Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 2 - 21.05.2006 - 25.10.2012

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Ehe nur wegen des Unterhalts?

Wolfgang A. Gogolin ⌂, Hamburg, Thursday, 23.10.2008, 00:29 (vor 6271 Tagen)

'... Gegen die Neuregelung des Eherechts mit kirchlichen Hochzeiten ohne Standesamt regt sich Widerstand bei den Ländern ... Bundestag und Bundesrat hatten bereits Ende 2006 ohne großes Aufsehen beschlossen, das bisherige Verbot der kirchlichen Voraustrauung zum 1. Januar 2009 aufzuheben. Aus Golls Sicht würde dies Zwangsverheiratungen und Mehrfachehen Tür und Tor öffnen....
"Ich sehe die Gefahr, dass viele dies als Einladung missverstehen, Ehen nur noch nach den Vorgaben ihrer Religion und Tradition zu schließen. Die Frauen hätten dann keinen Anspruch auf Unterhalt und Teilhabe am ehelichen Vermögen", mahnte der Landesjustizminister....'

n-tv

Hat der Justizminister das richtig verstanden?
Die 'kirchliche Ehe' hat keine rechtlichen Folgen - warum sollten Frauen denn Unterhalt und etwas vom 'ehelichen Vermögen' beanspruchen können? Es ist ja eben keine richtige Ehe.
Vielleicht eine grandiose Möglichkeit, der Unterhaltsabzockerei ein Ende zu bereiten.

Viele Grüße
Wolfgang

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Lude, Thursday, 23.10.2008, 00:46 (vor 6271 Tagen) @ Wolfgang A. Gogolin

"Ich sehe die Gefahr, dass viele dies als Einladung missverstehen, Ehen
nur noch nach den Vorgaben ihrer Religion und Tradition zu schließen.

Ich sehe die Gefahr, das jede Menge an faulen Eiern in Anwaltsroben um ihr Einkommen gebracht wird. Bei einer Vervierfachung der Anwaltszahlen in kürzester Zeit lässt sich nicht leugnen, das auch die vierfache Anzahl an faulen Eiern dabei ist. Vermutlich aber mehr, da der Kunkurrenzdruck zunimmt.

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Wolfgang A. Gogolin ⌂, Hamburg, Thursday, 23.10.2008, 00:59 (vor 6271 Tagen) @ Lude

"Ich sehe die Gefahr, dass viele dies als Einladung missverstehen, Ehen
nur noch nach den Vorgaben ihrer Religion und Tradition zu schließen.


Ich sehe die Gefahr, das jede Menge an faulen Eiern in Anwaltsroben um ihr
Einkommen gebracht wird. Bei einer Vervierfachung der Anwaltszahlen in
kürzester Zeit lässt sich nicht leugnen, das auch die vierfache Anzahl an
faulen Eiern dabei ist. Vermutlich aber mehr, da der Kunkurrenzdruck
zunimmt.

Je nun - die Anwälte könnte ja darauf klagen, dass diese kirchliche Ehe doch irgendwie unterhaltsrechtlich wie eine richtige Ehe behandelt wird.

Auf jeden Fall bietet die kirchliche Ehe zunächst den Frauen die Möglichkeit, zu zeigen, dass sie nur um der Liebe Willen heiraten wollen, dass es nicht um's Geld geht. Das ist doch schön.

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Don Peppino, Thursday, 23.10.2008, 01:17 (vor 6271 Tagen) @ Wolfgang A. Gogolin

'... Gegen die Neuregelung des Eherechts mit kirchlichen Hochzeiten ohne
Standesamt regt sich Widerstand bei den Ländern ... Bundestag und Bundesrat
hatten bereits Ende 2006 ohne großes Aufsehen beschlossen, das bisherige
Verbot der kirchlichen Voraustrauung zum 1. Januar 2009 aufzuheben. Aus
Golls Sicht würde dies Zwangsverheiratungen und Mehrfachehen Tür und Tor
öffnen....
"Ich sehe die Gefahr, dass viele dies als Einladung missverstehen, Ehen
nur noch nach den Vorgaben ihrer Religion und Tradition zu schließen. Die
Frauen hätten dann keinen Anspruch auf Unterhalt und Teilhabe am
ehelichen Vermögen", mahnte der Landesjustizminister....'

n-tv

Hat der Justizminister das richtig verstanden?
Die 'kirchliche Ehe' hat keine rechtlichen Folgen - warum sollten Frauen
denn Unterhalt und etwas vom 'ehelichen Vermögen' beanspruchen können? Es
ist ja eben keine richtige Ehe.
Vielleicht eine grandiose Möglichkeit, der Unterhaltsabzockerei ein Ende
zu bereiten.

Viele Grüße
Wolfgang

Kirche und Staat sind getrennt und daher soll sich der Staat aus der Ehe raushalten. Die Ehe ist eine kirchkiche Institution!!!

Ehe nur wegen des Unterhalts?

DschinDschin, Thursday, 23.10.2008, 22:58 (vor 6270 Tagen) @ Don Peppino

Kirche und Staat sind getrennt und daher soll sich der Staat aus der Ehe
raushalten. Die Ehe ist eine kirchkiche Institution!!!

Falsch! Ehe ist eine rein private Institution, d.h. Staat UND Kirche sollen sich raushalten.

DschinDschin

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Don Peppino, Thursday, 23.10.2008, 23:10 (vor 6270 Tagen) @ DschinDschin

Kirche und Staat sind getrennt und daher soll sich der Staat aus der Ehe
raushalten. Die Ehe ist eine kirchkiche Institution!!!


Falsch! Ehe ist eine rein private Institution, d.h. Staat UND Kirche
sollen sich raushalten.

DschinDschin

Nur eine vor GOTT geschlossene Ehe ist gültig...alles andere ist wie in der Nase bohren, oder Abführen.

Don Peppino

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Chan to, Friday, 24.10.2008, 00:05 (vor 6270 Tagen) @ Don Peppino

Nur eine vor GOTT geschlossene Ehe ist gültig...

Vor welchem Gott?

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Don Peppino, Friday, 24.10.2008, 00:54 (vor 6270 Tagen) @ Chan to

Nur eine vor GOTT geschlossene Ehe ist gültig...


Vor welchem Gott?

An deiner Fragen sieht man genau, dass die Menschen immer mehr verblöden.

Es gibt nur einen wahren Gott. So jetzt hast du etwas dazu gelernt...bitte, gern geschehen.

Ehe nur wegen des Unterhalts?

asdf, Friday, 24.10.2008, 01:07 (vor 6270 Tagen) @ Don Peppino

Nur eine vor GOTT geschlossene Ehe ist gültig...


Vor welchem Gott?


An deiner Fragen sieht man genau, dass die Menschen immer mehr verblöden.

Es gibt nur einen wahren Gott. So jetzt hast du etwas dazu
gelernt...bitte, gern geschehen.

Woher wissen Sie das eigentlich so genau?

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Don Peppino, Friday, 24.10.2008, 01:24 (vor 6270 Tagen) @ asdf

Woher wissen Sie das eigentlich so genau?

Sie sind aber ganz schön unwissend!

Das wissen außer mir noch Mlilliarden andere.
Moslems, Juden, Christen.....

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Mücke, Friday, 24.10.2008, 04:18 (vor 6269 Tagen) @ Don Peppino

Es gibt nur einen wahren Gott. So jetzt hast du etwas dazu
gelernt...bitte, gern geschehen.


Woher wissen Sie das eigentlich so genau?


Das wissen außer mir noch Mlilliarden andere.
Moslems, Juden, Christen.....

Esst Scheissse, Milliarden Fliegen können sich nicht irren.

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Don Peppino, Friday, 24.10.2008, 19:21 (vor 6269 Tagen) @ Mücke

Esst Scheissse, Milliarden Fliegen können sich nicht irren.

Leider geht dein Appell ins leere, denn Fliegen lesen hier nicht mit.

Ehe nur wegen des Unterhalts?

asdf, Saturday, 25.10.2008, 01:24 (vor 6269 Tagen) @ Don Peppino

Leider geht dein Appell ins leere, denn Fliegen lesen hier nicht mit.

Was das Argument treffend entkräftet...

Ehe nur wegen des Unterhalts?

asdf, Friday, 24.10.2008, 12:41 (vor 6269 Tagen) @ Don Peppino

Das wissen außer mir noch Mlilliarden andere.
Moslems, Juden, Christen.....

Haben Sie sich schon einmal überlegt, welche logischen Konsequenzen daraus entstünden, wenn sich die zitierten "Milliarden anderer" des selben Arguments bedienten?

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Adam, Friday, 24.10.2008, 14:21 (vor 6269 Tagen) @ Don Peppino


Sie sind aber ganz schön unwissend!

Das wissen außer mir noch Mlilliarden andere.
Moslems, Juden, Christen.....

Religion ist eine Sache des Glaubens und eben nicht des Wissens. DAS kann man wissen. Gott nicht.

Wer aber nicht einmal das kapiert hat, mag sich etwas ruhiger gebärden und aufmerksamer lesen.

Adam

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Wurst, Friday, 24.10.2008, 20:51 (vor 6269 Tagen) @ Adam

Religion ist eine Sache des Glaubens und eben nicht des Wissens. DAS kann
man wissen. Gott nicht.

"Indem wir so alles nur irgend Zweifelhafte zurückweisen und für falsch gelten lassen, können wir leicht annehmen, dass es keinen Gott, keinen Himmel, keinen Körper gibt; dass wir selbst weder Hände noch Fusse, überhaupt keinen Körper haben; aber wir können nicht annehmen, dass wir, die wir solches denken, nichts sind; denn es ist ein Widerspruch, dass das, was denkt, in dem Zeitpunkt, wo es denkt, nicht bestehe. Deshalb ist die Erkenntnis: "cogito, ergo sum" von allen die erste und gewisseste, welche bei einem ordnungsmässigen Philosophiren hervortritt."
Descartes, "Prinzipien der Philosophie", 1644

...und da ich nun Teil von etwas bin, das ist, ist es eigentlich völlig wurst, wie ich es nenne - es ist!

Fraglich ist eigentlich nur, ob das Ding mit einem Teil seiner selbst kommunizieren will - sieht eher nicht so aus.

Also: "coitus ergo bum!"

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Christian2, Thursday, 23.10.2008, 11:53 (vor 6270 Tagen) @ Wolfgang A. Gogolin

Wird eh nicht mehr lange dauern, bis der Mann auch dann Unterhalt für arbeitsunwillige Frau zahlen muss, wenn Er nur mit seiner Freundin jahrelang zusammen gelebt hat und nach der Trennung es als eheähnliches Verhältnis abgeurteilt wird, denn die Scheidungs- und Abzockerindustrie von Anwälten suchen immer nach Geldquellen die sie anzapfen können.

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Maesi, Saturday, 25.10.2008, 13:36 (vor 6268 Tagen) @ Christian2

Hallo Christian

Wird eh nicht mehr lange dauern, bis der Mann auch dann Unterhalt für
arbeitsunwillige Frau zahlen muss, wenn Er nur mit seiner Freundin
jahrelang zusammen gelebt hat und nach der Trennung es als eheähnliches
Verhältnis abgeurteilt wird, denn die Scheidungs- und Abzockerindustrie von
Anwälten suchen immer nach Geldquellen die sie anzapfen können.

Zustimmung

Die 'Gleichstellung' von Familien mit und ohne Trauschein wird ja eifrig vollzogen. Insofern spielt es kaum eine Rolle, ob man nun eine kirchliche, eine zivile Ehe oder ueberhaupt keine Ehe eingeht; die Auswirkungen werden beim Vorhandensein von Kindern immer dieselben sein. U.a. wohl auch deshalb scheuen heute Maenner vermehrt das Zeugen von Kindern, da sie erkannt haben, dass beim Vorhandensein von Kindern den Staat das zur hemmungslosen Abzocke von Unterhaltspflichtigen veranlasst. Wer einmal die Kaufkraft der Mindestbehalte von anno 1980 mit der von heute vergleicht und selbiges tut mit der Kaufkraft von Unterhaltspflichten von anno 1980 und heute, der weiss, was ich meine. Wer heute als Unterhaltspflichtiger ein Mangelfall ist, dem bleibt eindeutig weniger uebrig als 1980. Parallel dazu ist die Scheidungswahrscheinlichkeit seit 1980 kraeftig angestiegen. Kein Klima, in dem Maenner sonderlich motiviert sind Familien zu gruenden - schon gar nicht, wenn sie medial als Unterhaltszahler permanent schlecht gemacht werden. Immer mehr setzt sich die Erkenntnis durch, dass man(n) ohne Kinder eine ganze Reihe von Problemen niemals haben wird und diese deshalb auch nicht zu loesen braucht. Problemvermeidung ist allemal besser als Problemloesung.

Interessant wird die weitere Rechtsentwicklung bei unehelichen Partnerschaften ohne Kinder sein, und ob die weiterhin unterhaltsrechtlich keine Verpflichtungen beinhalten, oder ob hier im Zuge der Gleichstellung mit ehelichen Partnerschaften aehnliche (Unterhalts-)Verpflichtungen relevant werden sollen. Der Staat hat ein Interesse an letzterem, denn damit kann er einem Zahlesel allfaellige Sozialkosten fuer Frauenprivilegien aufbuerden, die er den Frauen ja so bereitwillig und gerne zugesteht. Indes ist hier das letzte Wort noch keineswegs gesprochen. Derzeit ist der kinderlose, ledige Mann noch immer ziemlich sicher vor ueberbordenden Unterhaltsforderungen.

Moeglich ist jedoch, dass der Staat die Alimentierung der Frauen durch deren Anstellung in Staatsdiensten direkt uebernimmt (so wie es beispielsweise in Schweden praktiziert wird, dessen 'fortschrittlich' hohe Frauenerwerbsquote fast nur durch diesen Kunstgriff zustandekommt) und ueber die Steuerpflicht auf alle zu verteilen sucht. Dann sind aber wenigstens nicht bloss die Maenner sondern alle Steuerpflichtigen davon betroffen. Steuer-/Abgabenlasten von 70, 80 oder mehr Prozent werden dann bei einigermassen gut verdienenden Leuten die Regel sein. Wer nicht in solch starkem Umfange fuer andere arbeiten will, fuer den heisst die Alternative dann eigentlich nur noch: auswandern.


Gruss

Maesi

Ehe nur wegen des Unterhalts?

Rainer ⌂, Saturday, 25.10.2008, 17:29 (vor 6268 Tagen) @ Maesi

Hallo

... Steuer-/Abgabenlasten von 70, 80 oder mehr Prozent werden dann
bei einigermassen gut verdienenden Leuten die Regel sein. Wer nicht in
solch starkem Umfange fuer andere arbeiten will, fuer den heisst die
Alternative dann eigentlich nur noch: auswandern.

Hohe Steuersätze fördern die Schattenwirtschaft. Wenn die bei uns schon bei etwa 30% liegt, wird sie in Schweden noch ganz andere Dimensionen annehmen.

Rainer

--
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Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

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