Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Polarisierung der Geschlechter

DschinDschin, Monday, 05.11.2007, 19:19 (vor 6620 Tagen)

Eine Analyse zum Einbruch der politischen Mitte

[image]

Spiegelt die politische Polarisierung einen Gesinnungswandel bei den Stimmbürgern oder eine veränderte Mobilisierung von Wählerschichten? Der Autor dieses Beitrags stellt Ersteres fest. Sein pikantes Ergebnis: Frauen hätten sich in den letzten zehn Jahren von der Mitte nach links bewegt, während unter Männern der Anteil Rechtsorientierter zugenommen habe.

NZZ Online

Die Einstellung der Rechten ist: Jedem das Seine.
Die Einstellung der Linken ist: Toll ein Anderer zahlt für mich.

Es ist klar, welcher politischen Richtung Frauen anhängen.

DschinDschin

--
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

Feminism is not a crime

Lessa, Monday, 05.11.2007, 20:30 (vor 6620 Tagen) @ DschinDschin

Eine Analyse zum Einbruch der politischen Mitte

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Spiegelt die politische Polarisierung einen Gesinnungswandel bei den
Stimmbürgern oder eine veränderte Mobilisierung von Wählerschichten? Der
Autor dieses Beitrags stellt Ersteres fest. Sein pikantes Ergebnis: Frauen
hätten sich in den letzten zehn Jahren von der Mitte nach links bewegt,
während unter Männern der Anteil Rechtsorientierter zugenommen habe.

NZZ
Online

Die Einstellung der Rechten ist: Jedem das Seine.
Die Einstellung der Linken ist: Toll ein Anderer zahlt für mich.

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DschinDschin

or it should not be.

Feminism is not a crime

Nihilator ⌂, Bayern, Monday, 05.11.2007, 20:43 (vor 6620 Tagen) @ Lessa

Die Einstellung der Rechten ist: Jedem das Seine.
Die Einstellung der Linken ist: Toll ein Anderer zahlt für mich.

Es ist klar, welcher politischen Richtung Frauen anhängen.

DschinDschin


or it should not be.

Feminismus ist gesellschaftlich sogar ein Riesenverbrechen, größer als jedes andere bisher bekannte. Volksverhetzung ist ein Verbrechen. Daß es derzeit nicht geahndet und nicht einmal geächtet wird, weil der ganze Staat von solchen Verbrechern beherrscht wird, spielt dabei keine Rolle.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Feminism is not a crime

Lessa, Monday, 05.11.2007, 22:24 (vor 6620 Tagen) @ Nihilator

Die Einstellung der Rechten ist: Jedem das Seine.
Die Einstellung der Linken ist: Toll ein Anderer zahlt für mich.

Es ist klar, welcher politischen Richtung Frauen anhängen.

DschinDschin


or it should not be.


Feminismus ist gesellschaftlich sogar ein Riesenverbrechen, größer als
jedes andere bisher bekannte. Volksverhetzung ist ein Verbrechen. Daß es
derzeit nicht geahndet und nicht einmal geächtet wird, weil der ganze
Staat von solchen Verbrechern beherrscht wird, spielt dabei keine Rolle.

you are joking, aren't you? Feminismus will doch nur gleiche Rechte (ok gleiche Pflichten müssen auch sein). Wir möchten in den hohen Positionen auch mitmachen. Natürlich sollte es nicht geschenkt sein, aber mitmachen dürfen wir....
Sollte aber nicht zu Lasten der Männer gehen.
Was ist mit Abtreibung? Müssen Abtreibungen verboten werden, um Männer gleiche Mitsprache zu erlauben? Schwierige Fragen.
Zum Thema Uni6tarif: ist doch nicht so schlecht, ihr Männers könnt dann auch in manche Disko zum gleichen Preis rein wie wir...dafür werden unsere langen Haare nicht gross angerechnet.

Polarisierung der Geschlechter

Conny, NRW, Monday, 05.11.2007, 22:33 (vor 6620 Tagen) @ DschinDschin

Eine Analyse zum Einbruch der politischen Mitte

[image]

Spiegelt die politische Polarisierung einen Gesinnungswandel bei den
Stimmbürgern oder eine veränderte Mobilisierung von Wählerschichten? Der
Autor dieses Beitrags stellt Ersteres fest. Sein pikantes Ergebnis: Frauen
hätten sich in den letzten zehn Jahren von der Mitte nach links bewegt,
während unter Männern der Anteil Rechtsorientierter zugenommen habe.

NZZ
Online

Die Einstellung der Rechten ist: Jedem das Seine.
Die Einstellung der Linken ist: Toll ein Anderer zahlt für mich.

Es ist klar, welcher politischen Richtung Frauen anhängen.

DschinDschin

Das sagt meiner Meinung nicht Deine Vorstellung aus.

Die Frau glaubt eher, was die Masse (ähm die Massenmedien) sagt und der Mann denkt eher, was für ihn besser ist.

Insgesamt kann man auch eine Bewegung hin zu den Rändern feststellen, was ist wirtschaftlich schwierigen Zeiten (und besser werden die nicht mehr) nur normal ist.

Feminism is not a crime

Maximilianeum, Mosenmösentupfing, Monday, 05.11.2007, 23:07 (vor 6620 Tagen) @ Lessa

you are joking, aren't you? Feminismus will doch nur gleiche Rechte (ok
gleiche Pflichten müssen auch sein). Wir möchten in den hohen Positionen
auch mitmachen. Natürlich sollte es nicht geschenkt sein, aber mitmachen
dürfen wir....
Sollte aber nicht zu Lasten der Männer gehen.
Was ist mit Abtreibung? Müssen Abtreibungen verboten werden, um Männer
gleiche Mitsprache zu erlauben? Schwierige Fragen.
Zum Thema Uni6tarif: ist doch nicht so schlecht, ihr Männers könnt dann
auch in manche Disko zum gleichen Preis rein wie wir...dafür werden unsere
langen Haare nicht gross angerechnet.

... ob wohl das weibliche Gegenstück zur männlichen Zerebralphimose die Zerebralphimöse ist? Schaut fast so aus ...

Glaubsters - Max

Feminism is not a crime

Nihilator ⌂, Bayern, Tuesday, 06.11.2007, 00:55 (vor 6620 Tagen) @ Lessa

Gern würde ich sagen, es sei nur ein Witz. Allein, die Realität ist anders. Nein, Herzchen, ich joke keineswegs.

Feminismus will doch nur gleiche Rechte (ok gleiche Pflichten müssen auch
sein). Wir möchten in den hohen Positionen auch mitmachen. Natürlich sollte
es nicht geschenkt sein, aber mitmachen dürfen wir....

Feminismus will NICHT gleiche Rechte. Das behauptet er, wo es vorteilhaft ist. Bei den Kindern zum Beispiel ist die Mutter noch immer das Nonplustultra.

Nein, Feminismus will VORrechte für Frauen. Wo sind die Quoten für Müllmänner, Straßenbauer, Maurer usw., alles mit gut gerundet 100% Männeranteil? Ihr wollt bequeme Jobs und viel Kohle, gern auch auf Kosten anderer, denn der Mann ist nichts als Nutztier; er ist das Substrat, auf dem die Frau gedeiht. Da haben wir heutigen Männer was dagegen, denn wir haben die (von Männern entwickelten) Menschenrechte im Auge.

Sollte aber nicht zu Lasten der Männer gehen.

*harharharhar* Zu Lasten wessen denn dann?

Was ist mit Abtreibung? Müssen Abtreibungen verboten werden, um Männer
gleiche Mitsprache zu erlauben? Schwierige Fragen.

Nein, das ist nicht der Grund. Abtreibungen müssen verboten werden, weil sich die Weiber mehrheitlich als unfähig erwiesen haben, dieses Mittel (eine Notlösung) verantwortlich einzusetzen. Jede vierte Schwangerschaft sollte wohl eine deutliche Sprache sprechen...
Sie muß auch deshalb verboten werden, weil eine faktische Freigabe zur Tötung menschlichen Lebens verheerende Folgen auch für die Achtung bereits geborenen Lebens verursacht. Göttinnenrecht ist jedenfalls ein Fehlschlag, wie er katastrofaler nicht sein könnte. Das bessere Geschlecht hat versagt, wie es auch mit viel Fantasie kaum schlimmer auszudenken ist.
Also: Menschenwürde in die Hand würdiger Menschen! Die meisten Weiber zählen nicht dazu.

Zum Thema Uni6tarif: ist doch nicht so schlecht, ihr Männers könnt dann
auch in manche Disko zum gleichen Preis rein wie wir...dafür werden unsere
langen Haare nicht gross angerechnet.

Wenn es denn so wäre, ok. Aber Unisex im Feminat heißt ja, alle Vorteile für Frauen. Ladies' Night bleibt, aber Männer müssen in der KV mehr zahlen. So geht das natürlich nicht.

Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Polarisierung der Geschlechter

Mirko, Tuesday, 06.11.2007, 01:36 (vor 6620 Tagen) @ DschinDschin

Die Einstellung der Rechten ist: Jedem das Seine.
Die Einstellung der Linken ist: Toll ein Anderer zahlt für mich.

Es ist klar, welcher politischen Richtung Frauen anhängen.

Hm,

Angesichts dessen, dass Männer die Mehrheit der Obdach- und Arbeitslosen stellen, und dieses Frauen vielleicht bekannt ist...

Grüße

Mirko.

doch [oT]

Mirko, Tuesday, 06.11.2007, 01:38 (vor 6620 Tagen) @ Lessa

[oT] = ohne Text

Impressive

Expatriate, Sued-Ost-Asien, Tuesday, 06.11.2007, 04:17 (vor 6620 Tagen) @ Lessa

you are joking, aren't you?

Wow, frauchen parliert souveraen in Englisch, ich bin schwer beeindruckt.
Deeply impressed sozusagen.
Wie weltgewandt und gebildet, was diese Goettinen alles koennen heutzutage, sogar sich an der VHS den Kurs "Englisch fuer Dummies" reinziehen.

Cheers!

Feminism is not a crime

Garfield, Tuesday, 06.11.2007, 17:04 (vor 6619 Tagen) @ Lessa

Hallo Lessa!

Feminismus will doch nur gleiche Rechte (ok gleiche Pflichten müssen auch sein).

Gleiche Pflichten müssen auch sein? Na ja, damit gehst du aber schon wesentlich weiter als die Durchschnittsfrau und auch weiter als viele Feministinnen. Denen reichen gleiche Rechte nämlich schon völlig aus; gleiche Pflichten verlangen sie gar nicht. Allerdings auch nicht allen - manche wollen sogar noch mehr Rechte und sind der Meinung, daß Frauen erst dann gleichberechtigt wären, wenn sie Männer überall als Fußabtreter nutzen können, so wie es die Grünen vor noch gar nicht langer Zeit massenweise auf Wahlplakaten darstellten.

Wir möchten in den hohen Positionen auch mitmachen.

Wer ist "wir"? Die Masse der Frauen meinst du damit hoffentlich nicht, und auch nicht die Masse der Feministinnen. Die haben es sich nämlich im "Patriarchat" gemütlich eingerichtet. Sie wollen zwar gern ein einer hohen Position angemessenes Einkommen kassieren, auf die Position selbst jedoch können sie gut verzichten.

Natürlich sollte es nicht geschenkt sein, aber mitmachen dürfen wir....

Eine Frau, die nichts geschenkt haben möchte, müßte konsequenterweise u.a. auf Vorteile durch Quotenregelungen verzichten. Ich kann mich an keine einzige Demo von Frauen gegen Quotenregelungen erinnern. Viele sagen zwar bei jeder Gelegenheit, daß sie sowas ja eigentlich auch unfair finden, wenn sie aber Vorteile davon haben können, dann heimsen sie die trotzdem gern stillschweigend ein.

Sollte aber nicht zu Lasten der Männer gehen.

Da kann ich nur die bereits vorher gestellte Frage stellen: Zu wessen Lasten sonst? Zu Lasten von Kindern? Oder von Mars-Menschen?

Müssen Abtreibungen verboten werden, um Männer gleiche Mitsprache zu erlauben? Schwierige Fragen.

Schwierige Fragen, über die die Masse der Frauen gar nicht gern redet.

Zum Thema Uni6tarif: ist doch nicht so schlecht, ihr Männers könnt dann auch in manche Disko zum gleichen Preis rein wie wir...

Du glaubst doch nicht im Ernst, daß Diskos in Zukunft freien Eintritt für alle gewähren???

Wie das mit den Unisex-Tarifen in der Praxis läuft, kannst du in einem anderen Beitrag hier im Forum über private Krankenversicherungen nachlesen: Die Frauen kriegen vielleicht minimale Beitragssenkungen, dafür nutzt man die Gelegenheit aber auch gleich, um den Männern die Beiträge satt hochzudrücken. Das ist eine super Sache für die Versicherungen - Beitragserhöhungen ohne höhere Gegenleistung. Obendrein kann man Beschwerden von Kunden locker damit abblocken, daß man doch gar nichts dafür könne, schließlich wäre man ja gesetzlich dazu gezwungen... Und alle Versicherungen müssen es gleichermaßen tun, es gibt also nicht das Risiko, daß eine nicht mitmacht und dann durch niedrigere Beiträge mehr Kunden bekommt. Besser gehts doch gar nicht. Den Frauen nützt das am Ende auch nicht viel oder sogar gar nichts. Bei Paaren dürfte unter'm Strich dabei sowieso mehr Verlust als Gewinn herauskommen.

Freundliche Grüße
von Garfield

Feminism is not a crime

*carlos*, Tuesday, 06.11.2007, 17:12 (vor 6619 Tagen) @ Lessa

you are joking, aren't you?

No, görly? anfortschnettli sisis no joke... notätoll?

Feminismus will doch nur gleiche Rechte (ok gleiche Pflichten müssen auch sein). Wir möchten in den hohen Positionen auch mitmachen. Natürlich sollte es nicht geschenkt sein, aber mitmachen dürfen wir....

Na ja und? Was hält dich denn davon ab, Täubchen? Hast Du schon einmal das Gebäude einer Technischen Hochschule, einer bezüglichen Fachhochschule oder einer Technischen Universität betreten? Nein? Na, dann aber mal hurtig spurtig losgeeilt und selbiges stante pede nachgeholt! Euch Weibsen rollen die nämlich überall güldenrote Teppiche aus, auf welchen ihr auch noch jede Menge Zucker in den Arsch und sonstwohin geblasen bekommt. Allein, trotz all der im Grunde überflüssigen Weiberförderkacke... die im einstelligen Prozentbereich dümpelnde Anzahl der Görlies in den harten Wissenschaften will partout nicht signifikant steigen; ganz im Gegenteil: Seit zwei Jahren befindet sie sich sogar im Sinkflug. Mein Ehrenwort: Nach erfolgreichem Abschluß in Fakultäten, wie zum Bleistift Maschinenbau, Flugzeugbau, E-Technik oder Informatik, kriegst auch du als Frau einen superdotierten Job, dessen Bezahlung niemals unter derjenigen äquivalenter Männer liegt. Und falls einmal doch nicht (welch komplett verrückte Vermutung...): Spätestens der nächste Arbeitgeber zahlt dir dein gutes Entgelt. Bedingungslos. Also, Görly... Auf, auf, den Arsch aufgerissen und was Ordentliches studiert...

Sollte aber nicht zu Lasten der Männer gehen.

Aha... you are joking, pussy-cat? lololol?

Was ist mit Abtreibung? Müssen Abtreibungen verboten werden, um Männer gleiche Mitsprache zu erlauben?

Häh??? Was soll denn dieser Satz aussagen?

Schwierige Fragen.

Blödsinn; alles andere als schwierig. Du mußt nur deine Glotzer aufmachen, anstatt deren Deckel und anderes auf deinem Luxuskörper andauernd hingebungsvoll anzumalen. Und dann mußt du nur noch das Hirn einschalten (ich gehe jetzt mal selbstredend davon aus, daß du im Besitze eines solchen seist...) und die Wahrheit erkennen, i.e. erkennen wollen: www.babycaust.de

Zum Thema Uni6tarif: ist doch nicht so schlecht, ihr Männers könnt dann auch in manche Disko zum gleichen Preis rein wie wir...dafür werden unsere langen Haare nicht gross angerechnet.

Hab?s doch gewußt... Zickiges Braten von Extrawürschten und Rosinenpickerei... Im Westen nix Neues, und alles schon allzuoft dagewesen...

carlos

P.S.: Dein Englisch ist übrigens unter aller Sau, vor allem dein Halbsatz «or it should not be>. Na, wo liegt da der Fehler? Schlag das mal nach, Süße...

Polarisierung der Geschlechter = Krieg

Winfreid ⌂ @, chemnitz, Tuesday, 06.11.2007, 19:17 (vor 6619 Tagen) @ DschinDschin

Die Polarisierung der Geschlechter in einen Geschlechterkrieg muß zwangsläufig in einen echten Bürgerkrieg enden. Er zerstört die ungewünschte Existenzkraft des Volkes und erzwingt eine faschistische Bewegung gerade zu herbei!

Dies dürfte wohl das letztliche Ziel sein!

Das Opfer zur Täterschaft neigen ist in der Psychologie nicht neues - das geht von Herrn H. über eine durch Gewalt gemachte Lesbe (nicht Homo) bis zum Zuschlagen des Mannes aus Affekt!

Feminism is not a crime

Lessa, Tuesday, 06.11.2007, 21:49 (vor 6619 Tagen) @ *carlos*

you are joking, aren't you?


No, görly? anfortschnettli sisis no joke... notätoll?

Feminismus will doch nur gleiche Rechte (ok gleiche Pflichten müssen

auch sein). Wir möchten in den hohen Positionen auch mitmachen. Natürlich
sollte es nicht geschenkt sein, aber mitmachen dürfen wir....

Na ja und? Was hält dich denn davon ab, Täubchen? Hast Du schon einmal das
Gebäude einer Technischen Hochschule, einer bezüglichen Fachhochschule oder
einer Technischen Universität betreten? Nein? Na, dann aber mal hurtig
spurtig losgeeilt und selbiges stante pede nachgeholt! Euch Weibsen rollen
die nämlich überall güldenrote Teppiche aus, auf welchen ihr auch noch jede
Menge Zucker in den Arsch und sonstwohin geblasen bekommt. Allein, trotz
all der im Grunde überflüssigen Weiberförderkacke... die im einstelligen
Prozentbereich dümpelnde Anzahl der Görlies in den harten Wissenschaften
will partout nicht signifikant steigen; ganz im Gegenteil: Seit zwei
Jahren befindet sie sich sogar im Sinkflug. Mein Ehrenwort: Nach
erfolgreichem Abschluß in Fakultäten, wie zum Bleistift Maschinenbau,
Flugzeugbau, E-Technik oder Informatik, kriegst auch du als Frau einen
superdotierten Job, dessen Bezahlung niemals unter derjenigen äquivalenter
Männer liegt. Und falls einmal doch nicht (welch komplett verrückte
Vermutung...): Spätestens der nächste Arbeitgeber zahlt dir dein gutes
Entgelt. Bedingungslos. Also, Görly... Auf, auf, den Arsch aufgerissen und
was Ordentliches studiert...

Sollte aber nicht zu Lasten der Männer gehen.


Aha... you are joking, pussy-cat? lololol?

Was ist mit Abtreibung? Müssen Abtreibungen verboten werden, um Männer

gleiche Mitsprache zu erlauben?

Häh??? Was soll denn dieser Satz aussagen?

Schwierige Fragen.


Blödsinn; alles andere als schwierig. Du mußt nur deine Glotzer aufmachen,
anstatt deren Deckel und anderes auf deinem Luxuskörper andauernd
hingebungsvoll anzumalen. Und dann mußt du nur noch das Hirn einschalten
(ich gehe jetzt mal selbstredend davon aus, daß du im Besitze eines
solchen seist...) und die Wahrheit erkennen, i.e. erkennen wollen:
www.babycaust.de

Zum Thema Uni6tarif: ist doch nicht so schlecht, ihr Männers könnt dann

auch in manche Disko zum gleichen Preis rein wie wir...dafür werden unsere
langen Haare nicht gross angerechnet.

Hab?s doch gewußt... Zickiges Braten von Extrawürschten und
Rosinenpickerei... Im Westen nix Neues, und alles schon allzuoft
dagewesen...

carlos

P.S.: Dein Englisch ist übrigens unter aller Sau, vor allem dein Halbsatz
«or it should not be>. Na, wo liegt da der Fehler? Schlag das mal nach,
Süße...

Mit den Wellen, die mir hier entgegenschlagen, hätte ich nicht gerechnet *wow* *staun* Warum dieser Zorn auf den Feminismus? Völlig daneben finde ich die Gleichsetzung Feminismus mit Faschismus. Das ist ein Hohn für die echten Opfer! Feminismus hatte doch ehrenwerte Ziele, gewiss...da ist in so mancher Sache übertrieben worden, aber die Ziele sind nicht verwerflich.
Die Rollen müssen mal aufgeweicht werden. Davon profiteren doch Männer wie Frauen. Ihr müsst dann nicht immer schuften (die Gesundheit wird es euch danken), die Frauen werden unabhängiger und glücklicher.
Ich habe noch andere Foren gefunden, die sich mit diesem Thema befassen. Sollte ich hier weiter respektlos behandelt werden, dann bin ich demnächt bei der Konkurrenz.

Feminism is not a crime

guest2, Tuesday, 06.11.2007, 22:19 (vor 6619 Tagen) @ Lessa

Mit den Wellen, die mir hier entgegenschlagen, hätte ich nicht gerechnet
*wow* *staun* Warum dieser Zorn auf den Feminismus? Völlig daneben finde
ich die Gleichsetzung Feminismus mit Faschismus. Das ist ein Hohn für die
echten Opfer! Feminismus hatte doch ehrenwerte Ziele, gewiss...da ist in
so mancher Sache übertrieben worden, aber die Ziele sind nicht
verwerflich.

Nein nein - endlose Frauenbevorzugung auf Kosten der Maenner ist ein reines Gebot der Geschlechtergerechtigkeit.

Oder gehoerst Du etwa zu den Leuten, die glauben, dem Feminismus ginge es "nur um Gleichberechtigung".

Die Rollen müssen mal aufgeweicht werden.

Da gebe ich Dir recht.

Davon profiteren doch Männer wie
Frauen.

Das ist unwahr: Davon profitieren bis jetzt ausschliesslich Frauen.

Ihr müsst dann nicht immer schuften (die Gesundheit wird es euch
danken),

Ach wirklich?

Na, dann schau Dir doch mal die Details an ja?

Beim Thema "Rollenaufweichung" haette sich ja angeboten, den Maennern die Chance auf aktive Vaterschaft zu schaffen, nicht?

Wo ueber Maenner, die "endlich mal Verantwortung fuer Kinder und Familie uebernehmen muessen" doch genug gemeckert wurde.

Und, wie isses bis jetzt gelaufen:

- Kein Vater kriegt auch nur das *gemeinsame* Sorgerecht fuer seine Kinder, wenn die Mutter das nicht will (ohne Angabe von Gruenden)

- Fuer diejenigen Vaeter, die sich was aufs gemeinsame Sorgerecht einbilden sollten, hat Frau schnell was neues erfunden: Das Aufenthaltsbestimmungsrecht. Das kriegt weiterhin immer die Mutter. Vaeter mit gemeinsamen Sorgerecht duerfen aber immerhin bei der Schule ihrer Kinder, die sie seit Jahren nicht gesehen haben, anfragen, wie die sich so machen

- Bei den Unterhaltszahlungen gehts in die Richtung, dass unverheiratete Vaeter genauso lange zahlen duerfen wie Ex-Verheiratete: Waere schliesslich ganz boese Diskriminierung von unehelichen Kindern gegenueber ehelichen, wenns anders waere

- Unsere gute Justizministerin arbeitet daran, Maenner die ihre Vaterschaft testen lassen wollen in den Knast zu bringen


Und fuer Frauen? Nun, Frauen bleiben weiterhin als Muetter privilegiert.

Dazu gibts dann die Frauenquote im oeffentlichen Dienst, damit Frauen sich jetzt endlich mal ihre Rolle erweitern konnten - fuer die Maenner nix aequivalentes, siehe oben, obwohl es sich nunmal spiegelbildlich angeboten hatte.

Darauf angesprochen kommt als Argument: Die armen Frauen seien ja diejenigen, die durch das Patriarchat so auf eine einzige Rolle fixiert wurden, waehrend den Maennern doch die ganze Welt gehoert.
Also kann man den Frauen doch nun nicht abverlangen, ihre haeusliche Rolle mit den Maennern zu teilen, wenn sie es nicht wollen - schliesslich sind ja Frauen die Opfer!

Ja, und dann kam die Wende, und mit der Wende eine Bevoelkerung von Frauen, die vier jahrzehnte lang anders als in Westdeutschland auch typische "Maennerberufe" ausgeuebt hat.

Da haette man ja meinen koennen, diese Frauen brauchen nun eigentlich keine Frauenquote zusaetzlich, oder?

Und, gibts keine Frauenquote in Ostdeutschland?

die Frauen werden unabhängiger und glücklicher.

*seufz*

Ich habe noch andere Foren gefunden, die sich mit diesem Thema befassen.
Sollte ich hier weiter respektlos behandelt werden, dann bin ich demnächt
bei der Konkurrenz.

Herrje - wie sollen wir diesen Verlust nur verkraften?

Feminism is not a crime

Nihilator ⌂, Bayern, Tuesday, 06.11.2007, 22:47 (vor 6619 Tagen) @ Lessa

Mit den Wellen, die mir hier entgegenschlagen, hätte ich nicht gerechnet
*wow* *staun* Warum dieser Zorn auf den Feminismus?

Kannst Du nicht lesen??

Völlig daneben finde
ich die Gleichsetzung Feminismus mit Faschismus. Das ist ein Hohn für die
echten Opfer!

Ich finde nicht, daß die echten Opfer des Feminismus dadurch verhöhnt werden, im Gegenteil.

Feminismus hatte doch ehrenwerte Ziele, gewiss...da ist in
so mancher Sache übertrieben worden, aber die Ziele sind nicht
verwerflich.

Die Ziele sind sogar in höchstem Maße verwerflich. Die meisten Feminstinnen, das gebe ich gern zu, durchschauen das nicht in seiner ganzen Tragweite, sie rechtfertigen es mit dem Pendel, das nun zu weit zur anderen Seite ausschlägt oder sie wollen es gar nicht wissen. Schließlich profitiert man ja hier und da; Frauen haben kaum einen Sinn für Gerechtigkeit, sie sind egozentrisch und daher sehr korrupt.

Die Rollen müssen mal aufgeweicht werden. Davon profiteren doch Männer wie
Frauen. Ihr müsst dann nicht immer schuften (die Gesundheit wird es euch
danken), die Frauen werden unabhängiger und glücklicher.

Die Hirne müssen auch mal aufgeweicht werden. Da leistet der Feminismus -nicht nur eine der bösartigsten, sondern auch eine der dümmsten und in sich am wenigsten schlüssigen Ideologien- großartige Dienste.

Ich freue mich natürlich, daß Frauen unabhängiger und glücklicher werden sollen. Mit dem Argument kannst Du Deine Ideologie-Scheiße hier bestimmt prima verkaufen.

Ich habe noch andere Foren gefunden, die sich mit diesem Thema befassen.
Sollte ich hier weiter respektlos behandelt werden, dann bin ich demnächt
bei der Konkurrenz.

Autsch. Ich bin sicher, daß diese Drohung die Mehrheit hier zur Besinnung bringt. Das kannst Du uns doch nicht wirklich antun wollen?

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

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Feminism is not a crime

Nikos, Athen, Wednesday, 07.11.2007, 03:26 (vor 6619 Tagen) @ Lessa

Davon profiteren doch Männer wie
Frauen

Vorallem Kinder profitieren davon

Ihr müsst dann nicht immer schuften (die Gesundheit wird es euch

danken), die Frauen werden unabhängiger und glücklicher.

ICH WILL aber schuften! Und die Frauen wollen auch schuften, nur für andere Berufe als für die Vorstandssesselberufe. Und nun? Alle Umerziehen?

Ich habe noch andere Foren gefunden, die sich mit diesem Thema befassen.

WAS? Auch andere Foren befassen sich damit? Na gut, wir werden dann wahrscheinlich den Feminismus beenden, wenn ALLE es so wollen, außer die Paar-Berufsfemis, die davon ihr Geld verdienen. Sie werden dann bei McDonald's arbeiten, ist doch auch was.

Sollte ich hier weiter respektlos behandelt werden, dann bin ich demnächt
bei der Konkurrenz

Solltest Du weiter hier bleiben, dann MUSST Dein Hirn einschalten, sagt Dir der allmächtiger, wunderschöne, heilsprechender griechischer Gott Nikos the Great (das bin ich)! Hier ist Gehirn einschalten Gebot, denn sonst sind die geistigen Höhenflüge gefährdet! Wir erschaffen die Zukunft hier, weisst Du? Wir haben keine Zeit für FemiKacke, es ist so, als ob ich ein Burg auf mein Bückel trage, und die Nase meines Bleistiftes bekommt Schnupfen. Also, Hirn an, oder ab! Ganz Lady Like.

Nikos
*the Great!*

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Feminism is not a crime

Garfield, Wednesday, 07.11.2007, 15:42 (vor 6619 Tagen) @ Lessa

Hallo Lessa!

Die Rollen müssen mal aufgeweicht werden. Davon profiteren doch Männer wie
Frauen. Ihr müsst dann nicht immer schuften (die Gesundheit wird es euch danken), die Frauen werden unabhängiger und glücklicher....

Wo lebst du??? Bisher wurde lediglich das Rollenbild der Frau aufgeweicht, mit dem Ergebnis, daß Frauen heute zwischen verschieden Lebensalternativen frei wählen können. Sie können Hausfrauen sein, oder sie können auf Vollzeit arbeiten, oder sie können sich einen bequemen Teilzeit-Job suchen, von denen viele allein für Frauen reserviert sind.

Diese Freiheit haben sie natürlich nur im Rahmen der finanziellen Möglichkeiten. Im Gegensatz zu Männern haben Frauen auch heute noch die Möglichkeit, sich vom Partner dauerhaft ernähren zu lassen. Also hängt es letztendlich von den finanziellen Möglichkeiten des männlichen Partners ab, ob eine Frau diese Wahl-Freiheit hat oder ob sie zwangsläufig auf Vollzeit arbeiten muß, um selbst das Geld zum Leben heran zu schaffen.

So wird dann auch schon klar, wieso sich am Rollenbild des Mannes beharrlich nichts ändert: Nur solange der Mann weiter auf Vollzeit in der beruflichen Tretmühle bleibt, kann sich die Frau den Luxus der Wahlfreiheit zwischen verschiedenen Lebensalternativen leisten.

Dummerweise will die Wirtschaft aber, daß sowohl Männer als auch Frauen zu Niedrigstlöhnen möglichst lange erwerbstätig sind. Dazu kommt noch, daß durch die Diskriminierung von Jungen in der Schule, durch die nur für junge Männer geltende Wehrpflicht, durch Benachteiligung von Männern durch Quotenregelungen und Reserverierung bestimmter Jobs für Frauen sowie durch die heute übliche Lohndrückerei es Männern heute immer schwerer fällt, die Familien allein zu ernähren oder überhaupt noch ein nennenswertes Einkommen aus Erwerbsarbeit zu erzielen.

Nun übernehmen aber nicht etwa die Frauen die Verantwortung für das Familien-Einkommen. Nein - sie wandern massenweise aus Gebieten mit hoher Arbeitslosigkeit aus, hin in Gegenden, wo sie sich noch Chancen ausrechnen können, einigermaßen solvente Partner mit für sie akzeptablen Berufen zu finden. Denn kaum eine Frau ist bereit, dauerhaft einen Hausmann zu ernähren.

So haben Männer meist nur die Wahl zwischen zwei Alternativen: Vollzeitarbeit oder Verzicht auf eine Partnerin. Genau wie vor 100 Jahren, und da ist keine Änderung in Sicht. Weil die Frauen das mehrheitlich nicht wollen.

Ich habe noch andere Foren gefunden, die sich mit diesem Thema befassen. Sollte ich hier weiter respektlos behandelt werden, dann bin ich demnächt bei der Konkurrenz.

Wenn du tatsächlich eine Frau bist, ist es sowieso ein Wunder, daß du hier schreibst. Viele Frauen scheuen vor solchen Themen zurück wie der Teufel vor dem Weihwasser. Sie wollen damit nicht belästigt werden, sondern weiterhin in Ruhe ihre Privilegien genießen. Und sie wollen nicht immer wieder daran erinnert werden, daß ihnen dies nur auf Kosten der Männer möglich ist.

Freundliche Grüße
von Garfield

Feminism is not a crime

Lessa, Wednesday, 07.11.2007, 18:30 (vor 6618 Tagen) @ Garfield

Hallo Lessa!

Die Rollen müssen mal aufgeweicht werden. Davon profiteren doch Männer
wie
Frauen. Ihr müsst dann nicht immer schuften (die Gesundheit wird es euch
danken), die Frauen werden unabhängiger und glücklicher....

Wo lebst du??? Bisher wurde lediglich das Rollenbild der Frau aufgeweicht,
mit dem Ergebnis, daß Frauen heute zwischen verschieden Lebensalternativen
frei wählen können. Sie können Hausfrauen sein, oder sie können auf
Vollzeit arbeiten, oder sie können sich einen bequemen Teilzeit-Job
suchen, von denen viele allein für Frauen reserviert sind.

Klar sehe ich auch, dass bisher nur die Rollen für Frauen aufgeweicht wurden, ich schrieb ja "die Rollen müssen mal aufgeweicht werden". Da steht also noch einiges an. Teilzeit-Job und dann noch im Haushalt ist auch nicht einfach.

Diese Freiheit haben sie natürlich nur im Rahmen der finanziellen
Möglichkeiten. Im Gegensatz zu Männern haben Frauen auch heute noch die
Möglichkeit, sich vom Partner dauerhaft ernähren zu lassen. Also hängt es
letztendlich von den finanziellen Möglichkeiten des männlichen Partners
ab, ob eine Frau diese Wahl-Freiheit hat oder ob sie zwangsläufig auf
Vollzeit arbeiten muß, um selbst das Geld zum Leben heran zu schaffen.

Die Männer müssen halt auch mal heraus aus ihren Rollen. Oder fühlen sie sich darin etwa wohl wie die Maden im Speck? *frechgrins*

So wird dann auch schon klar, wieso sich am Rollenbild des Mannes
beharrlich nichts ändert: Nur solange der Mann weiter auf Vollzeit in der
beruflichen Tretmühle bleibt, kann sich die Frau den Luxus der
Wahlfreiheit zwischen verschiedenen Lebensalternativen leisten.

Wieso? Wenn beide sich Arbeit teilen (Job-sharing) ist doch beiden gedient.
Don't you think so?

Dummerweise will die Wirtschaft aber, daß sowohl Männer als auch Frauen zu
Niedrigstlöhnen möglichst lange erwerbstätig sind. Dazu kommt noch, daß
durch die Diskriminierung von Jungen in der Schule, durch die nur für
junge Männer geltende Wehrpflicht, durch Benachteiligung von Männern durch
Quotenregelungen und Reserverierung bestimmter Jobs für Frauen sowie durch
die heute übliche Lohndrückerei es Männern heute immer schwerer fällt, die
Familien allein zu ernähren oder überhaupt noch ein nennenswertes Einkommen
aus Erwerbsarbeit zu erzielen.

Heute ist es nicht leicht, aber leichter wird es auch nicht. That's the way it ist.

Nun übernehmen aber nicht etwa die Frauen die Verantwortung für das
Familien-Einkommen. Nein - sie wandern massenweise aus Gebieten mit hoher
Arbeitslosigkeit aus, hin in Gegenden, wo sie sich noch Chancen ausrechnen
können, einigermaßen solvente Partner mit für sie akzeptablen Berufen zu
finden. Denn kaum eine Frau ist bereit, dauerhaft einen Hausmann zu
ernähren.

Das halte ich für ein Gerücht.Frauen achten weniger auf die Geldbörse als vielmehr ob der Mann nett ist. Frau muss ja dann dauerhaft mit ihm in vier Wänden leben. Wer will da schon einen Unhold an der Seite?

So haben Männer meist nur die Wahl zwischen zwei Alternativen:
Vollzeitarbeit oder Verzicht auf eine Partnerin. Genau wie vor 100 Jahren,
und da ist keine Änderung in Sicht. Weil die Frauen das mehrheitlich nicht
wollen.

well, neue innere Konzepte der Realität brauchen Zeit, um sich zu entwickeln, und wir brauchen Zeit, in ihnen zu wachsen.

Ich habe noch andere Foren gefunden, die sich mit diesem Thema
befassen. Sollte ich hier weiter respektlos behandelt werden, dann bin ich
demnächt bei der Konkurrenz.

Wenn du tatsächlich eine Frau bist, ist es sowieso ein Wunder, daß du hier
schreibst. Viele Frauen scheuen vor solchen Themen zurück wie der Teufel
vor dem Weihwasser. Sie wollen damit nicht belästigt werden, sondern
weiterhin in Ruhe ihre Privilegien genießen. Und sie wollen nicht immer
wieder daran erinnert werden, daß ihnen dies nur auf Kosten der Männer
möglich ist.

Ich schreibe hier, weil es ein sehr pratkisches Forum ist, ohne Voranmeldung und so. Hier braucht man kein Passwort, ich mag Foren mit Passwörter nicht besonders. Warum gibt es heute so viele Foren mit Passwort? Kreditkarten, Phonenummern, Email, Onlinebanking, es ist zuviel. Überall Zugangskontrollen und Checks. Ich werde hier wohl auch nicht lange schreiben, ich weiß wohl auch zu wenig von solchen Dingen. Die meisten Frauen interessieren sich dafür nicht. Feminism? Man hört in den Medien oft was davon. Aber sonst?

Lessa

Feminism is not a crime

Garfield, Wednesday, 07.11.2007, 19:59 (vor 6618 Tagen) @ Lessa

Hallo Lessa!

Klar sehe ich auch, dass bisher nur die Rollen für Frauen aufgeweicht wurden, ich schrieb ja "die Rollen müssen mal aufgeweicht werden". Da steht also noch einiges an.

Wenn die Rolle des Mannes ebenfalls aufgeweicht wird, bedeutet das für die Frau einen Rückschritt. Sobald der Mann nämlich dieselbe Wahlfreiheit hat wie die Frau, kann sie nicht mehr einfach nach Lust und Laune entscheiden, sondern muß sich auch nach ihm richten.

Teilzeit-Job und dann noch im Haushalt ist auch nicht einfach.

Es ist einfacher und entspannender, als den ganzen Tag über fremdbestimmt tätig zu sein und obendrein womöglich noch täglich stundenlange Fahrtzeiten in Kauf nehmen zu müssen. Genau aus diesem Grunde gibt ja die Mehrheit der Frauen bei Umfragen regelmäßig an, daß sie am liebsten Hausfrauen mit maximal einem Teilzeitjob wären.

Die Männer müssen halt auch mal heraus aus ihren Rollen. Oder fühlen sie sich darin etwa wohl wie die Maden im Speck? *frechgrins*

Ja, es gibt ja nichts Schöneres, als sich den ganzen Tag lang für Andere abzubuckeln und dann schon bald nach Beginn des Rentenalters ins Gras zu beißen. Das finden sicher alle Männer toll.

In den USA hat man mal die unbeliebtesten Jobs aufgelistet. Dabei stellte sich heraus, daß die weit überwiegende Mehrheit davon typische Männerdomänen sind.

Wieso? Wenn beide sich Arbeit teilen (Job-sharing) ist doch beiden gedient. Don't you think so?

Wie meinst du das genau? Viele Frauen verstehen unter Arbeitsteilung nämlich folgendes: Sie arbeiten auf Teilzeit oder sitzen sogar den ganzen Tag zu Hause. Sie erledigen die Hälfte der Hausarbeit, und wenn der Mann nach seinem Vollzeitjob nach Hause kommt, erledigt er die andere Hälfte von dem, was offiziell als Hausarbeit gilt, aber erst, nachdem er den Rasen gemäht hat (wobei Letzteres selbstverständlich nicht als Hausarbeit, sondern als sein Hobby zählt).

Man kann natürlich alle Arbeiten wirklich 50:50 aufteilen. Das bedeutet dann aber auch, daß beide entweder auf Teilzeit oder beide auf Vollzeit arbeiten müssen. Teilzeitarbeit ist für Männer aber schon einmal problematisch. Ein Mann, der auf Teilzeit arbeiten will, stößt bei seinem Chef nämlich häufig auf Unverständnis und Ablehnung.

Wenn beide Partner auf Vollzeit arbeiten, kann das zuweilen funktionieren. Bei meiner Frau und mir funktioniert es sogar tatsächlich.

Meine Frau will aber im Moment auch keine Kinder. Sobald bei der Frau nämlich der Kinderwunsch da ist, ändert sich die Situation komplett. Das sehe ich jetzt gerade wieder bei einem Paar in meinem Bekanntenkreis:

Sie arbeitet auf Vollzeit, er hat vor kurzem seinen Job verloren und ist jetzt bis Ende des Jahres bei einer Zeitarbeitsfirma. Ob er danach wieder einen festen Job findet, steht in den Sternen. Sie wollen im nächsten Jahr heiraten, und seine Verlobte möchte dann auch bald das erste Kind. Deshalb macht sie sich nun Gedanken darüber, was wird, wenn ihr Partner keinen Job mehr findet, oder nur einen, in dem er deutlich weniger verdient als vorher. Das bedeutet dann nämlich für sie, daß sie das Kind vergessen kann.

Daß er mit dem Kind zu Hause bleibt, kommt für sie überhaupt nicht in Frage. Das sehen übrigens die meisten Frauen so. Selbst wenn sie vor der Geburt sagen, daß sie danach so schnell wie möglich wieder arbeiten wollen: Sobald sie das Kind in den Armen halten, sind diese Vorsätze vergessen. Dann schlagen die Mutterinstinkte voll durch, und alles andere ist zweitrangig.

Das zementiert vor allem die alte Männer-Rolle.

Für diesen Bekannten von mir befürchte ich nun, daß seine Verlobte ihn langfristig verlassen wird, wenn er keinen Job mit einigermaßen guter Bezahlung mehr findet. Das wird nicht unbedingt gleich im nächsten Jahr geschehen, und sie wird sich natürlich auch eine völlig andere Begründung dafür ausdenken, die sie wahrscheinlich sogar selbst glauben wird, irgendsowas wie "wir haben uns auseinander gelebt", aber es wird so kommen. Es würde mich auch gar nicht wundern, wenn sie die Hochzeit absagt, wobei sie das dann natürlich damit begründen wird, daß sie sich die Hochzeit momentan nicht leisten können.

So sieht das reale Leben leider aus, und zumindest instinktiv weiß das auch jeder Mann.

Das halte ich für ein Gerücht.Frauen achten weniger auf die Geldbörse als vielmehr ob der Mann nett ist.

Was die Durchschnittsfrau von einem netten Mann hält, kannst du hier nachlesen:

http://wgvdl.selfip.com/forum/index.php?id=29536&page=2&category=0&order=time

Das ist das reale Leben, Lessa.

Frau muss ja dann dauerhaft mit ihm in vier Wänden leben. Wer will da schon einen Unhold an der Seite?

Es gibt gar nicht wenige Frauen, die sich sehr von Unholden angezogen fühlen. Ich kannte auch schon einige, die hochkriminelle oder sonstwie abartige Partner hatten und sich bei mir ausgiebig darüber ausgeheult haben, wenn sie wieder mal verprügelt oder verarscht wurden. Aber wenn ich sagte, daß sie die Typen in den Wind schießen sollen, wollten sie das nie.

Mörder bekommen im Gefängnis immer wieder Liebesbriefe von wildfremden Frauen. Auch Hitler übte eine seltsame Faszination auf Frauen aus. Obwohl er auch nach damaligen Maßstäben nicht wirklich als attraktiv galt. Es war seine Art, die die Frauen faszinierte. Die Brutalität und Rücksichtslosigkeit, die er gern bei seinen Reden zur Schau stellte, brachte ihm Wäschekörbe voller Liebesbriefe ein.

Das sind natürlich Extremfälle - es sind die Spitzen eines Eisbergs, der mehr oder weniger in jeder Frau steckt. Härte und Durchsetzungsfähigkeit wird allein schon instinkiv mit Männlichkeit gleichgesetzt. Deshalb bleibt der nette Frauenversteher so oft solo.

well, neue innere Konzepte der Realität brauchen Zeit, um sich zu entwickeln, und wir brauchen Zeit, in ihnen zu wachsen.

Ja, und während die Frauen so gemütlich vor sich hin wachsen, dürfen die Männer weiter buckeln bis zum Umfallen... Was meinst du denn, wann die deutsche Durchschnittsfrau fertig gewachsen sein könnte?

Na ja, aber so wie ich das sehe, wird ihr ohnehin in Zukunft die Entscheidung über Erwerbstätigkeit oder Hausfrauenleben immer öfter von den Umständen abgenommen werden.

Warum gibt es heute so viele Foren mit Passwort?

Registrierung wird häufig zur Pflicht gemacht, weil man so Mitglieder mit unbequemen Meinungen einfacher aussperren kann.

Die meisten Frauen interessieren sich dafür nicht.

Warum sollten sie sich auch dafür interessieren? Für sie ist die Welt doch in Ordnung. Wenn sie trotzdem jammern, dann tun sie das mehr aus Prinzip. Das ist eben eine uralte weibliche Strategie, und manchmal kriegt frau damit sogar noch mehr heraus geschlagen.

Feminism? Man hört in den Medien oft was davon. Aber sonst?

Ja, wir sind ja auch allmählich an dem Punkt angelangt, wo der Feminismus immer weniger gebraucht wird. Früher brauchte man ihn, um das etablierte Rollenbild der Frau aufzubrechen und Frauen ins Erwerbsleben zu drängen. Diese Funktion übernimmt jetzt zunehmend die schlechte finanzielle Situation von immer mehr Menschen in Deutschland. Im Moment konzentriert man sich auf die Akademikerinnen in der Mittelschicht, aber dafür braucht man Feministinnen auch nicht wirklich. Da erreicht man mit Umverteilung von Steuergeldern mehr.

Der Feminismus ist mittlerweile zwar ein Selbstläufer, aber neuerdings fließen die Gelder aus öffentlichen Kassen wohl schon spärlicher in feministische Projekte, und selbst Alice Schwarzer darf jetzt schon öffentlich in den Massenmedien kritisiert werden. Der Mohr hat seine Schuldigkeit getan, der Mohr kann gehen. Er wird sich natürlich noch zieren, und über die etablierten Seilschaften werden leider noch lange Feministinnen in Ministerien und anderswo landen. Auch über die EU wird uns noch einiger Unsinn aufs Auge gedrückt werden, der Berufsfeministinnen neue Posten verschaffen wird. Aber langfristig wird sich das zunehmend abschwächen, denke ich.

Freundliche Grüße
von Garfield

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