der vorliegenden Polemik ganz andere Motive
zugrundeliegen, die mit der Sache wenig zu tun haben.

Gruß
Student

allerdings! besonders der umgang mit interessierten frauen, die sich in diesem forum mal informieren wollen, ist unter aller sau. sachlich ist was anderes!

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Auf Wikipedia ist nur die englische Version als .txt-Datei mit 68 kb verlinkt und die sollte man auch per ISDN schnell laden können. Ist die deutsche Version vielleicht noch nicht frei von Rechten, denn sonst wäre auf dem Eintrag zu Solanas doch eine deutsche Version dieses Buches verlinkt?

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@Christine: Da hast Du mich auf dem linken Zeh erwischt. Ich habe einige Rezensionen und Ausschnitte dazu gelesen und habe daraus auf den Gesamtinhalt geschlossen. Kompetent ist das nicht.
Ich werde dazu mal etwas recherchieren (kaufen möchte ich es nicht so gerne) und bis dahin dazu hier nichts mehr schreiben.

Wirklich empfehlenswert ist Prof. Dr. Hollstein „Was vom Manne übrig…“. Es ist wirklich sehr angenehm geschrieben, eine Historie, eine gute Reflektion der Rollenstereotype und auch die Auswirkungen der vaterschwachen Gesellschaft und wie sie sich auch in der Einstellung zum anderen Geschlecht auswirkt.
Angenehm ist die sehr sachliche Ausführung und auch wie er es schafft die Dinge gnadenlos offenzustellen ohne Schuldzuweisungen an das andere Geschlecht.

Ob der Titel besser „Was von der Männlichkeit ..“ lauten sollte ist diskussionsfähig, meine männliche Krise finde recht toll.

Das Thema Rollenstereotype ist m.E. von recht zentraler Bedeutung und deswegen auch an Alle: Wirklich lesenswert!

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Die Solanas war eine Person, die zeitlebens dicht vor dem Krepieren
war und nichts zu verlieren hatte.

Die Schwarzer ist eine Person, die es durch Leistung zur
Narrenfreiheit gebracht hat und folglich ungestraft die Solanas bejubeln
darf.

Drittens gibt es Lesbo-Feministinnen, also Sexistinnen, die es noch
nicht so weit gebacht haben, aber sich sagen:

Gut, daß es die Solanas gab !
Gut, daß es die Schwarzer gibt !

Viertens gibt es Normalo-Feministinnen, die es einfach nur spaßig
finden, wenn die Solanas bejubelt wird, und sich darin auf scheinbar
unschuldige Weise beteiligen. Die ihre Jungen ins "Piratenland" schicken,
selber aber, aus einem gesunden Instinkt heraus, kein Frachtschiff zu den
Küsten von Somalia oder durch die Straße von Malakka begleiten würden.

Fünftens gibt es Trittbrett-Feministinnen, die ihre Männer zwar
ausbeuten, aber doch möglichst lange für sich erhalten sehen wollen, weil
sie sie im Grunde mögen. Die anständig und vernünftig genug sind, um
Grenzen einzuhalten.

Sechstens:

Es gibt alte Weiber, die Ihre Fotze durch den Kochtopf ersetzt haben. Die versuchen Männer anzufüttern und damit fett und träge zu machen dass die nicht zu einer Jüngeren abhauen.

Stirbt aber aus, unsere Pauergirlies sind mit der Küche per Sie.

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Wohl verstanden, ich will keine Realisierung dessen, was derartige
Sexistinnen woll(t)en, weder auf dieser noch auf jener Seite des
Geschlechterwesens. Ich will aber ein Gegengewicht.

Jetzt muss ich doch mal ganz doof fragen was du damit genau meinst? Ein Gegengewicht dazu würde ich jemanden bezeichnen der die gleichen Hasspredigten zur Vernichtung der Frauen predigt. Du meinst aber du wolltest darin keinen Sexismus. Das Gegengewicht dazu wäre dann aus meiner Sicht der Unterschied, das Gegenteil.

Naja, ich sehe SCUM eigentlich eher als eine Ausgeburt der Pop-Art an, tragisch wenn das einige Frauen Ernst nehmen. Meiner Meinung nach fände ich nichts schlimmes an einer Antwort darauf, auch nicht wenn sie bitterböse und vollkommen sexistisch wäre. Jedoch muss man sich fragen ob jetzt dafür nicht der falsche Zeitpunkt wäre sowas zu veröffentlichen, genauso wie ich es jetzt falsch finde eine Übersetzung zu veröffentlichen die "auf jeden Nachttisch gehört..., jeden Tag gelesen werden sollte..., das wichtigste Buch ist...". Allerdings könnte es deswegen auch genau der richtige Zeitpunkt sein, fragt sich nur wieviele das in den falschen Hals bekommen.

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Wohl verstanden, ich will keine Realisierung dessen, was derartige
Sexistinnen woll(t)en, weder auf dieser noch auf jener Seite des
Geschlechterwesens. Ich will aber ein Gegengewicht.

Jetzt muss ich doch mal ganz doof fragen was du damit genau meinst? Ein
Gegengewicht dazu würde ich jemanden bezeichnen der die gleichen
Hasspredigten zur Vernichtung der Frauen predigt. Du meinst aber du
wolltest darin keinen Sexismus. Das Gegengewicht dazu wäre dann aus meiner
Sicht der Unterschied, das Gegenteil.

Naja, ich sehe SCUM eigentlich eher als eine Ausgeburt der Pop-Art an,
tragisch wenn das einige Frauen Ernst nehmen. Meiner Meinung nach fände ich
nichts schlimmes an einer Antwort darauf, auch nicht wenn sie bitterböse
und vollkommen sexistisch wäre. Jedoch muss man sich fragen ob jetzt dafür
nicht der falsche Zeitpunkt wäre sowas zu veröffentlichen, genauso wie ich
es jetzt falsch finde eine Übersetzung zu veröffentlichen die "auf jeden
Nachttisch gehört..., jeden Tag gelesen werden sollte..., das wichtigste
Buch ist...". Allerdings könnte es deswegen auch genau der richtige
Zeitpunkt sein, fragt sich nur wieviele das in den falschen Hals bekommen.

Sag mal, gehts noch?

Wir Männerrechtler befinden uns in einer Situation einer kleinen Gruppe Männer in einem Ruderboot aus Holz, die über einen See aus Vorurteilen rudern um endlich unsere Ziele zu erreichen.

Wir haben erste Erfolge zu verzeichnen, die Medien und einzelne Politiker fangen an aufzuwachen - bildlich sind wir also schon ein ganzes Stückweit rausgerudert und haben ein wenig Glaubwürdigkeit erreicht - da nimmt so jemand ein kleines Beil, fängt an zu toben "Ich bin ein Solanas!" und versucht ein Loch in den Boden zu hacken!

Und da stellst Du dich hin und fragst hilflos, ob das einige feministinnen "in den falschen Hals bekommen könnten"?

Ja rate doch mal!

Der Typ gehört über Bord geworfen, schleunigst! Das ist keiner von uns. So einer reißt quasi mit seinem Arsch alles nieder, was manndat und andere in jahrelanger Arbeit mühsam aufgebaut haben.

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Wir Männerrechtler befinden uns in einer Situation einer kleinen Gruppe
Männer in einem Ruderboot aus Holz, die über einen See aus Vorurteilen
rudern um endlich unsere Ziele zu erreichen.

Wir haben erste Erfolge zu verzeichnen, die Medien und einzelne Politiker
fangen an aufzuwachen - bildlich sind wir also schon ein ganzes Stückweit
rausgerudert und haben ein wenig Glaubwürdigkeit erreicht - da nimmt
so jemand ein kleines Beil, fängt an zu toben "Ich bin ein Solanas!" und
versucht ein Loch in den Boden zu hacken!

Und da stellst Du dich hin und fragst hilflos, ob das einige feministinnen
"in den falschen Hals bekommen könnten"?

Ja rate doch mal!

Der Typ gehört über Bord geworfen, schleunigst! Das ist keiner von uns. So
einer reißt quasi mit seinem Arsch alles nieder, was manndat und andere in
jahrelanger Arbeit mühsam aufgebaut haben.

Du brauchst dich bei jeglichen Ergüssen nur zu fragen: "Ist es konstruktiv, was er vorschlägt?" Falls die Antwort "nein" lautet, hat es keinen Wert, sich weiter damit zu beschäftigen. Ein "Kampf gegen" funktioniert einfach nicht - weil man in das, was man meint zu "bekämpfen", Energie ohne Ende reinsteckt, womit man die verhasste Sache immer weiter bestärkt und füttert. Es funktioniert nur ein Kampf FÜR - indem man die Aufmerksamkeit auf das Konstruktive lenkt, zieht man sie vom Destruktiven ab. Nur so funzt es, ganz einfach.

Das heißt, es gilt bei solchen Beiträgen im Grunde einfach nur die alte goldene Forenregel "Don't feed the trolls". Auch ich habe in meinen Foren bereits registrierte und völlig einsichtsresistente User rausgeschmissen.

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Auch ich habe in meinen Foren

bereits registrierte und völlig einsichtsresistente User rausgeschmissen.

Welche Foren? Wo sind die?

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Auch ich habe in meinen Foren

bereits registrierte und völlig einsichtsresistente User

rausgeschmissen.

Welche Foren? Wo sind die?

Ganz normale Foren - mit (im Vergleich zu hier!) ganz langweilig-normalen Themen. Schreib ich hier nicht her, wo die sind. Erstens dürften die für Hiesige mega-uninteressant sein, und zweitens will ich dort keine fanatischen Trolle haben. In meinen Foren können Männer und Frauen normal miteinander kommunizieren - EIN Forum wie das hier reicht mir in meiner Sammlung wirklich vollkommen. *grmpf*

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Und da stellst Du dich hin und fragst hilflos, ob das einige feministinnen
"in den falschen Hals bekommen könnten"?

Ja rate doch mal!

Schon klar, deswegen auch die Überlegungen über den falschen Zeitpunkt. Prinzipiell bin ich aber der Meinung wenn irgendein Wahnsinniger ein ähnliches Manifest verfasst, dass die Frauen das aushalten müssen und erst gar nicht sich darüber groß aufregen brauchen. Wieso? Weil wenn schwedische Feministinnen das als Pflichtlektüre loben braucht man sich nicht aufregen wenn ein Mann genau den gleichen Müll verfasst.

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Und da stellst Du dich hin und fragst hilflos, ob das einige

feministinnen

"in den falschen Hals bekommen könnten"?

Ja rate doch mal!

Schon klar, deswegen auch die Überlegungen über den falschen Zeitpunkt.
Prinzipiell bin ich aber der Meinung wenn irgendein Wahnsinniger ein
ähnliches Manifest verfasst, dass die Frauen das aushalten müssen und erst
gar nicht sich darüber groß aufregen brauchen. Wieso? Weil wenn schwedische
Feministinnen das als Pflichtlektüre loben braucht man sich nicht aufregen
wenn ein Mann genau den gleichen Müll verfasst.

Die Frage bleibt aber:
Muß mann so einen Müll verfassen, nur weil eine Frau schon mal so einen Müll verfaßt hat?

Ich denke nein. Aus der Verwerflichkeit der Taten Anderer ergibt sich für Dich oder mich kein Recht das Gleiche zu tun. Denn sobald Du erkannt haben solltest - und das hast Du ja offenbar - daß Solanas Müll ist, solltest Du den Müll bekämpfen (=Solanas und Nachfolgerinnen auf den Index) und nicht, wie student, noch welchen dazuschütten.

Es sei denn, Du willst damit offenbaren, daß Du einen mülligen Charakter hast. Denn in der Zeit, die student damit verschwenden will, Frauen (Türken, Juden,Männer, was immer) zu beschimpfen, könntest Du sicher etwas Nützlicheres tun, z.B. die Institutionen und Körperschaften Deines Umfeldes in sachlichem Ton mit Fakten über die gesellschaftliche Schieflage zulasten von Männern in Sachkenntnis versetzen.

Oder? ;-)

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[...]

könntest Du sicher etwas
Nützlicheres tun, z.B. die Institutionen und Körperschaften Deines Umfeldes
in sachlichem Ton mit Fakten über die gesellschaftliche Schieflage
zulasten von Männern in Sachkenntnis versetzen.

Oder?

Ich finde folgende Idee ganz gut, die gestern im MANNdat-Forum geschrieben wurde.

Da ja bald wieder Wahlen sind, habe ich mir folgendes vorgenommen:

Zunächst besorge ich mir die Parteiprogramme aller Parteien, die voraussichtlich den Einzug in die entsprechenden Parlamente schaffen werden.
In diese Broschüren suche ich dann geziehlt nach männerdiskriminierenden Formulierungen.
Werde ich fündig, ersetze ich die Worte "Mann" durch "Jude", "männlich" durch "jüdisch" (oder auch "Ausländer/ausländisch" statt "Jude/jüdisch" und die Begriffe "Frau" bzw "Weiblich" durch "Deutscher" bzw. "deutsch".
Verlasse ich das Haus, führe ich die entsprechenden Textpassagen mit mir.

Treffe ich nun auf einen Stand einer der betroffenen Parteien, werde ich die dortigen Aktiven in eine Diskussion über Diskriminierung verwickeln und so deren Meinung abklopfen. Wenn, wie es zu erwarten ist, diese sich gegen Diskriminierung aussprechen, dann zitiere ich den geänderten Satz und frage sie, ob dieser denn diskriminierend sei. Wahrscheinlich wird das jeder Angesprochene bestätigen.
Wird dies durch meine(n) Gesprächspartner bestätigt, kommt meine eigentliche Frage: "Wieso soll ich eine Partei wählen, die die Diskriminierung von Teilen der Bevölkerung in ihrem Wahlprogramm stehen hat? Den eben vorgelesenen Satz habe ich Ihrem Parteiprogramm entnommen." Und nach einer Pause: "Ich habe nur die Namen geändert." Dann würde ich ihnen die Broschüre mit den entsprechenden Textstellen zeigen.
Wahrscheinlich werden die Gesprächspartner zunächst geschockt sein, aber wenn wenigstens ein paar anfangen nachzudenken, hat es sich gelohnt.

Und je mehr von Euch mitmachen, desto eher können wir die Sensibilität in dieser Angelegenheit erhöhen.

Wie steht Ihr dazu?

--
Es ist kein Merkmal von Gesundheit, wohlangepasstes Mitglied einer zutiefst kranken Gesellschaft zu sein

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Ich finde folgende Idee ganz gut, die gestern im
MANNdat-Forum
geschrieben wurde.

Da ja bald wieder Wahlen sind, habe ich mir folgendes vorgenommen:

Zunächst besorge ich mir die Parteiprogramme aller Parteien, die
voraussichtlich den Einzug in die entsprechenden Parlamente schaffen
werden.
In diese Broschüren suche ich dann geziehlt nach männerdiskriminierenden
Formulierungen.
Werde ich fündig, ersetze ich die Worte "Mann" durch "Jude", "männlich"
durch "jüdisch" (oder auch "Ausländer/ausländisch" statt "Jude/jüdisch" und
die Begriffe "Frau" bzw "Weiblich" durch "Deutscher" bzw. "deutsch".
Verlasse ich das Haus, führe ich die entsprechenden Textpassagen mit mir.

Treffe ich nun auf einen Stand einer der betroffenen Parteien, werde ich
die dortigen Aktiven in eine Diskussion über Diskriminierung verwickeln und
so deren Meinung abklopfen. Wenn, wie es zu erwarten ist, diese sich gegen
Diskriminierung aussprechen, dann zitiere ich den geänderten Satz und frage
sie, ob dieser denn diskriminierend sei. Wahrscheinlich wird das jeder
Angesprochene bestätigen.
Wird dies durch meine(n) Gesprächspartner bestätigt, kommt meine
eigentliche Frage: "Wieso soll ich eine Partei wählen, die die
Diskriminierung von Teilen der Bevölkerung in ihrem Wahlprogramm stehen
hat? Den eben vorgelesenen Satz habe ich Ihrem Parteiprogramm entnommen."
Und nach einer Pause: "Ich habe nur die Namen geändert." Dann würde ich
ihnen die Broschüre mit den entsprechenden Textstellen zeigen.
Wahrscheinlich werden die Gesprächspartner zunächst geschockt sein, aber
wenn wenigstens ein paar anfangen nachzudenken, hat es sich gelohnt.

Und je mehr von Euch mitmachen, desto eher können wir die Sensibilität in
dieser Angelegenheit erhöhen.

Wie steht Ihr dazu?

Hallo Christine,

die Idee ist viel zu gut, um hier in einem Teilthread zu Solanasschwachsinn zu verkümmern. Allerdings habe ich nicht so große Hoffnungen in die Wirkung. Schließlich stellen sich die Parteimitglieder auf die Straße um ihre Ansichten zu verbreiten, und nicht um klüger zu werden. Und eine Antwort ist fast sicher, nämlich: "Das ist gaanz was anderes..."

Verkehrt ist das aber keineswegs, und die Möglichkeit, daß ich mich in meiner pessimistischen Meinung irre, macht den Versuch ja wert. Es kostet ja auch nicht viel.

Gruß
Joseph

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Und eine Antwort ist fast sicher, nämlich: "Das ist gaanz was
anderes..."

Gruß
Joseph

Wenn die Parteimitglieder so borniert sind wie manche Teilnehmer hier, dann wirst du zu hören bekommen:

"Hiermit distanziere ich mich öffentlich von Joseph S!"

und du wirst dir lange Vorträge anhören müssen, warum Diskriminierung falsch ist.

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- kein Text -

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Ich glaube es wäre besser bei den Parteien einfach mal nachzufragen was denn nun spezifisch für Männer getan wird gegen Diskriminierungen, Benachteiligungen usw., wie es denn aus ihrer Sicht mit der Situation der Männer aussieht, vielleicht auch was für die Analyse dafür getan wird? Wichtig wäre villeicht der Hinweis, dass man an einer Antwort in der es nicht um Männer geht und auch nicht um das was für Männer getan werden muss, sondern nur drin stehen würde was für Frauen noch alles getan werden muss, man an keiner Antwort interessiert ist weil man darüber schon zur Genüge informiert wurde, sich diesen Käse wirklich nicht zum x-tausendsten Mal anhören will und lieber endlich wissen will was für Männer getan wird.

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Denn in der Zeit, die student damit verschwenden will, Frauen
(Türken, Juden,Männer, was immer) zu beschimpfen,

Paß auf, das ist justiziabel. Mein Vater war KZ-Opfer. Ich bin Student der Islamwissenschaft und habe niemals Türken beschimpft, auch hier niemals erwähnt. Übrigens habe ich ein Mischlingskind - falls du auf die Idee kommen solltest, mir auch noch eine Beschimpfung von weiteren Ethnien anzulasten.

Wenn jemand in der Lage ist, die Männerbewegung ernsthaft zu diskreditieren, dann bist du es. Du solltest dich sehr in Acht nehmen ! Dein Beitrag ist gespeichert.

Aus der Verwerflichkeit der Taten Anderer ergibt sich für
Dich oder mich kein Recht das Gleiche zu tun.

...und das Moralisieren besser sein lassen.

Student

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Denn in der Zeit, die student damit verschwenden will, Frauen
(Türken, Juden,Männer, was immer) zu beschimpfen,

Paß auf, das ist justiziabel. Mein Vater war KZ-Opfer. Ich bin Student der
Islamwissenschaft und habe niemals Türken beschimpft, auch hier niemals
erwähnt. Übrigens habe ich ein Mischlingskind - falls du auf die Idee
kommen solltest, mir auch noch eine Beschimpfung von weiteren Ethnien
anzulasten.

Student

Um das mal klarzustellen,
ich habe in keiner Weise vorgehabt irgend jemanden zu diskreditieren. Das war ein fiktives Beispiel. Ich hatte vergessen, deutlicher zu kennzeichnen, daß es allenfalls hypothetisch gemeint sein könnte, wenn überhaupt.

Und deine Ethnie geht mich nicht nur nichts an, sie interessiert mich auch nicht sonderlich.

:-)

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Die Frage bleibt aber:
Muß mann so einen Müll verfassen, nur weil eine Frau schon mal so einen
Müll verfaßt hat?

Ich denke nein. Aus der Verwerflichkeit der Taten Anderer ergibt sich für
Dich oder mich kein Recht das Gleiche zu tun. Denn sobald Du erkannt haben
solltest - und das hast Du ja offenbar - daß Solanas Müll ist, solltest Du
den Müll bekämpfen (=Solanas und Nachfolgerinnen auf den
Index) und nicht, wie student, noch welchen dazuschütten.

Dem kann ich voll zustimmen !!

Wie sagte doch Martin Luther King so treffend:
Der Grundsatz "Auge um Auge" führt dazu, dass am Ende alle blind sind!

Maxx

--
Two Beer or not two Beer (Django Edwards)

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Naja, ich sehe SCUM eigentlich eher als eine Ausgeburt der Pop-Art an,
tragisch wenn das einige Frauen Ernst nehmen.

Ein Betroffener hat es ernstnehmen müssen: Andy Warhol. Der konnte noch froh sein, die Attacke überlebt zu haben. Pop-Art ist zwar nicht mein Geschmack, aber auch solche Künstler nehme ich in ihrem Menschsein ernst, und es wäre mir lieb, wenn auch "einige Frauen" das so sähen.

fragt sich nur wieviele das in den falschen Hals bekommen.

Nun, es müßte ja erstmal geschrieben werden. Ich könnte und konnte das nicht; es ist nicht mein Stil. Aber es gibt einige p. correcte Saubermänner hier, die unter dem Vorwand des Antifaschismus Brutalitäten rauslassen. Von denen könnte man Texte zu zusammenstellen, und dann die Namen - z.B. meinen Namen - durch andere Namen ersetzen.

Aber jetzt eine grundlegende Frage: Was heißt das: "in den falschen Hals bekommen ?" Bist du wie Dampflok der Meinung, daß wir uns anbiedern müssen ? Ich weiß, daß Schindler ("Schindlers Liste") sich den Nazis gegenüber sehr geschickt angebiedert hat, um potentielle Opfer zu retten, und das mit Erfolg. Sind wir schon so weit, daß das nötig ist ? Noch haben wir die Möglichkeit, mit Zivilcourage das Schlimmste zu verhindern. Vielleicht nicht mehr lange. Dann aber tragen die Anbiederer eine Mitschuld.

Gruß
Student

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Hätten "wir" eine Solanas in "unseren Reihen" (Wer wir? Welche Reihen?) - dann wäre ich der erste, der "die Seiten wechseln" würde.

Manchmal frag´ich mich wirklich, ob du sie noch alle hast ...

Glaubsters - Max

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Hätten "wir" eine Solanas in "unseren Reihen" (Wer wir? Welche Reihen?) -
dann wäre ich der erste, der "die Seiten wechseln" würde.

Manchmal frag´ich mich wirklich, ob du sie noch alle hast ...

Glaubsters - Max

Seien wir mal ehrlich, wenn wir einen solanas-ähnlichen Text zusammenzustellen hätten aus dem Material unserer lieben Schreiber hier, dann kämen am ehesten Zwei in Frage: Du und Carlos. Letzteren will ich nicht zitieren, das muß nicht sein. Der Größte bist sowie du. Nehmen wir einfach mal dein jüngstes Produkte von vor wenigen Minuten:

Die SPD ist ein bornierter, stalinistischer Sauhaufen. Da vermögen uns auch die Bilder eines entklöteten Gümbelmännchens nicht mehr hinters Licht zu führen. Widerliches Pack, das. Weg damit!

Der Forums-McCarthy - Max

Das ist doch schon mal ein Anfang, stilistisch meine ich. Inhaltlich hast du sowieso recht. Also tu nicht so scheinheilig und mach dich nicht kleiner als du bist! ) :-)

Student

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Hätten "wir" eine Solanas in "unseren Reihen" (Wer wir? Welche Reihen?)

-

dann wäre ich der erste, der "die Seiten wechseln" würde.

Manchmal frag´ich mich wirklich, ob du sie noch alle hast ...

Glaubsters - Max

Seien wir mal ehrlich, wenn wir einen solanas-ähnlichen Text
zusammenzustellen hätten aus dem Material unserer lieben Schreiber hier,
dann kämen am ehesten Zwei in Frage: Du und Carlos. Letzteren will ich
nicht zitieren, das muß nicht sein. Der Größte bist sowie du. Nehmen wir
einfach mal dein jüngstes Produkte von vor wenigen Minuten:

Die SPD ist ein bornierter, stalinistischer Sauhaufen. Da vermögen uns
auch die Bilder eines entklöteten Gümbelmännchens nicht mehr hinters Licht
zu führen. Widerliches Pack, das. Weg damit!

Der Forums-McCarthy - Max

Das ist doch schon mal ein Anfang, stilistisch meine ich. Inhaltlich hast
du sowieso recht. Also tu nicht so scheinheilig und mach dich nicht kleiner
als du bist! )

Student

... also gut, Pünktchen gemacht, Student(t) - *applaus* - und jetzt paß´auf:
"Die Solanas ist eine bornierte, sexistische Drecksau. Da vermögen uns auch die Bilder einer verblödeten Schwatzaliese nicht mehr hinters Licht zu führen. Widerliches Duo, die. Weg damit!

Bloß: Warum in aller Welt sollte ich das, was ich weghaben will, plötzlich in "unseren Reihen" (welche Reihen?) haben wollen? - Hä?

Logeleien aller Art - Max

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... also gut, Pünktchen gemacht, Student(t) - *applaus* - und jetzt
paß´auf:
"Die Solanas ist eine bornierte, sexistische Drecksau. Da vermögen uns
auch die Bilder einer verblödeten Schwatzaliese nicht mehr hinters Licht zu
führen. Widerliches Duo, die. Weg damit!

Bloß: Warum in aller Welt sollte ich das, was ich weghaben will, plötzlich
in "unseren Reihen" (welche Reihen?) haben wollen? - Hä?

Logeleien aller Art - Max

Weil das, was good old Gandhi mal gesagt hat, halt stimmt: "Guckt euch eure Feinde genau an, denn ihr werdet werden wie sie!" Man wird zu dem, was man "bekämpft"!

*mir-egal-ob-das-jetzt-logisch-is*
Diana

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... also gut, Pünktchen gemacht, Student(t) - *applaus* - und jetzt
paß´auf:
"Die Solanas ist eine bornierte, sexistische Drecksau. Da vermögen uns
auch die Bilder einer verblödeten Schwatzaliese nicht mehr hinters Licht

zu

führen. Widerliches Duo, die. Weg damit!

Bloß: Warum in aller Welt sollte ich das, was ich weghaben will,

plötzlich

in "unseren Reihen" (welche Reihen?) haben wollen? - Hä?

Logeleien aller Art - Max

Weil das, was good old Gandhi mal gesagt hat, halt stimmt: "Guckt euch
eure Feinde genau an, denn ihr werdet werden wie sie!" Man wird zu dem, was
man "bekämpft"!

*mir-egal-ob-das-jetzt-logisch-is*
Diana

oder: wenn du in den Abgrund hinunterschaust, schaut auch der Abgrund zu dir herauf!

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... also gut, Pünktchen gemacht, Student(t) - *applaus* - und jetzt
paß´auf:
"Die Solanas ist eine bornierte, sexistische Drecksau. Da vermögen

uns

auch die Bilder einer verblödeten Schwatzaliese nicht mehr hinters

Licht

zu

führen. Widerliches Duo, die. Weg damit!

Bloß: Warum in aller Welt sollte ich das, was ich weghaben will,

plötzlich

in "unseren Reihen" (welche Reihen?) haben wollen? - Hä?

Logeleien aller Art - Max

Weil das, was good old Gandhi mal gesagt hat, halt stimmt: "Guckt euch
eure Feinde genau an, denn ihr werdet werden wie sie!" Man wird zu dem,

was

man "bekämpft"!

*mir-egal-ob-das-jetzt-logisch-is*
Diana

oder: wenn du in den Abgrund hinunterschaust, schaut auch der Abgrund zu
dir herauf!

Jepp - deine Außenwelt spiegelt dir eh nur, was IN dir ist. Kann eklig sein, is aber wahr *klugscheiß*

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Jepp - deine Außenwelt spiegelt dir eh nur, was IN dir ist. Kann eklig
sein, is aber wahr *klugscheiß*

--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

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"Die Solanas ist eine bornierte, sexistische Drecksau. Da vermögen uns
auch die Bilder einer verblödeten Schwatzaliese nicht mehr hinters Licht zu
führen. Widerliches Duo, die. Weg damit!

Bloß: Warum in aller Welt sollte ich das, was ich weghaben will, plötzlich
in "unseren Reihen" (welche Reihen?) haben wollen? - Hä?

Natürlich nicht im Original.

Mein Sohn hat mir vor zwei Wochen auf Youtube einige Parodien auf Hitler gezeigt, dargestellt durch Spongebob Schwammkopf. Und eine andere Hitler-Paradie. Könnte ich dir verlinken, aber wahrscheinlich kennst du das alles. War jedenfalls zum Schreien komisch.

Ich glaube, dieser Thread ist mir ganz gut gelungen. Es ging hier ein Geschrei los, weil niemand, auch die welche mich kennen sollten, z.B. über meine Graphiken im "Sexistinnen-Pranger", darauf gekommen sind, daß man den Text der Solanas parodieren kann, so wie man Hitlers Reden parodieren kann. Ich verrat es dir, weil du Sinn für Komik hast.

Da die linken Typen hier sehr wenig Humor haben, bleibt dann die Aufgabe wohl wieder mal an mir hängen. Wenn ich Zeit habe. Wenn mir jemand zuvorkommt, ist auch nicht schlecht. Konkurrenz macht schöpferisch. Man muß aber wohl zehnmal darauf hinweisen, daß es wirklich nur eine Parodie ist.

Dann ist der Tag ja gut gelaufen. Bis zum nächsten.

Student

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Nein, eine Solanas brauchen wir ganz sicher nicht.

Es spricht nichts dagegen, ein "Gegengewicht" zu installieren. Es spricht auch nichts dagegen, wenn die Männerbewegung sowohl einen rationalen wie auch einen radikalen Teil heranbildet. In beiden Fällen aber darf man keine Grenzen überschreiten.

Die Irre Solanas überschreitet derer Unzählige; Menschenrechte, Ethik, Vernunft, alles ihrem wahnwitzigen Männerhaß geopfert. Der Mann, der in seinem Kampf schon so wahnhaft geworden ist, dass er zu jeglichen Mitteln greifen müßte, ist in der Tat sehr zu bedauern.

Darüber hinaus ist Solanas gar nicht das Problem, sondern das, was heute aus ihr gemacht wird. Es sollte uns daher durchaus kümmern, dass Schwarzer & Konsorten sie erst zur Satire verklärt haben und sie jetzt in Schweden sogar glorifiziert wird. Dagegen hilft aber das gleiche Mittel, das schon heute von vielen Männerrechtlern angewendet wird: Aufklärung.

Unsere Feinde, seien es nun Radikalfeministen, Kampflesben oder sonstwer, zeichnen sich allesamt durch eine ideologische Verblendung aus, die sie für jegliche Diskussion untauglich macht. Die brauchen wir nicht zu überzeugen. Und jene, die sich dieser Ideologie nicht aktiv ergeben haben, kennen Solanas in der Regel nicht einmal. Selbst Frauen die sich selbst als Feministinnen bezeichnen, haben von dieser Irren oftmals nichts gehört. Und liest man ihnen aus dem Manifest vor, sind diese alsbald peinlich berührt und distanzieren sich davon - denn die geistige Nähe zu Hitler wird ihnen durchaus klar.

Und wenn nun einige Feministinnen offenbar derart verzweifelt sind, dass sie eine kriminelle Geistesgestörte zum feministischen Idol verklären müssen, dann wundert mich dies nicht sonderlich; denn Argumente hat dieses Pack ja schon lange nicht mehr. Haben wir es jedoch nötig, uns derart zu erniedrigen?

Ich brauche keine männliche Schwarzer als Führer, um zu wissen was Recht ist.
Und ich brauche keinen männlichen Solanas, um zu wissen, was Unrecht ist.
Vor allem aber: Wer dem extremen Männerhaß einer Solanas ein männliches Ebenbild mit ebenso starken Frauenhaß entgegensetzte, der ist mit dem Feminismus doch offenkundig nur insofern unzufrieden, als dass er Opfer dieser Ideologie ist und nicht Täter - denn gegen die Methoden hat so jemand ja nichts einzuwenden, wenn er es genauso betreiben will.

Nein danke.

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Es spricht nichts dagegen, ein "Gegengewicht" zu installieren. Es spricht
auch nichts dagegen, wenn die Männerbewegung sowohl einen rationalen wie
auch einen radikalen Teil heranbildet.

So würde ich's gerne stehen lassen.

Gute Nacht
Student

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Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 2 - 21.05.2006 - 25.10.2012

Wir brauchen eine Solanas in unseren Reihen.