Dass der Maskulinist und auch viele andere Männer an der Front gegen die Ursachen der Benachteiligung von Männern kämpfen ist absolut lobenswert. Ich ziehe absolut den Hut vor solchen Männern. Ich bin dagegen eher ein Analysierer von den Symptomen. Mein Steckenpferd ist "Weibliche Nacktheit versus männliche Nacktheit in unserer heutigen Gesellschaft". Natürlich gibt es viel wichtigere Themen bzw. Symptome: Wehrpflicht/Wehrrecht, Vaterschaftstest, Sorgerechtskämpfe der Männer, erschwerte Partnersuche der Männer, Vergünstigungen für Frauen bei Versicherungen, das Gesundheitswesen, Differenzierungen der Geschlechter auf Kosten der Männer allgemein! Doch ich geb ganz offen zu, dass mir es soch richtig aufgefallen ist bei der Tatsache der sehr differenzierten Darstellung von Nacktheit der Geschlechter - natürlich auf Kosten der Männer! Männliche Nacktheit ist heutzutage nicht mehr wegzudenken und bildet den weitaus größeren Anteil im "normalen" Leben. Um aber Euch zu zeigen wie dass Frauen heute sehen, hab ich diesen Forumsbeitrag einer Dame mal gepostet. Bitte bedenkt, er ist nicht aus den 70ern, sondern vom 28. März 2007!!! Frauen können sich wohl wirklich nur als Opfer begreifen. Wirklich sachliches Feststellen von Fakten ist ihre Sache nun wirklich nicht! Ich hab auch noch den Antwortbeitrag einer Frau dazu gepostet und meinen ebenfalls. Obwohl ich meinen Beitrag ganz interessant fand, wurde kaum noch drauf eingegangen. Vor allem nicht von den Frauen. Nur eine Frau schrieb noch, wahrscheinlich ohne meinen Beitrag gelesen oder verstanden zu haben. Vielleicht wollte sie ihn auch nur nicht verstehen.

28.03.2007, 13:42
Kathi1966

Geht Werbung ohne nackte Frauen nicht?

Hallo,
ich muß meinem Herzen mal Luft machen, denn was ich vor Jahren einfach nur als Geschmacklos und störend empfand, wird solangsam zu einem richtigen Problem für mich, was mich beinahe täglich ärgert. Ich hoffe hier auf Verständnis zu treffen und nicht als prüde und verklemmt abgestempelt zu werden.
Brennpunkt ist die freizügige Darstellung der Frau in der gesamten Medienwelt. Egal welchen Fernsehsender man wählt, welche Tageszeitung man kauft, auf welchem Bahnhof, ob Bus, Staßenbahn, S-Bahn usw., überall begegnet man jungen, bildschönen Mädchen in Dessous, MiniBikini´s oder wie bei den Penthous-Werbetafeln freigelegten Brüsten. Gerade jetzt wirbt C&A wieder mit überlebensgroßen Dessou-Models, die an jeder Ecke zu sehen sind. Die Fernsehwerbung wirbt schon seit Jahren für Damenprodukte mit nackter Haut, aber für wen? Welche Frau muss eine nackte Frau unter der Dusche sehen, um zu wissen welches Duscbad sie sich kaufen soll? Diverse Modehäuser produzieren Werbeclips für die TV Werbung, die eher in die Kategorie Beate Uhse-Erotikclips gehören. Ich frage mich, ob die Art der Vermarktung wirklich nötig ist? Schließlich wird diese Werbung ab 19:00 und am Wochende den ganzen Tag ausgestrahlt, wo eben auch Kinder vor dem Bildschirm sitzt. RTL-Punkt12 sucht täglich nach wenigstens einem Thema in ihrer Sendung, wo nackte Haut gezeigt werden kann. Themen die keine wirkliche Bedeutung haben und nur dazu dienen sollen, damit Männer eben auch die letzten 15 Minuten der Sendung mitverfolgen. Ist das nicht jämmerlich? Ist die Werbeindustrie wirklich so verzweifelt, daß sie glauben, sie können Männer NUR mit nackter, weiblicher Haut auf ein Produkt aufmerksam machen??? Es gibt unzählige Produkte, die sich weiblicher Reize bedienen, ohne daß dieses Produkt irgendetwas mit einer Frau zu tun hat. Die Bildzeitung ist seit eh und je ein Boulevard Magazin und in jeder Zeitschrift befindet sich ein nacktes Mädchen. Niemand stört sich daran, denn wer es nicht mag, der kauft sich diese Zeitung nicht, aber welche gängige Tageszeitung kann man denn heute noch auf den Frühstückstisch legen? Auf der Vorderseite, auf der Rückseite und Mittendrin....überall nackte Frauen. Sogar in der Rubrik "Bilder des Tages" in der Berliner Zeitung posiert über die ganze Seite eine nackte Frau in eindeutiger Pose, als ob es nichts anderes in unserem Alltag geben würde, was es wert wäre als Bild des Tages abgebildet werden zu können. Ein älteres Ehepaar, die in der Strassenbahn diese Zeitung aufschlugen, legten sie brüskiert wieder beiseite. Die öffentliche Darstellung von Erotik ist sicher nicht anstößig, wenn sie dort gezeigt wird, wo sie hingehört, denn es kann doch nicht sein, daß Kinder, ältere Menschen, die noch eine ganz andere Erziehung und Weltanschauung haben, sowie Frauen, die sich von dieser Art Medienpolitik belästig fühlen vollkommen übergangen werden und ist es wirklich das "Recht eines Mannes" nur weil er eben ein Mann ist, egal wo und wen seine Gefühle verletzt werden, ein "Anrecht" hat, sich nackte Frauen in der Öffentlichkeit anzuschauen? Siehe Penthous, die ihre 6 Meter elektronischen Werbetafeln an Hauptstraßen hinstellt. Ich finde es einfach nur unverschämt, denn durch die permanente Überflutung in allen Medienbereichen wird dargestellt, daß nur schöne, schlanke Frauen mit makelloser Figur, den Blick der Männer auf sich ziehen können und viele Frauen deprimiert es, daß sie selbst, auch junge Frauen, nach der Geburt eines Kindes oder weil sie älter geworden sind, nicht mehr diesem "Männer-PC-Retuschierten-Traumfrauen-Idealbild entsprechen können und es tut ihnen weh wenn sie überall in der Öffentlichkeit mit diesen Bilder konfrontiert werden. Hat vielleicht schon jemand mal an die Frauen gedacht, die nach einer Brust-OP ihre Brüste verlohren haben, wie diese Frauen leiden und sehen wie gierig Männer aber auf die Werbeplakate starren? Ich würde mir wünschen das die Werbefirmen mehr Rücksicht nehmen und zukünftig auf Werbung mit weiblichen Reizen, die auschließlich Männer ansprechen sollen, VERZICHTET !

Jetzt die Antwort einer Dame:

ich bin dafür für jede 6 m hohe werbetafel, auf der eine nackte/halbnackte frau zu sehen ist, eine 10 m hohe mit einem nackten mann aufzustellen
is doch unfair sowas...

Die redet von Fairness und scheint nicht zu merken, dass sie mit ihren Forderungen gerade die Kunst der Fairness nicht beherrscht.

Und nun meine Antwort, die auch grundsätzlich meine Meinung zu diesem Thema widerspiegelt:

Ich hab mir den Thread nun mal in Ruhe durchgelesen. Doch irgendwie ziemlich interessant. Ich hab mich lange gefragt, ob ich antworten sollte, und erst als ich einen neuen Aspekt gefunden hatte, mich dazu entschlossen, einen Beitrag zu verfassen.

Als ich den Ausgangspost gelesen hatte, fragte ich mich die ganze Zeit, wann dieser verfasst sein mochte. Ich war überrascht: Das Jahr 2007! Die Threadstellerin muss in einem anderen Jahrzehnt beheimatet sein. Seit dem neuen Jahrtausend, habe ich den von ihr beschriebenen Zustand nicht mehr wahrgenommen, jedenfalls nicht in Deutschland. Wie kann man (frau) sich in unserem Jahrzehnt noch so über nackte Frauen aufregen, wo doch fast nur noch nackte Männer uns vor die Nase gehalten werden. Es gibt schon seit längerer Zeit nicht eine einzige Fernsehwerbung, wo auch nur annähernd etwas weiblich nacktes zu sehen wäre. Wo findet unsere Threadstellerin diese bloß? Im Gegenteil überall in der Werbung sind halbnackte Männer zu sehen und der männliche Po (sicherlich gerne von vielen Frauen angeschaut) wird einem ständig dargeboten. Anfang dieses Jahrzehnts mehr in erotischer Weise, wobei Werbung für Toilettenpapier, Waschmittel, Männerdüfte und sogar Kopfschmerztabletten, Klassik-Radio und Flatrates (Ich glaube Arcor) gemacht wurde (obwohl auch oft ziemlich männerverachtend [undenkbar in umgekehrter Weise darzustellen]), in jüngerer Zeit eher in komischer Weise für Aral oder Bier (Haßeröder?) oder Snickers (neuestes Beispiel) oder ganz sachlich für Actimel. Parallel dazu, auch die große Trendwende im privaten Fernsehen (an erster stelle Pro 7 und Sat 1), welches ja werbefinanziert ist. Alle eigens produzierten Fernsehfilme, welche die Werbeblocks umranken, zeigen seit ungefähr 8 Jahren sehr viel Männerhaut, vor allem natürlich den Po, aber sogar Close-Ups vom männlichen Geschlechtsteil. Auch hier der Trend vom erotischen Moment zum komischen: Die Comedy Shows von Sat 1 (Bewegte Männer, Hochzeit - Die schlimmste Woche meines Lebens, Die dreisten Drei, Zack, Paare, Sechserpack, Pastewka) und RTL können auch nicht mehr vom nackten Männerhintern lassen.Die Erklärung dafür ist ganz einfach. Seit man weiß, dass fast nur Frauen die zu bewerbenden Produkte kaufen, will man natürlich diese locken und nicht verärgern. Und womit ärgert man Frauen am meisten, mit einer anderen, gutasusehenden und dann noch nackten Frau. Seit dieser Erkenntnis kann man davon ausgehen, dass in der Werbung und in werbeabhängigen Produktionen, so gut wie nie mehr nackte Frauen zu finden sein werden. Ich finde dies sehr bedauerlich, und ich frage mich, woher diese unglaubliche Angst vor nackten Frauen in unserer Gesellschaft kommt. Ein Phänomen, welches man schon seit langer, langer Zeit beobachten kann. Außerdem ist es nicht auf die Werbung beschränkt. Überall wo die sogenannte Political Corectness regiert ist es nicht nur ein Verschwinden der weiblichen Nacktheit, sondern zugleich auch eine Überschwemmung an männlicher Nacktheit zu verzeichnen. Extrem das eh linksgerichtete Regietheater. Wenn also die Frauen mehr nackte Männer sehen wollen, geht in modernes Theater, nicht Boulevard, schaut euch "Macbeth" in Berlin, "Lulu" im Thalia Theater (oder St. Pauli?) in Hamburg an. Schaut euch amerikanische TV Serien an, wie "Nip/Tuck" oder "Six Feet Under", die eh ja - im Gegensatz zum eigentlichen Klima in den USA - absolut politisch korekt sind. Kein neuerer deutscher Autorenfilm, der nicht die Männlichkeit in all ihrer Pracht zeigt - garantiert ohne dazu das weibliche Pendant abzulichten.

Ich weiß dies ist ein Frauenforum, aber ich muss auch mal hier die Meinung sagen dürfen. Das Hauptproblem ist einfach, dass Frauen eine viel zu spitzfindige Sicht auf ihr eigenes Geschlecht haben. Wir leben in einer Zeit, wo es Chippendales gibt, California Dream Boys, wo wie oben ja nun häufigst erwähnt, zig nackte Männer überall herumtollen, es das weibliche Pendant zum "Playboy" gibt, und trotzdem muss man als Mann immer noch solche Threads anschauen. Der Titel darf einfach 2007 nicht lauten "Geht Werbung ohne nackte Frauen nicht?" sondern "Gibt es Werbung mit nackten Frauen überhaupt noch?". Hinzu kommt der hier doch ziemlich undefiniert wirkende Begriff von Nacktheit. Fast alle Beispiele die hier genannt wurden haben mit wirklicher Nacktheit nichts zu tun. Unterwäsche, Badeanzüge - also Hallo - das kann es jawohl nicht sein. Auch die Beispiele auf About Faces (unclothed women) sind albern. Nicht einmal ist hier auch nur annähernd etwas zu sehen. Ich frage mich auch immer wieder, was an einer nackten Frau so schlimm ist? Besonders dies alberne Gehabe immer mit den Brustwarzen. Kein Mann würde je so ein Aufhebens darum machen, aber wenn bei einer Duschszene mal ganz kurz eine aufblitzt, wird sofort "Alarm" geschrien! Wo sind die Protestschreie bei den vielen nackten Männerhintern oder gar Penissen? Dass Ende der 60er endlich mal ein bisschen nackte weibliche Haut gezeigt wurde ist doch wohl eher als legitim zu bezeichnen. Wenn man bedenkt, dass der halbnackte Mann im Kino der 30er, 40er, 50er, 60er, nie ein Problem war, nicht einmal im prüden Amerika! Schaut doch nur Johnny Weissenmüller oder Lex Barker als Tarzan an. Was für ein Körper, was für eine muskulöde Männerbrust, nur der Po und das Geschlechtsteil waren gnädig verhüllt. Gab es zu dieser Zeit etwas Vergleichbares für uns Männer? Nein. Die Aufmachung von Jane war dagegen eher lächerlich zu nennen, kein Vergleich zu ihrem Tarzan. Schaut die Historienfilme der 50er Jahre. Herrliche kaum verhüllte Männerkörper, die Frauen von Schleiern verborgen. Heute zu sagen, dass nun auch endlich mal der nackte Mann dran wäre, nach jahrhundertlangem Zurschaustellen von weiblicher Nacktheit, verdreht die Tatsachen entschieden. Die paar in harmlose Dessous oder Badeanzüge gehüllte Frauenkörper sollten heutzutage kein Problem mehr sein. Und eine entblößte weibliche Brust inklusive Nippel sollte auch nun langsam endlich akzeptiert sein, angesichts der Tatsache, dass Männer "oben ohne" sich nun schon seit Jahrzehnten anbieten. Ich find es eher peinlich, wie eben in heutiger Zeit alles versucht wird, um zu verhindern, dass man(n) mal eine Brust sieht oder einen süßen Po. Schaut doch die neueren Werbungen an für Duschgels und ähnliches, das ist doch wirklich peinlich zu nennen. Genauso die Filme der Privaten - immer so produziert, dass Frau sich ja nicht angegriffen fühlt. Albernste Kameraeinstellungen (wie aus den US Filmen der 50er) usw.. Übrigens angeboren ist diese Prüderie in Bezug auf die weibliche Brust nicht, man schaue sich die Frauen so mancher Urvölker an. Man, Frauen geht doch mal so lässig mit eurer Nacktheit um, wie die Männer! Seht mal diesen Werbespot von Hasseröder - überall nackte Männer im Duschraum - irgendwie logisch, und dann ist der Spot auch noch lustig! Sowas mal umgekehrt wäre 'ne richtige Neuheit! War nicht auch der "Actimel" Spot geradezu lächerlich. Zum Beweis wie abgehärtet doch "Actimel" macht, liefen Menschen im Herbst nackt ins Meer, allerdings nur die Männer, die Frauen hatten nicht mal Badeanzüge oder Bikinis an, sondern Blusen - nackte Beine konnte man allerdings sehen. (Eine Bikini Frau gabs tatsächlich, aber so gefilmt, dass man so gut wie nichts sah - kein nackter Frauenbauch, wäre wohl auch zu schlimm, so einen Anblick Frauen zuzumuten). Sich dagegen über die Größe des männlichen Geschlechtsteils lustig zu machen (Arcor) ist in unserer Gesellschaft natürlich kein Problem. Es ist übrigens in diesem Zusammenhang interessant, das eine Antwortschreiberin in diesem Thread für eine 6 m Plakatwand mit einer halb- bzw. nackten Frau eine 10 m Wand mit einem nackten Mann einforderte!!!

Die beste Lösung wäre in heutiger Zeit nicht, noch weniger nackte Frauen zu zeigen, sonern die Nacktenquote anzugleichen. Ich kann mit vielen nackten Männern sehr gut leben, aber bitte sehr, gebt uns genauso viele nackte Frauen zu schauen.

Was mir außerdem aufgefallen ist: Es geht eigentlich viel weniger den Frauen hier um die Nacktheit an sich, sondern um die Nacktheit von schönen Frauen. Wie würden Frauen auf die entblößte schlaffe Brust einer 45 Jahre alten pummeligen Frau reagieren? Genauso empört?

Vielleicht wird die weibliche Nacktheit auch zu sehr mit der männlichen Erotik in Verbindung gebracht. Und die wird heutzutage nicht gern gesehen. Man denke nur an den anti-männliche-Erotik Look der heutigen Frauen (vor allem jungen), sehr schön von Dexter beschrieben:

der mainstream sind stinktierfrisuren, jeans in spargelstecherstiefeln, totenkopfgürtel und rot, schwarz, weiß und tshirts mit goldfraktur. ostblockballerinas.

Die Spargelstecherstiefel und Ostblockballerinas sind aber auch absolut die Geschmacksverirrung. (Sorry out of context!)

Dexter und Subtext werden hier übrigens viel zu hart angegangen. Wirkliche Agressivität ist aus ihren Postings wirklich nicht zu entnehmen.

Bin gespannt auf die (hoffentlich zahlreichen) kommenden Statements.

Ich bin mal auf Eure Meinungen hier gespannt. Auch das Symptom von der höheren männlichen Nacktheit im "normalen" Leben zeigt zumindest, dass auch hier wieder einmal das Gleichgewicht aufgehoben wurde auf Kosten der Männer.

Hallo Romulus!

Na ja, wenigstens war die Autorin des Beitrags mal ehrlich:

...und viele Frauen deprimiert es, daß sie selbst, auch junge Frauen, nach der Geburt eines Kindes oder weil sie älter geworden sind, nicht mehr diesem "Männer-PC-Retuschierten-Traumfrauen-Idealbild entsprechen können und es tut ihnen weh wenn sie überall in der Öffentlichkeit mit diesen Bilder konfrontiert werden.

Andere fantasieren sich da was von Unterdrückung der Frau zusammen, nur um nicht zugeben zu müssen, daß sie nur neidisch auf attraktivere Frauen sind und sich darüber ärgern, daß die mehr Blicke von Männern bekommen als sie selbst.

Neid und Mißgunst sind unter Frauen also offenbar wirklich weit verbreitet.

Daß gerade in jüngeren deutschen Filmen häufig Männer nackt gezeigt werden, Frauen jedoch kaum noch, ist mir auch schon aufgefallen. Frauen werden eigentlich meist nur noch dann nackt gezeigt, wenn dies für die Handlung wichtig ist. Männer dagegen zeigt man bei jeder sich bietenden Gelegenheit nackt. Eine typische Szene sieht dann so aus:

Mann und Frau wachen morgens gemeinsam im Bett auf. Der Mann kommt unter der Bettdecke hervor, und schon sieht man, daß er nackt ist. Er reckt und streckt sich in aller Ruhe, damit er auch lange nackt im Bild ist, dann stapft er in Richtung Badezimmer aus dem Bild.

Die Frau sieht ihm aus dem Bett nach und steht dann ebenfalls auf. Natürlich trägt sie ein Nachthemd. Allerhöchstens trägt sie vielleicht mal einen Slip, ist dann aber nur von hinten zu sehen. Auch wenn die beiden danach noch im Bad gezeigt werden, wird die Frau nicht nackt gezeigt, sondern vielleicht nach dem Duschen mit einem Handtuch umgewickelt, oder so, daß der Mann (natürlich nackt) vor ihr steht und sie zum großen Teil verdeckt.

In französischen Filmen (z.B.) fällt mir das so nicht auf. Da werden Männer und Frauen etwa gleich oft nackt gezeigt. Es scheint wohl eine spezielle deutsche Marotte zu sein. Offenbar sind hier alle bestrebt - vermutlich um passende Rahmen für die auf Frauen ausgerichtete Fernseh-Werbung bereit zu stellen - Männer möglichst oft nackt zu zeigen und Frauen nicht. Vielleicht liegt es aber auch nur daran, daß deutsche Regisseur(inn)e(n) ernsthaft glauben, damit avantgardistisch und "politisch/sexuell korrekt" zu wirken.

Freundliche Grüße
von Garfield

Hallo Romulus!

Na ja, wenigstens war die Autorin des Beitrags mal ehrlich:

...und viele Frauen deprimiert es, daß sie selbst, auch junge Frauen,
nach der Geburt eines Kindes oder weil sie älter geworden sind, nicht mehr
diesem "Männer-PC-Retuschierten-Traumfrauen-Idealbild entsprechen können
und es tut ihnen weh wenn sie überall in der Öffentlichkeit mit diesen
Bilder konfrontiert werden.

Andere fantasieren sich da was von Unterdrückung der Frau zusammen, nur um
nicht zugeben zu müssen, daß sie nur neidisch auf attraktivere Frauen sind
und sich darüber ärgern, daß die mehr Blicke von Männern bekommen als sie
selbst.

Neid und Mißgunst sind unter Frauen also offenbar wirklich weit
verbreitet.

Daß gerade in jüngeren deutschen Filmen häufig Männer nackt gezeigt
werden, Frauen jedoch kaum noch, ist mir auch schon aufgefallen. Frauen
werden eigentlich meist nur noch dann nackt gezeigt, wenn dies für die
Handlung wichtig ist. Männer dagegen zeigt man bei jeder sich bietenden
Gelegenheit nackt. Eine typische Szene sieht dann so aus:

Mann und Frau wachen morgens gemeinsam im Bett auf. Der Mann kommt unter
der Bettdecke hervor, und schon sieht man, daß er nackt ist. Er reckt und
streckt sich in aller Ruhe, damit er auch lange nackt im Bild ist, dann
stapft er in Richtung Badezimmer aus dem Bild.

Die Frau sieht ihm aus dem Bett nach und steht dann ebenfalls auf.
Natürlich trägt sie ein Nachthemd. Allerhöchstens trägt sie vielleicht mal
einen Slip, ist dann aber nur von hinten zu sehen. Auch wenn die beiden
danach noch im Bad gezeigt werden, wird die Frau nicht nackt gezeigt,
sondern vielleicht nach dem Duschen mit einem Handtuch umgewickelt, oder
so, daß der Mann (natürlich nackt) vor ihr steht und sie zum großen Teil
verdeckt.

In französischen Filmen (z.B.) fällt mir das so nicht auf. Da werden
Männer und Frauen etwa gleich oft nackt gezeigt. Es scheint wohl eine
spezielle deutsche Marotte zu sein. Offenbar sind hier alle bestrebt -
vermutlich um passende Rahmen für die auf Frauen ausgerichtete
Fernseh-Werbung bereit zu stellen - Männer möglichst oft nackt zu zeigen
und Frauen nicht. Vielleicht liegt es aber auch nur daran, daß deutsche
Regisseur(inn)e(n) ernsthaft glauben, damit avantgardistisch und
"politisch/sexuell korrekt" zu wirken.

Freundliche Grüße
von Garfield

Ich frage mich nur, warum überhaupt nackte in Filme zu sehen sein müssen!

Vielleicht wird die weibliche Nacktheit auch zu sehr mit der männlichen
Erotik in Verbindung gebracht. Und die wird heutzutage nicht gern gesehen.
Man denke nur an den anti-männliche-Erotik Look der heutigen Frauen (vor
allem jungen), sehr schön von Dexter beschrieben:

der mainstream sind stinktierfrisuren, jeans in spargelstecherstiefeln,
totenkopfgürtel und rot, schwarz, weiß und tshirts mit goldfraktur.
ostblockballerinas.

Die Spargelstecherstiefel und Ostblockballerinas sind aber auch absolut
die Geschmacksverirrung. (Sorry out of context!)

Dexter und Subtext werden hier übrigens viel zu hart angegangen. Wirkliche
Agressivität ist aus ihren Postings wirklich nicht zu entnehmen.

Und Spargelstecherstiefel?

die frau hat recht.

Hallo!

Nach längerer Abwesenheit melde ich mich mal wieder.

Ich habe es schon sehr oft angesprochen: Frauen werden zum Objekt gemacht. Es gibt unglaublich viele nackte Frauen in den Medien. Mein Eindruck ist sogar, dass es mehr und mehr werden, im Fernsehen, im Internet und in den Printmedien. Katie Price ludert auf dein Handy. Also ganz freiwillig macht die das nicht, das kann mir keiner vormachen. Da steckt eine Organisation dahinter, die mal kräftig absahnen will. Die Frau als Ware, die begutachtet weden darf, kann und soll.
Es ist ganz und gar nicht wahr, dass über Männer mehr gelästert wird als über Frauen. Wie oft wird über die Geschlechtsteile der Männer gelästert? Nicht sehr oft. Hast Du mal gesehen, wie ein junges Mädchen an einer Parkbank vorbeigeht, auf der sich einige grölende Männer eingefunden haben? Da wird gelästert über den Busen und den Po, die Beine und das Gesicht. Männern passiert so etwas nicht. In der Highschool wird nicht getuschelt, was der miese Typ da wohl in der Hose hat, überhaupt die negativen Assoziationen kommen fast immer von Männerseite. Frauen werden mehr mit Schimpfwörtern belegt als dies bei Männern der Fall ist. In der Werbung werden Frauen als billiges Beiwerk betrachtet, die man einfach so aus dem Wagen werfen kann. Stellt euch das mal bei Männern vor! Es ist so fern, dass es kaum vorstellbar ist.

Melly

Hallo!

nach längerer Nichtbeachtung schreibe ich Dir mal wieder

Stellt euch das mal bei Männern vor! Es ist so
fern, dass es kaum vorstellbar ist.

Heute hat mir eine Arbeitskollegin, Feministin übrigens und sie weiss von meiner gesunden Abneigung gegenüber dieser Ideologie, einen Männerwitz erzählt:

Warum haben Männer ein Chromosom mehr als Schweine?
Das sorgt dafür, dass sich das Schwänzchen nicht kringelt.

*lol* Lästereien von Frauen über Männer sind wirklich so fern, wie die Venus vom Mars entfernt ist. Oder so

grinsende Grüße
Peter

Mann und Frau wachen morgens gemeinsam im Bett auf. Der Mann kommt unter
der Bettdecke hervor, und schon sieht man, daß er nackt ist. Er reckt und
streckt sich in aller Ruhe, damit er auch lange nackt im Bild ist, dann
stapft er in Richtung Badezimmer aus dem Bild.

Vor allem aber dies: Wenn ein Mann und eine Frau nackt im Bett sitzen, befindet sich das Deckenende auf der Höhe seiner Hüften, während die Frau die Decke züchtig bis zu den Schultern hochgezogen hat.

Die Frau sieht ihm aus dem Bett nach und steht dann ebenfalls auf.
Natürlich trägt sie ein Nachthemd. Allerhöchstens trägt sie vielleicht mal
einen Slip, ist dann aber nur von hinten zu sehen.

Oder sie nimmt gleich die Bettdecke als Morgenmantelersatz mit!

Gruß, Gismatis

--
www.subitas.ch

....... Da steckt eine Organisation
dahinter, die mal kräftig absahnen will. Die Frau als
Ware, die begutachtet weden darf, kann und soll.

Es ist nicht "die Frau" die hier begutachtete wird, sondern bestimmte Frauen. Oder glaubst du, es gibt einen Markt zur Begutachtung alter Schachteln?

Katie Price ludert auf dein Handy. Also ganz freiwillig macht
die das nicht, das kann mir keiner vormachen. Da steckt eine Organisation
dahinter, ...

Melly

Du hast recht Mellymaus ... da steckt wirklich eine Organisation dahinter ... ich bin auch schon hinter ihre Machenschaften gekommen ... seitdem verfolgen sie mich ... die sind überall, die sind einfach überall, die haben schon alles infiltriert ... Habe heute dreimal neben einem Erotikbild die Zahl 23 gesehen ... das kann kein Zufall sein ... Und auf den nackten Brustabbildungen der Erotikmodells verstecken die irgendwelche geheimen Botschaften. So kommunizieren sie in ihrem weltweiten Netzwerk ... Das alles wird von einer riesengroßen Pornofirma auf Area 51 aus zentral gesteuert ... Ich muss jetzt schnellstens meinen Aluminiumhelm aufsetzen, damit die mich nicht über ihre Gedankenkontrollstrahlen orten können ... Oh, mein Gott, was war das? Was hat da an meiner Wohnungstür geraschelt? Oh, mein Gott, neeeeeeiiiiiiinnnnnn ...

Ich habe es schon sehr oft angesprochen: Frauen werden zum Objekt gemacht.
Es gibt unglaublich viele nackte Frauen in den Medien. Mein Eindruck ist
sogar, dass es mehr und mehr werden, im Fernsehen, im Internet und in den
Printmedien.

... als nackte Männer. Hat mir gerade vor ein oder zwei Tagen eine jüngere Frau (22) in einem chat geschrieben, nachdem ich ihr einen link auf ein männliches Aktfoto schickte. Sie meinte, daß sie, falls sie ein Aktfoto oder Bild in ihrer Wohnung aufhängen würde, ein weibliches aufhängen würde und niemals einen männlichen Akt.

Ich glaube kaum, daß es Frauen gefallen würde, wenn man bei Werbeplakaten sehr oft nackte Männer sehen würde. Das würde die Frauen sicher noch mehr provozieren als nackte Frauen.

Hallo Melly!

Nach kürzerer Abwesenheit antworte ich dir mal wieder.

Katie Price ludert auf dein Handy. Also ganz freiwillig macht die das nicht, das kann mir keiner vormachen. Da steckt eine Organisation dahinter...

Genau, eine Weltverschwörung zur Versklavung von Katie Price. Da kannst du wirklich nicht länger zusehen. Unternimm endlich etwas dagegen!

Da wird gelästert über den Busen und den Po, die Beine und das Gesicht. Männern passiert so etwas nicht.

Nein, nie... Wenn junge Mädels über einen in der Nähe vorbeigehenden jungen Mann ablästern, mit Worten wie "sieht der häßlich aus", dann meinen sie damit sicher seinen Charakter, den sie mit ihrer überlegenen weiblichen Intuition natürlich förmlich vor sich sehen, auch wenn sie den Mann gar nicht kennen.

Frauen werden mehr mit Schimpfwörtern belegt als dies bei Männern der Fall ist.

Genau, sogar auf T-Shirts für junge Mädels druckt man schon Schimpfworte wie "Zicke" oder "Schlampe" und zwingt sie, die öffentlich zu tragen. Welch ein Skandal!

Ob das auch mit der Verschwörung gegen Katie Price zusammen hängt?

In der Werbung werden Frauen als billiges Beiwerk betrachtet, die man einfach so aus dem Wagen werfen kann. Stellt euch das mal bei Männern vor! Es ist so fern, dass es kaum vorstellbar ist.

Ähem, du solltest nicht so offensichtlich satirisch werden. Das paßt nicht zu deiner Rolle hier.

Freundliche Grüße
von Garfield

Ich habe es schon sehr oft angesprochen: Frauen werden zum Objekt

gemacht.

Es gibt unglaublich viele nackte Frauen in den Medien. Mein Eindruck

ist

sogar, dass es mehr und mehr werden, im Fernsehen, im Internet und in

den

Printmedien.

... als nackte Männer. Hat mir gerade vor ein oder zwei Tagen eine jüngere
Frau (22) in einem chat geschrieben, nachdem ich ihr einen link auf ein
männliches Aktfoto schickte. Sie meinte, daß sie, falls sie ein Aktfoto
oder Bild in ihrer Wohnung aufhängen würde, ein weibliches aufhängen würde
und niemals einen männlichen Akt.

Ich glaube kaum, daß es Frauen gefallen würde, wenn man bei Werbeplakaten
sehr oft nackte Männer sehen würde. Das würde die Frauen sicher noch mehr
provozieren als nackte Frauen.

Hi Conny
du chatest mit jungen Frauen und belästigst diese mit männlichen Aktfotos? Du bist aber ein Schlimmer Finger ...

Maxx

--
Two Beer or not two Beer (Django Edwards)

Ich will Nacktheit sehen wenn ich sie sehen will und Diese nicht in das Unterbewußtsein gedrückt zu bekommen!

Das ist der Tot der Erotik - dies ist Absicht - keine Beziehungen - keine Familien - kein Staat - keine selbstbestimmte Gesellschaft!

Der Trick - die einzelne Aktion wirkt harmlos aber ihr Verbund wirkt wie Kulturkrieg!

Das würde die Frauen sicher noch mehr
provozieren als nackte Frauen.

### Ja - Freche Schnauze - nicht süße Schnauze - halbsteifer Penis - viel Haare!

Hallo Romulus!

Na ja, wenigstens war die Autorin des Beitrags mal ehrlich:

...und viele Frauen deprimiert es, daß sie selbst, auch junge Frauen,
nach der Geburt eines Kindes oder weil sie älter geworden sind, nicht mehr
diesem "Männer-PC-Retuschierten-Traumfrauen-Idealbild entsprechen können
und es tut ihnen weh wenn sie überall in der Öffentlichkeit mit diesen
Bilder konfrontiert werden.

Andere fantasieren sich da was von Unterdrückung der Frau zusammen, nur um
nicht zugeben zu müssen, daß sie nur neidisch auf attraktivere Frauen sind
und sich darüber ärgern, daß die mehr Blicke von Männern bekommen als sie
selbst.

Neid und Mißgunst sind unter Frauen also offenbar wirklich weit
verbreitet.

Da gibt es doch auch einen Spruch von Nietzsche. Für ihn resultiert alles emanzipatorische Gehabe aus dem Neid der unattraktiven Frauen über die attraktiveren. Steht glaub ich gleich am Anfang als Motto vom Maskulisten!

In französischen Filmen (z.B.) fällt mir das so nicht auf. Da werden
Männer und Frauen etwa gleich oft nackt gezeigt. Es scheint wohl eine
spezielle deutsche Marotte zu sein. Offenbar sind hier alle bestrebt -
vermutlich um passende Rahmen für die auf Frauen ausgerichtete
Fernseh-Werbung bereit zu stellen - Männer möglichst oft nackt zu zeigen
und Frauen nicht. Vielleicht liegt es aber auch nur daran, daß deutsche
Regisseur(inn)e(n) ernsthaft glauben, damit avantgardistisch und
"politisch/sexuell korrekt" zu wirken.

Absolut korrekt! Französische Filme sind viel ungezwungener in dieer Hinsicht! Auch am Theater ist es doch hier in Deutschland schon absolut peinlich! Ich glaube Du hast recht: es ist wohl immer "politisch/sexuell korrekt" motiviert oder die Regisseure meinen damit wären sie avangardistisch und die großen Tabubrecher! Das einzige Tabu was überhaupt in dieser Hinsicht noch zu brechen wäre, wäre das weibliche Geschlechtsteil wirklich mal zu zeigen - in aller Deutlichkeit! Auf dem Theater wie im Film - daran traut sich aber keiner dieser ach so überaus "mutigen" Regisseure! Das ist so ähnlich, wie mit der ewigen Verlautbarung der Linken vor dem linken Publikum gegen Rechtsradikalismus! Sehr, sehr mutig! Übrigens fällt auf, dass es vor allem wieder einmal die männlichen Regisseure sind, die die nackten Buben aufmaschieren lassen. Frauen sind wesentlich zurückhaltender einen komplett nackten Mann zu zeigen! Vielleicht haben diese "linken" Autor/Regisseure für Film und Theater auch unglaubliche Angst im Zentralorgan der linksintelektuellen Szene als "Pascha des Monats" betitelt zu werden. Ganz ehrlich: Nichts ist heute abgeschmackter als ein nackter Mann in Film oder Theater. Und wirklich mutig wäre heute, eine komplett nackte Frau - toll herausgestellt - zu zeigen, ganz ohne dass "es für die Rolle notwendig ist".
Zu Frankreich noch: Die waren immer schon eigenständiger als wir und übernehmen nicht so viel von den Amis! Und die Political/Sexual Correctnes kommt ja nun aus den USA. Also wär folgt den großen Bruder sofort wieder: Wir die Germanen! Die Franzosen lachen viel mehr über dies ganze "affige" Gebaren. Letzten Endes ist die geforderte Correctnes geradezu lächelich, wenn man bedenkt aus welchem Land sie kommt!

Freundliche Grüße
von Garfield

Vielleicht wird die weibliche Nacktheit auch zu sehr mit der männlichen
Erotik in Verbindung gebracht. Und die wird heutzutage nicht gern
gesehen. Man denke nur an den anti-männliche-Erotik Look der heutigen
Frauen (vor allem jungen), sehr schön von Dexter beschrieben:

der mainstream sind stinktierfrisuren, jeans in spargelstecherstiefeln,
totenkopfgürtel und rot, schwarz, weiß und tshirts mit goldfraktur.
ostblockballerinas.

Die Spargelstecherstiefel und Ostblockballerinas sind aber auch absolut
die Geschmacksverirrung. (Sorry out of context!)

Dexter und Subtext werden hier übrigens viel zu hart angegangen.
Wirkliche Agressivität ist aus ihren Postings wirklich nicht zu
entnehmen.

Und Spargelstecherstiefel?

Ich glaube der Schreiber meinte mit Spargelstecherstiefel diese furchtbaren kniehohen Stiefel, die frau über die Hose zieht. Leider sind diese oft aus so nem hässlichen weichen faltigen Stoff, meist schwarz und ohne Absatz. Wahrscheinlich soll das sexy sein, ist aber ein klarer Fall für gewollt und nicht gekonnt. Wenn schon über die Hose bis zum Knie, dann aus hartem Leder, vorne spitz und mit hohem Absatz. In anderen Ländern häufigst zu sehen, aber hier? Mich erinnert dieser Look eher an so Robin Hoods Spießgesellen, die haben auch so weiche Stiefel immer angehabt in den alten Mantel und Degen Filmen. Aber wems gefällt.

Ostblockballerinas bezeichnet der Schreiber wohl die Ballerinas allgemein. Aber im Osten Deutschlands kommen sie verstärkt vor! Wahrscheinlich meint er auch die besonders hässlichen mit Leopardenmuster!

Ostblockballerinas bezeichnet der Schreiber wohl die Ballerinas allgemein.
Aber im Osten Deutschlands kommen sie verstärkt vor! Wahrscheinlich meint
er auch die besonders hässlichen mit Leopardenmuster!

Ja die sind wirklich häßlich

Und wenn mit Spargelstecherstiefel wirklich weitgeschnittene Kniestiefel gemeint sind (Hose in Stiefel gesteckt), ja scheint ein Modetrend diesen Winter zu sein.

Generell denke ich, dass Frauen den Erotik-Faktor ihrer Kleidung nur in seltenen, zielgerichteten Fällen an den (vermeintlichen) Wünschen von Männern ausrichten. Weitaus entscheidender sind da die "In-und-Outs" innerhalb der weiblichen Peer-Groups.

Und diese werden wohl maßgeblich durch Marketing und Medienvorbilder (Platzierung in Klamottenläden, Girliezeitschriften, Soaps, VIVA) geprägt.

Sozusagen ein eigenes Weiber-Universum mit Eingangsschild "Männer müssen draussen bleiben"

Ostblockballerinas bezeichnet der Schreiber wohl die Ballerinas
allgemein. Aber im Osten Deutschlands kommen sie verstärkt vor!
Wahrscheinlich meint er auch die besonders hässlichen mit
Leopardenmuster!

Ja die sind wirklich häßlich

Und wenn mit Spargelstecherstiefel wirklich weitgeschnittene Kniestiefel
gemeint sind (Hose in Stiefel gesteckt), ja scheint ein Modetrend diesen
Winter zu sein.

Generell denke ich, dass Frauen den Erotik-Faktor ihrer Kleidung nur in
seltenen, zielgerichteten Fällen an den (vermeintlichen) Wünschen von
Männern ausrichten. Weitaus entscheidender sind da die "In-und-Outs"
innerhalb der weiblichen Peer-Groups.

Klar, das stimmt. Allerdings gibt es auch die seltenen Fälle, wo Frauen ganz ohne Hintergedanken sexy für die Männerwelt rumlaufen. Zwar selten, aber es gibt sie schon die Frauen, die Männer mögen und gerne auf sie sexy wirken wollen.

Und diese werden wohl maßgeblich durch Marketing und Medienvorbilder
(Platzierung in Klamottenläden, Girliezeitschriften, Soaps, VIVA) geprägt.

Klar Aber so besteht eben dennoch ein Zusammenhang zwischen dem heutigen Anti-männliche-Erotik-Look und dem Anti-Männer-Trend an sich. Wenn es In wäre, Männer zu mögen, ihnen auch mal was zur Freude zu tun und ihnen auch mal gefallen zu wollen, dann würden die Frauen schon sexier aussehen. Da besteht bestimmt ein kausaler Zusammenhang. Interessant dabei, dass in der reichen Schicki-Mickie Stadt Düsseldorf doch noch wesentlich mehr Girls mit Heels und sexy Outfit rumlaufen als in anderen Städten Im Grunde sind es doch tatsächlich immer die Ghettoprolls, die mit ihrem scheußlichen Turnschuhlook rumlaufen. Das Klientel des Unterschichtenfernsehens. Schaut mal bei Oliver Geißen vorbei! Im Augenblick sind die doch gerade dabei, den Schmalspurfeminismus für sich zu entdecken. Zitat gefällig: "Eh, Alter! Ich mach mich doch nicht für so'n scheiß Männe sexy!!!" Im Alt-Feministen-Deutsch aus den 70ern hieß das so: "Ich bin doch nicht das Lustobjekt des Mannes!"

Sozusagen ein eigenes Weiber-Universum mit Eingangsschild "Männer müssen
draussen bleiben"

Und trotzdem heulen die Weiber, wenn sie irgendwie mitbekommen, dass der Mann/Freund an eine andere sexy Fantasiebraut denkt, während er mit ihnen schläft. Und Frauen können extrem eifersüchtig sein. Nicht nur auf eine konkrete Konkurentin, sondern auch auf unbekannte Frauen auf der Straße, oder sogar auf Frauen im Playboy, Fernsehen, Stripclub, Porno oder erotikfilm. Absolut strange! Versteht einer die Frauen überhaupt noch!

Hi Conny
du chatest mit jungen Frauen und belästigst diese mit männlichen Aktfotos?
Du bist aber ein Schlimmer Finger ...

Och, war wohl nichts so schlimm für sie. Ich bekam nun schon zwei Anrufe von ihr

Von ihr selbst habe ich leider nur ein bekleidetes Foto. Warum spricht man dabei eigentlich von Nackt, wenn man nur Entkleidet meint?

Das würde die Frauen sicher noch mehr
provozieren als nackte Frauen.

### Ja - Freche Schnauze - nicht süße Schnauze - halbsteifer Penis - viel
Haare!

Ja stimmt, daß ich auf dem Aktfoto nicht die ganze Schambehaarung ab habe, hat sie gestört.