Hoi zusammen.
Nach längerer Abwesenheit melde ich mich mal wieder (*g*)

Nee, also ich hab ja echt ein Riesenproblem, was ich wählen soll wenn mal wieder nationale Wahlen sind(Bundestagswahl oder so ?). Und da dachte ich mir ich schau mir mal die Männerpartei an, wenn die gegen Feminismus und für Männer sind, kann diesem Land ja nicht schaden. Aber bevor ich da Mitglied werde, erkundige ich mich ein bißchen, man wird ja nicht einfach so aus Jux Parteimitglied.(Außerdem hab ich keinen Drucker weil ich fast nie einen brauche, und bei denen kann man nur Mitglieder- /Unterstützungsunterschriften leisten, wenn man ein Dokument ausdruckt und dann abschickt.
Meine Frage waren dahingehend, wie es mit Religion, Werten und dem traditionellen Familienmodell aussieht, weil meiner Ansicht nach das wieder hermuß wenn man in Deutschland noch was retten möchte. Meine Meinung kennt ihr ja soweit, unterstell ich mal.
Hatte erst mit dem 2. Geschäftsführer, dann mit Odin(kenne dem sein Rang nicht mehr) und dann auch mit dem Boss korrespondiert.
Ergebnisse:

1. Zum Druckerproblem: keine Antwort, nur den Hinweis von Odin(hicks), wenn man Harz4 ist, kann man auch gratis Mitglied werden. Gut gemeint, Kriegsgott.

2. Also meine erste und längste Korrespondenz mit dem 2. Geschäftsführer hat mir bezüglich der Mitgliedschaft Odins in führender Position gar keine Antwort gebracht, hatte gefragt warum sie mit einem GM-Fan küngeln. Möglicherweise kennen die Jungs den Zusammenhang zwischen Männerpleiten und GM nicht.(Möchte anmerken das ich mit Odin nur wegen dem Dokument geredet habe, wegen sonst nichts)

3. Religion bekam ich gleich ein paar auf die Backen. Kirche, Morde, pfui.
Habe mich bemüht darzulegen das die Kirche ja menschlich verwaltet ist und natürlich viel auf dem Kerbholz hat, aber das sie für alle Männer, die heute unter Feminismus leiden so elementar und wichtig sein müßte und ich nicht verstehe, das sie das sich so versagen und ausgrenzen. Einer der beteiligten(will ja niemanden diffamieren) erklärte sich sogar als überzeugter Atheist(also auch ein Apo-Opfer) Möchte jetzt hier nicht meine Begründungen und wie und warum groß aufrollen, meine Meinung wie gesagt ist ja bekannt, kann auch auf Wunsch einen Brief posten, der das beinhaltet. Jedenfalls war klar, das in Punkten Religion die Jungs sich nicht mehr auseinandergesetzt hatten als wie ich mit 18.
Der Zusammenhang Werte-Religion wurde zwar eingeräumt aber leider war ich wohl auch nicht immer lieblich genug, so das letzten Endes die Korrespondenz in Schmollerei ersoff. Hatte von dem Gezicke dann auch genug.
Ein anderer Ansprechpartner hat mir nur eine "Danke, wir nehmens zur Kenntnis"-mail geschickt, die allerdings nicht automatisch zurückkam, das passiert ja meist wenige Sekunden nachdem man was geschrieben hat, sondern ca 30 Minuten später, so das ich mal davon ausgehe, das derjenige wirklich keine Zeit oder auch keine Lust hatte, mal gucken die nächsten Tage.

Habe sogar geworben für die Religion, weil sie eben die wichtigsten Werte trägt, durch die sich so manches Männerproblem von alleine lösen würde. Ging mir ja nicht drum das die sich jetzt auf die Hauptseite einen dicken Sticker draufbeppen mit JESUS LEBT !!..sondern einfach das sie Religion oder Glauben in ihr Programm aufnehmen, würde ja auch ihnen dienen.

Alles in allem sind die Jungs meiner Ansicht nach selber recht durchseucht von den Folgen von APO und Feminismus, freilich ohne das zu wollen und deshalb war das ganze (bisher) eine Enttäuschung eher. Hätte doch mehr Klarheit und Bewußtsein vor allem erwartet.
Wenn die sich nicht bald mal Ecken und Kanten(s. Religion, heutzutage ist das Kante) zulegen werden sie höchstens mit der NPD konkurrieren.
Wohlgemerkt geht mir in dem Post nicht um Diffamierung oder Geläster, sondern darum, was ihr so für Erfahrungen mit der Männerpartei gemacht habt, sind ja glaub auch einige Mitglieder von euch. Kann mich als Fettnäpfchenfabrik aber nicht schrecken:)

--
Für jeden traditionellen Wert, den man demontiert, winkt einem die Schwarzer Alice freundlich zu. Viele sind sich in ihrem gelangweilten feisten Spott nicht bewußt, das sie den Feministen dienen. Denen, die sie so sehr kritisieren.

Von denen im Bundestag verspreche ich mir zumindest einen gewissen Unterhaltungswert - und hoffentlich unterliegt keiner den teuflischen Verlockungen im heidnischen Sündenpfuhl Berlin.

Beelzebub

P.S.
Frage an Forenleitung: Was ist denn an den Smilies von www.smiliestation.de so schlimm, dass sie neuerdings als "nicht akzeptierte Wörter" die Eintragung blockieren?

--
"Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen." (Voltaire)

Ich denke, also bin ich kein Christ. (K. Deschner)

Du hast doch jetzt wieder nur Scheiß geschrieben. Nichts zum Thema, einfach nur wieder ärgern wollen. Provozieren und reinwürgen, so wie es stramme Girlies heutzutage gerne tun. Lass das doch. Ich will doch garnichts von Dir.
Ich und die anderen sind auch nicht Deine Psychotherapeuten, das Forum hier ist nicht für Deinen Müll zuständig, verstehst Du ?
Versuch mal mehr zu sein als ein kleines, es gelingt Dir bestimmt wenn Du Dir Mühe gibst. Schon wenn Du ein sein könntest wäre das für Dich ein Fortschritt.
Will meinen Thread nicht verhunzen also sag ich nichts weiter zu Dir, und antworte auch nicht auf Deine nächsten Posts in dem Thread, aber das haste zur Erbauung gebraucht.

--
Für jeden traditionellen Wert, den man demontiert, winkt einem die Schwarzer Alice freundlich zu. Viele sind sich in ihrem gelangweilten feisten Spott nicht bewußt, das sie den Feministen dienen. Denen, die sie so sehr kritisieren.

Alles in allem sind die Jungs meiner Ansicht nach selber recht durchseucht
von den Folgen von APO und Feminismus,...

Richtig erkannt! Die Bezeichnung "Männerpartei" ist irreführend, dass, was die machen, läßt sich am ehesten als "Feminismus mit Schwanz" bezeichnen. Siehe auch hier.

freilich ohne das zu wollen...

Wirklich? Schaut man sich das Verhalten von Odin an, erkennt man schnell, dass es sich um Überzeugungstäter handelt - abgesehen von einigen kosmetischen Korrekturen zugunsten der Männer sind keine Änderungen erwünscht. Und wie mit Leuten umgegangen wird, die diese feminsitisch-sozialistischen Menschenexperimente rundweg ablehnen, kann jeder an den Äußerungen von Genossen wie Odin, Beelzebub und Kumpanen erkennen.

Wir brauchen keine Männerpartei, genausowenig wie wir eine Frauenpartei brauchen - eine Partei, die Schluß macht mit diesen Genderfaschismus - sowas brauchen wir! Und die ist nichts in Sicht...

Gruß Guildo

--
Most places where we all come from we can have a date, pay over $100 and not even get a goodnight kiss from some broad-ass feminazi who thinks her shit doesn't stink.
(unbekannter Fan von Angeles City)

Hoi zusammen.
Nach längerer Abwesenheit melde ich mich mal wieder (*g*)

Nee, also ich hab ja echt ein Riesenproblem, was ich wählen soll wenn mal
wieder nationale Wahlen sind(Bundestagswahl oder so ?). Und da dachte ich
mir ich schau mir mal die Männerpartei an, wenn die gegen Feminismus und
für Männer sind, kann diesem Land ja nicht schaden. Aber bevor ich da
Mitglied werde, erkundige ich mich ein bißchen, man wird ja nicht einfach
so aus Jux Parteimitglied.(Außerdem hab ich keinen Drucker weil ich fast
nie einen brauche, und bei denen kann man nur Mitglieder-
/Unterstützungsunterschriften leisten, wenn man ein Dokument ausdruckt und
dann abschickt.
Meine Frage waren dahingehend, wie es mit Religion, Werten und dem
traditionellen Familienmodell aussieht, weil meiner Ansicht nach das
wieder hermuß wenn man in Deutschland noch was retten möchte. Meine
Meinung kennt ihr ja soweit, unterstell ich mal.
Hatte erst mit dem 2. Geschäftsführer, dann mit Odin(kenne dem sein Rang
nicht mehr) und dann auch mit dem Boss korrespondiert.
Ergebnisse:

1. Zum Druckerproblem: keine Antwort, nur den Hinweis von Odin(hicks),
wenn man Harz4 ist, kann man auch gratis Mitglied werden. Gut gemeint,
Kriegsgott.

2. Also meine erste und längste Korrespondenz mit dem 2. Geschäftsführer
hat mir bezüglich der Mitgliedschaft Odins in führender Position gar keine
Antwort gebracht, hatte gefragt warum sie mit einem GM-Fan küngeln.
Möglicherweise kennen die Jungs den Zusammenhang zwischen Männerpleiten
und GM nicht.(Möchte anmerken das ich mit Odin nur wegen dem Dokument
geredet habe, wegen sonst nichts)

3. Religion bekam ich gleich ein paar auf die Backen. Kirche, Morde,
pfui.

Deutsche, Nazi,Massenmörder, pfui. Wollen sich diese Männerbewegten von der Männerpartei nicht auch zu sich selbst PFUI sagen? Das ist wohl der feine Unterschiede zu Christen und Juden, Ungläubige können halt nicht verzeihen.
Den Deutschen schon längst verziehen (1933-1945); DER kIRCHE aber nicht.Also, die MP ist auf jeden Fall nichts für mich, denn was habe ich davon als Mann nicht mehr dirkriminiert zu werden, aber dafür dann als Christ? Es gibt keine Partei, die frei von radikale ist.

Habe mich bemüht darzulegen das die Kirche ja menschlich verwaltet ist und
natürlich viel auf dem Kerbholz hat, aber das sie für alle Männer, die
heute unter Feminismus leiden so elementar und wichtig sein müßte und ich
nicht verstehe, das sie das sich so versagen und ausgrenzen. Einer der
beteiligten(will ja niemanden diffamieren) erklärte sich sogar als
überzeugter Atheist(also auch ein Apo-Opfer) Möchte jetzt hier nicht meine
Begründungen und wie und warum groß aufrollen, meine Meinung wie gesagt ist
ja bekannt, kann auch auf Wunsch einen Brief posten, der das beinhaltet.
Jedenfalls war klar, das in Punkten Religion die Jungs sich nicht mehr
auseinandergesetzt hatten als wie ich mit 18.
Der Zusammenhang Werte-Religion wurde zwar eingeräumt aber leider war ich
wohl auch nicht immer lieblich genug, so das letzten Endes die
Korrespondenz in Schmollerei ersoff. Hatte von dem Gezicke dann auch
genug.
Ein anderer Ansprechpartner hat mir nur eine "Danke, wir nehmens zur
Kenntnis"-mail geschickt, die allerdings nicht automatisch zurückkam, das
passiert ja meist wenige Sekunden nachdem man was geschrieben hat, sondern
ca 30 Minuten später, so das ich mal davon ausgehe, das derjenige wirklich
keine Zeit oder auch keine Lust hatte, mal gucken die nächsten Tage.

Habe sogar geworben für die Religion, weil sie eben die wichtigsten Werte
trägt, durch die sich so manches Männerproblem von alleine lösen würde.
Ging mir ja nicht drum das die sich jetzt auf die Hauptseite einen dicken
Sticker draufbeppen mit JESUS LEBT !!..sondern einfach das sie Religion
oder Glauben in ihr Programm aufnehmen, würde ja auch ihnen dienen.

Alles in allem sind die Jungs meiner Ansicht nach selber recht durchseucht
von den Folgen von APO und Feminismus, freilich ohne das zu wollen und
deshalb war das ganze (bisher) eine Enttäuschung eher. Hätte doch mehr
Klarheit und Bewußtsein vor allem erwartet.
Wenn die sich nicht bald mal Ecken und Kanten(s. Religion, heutzutage ist
das Kante) zulegen werden sie höchstens mit der NPD konkurrieren.
Wohlgemerkt geht mir in dem Post nicht um Diffamierung oder Geläster,
sondern darum, was ihr so für Erfahrungen mit der Männerpartei gemacht
habt, sind ja glaub auch einige Mitglieder von euch. Kann mich als
Fettnäpfchenfabrik aber nicht schrecken:)

Alles in allem sind die Jungs meiner Ansicht nach selber recht

durchseucht

von den Folgen von APO und Feminismus,...

Richtig erkannt! Die Bezeichnung "Männerpartei" ist irreführend, dass, was
die machen, läßt sich am ehesten als "Feminismus mit Schwanz" bezeichnen.
Siehe auch
hier.

freilich ohne das zu wollen...

Wirklich? Schaut man sich das Verhalten von Odin an, erkennt man schnell,
dass es sich um Überzeugungstäter handelt - abgesehen von einigen
kosmetischen Korrekturen zugunsten der Männer sind keine Änderungen
erwünscht. Und wie mit Leuten umgegangen wird, die diese
feminsitisch-sozialistischen Menschenexperimente rundweg ablehnen, kann
jeder an den Äußerungen von Genossen wie Odin, Beelzebub und Kumpanen
erkennen.

Wir brauchen keine Männerpartei, genausowenig wie wir eine Frauenpartei
brauchen - eine Partei, die Schluß macht mit diesen Genderfaschismus -
sowas brauchen wir! Und die ist nichts in Sicht...

Gruß Guildo

Scheint irgendwie die Zeit der Populisten zu sein hab ich den Eindruck, siehe auch Die Linke.

--
Für jeden traditionellen Wert, den man demontiert, winkt einem die Schwarzer Alice freundlich zu. Viele sind sich in ihrem gelangweilten feisten Spott nicht bewußt, das sie den Feministen dienen. Denen, die sie so sehr kritisieren.

Hoi zusammen.
Nach längerer Abwesenheit melde ich mich mal wieder (*g*)

> Alles in allem sind die Jungs meiner Ansicht nach selber recht durchseucht
[quote]von den Folgen von APO und Feminismus, freilich ohne das zu wollen und
deshalb war das ganze (bisher) eine Enttäuschung eher. Hätte doch mehr
Klarheit und Bewußtsein vor allem erwartet.
Wenn die sich nicht bald mal Ecken und Kanten(s. Religion, heutzutage ist
das Kante) zulegen werden sie höchstens mit der NPD konkurrieren.
Wohlgemerkt geht mir in dem Post nicht um Diffamierung oder Geläster,
sondern darum, was ihr so für Erfahrungen mit der Männerpartei gemacht
habt, sind ja glaub auch einige Mitglieder von euch. Kann mich als
Fettnäpfchenfabrik aber nicht schrecken:)[/quote]

Okay, ich bin dann wohl eher der erklärte Anti-Christ :). Aber meine Stimme kriegen die Jungs auch nicht - da sei Odin vor!

--
Das menschliche Gehirn hätte sich ohne die biologische Zweiheit der Geschlechter niemals so weit entwickelt, dass es sogar Theorien wie jene ersinnen konnte, diese Zweiheit sei ein "soziales Konstrukt"
(Michael Klonovsky)

(Außerdem hab ich keinen Drucker weil ich fast
nie einen brauche, und bei denen kann man nur Mitglieder-
/Unterstützungsunterschriften leisten, wenn man ein Dokument ausdruckt und
dann abschickt.

Sowas habe ich auch nicht. Ich drucke mir so ein Dokument in ein PDF-Dokument, gehe damit in die hießige Bibliothek und kanns dort für die Papierkosten und Tintenkosten ausdrucken. Den Drucker selbst brauche ich dann auch nicht bezahlen.

Meine Frage waren dahingehend, wie es mit Religion, Werten und dem
traditionellen Familienmodell aussieht, weil meiner Ansicht nach das
wieder hermuß wenn man in Deutschland noch was retten möchte. Meine
Meinung kennt ihr ja soweit, unterstell ich mal.

Hier kann ich Deine Meinung schon mal nicht teilen. Sowas muß nicht her. Laß doch einfach die Menschen so leben, wie sie das gerne möchten und gut ist es. Damit kann dann auch kein Feminismus mehr entstehen, aber aus so einem Druck und Zwang heraus schon. Auch eine Religion ist jedem selbst überlassen und sollte keinem aufgezwungen werden. Nun gut, wenn du nur eine röm.-kath. Frau heiraten willst oder nur mit solchen Frauen zusammen sein willst, ist das Deine Sache und das könntest Du auch heute schon. Leider gibt es eben heute Gesetze, die religiöse Regeln unterwandert haben und von daher müßten nur diese Druck-und-Zwang-Gesetze weg damit jeder wieder so leben könnte, wie er will.

Hatte erst mit dem 2. Geschäftsführer, dann mit Odin(kenne dem sein Rang
nicht mehr) und dann auch mit dem Boss korrespondiert.
Ergebnisse:

1. Zum Druckerproblem: keine Antwort, nur den Hinweis von Odin(hicks),
wenn man Harz4 ist, kann man auch gratis Mitglied werden. Gut gemeint,
Kriegsgott.

Ist doch schon mal gut. Da könnte ich dann ja auch gleich noch Mitglied werden. Damit bräuchte ich dann nur noch eine Mitgliedschaft in der Humanwirtschaftspartei und hätte alle drei Parteien, die in etwa meinen Vorstellungen entsprechen um mich vereint. Leider kann ansonsten keine der Parteien mit der anderen. Die, die das Freigeld fordern können nicht mit denjenigen, die das bedingungslose Grundeinkommen fordern und sicher sind die auch nicht scharf, Männerbelange zu berücksichtigen, diejenigen, die das bedingungslose Grundeinkommen fordern, kennen sich mit dem Geldwesen nicht aus und wollen auch weibliche Mitglieder gewinnen, was eine Männerpartei ausschließt und die Männerpartei mag wohl nur am Rande (Odin) an ein bedingungsloses Grundeinkommen denken und wenn man dann noch daher kommt und das Geldsystem in Frage stellt, wird man wohl als Weltuntergangsprediger in Frage gestellt.

Und ich selbst bin ja noch dazu für eine Anarchie (aber nicht die, die aus dem Kommunismus heraus entstehen soll).

Ach ja, die Partei, die für das bedingungslose Grundeinkommen eintritt nennt sich PsgD und hat sich zumindest keine Frauenpolitik aufs Fähnchen gepinselt, da es an der Spitze dieser Partei auch einen geschiedenen gibt. Aber wie lange das so sein wird, kann ich nicht sagen, da die auch schon das wörtchen Neokommunismus in den Mund nahmen.

3. Religion bekam ich gleich ein paar auf die Backen. Kirche, Morde,
pfui.

Willst Du das denn bestreiten?

Habe mich bemüht darzulegen das die Kirche ja menschlich verwaltet ist und
natürlich viel auf dem Kerbholz hat, aber das sie für alle Männer, die
heute unter Feminismus leiden so elementar und wichtig sein müßte und ich
nicht verstehe, das sie das sich so versagen und ausgrenzen.

Also was da schon alles im Namen Gottes getrieben wurden und für was sich die Menschen alles im Namen Gottes vor den Karren spannen ließen brauche ich Dir wohl nicht zu erzählen. Man kann auch einen Feminismus im Namen Gottes der Menschlichkeit wegen begründen und dann hast auch Du mit einem kirchlichen Glauben schlechte Karten. Haben nicht sogar die Protestanten diese gegenderte Bibel geschrieben?

"Wenn irgendein gewöhnlicher Unternehmer heute einen Teich mit Menschenblut füllen wollte, damit reiche Leute darin baden könnten, so wäre das ohne despotische Mittel auszuführen; man müßte nur die Armen durch Hunger zur Hergabe ihres Blutes zwingen, die Gelehrten veranlassen, den Nutzen der Sache zu beweisen, und die Geistlichkeit einladen, den Teich kirchlich zu weihen." gefunden bei sprachkritik.de

Mit aufgeklärten Menschen kann ich so einen Teich nicht füllen, aber mit gläubigen Menschen.

Also wozu einen Glauben, wenn das Wissen viel besser ist? Mit Wissen bekomme ich die Menschen kaum dazu, ihr Blut herzugeben, aber mit dem Glauben.

Wenn schon ein geistlicher den Teich gesegnet hat, kann das doch nur eine gute Sache sein, so wie man heute ja auch einem Prof. Dr. Dr. alles glaubt - auch einen CO2 Klimaschwindel.

Einer der
beteiligten(will ja niemanden diffamieren) erklärte sich sogar als
überzeugter Atheist(also auch ein Apo-Opfer) Möchte jetzt hier nicht meine
Begründungen und wie und warum groß aufrollen, meine Meinung wie gesagt ist
ja bekannt, kann auch auf Wunsch einen Brief posten, der das beinhaltet.

Laß doch den einen Atheist sein und den anderen röm.-kath? Jeder soll doch so leben dürfen, wie er das für richtig hält, so lange er damit keinem anderen die Freiheit beschneidet. Wenn Du dir diese Freiheit mit Deinem Glauben beschneidest, ist das doch auch Deine Sache. Ich selbst will auch keinen bekehren so wie auch ich nicht bekehrt werden will und auch das Denken verbiete ich niemandem, jedoch hoffe ich, daß durch das, was ich sage und das was ich schreibe beim einen oder anderen doch mal ein Denken einsetzt. Schaffe ich das nicht, bin ich zwar enttäuscht, aber machen kann ich dagegen nichts.

Jedenfalls war klar, das in Punkten Religion die Jungs sich nicht mehr
auseinandergesetzt hatten als wie ich mit 18.

Ich habe mich spätestens beim Firmungsunterricht gefragt, was das alles soll. Mit der 68er-Ideologie hatte ich damals noch keinen Kontakt.

Ich glaube, was ich glauben will und nicht das, was man mir vorschreibt, was ich zu glauben habe. Glauben sollte auch nur dort ansetzen, was man sich mit dem Verstand nicht erklären kann und wozu man auch kein Wissen sich aneignen kann. Beispielsweise gibt es keinen Hinweis, daß Jesus jemals gelebt hat. Außerdem ist auch nur ein Fall in den letzten 2000 Jahren bekannt, bei der eine Jungfrau durch den heiligen Geist schwanger wurde. Es soll zwar schon Frauen gegeben haben, die sich einbildeten, schwanger zu sein und dann auch einen Bauch bekamen, aber geboren haben solche Frauen kein Kind. Es kommt auch hin und wieder vor, daß sich ein Mann während der Schwangerschaft seiner Frau einen Bauch zulegt, aber auch diese Männer bekamen nie Kinder, höchstens Probleme mit ihren Bäuchen.

Der Zusammenhang Werte-Religion wurde zwar eingeräumt aber leider war ich
wohl auch nicht immer lieblich genug, so das letzten Endes die
Korrespondenz in Schmollerei ersoff. Hatte von dem Gezicke dann auch
genug.

Hierzu eine ganz tolle Sache: In einem der 10 Gebote steht "Du sollst nicht Töten", aber dennoch tötete die Kirche Millionenfach. Schon die Nachkommen von Moses fingen mit dem Steinigen an. Aber eins der obersten Gebote ist "Du sollst nicht töten". Tötet ein Mensch im Grunde, wenn alles drum herum stimmt nicht eh nur aus Notwehr heraus? Wie konnte die Hexenverbrennung, durch die auch nicht wenige Männer starben, eine Notwehr sein?

"Wenn irgendein gewöhnlicher Unternehmer heute einen Teich mit Menschenblut füllen wollte, damit reiche Leute darin baden könnten, so wäre das ohne despotische Mittel auszuführen; man müßte nur die Armen durch Hunger zur Hergabe ihres Blutes zwingen, die Gelehrten veranlassen, den Nutzen der Sache zu beweisen, und die Geistlichkeit einladen, den Teich kirchlich zu weihen." gefunden bei sprachkritik.de

Habe sogar geworben für die Religion, weil sie eben die wichtigsten Werte
trägt, durch die sich so manches Männerproblem von alleine lösen würde.

Und manch andere Probleme dabei entstehen würden ...

Ging mir ja nicht drum das die sich jetzt auf die Hauptseite einen dicken
Sticker draufbeppen mit JESUS LEBT !!

Wenn Du das willst, kannst Du dich mit einer zusammen tun, die hier immer durch die Innenstadt geht, ein Plakat dabei hat, auf dem steht, daß Jesus rettet, selbst aber Drohbriefchen verteilt, daß der, der nicht glaubt, in der Hölle und im Fegefeuer landen wird. Ja wenn ich mir den christlichen Glauben so ansehe, hat das mit nächstenliebe zu tun, und dabei kann ich eben keinem das Fegefeuer wünschen, auch nicht meinem ärgsten Feind.

Von daher sage ich, daß das Christentum ein zweischneidiges Schwert ist. Mit dem Fegefeuer darf ein Christ nicht drohen. Dagegen spricht schon die Nächstenliebe.

Sehe Dir vielleicht auch an, was die Misionare allein in Amerika verbrochen haben. Die röm.-kath. Kirche steht dem Teufel näher, wie jeder Mensch mit einem Verstand und keinem Glauben. Sehe dich um, was die drei Religionen geschaffen haben, die auf Moses gründen! Was in Asien und vor der Entdeckung Amerikas dort für Schindluder mit dem Glauben getrieben wurde weiß ich nicht. Meine Kentnisse beruhen darauf, was im Namen Gottes und Alahs schon alles auf der Erde an unwesen getrieben wurde und die dumme Volksmasse hat es geglaubt.

..sondern einfach das sie Religion
oder Glauben in ihr Programm aufnehmen, würde ja auch ihnen dienen.

Die Religion hat die letzten 40 Jahre den Feministen gedient. Ohne dieser Religion wäre das nicht mal möglich gewesen. Wissen ist Macht!

Alles in allem sind die Jungs meiner Ansicht nach selber recht durchseucht
von den Folgen von APO und Feminismus, freilich ohne das zu wollen und
deshalb war das ganze (bisher) eine Enttäuschung eher. Hätte doch mehr
Klarheit und Bewußtsein vor allem erwartet.

Ich glaube, daß die vom selben Gedankengut durchseucht sind wie Du.

Na ja, da hast Du ja eine Religionsdiskussion angezettelt, die eigentlich nicht hier her gehört. Da könnte ich genauso oft eine Gelddiskussion anstoßen, da diese genauso viel oder wenig mit dem Thema hier zu tun hat wie die Religion.

Wenn es die nicht so mit dem Saufen hätten, wären die sehr gut: http://www.appd.de/

Na ja, wenn die an der Macht wären, würden dieser Kreise wohl nicht ehr ans Saufen denken. Anarchie wäre das Paradies auf Erden.

Wir brauchen keine Männerpartei, genausowenig wie wir eine Frauenpartei
brauchen - eine Partei, die Schluß macht mit diesen Genderfaschismus -
sowas brauchen wir! Und die ist nichts in Sicht...

Im Sinne Hegels:

Einer These (Feminismus) wird eine Antithese (Maskulismus) entgegengestellt in der Hoffnung, dass am Ende die Synthese auf Basis der Vernunft herauskommt.

Interessanter Ansatz in der Theorie. In der Praxis wird das natürlich nicht funktionieren, da der Feminismus keine selbsttragende Bewegung ist, sondern von gesellschaftlichen Kräften fremdgeleitet (Über den ökonomischen Aspekt der hinter der Weiberbevorzugung steckt, wurde hier ja schon einiges geschrieben)

In diesem Sinne ist das primäre Ziel des Maskulismus aus meiner Sicht, die schlimmsten Auswüchse der Misandrie zu verhindern bzw zu revidieren und den Lebensgeist wachzuhalten für die Zeit danach.

Also für die Zeit, wenn die Rahmenbedingungen sich dahingehend geändert haben, dass sich Dekadenzphänomene wie der Feminismus in Luft auflösen.

Peter

Wenn es die nicht so mit dem Saufen hätten, wären die sehr gut:
http://www.appd.de/

Nun ja, mit dem Saufen haben es viele unserer "Volksvertreter". Wenn ich da z.B. an manche Fersehauftritte des unvergesslichen F.J. Strauß denke, wie der, offensichtlich nahezu volltrunken, die Journalisten angepöbelt hat...ein Jammer, dass ich damals keinen Videorekorder besaß, die Dinger wären noch heute eine 1a Lachnummer.

Aber die APPD hat jedenfalls unangefochten den schönsten, universal verwendbaren und immer passenden Wahlslogan:

Greets

Beelzebub

--
"Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen." (Voltaire)

Ich denke, also bin ich kein Christ. (K. Deschner)

Ich will doch garnichts von Dir.

Na, das fehlte noch! Bei mir hättest du nicht mal den Hauch einer Chance.

Ich und die anderen sind auch nicht Deine Psychotherapeuten,

Hat dir deine Mutti nicht beigebracht, dass man sich selbst nicht zuerst nennt, du kleiner Schlingel?

Versuch mal mehr zu sein als ein kleines ***, es gelingt Dir bestimmt wenn
Du Dir Mühe gibst. Schon wenn Du ein *** sein könntest wäre das für Dich ein
Fortschritt.

Sieht so aus, als hätte die Zensur schon wieder zugeschlagen. Also ich find so was nicht gut.

Liebe Forenleitung, lass doch die Verbalinjurien, die wohl dort gestanden haben dürften, wo ich die Sternchen eingesetzt habe, bitte künftig stehen. Mark Doppelnull gehört nicht zum Personenkreis derer, die imstande sind, mich zu beleidigen.

Will meinen Thread nicht verhunzen

Nicht mehr nötig, das hast du bereits mit deinem Eröffnungsposting getan.

also sag ich nichts weiter zu Dir,
und antworte auch nicht auf Deine nächsten Posts in dem Thread,

Ist das ein Versprechen?

aber das haste zur Erbauung gebraucht.

Einbildung ist auch eine Bildung - und bei dir anscheinend die einzige.

Die pösen 68er sind an allem schuld!

Beelzebub

--
"Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen." (Voltaire)

Ich denke, also bin ich kein Christ. (K. Deschner)

Naja,

ich als Linker bin ein entschiedener Feind von Franz Josef Strauß,
aber wenn ich mir die heutigen Politluschen (Clowns) reinziehe,dann hatten Wehner,Brandt,Schmidt,Strauß und Kohl (hätte mir vor Merkel auch nie träumen lassen,das ich Kohl mal lobend erwähne) mehr auf dem Kasten als alle heutigen Politiker zusammen.

Unabhängig von meiner (als Nachgeborener) Sympathie für Brandt.(Kniefall !!)

Gruß,

Resistance

Wenn es die nicht so mit dem Saufen hätten, wären die sehr gut:
http://www.appd.de/

Nun ja, mit dem Saufen haben es viele unserer "Volksvertreter". Wenn ich
da z.B. an manche Fersehauftritte des unvergesslichen F.J. Strauß denke,
wie der, offensichtlich nahezu volltrunken, die Journalisten angepöbelt
hat...ein Jammer, dass ich damals keinen Videorekorder besaß, die Dinger
wären noch heute eine 1a Lachnummer.

Aber die APPD hat jedenfalls unangefochten den schönsten, universal
verwendbaren und immer passenden Wahlslogan:

Greets

Beelzebub

Hallo Peter,

In diesem Sinne ist das primäre Ziel des Maskulismus aus meiner Sicht, die
schlimmsten Auswüchse der Misandrie zu verhindern bzw zu revidieren und den
Lebensgeist wachzuhalten für die Zeit danach.

Also für die Zeit, wenn die Rahmenbedingungen sich dahingehend geändert
haben, dass sich Dekadenzphänomene wie der Feminismus in Luft auflösen.

Peter

Das sehe ich auch so.

Ich zitiere hier mal ein paar Stellen aus Michails Artikel zum Thema:

"Die vollkommene Parallele, die das Wort "Maskulismus" zum Feminismus - im wahrsten Sinn parodistisch ? einhält und dies bei ebenso vollkommener Abweisung der Anliegen des letzteren, erschien nicht nur sinniger als jeglicher bloß inhaltlich ausgerichteter Anti-Begriff; sie meißelte zudem geradezu figürlich die gemeinte Intention, tief die gleißende Oberfläche des Marmors durchfurchend, auf welchem man das Wort am liebsten graviert sähe.

Früh in der jungen Vergangenheit der 'Männerbewegung' hat sich allerdings gezeigt, daß die malerische Parallele von Feminismus und Maskulismus einige irritierte, denn die Gegensätzlichkeit der Vorzeichen dieser beiden Begriffe führte dazu, beiden Intentionen gleiches Wesen zuzuschreiben. Das ist ein fataler Fehler, der oft von einer unerträglichen Naivität getragen wurde, deren einziges Erkenntnisgeschick in der Übertragung der grammatikalischen Gleichheit jener verwirrenden, beider Wörter gemeinsamen Endsilbe auf die eigentliche Bedeutung dieser Wörter bestand.
...

Maskulismus in der Selbstreflexion - Die großen Unterschiede

Eine Differenzierung des Maskulismus von seinem vermeintlichen Gegenpart ist nicht nur notwendig, um sein weltanschauliches Format zu begreifen, sondern auch unabdingbar, um seine bisherigen Spuren im gesellschaftlichen Ereignis zu erkennen, und so auch die Länge des Weges, den er bislang durchlief. Worin zeigt er sich nun denjenigen anders als der Feminismus, die in der Lage sind, sich dem Einfluß einer albernen Silbenklauberei zu entziehen, ...

3. In der Zielsetzung: Der Maskulismus hat nur ein Ziel, und das ist die Auflösung des in der Politik eingefressenen Feminismus..."

Hier geht's weiter

Gruß
Flint

.

--

---
Der Maskulist
---
Familienpolitik

Mir ist ein volltrunkener Politiker wie auch ein sogenannter Penner (Obdachloser) der offen in die Kamera reinrotzt was er denkt lieber,als diese heile heile Welt Scheisse.

So sehr ich Beelzebub für seinen Todesstrafentick nicht mag,so sehr muss ich ihm aber auch ein Kompliment machen.

Wie er Nick immer auf die Palme bringt,wie er dieses pseudoreligiöse,pseudohumanistische (Stichworte: Bonifatius+Krokodil)
auseinandernimmt,das ist einfach genial.

Auch in Bezug "Ausländerproblematik" ist er sehr belesen.
Kurzum: Beelzebub ist einer der fähigsten Schreiber die wir haben,argumentativ einer der besten.

Gruß,

Resistance

Naja,

ich als Linker bin ein entschiedener Feind von Franz Josef Strauß,
aber wenn ich mir die heutigen Politluschen (Clowns) reinziehe,dann hatten
Wehner,Brandt,Schmidt,Strauß und Kohl (hätte mir vor Merkel auch nie
träumen lassen,das ich Kohl mal lobend erwähne) mehr auf dem Kasten als
alle heutigen Politiker zusammen.

Unabhängig von meiner (als Nachgeborener) Sympathie für Brandt.(Kniefall
!!)

Gruß,

Resistance

Wenn es die nicht so mit dem Saufen hätten, wären die sehr gut:
http://www.appd.de/

Nun ja, mit dem Saufen haben es viele unserer "Volksvertreter". Wenn

ich

da z.B. an manche Fersehauftritte des unvergesslichen F.J. Strauß

denke,

wie der, offensichtlich nahezu volltrunken, die Journalisten angepöbelt
hat...ein Jammer, dass ich damals keinen Videorekorder besaß, die

Dinger

wären noch heute eine 1a Lachnummer.

Aber die APPD hat jedenfalls unangefochten den schönsten, universal
verwendbaren und immer passenden Wahlslogan:

Greets

Beelzebub

Hi Mark100,

hatte eben einen längeren Text an dich geschrieben.

Da dieser aber leider verschwunden ist,schreibe ich jetzt nur kurz zurück.

Die Männerpartei ist eine allumfassende Partei.

Und das ist gut so !

Das ist eben keine Partei von christlichen Sektierern,sondern eine Partei die sich um alle Männerthemen kümmern will.Selbstverständlich sind da auch Atheisten willkommen.

Wenn dir das nicht passt,wäre für dich die PBC (Partei Bibeltreuer Christen)
der bessere Anhaltspunkt,so wie dir das Beelzebub auch schon angetragen hat.

Gruß,

Resistance

Hoi zusammen.
Nach längerer Abwesenheit melde ich mich mal wieder (*g*)

Nee, also ich hab ja echt ein Riesenproblem, was ich wählen soll wenn mal
wieder nationale Wahlen sind(Bundestagswahl oder so ?). Und da dachte ich
mir ich schau mir mal die Männerpartei an, wenn die gegen Feminismus und
für Männer sind, kann diesem Land ja nicht schaden. Aber bevor ich da
Mitglied werde, erkundige ich mich ein bißchen, man wird ja nicht einfach
so aus Jux Parteimitglied.(Außerdem hab ich keinen Drucker weil ich fast
nie einen brauche, und bei denen kann man nur Mitglieder-
/Unterstützungsunterschriften leisten, wenn man ein Dokument ausdruckt und
dann abschickt.
Meine Frage waren dahingehend, wie es mit Religion, Werten und dem
traditionellen Familienmodell aussieht, weil meiner Ansicht nach das
wieder hermuß wenn man in Deutschland noch was retten möchte. Meine
Meinung kennt ihr ja soweit, unterstell ich mal.
Hatte erst mit dem 2. Geschäftsführer, dann mit Odin(kenne dem sein Rang
nicht mehr) und dann auch mit dem Boss korrespondiert.
Ergebnisse:

1. Zum Druckerproblem: keine Antwort, nur den Hinweis von Odin(hicks),
wenn man Harz4 ist, kann man auch gratis Mitglied werden. Gut gemeint,
Kriegsgott.

2. Also meine erste und längste Korrespondenz mit dem 2. Geschäftsführer
hat mir bezüglich der Mitgliedschaft Odins in führender Position gar keine
Antwort gebracht, hatte gefragt warum sie mit einem GM-Fan küngeln.
Möglicherweise kennen die Jungs den Zusammenhang zwischen Männerpleiten
und GM nicht.(Möchte anmerken das ich mit Odin nur wegen dem Dokument
geredet habe, wegen sonst nichts)

3. Religion bekam ich gleich ein paar auf die Backen. Kirche, Morde,
pfui.
Habe mich bemüht darzulegen das die Kirche ja menschlich verwaltet ist und
natürlich viel auf dem Kerbholz hat, aber das sie für alle Männer, die
heute unter Feminismus leiden so elementar und wichtig sein müßte und ich
nicht verstehe, das sie das sich so versagen und ausgrenzen. Einer der
beteiligten(will ja niemanden diffamieren) erklärte sich sogar als
überzeugter Atheist(also auch ein Apo-Opfer) Möchte jetzt hier nicht meine
Begründungen und wie und warum groß aufrollen, meine Meinung wie gesagt ist
ja bekannt, kann auch auf Wunsch einen Brief posten, der das beinhaltet.
Jedenfalls war klar, das in Punkten Religion die Jungs sich nicht mehr
auseinandergesetzt hatten als wie ich mit 18.
Der Zusammenhang Werte-Religion wurde zwar eingeräumt aber leider war ich
wohl auch nicht immer lieblich genug, so das letzten Endes die
Korrespondenz in Schmollerei ersoff. Hatte von dem Gezicke dann auch
genug.
Ein anderer Ansprechpartner hat mir nur eine "Danke, wir nehmens zur
Kenntnis"-mail geschickt, die allerdings nicht automatisch zurückkam, das
passiert ja meist wenige Sekunden nachdem man was geschrieben hat, sondern
ca 30 Minuten später, so das ich mal davon ausgehe, das derjenige wirklich
keine Zeit oder auch keine Lust hatte, mal gucken die nächsten Tage.

Habe sogar geworben für die Religion, weil sie eben die wichtigsten Werte
trägt, durch die sich so manches Männerproblem von alleine lösen würde.
Ging mir ja nicht drum das die sich jetzt auf die Hauptseite einen dicken
Sticker draufbeppen mit JESUS LEBT !!..sondern einfach das sie Religion
oder Glauben in ihr Programm aufnehmen, würde ja auch ihnen dienen.

Alles in allem sind die Jungs meiner Ansicht nach selber recht durchseucht
von den Folgen von APO und Feminismus, freilich ohne das zu wollen und
deshalb war das ganze (bisher) eine Enttäuschung eher. Hätte doch mehr
Klarheit und Bewußtsein vor allem erwartet.
Wenn die sich nicht bald mal Ecken und Kanten(s. Religion, heutzutage ist
das Kante) zulegen werden sie höchstens mit der NPD konkurrieren.
Wohlgemerkt geht mir in dem Post nicht um Diffamierung oder Geläster,
sondern darum, was ihr so für Erfahrungen mit der Männerpartei gemacht
habt, sind ja glaub auch einige Mitglieder von euch. Kann mich als
Fettnäpfchenfabrik aber nicht schrecken:)

Meine Frage waren dahingehend, wie es mit Religion, Werten und dem
traditionellen Familienmodell aussieht, weil meiner Ansicht nach das
wieder hermuß wenn man in Deutschland noch was retten möchte. Meine
Meinung kennt ihr ja soweit, unterstell ich mal.

Hier kann ich Deine Meinung schon mal nicht teilen. Sowas muß nicht her.
Laß doch einfach die Menschen so leben, wie sie das gerne möchten und gut
ist es. Damit kann dann auch kein Feminismus mehr entstehen, aber aus so
einem Druck und Zwang heraus schon. Auch eine Religion ist jedem selbst
überlassen und sollte keinem aufgezwungen werden. Nun gut, wenn du nur
eine röm.-kath. Frau heiraten willst oder nur mit solchen Frauen zusammen
sein willst, ist das Deine Sache und das könntest Du auch heute schon.
Leider gibt es eben heute Gesetze, die religiöse Regeln unterwandert haben
und von daher müßten nur diese Druck-und-Zwang-Gesetze weg damit jeder
wieder so leben könnte, wie er will.

Es ist nicht gut. Menschen ticken nicht so das sie von sich aus das Gute wählen und alle leben bis ans Ende der Zeit in Glück und Einigkeit. Menschen sind auf sich gestellt miese Lumpen und Egomaschinen, deshalb ist das mit der Anarchie auch kindische Utopie, wunschdenken unreifer Geister. Ich sage auch nicht das ich für ein klerikales Regime eintrete, kann mich jedenfalls nicht erinnern.

Hatte erst mit dem 2. Geschäftsführer, dann mit Odin(kenne dem sein

Rang

nicht mehr) und dann auch mit dem Boss korrespondiert.
Ergebnisse:

1. Zum Druckerproblem: keine Antwort, nur den Hinweis von Odin(hicks),
wenn man Harz4 ist, kann man auch gratis Mitglied werden. Gut gemeint,
Kriegsgott.

Ist doch schon mal gut. Da könnte ich dann ja auch gleich noch Mitglied
werden. Damit bräuchte ich dann nur noch eine Mitgliedschaft in der
Humanwirtschaftspartei und hätte alle drei Parteien, die in etwa meinen
Vorstellungen entsprechen um mich vereint. Leider kann ansonsten keine der
Parteien mit der anderen. Die, die das Freigeld fordern können nicht mit
denjenigen, die das bedingungslose Grundeinkommen fordern und sicher sind
die auch nicht scharf, Männerbelange zu berücksichtigen, diejenigen, die
das bedingungslose Grundeinkommen fordern, kennen sich mit dem Geldwesen
nicht aus und wollen auch weibliche Mitglieder gewinnen, was eine
Männerpartei ausschließt und die Männerpartei mag wohl nur am Rande (Odin)
an ein bedingungsloses Grundeinkommen denken und wenn man dann noch daher
kommt und das Geldsystem in Frage stellt, wird man wohl als
Weltuntergangsprediger in Frage gestellt.

Und ich selbst bin ja noch dazu für eine Anarchie (aber nicht die, die aus
dem Kommunismus heraus entstehen soll).

siehe oben.

Ach ja, die Partei, die für das bedingungslose Grundeinkommen eintritt
nennt sich PsgD und hat sich zumindest keine Frauenpolitik aufs Fähnchen
gepinselt, da es an der Spitze dieser Partei auch einen geschiedenen gibt.
Aber wie lange das so sein wird, kann ich nicht sagen, da die auch schon
das wörtchen Neokommunismus in den Mund nahmen.

3. Religion bekam ich gleich ein paar auf die Backen. Kirche, Morde,
pfui.

Willst Du das denn bestreiten?

Nein.(Hier ein Teil aus meinem Brief an den MP-macker, bin zu faul alles 5x am Tag zu tippen: Die Kirche hat sehr viele getötete Menschenleben zu verantworten, was allerdings auch schon sehr lange her ist. Keiner der Angehörigen der Opfer lebt mehr, bei wem sollte sie sich entschuldigen ? Bei den Dreckschleudern, die gern jede Institution kriechen sehen wollen, weil sie Autorität nur ertragen können wenn sie sich erniedrigt ?(Auch ein "Geschenk" der 68er). Die Kirche hat aber lange schon eingeräumt das es falsch war, finde das ausreichend und angemessen.
Zudem, auch wenn die Kirche damals zweifellos der Macht gedient hat und viel weniger Gott..ist ihnen bewußt was für eine Zielgruppe die sog. "Hexen" waren ? Warum sollte die Kirche harmlose Kräuterfrauen aufs Korn nehmen ? Belegen kann ich folgendes natürlich nicht, aber ich bin mir sehr sicher das diese "Hexen" die ersten emanzipierten Weiber waren, die durch ihr Verhalten(Waaaas, von so einem Schlappschwanz läßt du dir was gefallen ??) Unfriede zwischen die Menschen gebracht und zugegebenermaßen damit an der Machtbasis der Kirche gesägt haben. Man betrachte doch das Profil der "Hexen". Alleinstehend, unternehmerisch tätig, unabhängig. Solche Weiber konnten noch nie die Klappe halten, haben immer schon auf die Frauen im traditionellen Familienbild heruntergeschaut. Damals hat die Kirche dem das Wasser abgestellt. Leider hat sich die Inquisition verselbständigt. Die Kirche ist von Menschen verwaltet und gemacht, sind Menschen ohne Fehler ?
So, übernehme wieder: Die Kirche , besonders der Vatikan ist einer der letzten Träger der Werte die die Völker stark und einig macht, die dieselben zum Überleben brauchen.
Was meinst du wie es unter einer Anarchie zugehen würde ? Glaubst du wirklich es würden sich keine Banden bilden, die die Lage ausnützen würden ? Wie sich dagegen schützen, mit einer Gegenbande ? Wer organisiert die dann, wer ist ihr Chef, wer bezahlt/unterstützt die ? usw usf.

Habe mich bemüht darzulegen das die Kirche ja menschlich verwaltet ist

und

natürlich viel auf dem Kerbholz hat, aber das sie für alle Männer, die
heute unter Feminismus leiden so elementar und wichtig sein müßte und

ich

nicht verstehe, das sie das sich so versagen und ausgrenzen.

Also was da schon alles im Namen Gottes getrieben wurden und für was sich
die Menschen alles im Namen Gottes vor den Karren spannen ließen brauche
ich Dir wohl nicht zu erzählen. Man kann auch einen Feminismus im Namen
Gottes der Menschlichkeit wegen begründen und dann hast auch Du mit einem
kirchlichen Glauben schlechte Karten. Haben nicht sogar die Protestanten
diese gegenderte Bibel geschrieben?

Ich habe keinen kirchlichen glauben ich verbitte mir das. ich glaube an gott und unterstütze die Kirche die für die religiösen christlichen werte eintritt und das ist vor allem der vatikan. und was ihr halt meistens tut ist diese kindische scheißewerferei auf die kirche was sie schon alles getan hat und pfui und das sind eure einzigen scheißargumente und die werte die sie trägt die gehn euch am arsch vorbei und dann von anarchie labern, euch möcht ich mal sehen.
Und hört verflucht nochmal auf ständig religion mit politik zu vergleichen das geht in keinem fall unter einen hut, gott ist gott und politärsche sind politärsche.
Ich persönlich stehe nicht gerade für jedes scheißverbrechen das im gottes namen von irgendwelchen scheiß heuchlern begangen wurde, die im herzen vielleicht noch anarchisten waren, und auch nicht für jedes aufgeweichte bibelversatzstück wie es sich auch nennen mag. Und wenn protestanten heimlich genderbibeln geschrieben haben, weiß ja nicht obs so ist ne, hat das immer noch nichts mit den werten zu tun für die der vatikan steht.
und wenn gewisse schwachmaate wie beelzebub diese werte über bord schmeißen nur weil die kirche mal ein scheißverein war dann sind sie verantwortungslos und genauso scheiße im kopp wie der kerner, bei dem man nicht von autobahnen reden darf weil die nazis mal welche gebaut haben ich glaubs hackt.

"Wenn irgendein gewöhnlicher Unternehmer heute einen Teich mit
Menschenblut füllen wollte, damit reiche Leute darin baden könnten, so
wäre das ohne despotische Mittel auszuführen; man müßte nur die Armen
durch Hunger zur Hergabe ihres Blutes zwingen, die Gelehrten veranlassen,
den Nutzen der Sache zu beweisen, und die Geistlichkeit einladen, den
Teich kirchlich zu weihen." gefunden bei sprachkritik.de

Scheißewerferei, sonst nix. mit was für einem mist die leute ständig ankommen. nur weil ein idiot so einen spruch abgelassen hat und hintendran "den teich kirchlich zu weihen" drangehängt hat bringst du mir das als argument ?`der penner hätt genauso pussipuder in den teich streuen können dann wärs feministisch gesalbt gewesen.

Mit aufgeklärten Menschen kann ich so einen Teich nicht füllen, aber mit
gläubigen Menschen.

mann ich muß grad an die kinderbücher denken, die nobbe blüm so geschrieben hat mal. was du oben sagst hört sich an als wenn er gerade draus vorliest.
hanebüchener stuß, gläubig gleich dumm und verführbar oder wie ? und du hast natürlich den durchblick gepachtet mit deiner oberschlauen geheimutopie namens anarchie, die so geheim und oberkrass durchblickhaft ist, das es halt nur noch keiner geblickt hat, wie toll eine anarchie wäre. menschen brauchen einen oberknecht, das ist in ihrer natur, anarchie wollen ist genauso pervertiert wie feminismus. es gibt vorgaben von der natur und was davon abweicht bezahlt dafür, so einfach ist das. menschen brauchen einen der schuld ist, der sagt wos lang geht, der organisiert, der straft und richtet. und das unter anderem deshalb weil sie sind wie sie sind, egomanisch und verantwortungslos, weil die dinge nur dann laufen wenn einer mit dem knüppel dransteht. und das hat nix mit wunschdenken zu tun sondern ist die realität, weil menschen nur in gleichheit und gerechtigkeit miteinander leben können und die muß garantiert werden, von guter laune und liebe allein kommt die nicht. es geht also bei der religion darum, das sich menschen den richtigen werten unterordnen, hauptsächlich frieden und liebe. scheiß der hund drauf was die kirche alles angestellt hat und wieviel bischöfe sich vollgesoffen und kinder gepimpert haben, alles schwänze. hat nichts mit den werten und der religion zu tun.

Also wozu einen Glauben, wenn das Wissen viel besser ist? Mit Wissen
bekomme ich die Menschen kaum dazu, ihr Blut herzugeben, aber mit dem
Glauben.

Ach je. und wenn die menschen aber nicht an dein wissen glauben ? lol tolles wortspiel aber ist so. Wieso mein blut hergeben nur durch den glauben ? das ist so platt, ich will nicht wissen was du für eine generelle vorstellung von christen hast, habe die klischees schon so oft hier gehört: dumme schafe die es lieben sich devot zu unterwerfen wenn man ihnen nur sagt: guckuck.
letzten endes bist du genauso unterwegs wie die MP-leute, man hat klischees, man richtet über die untaten längst vergangener tage der kirche, man scheißt auf die gegenwart und die bedeutung der kirche für die leute heutzutage und vor allem für die männerwelt, wenn nicht so viele bekloppte rumrennen würden die den feministischen apo-sermon nachblubbern, nämlich das die kirche (NATÜRLICH VOR ALLEM DIE WERTE FÜR DIE SIE STEHT ABER DAS IST GEHEIM) so pfui ist wegen damaaaals ja damaaals, furchtbar, all die kokelnden emanzenschnallen UÄÄH. und ihr greift das hirnlos auf. hoffentlich wird euren fehlern mehr vergeben als ihr jahrhundertealten ereignissen vergeben könnt, die zudem noch in sowieso allgemein sehr blutrünstigen zeiten sich abgespielt haben.

Wenn schon ein geistlicher den Teich gesegnet hat, kann das doch nur eine
gute Sache sein, so wie man heute ja auch einem Prof. Dr. Dr. alles glaubt
- auch einen CO2 Klimaschwindel.

platt platt plattitüde, plattdeutsch. soo, ein klimaproblem haben wir also auch nicht ? na wird ja immer doller. oder haben wir doch eins ? achso verstehe, das problem ist ja nicht das klima, sondern das man nicht weiß woher die katastrophe kommt ? ja, das ist natürlich echt wichtig du.

Einer der
beteiligten(will ja niemanden diffamieren) erklärte sich sogar als
überzeugter Atheist(also auch ein Apo-Opfer) Möchte jetzt hier nicht

meine

Begründungen und wie und warum groß aufrollen, meine Meinung wie gesagt

ist

ja bekannt, kann auch auf Wunsch einen Brief posten, der das

beinhaltet.

Laß doch den einen Atheist sein und den anderen röm.-kath? Jeder soll doch
so leben dürfen, wie er das für richtig hält, so lange er damit keinem
anderen die Freiheit beschneidet. Wenn Du dir diese Freiheit mit Deinem
Glauben beschneidest, ist das doch auch Deine Sache. Ich selbst will auch
keinen bekehren so wie auch ich nicht bekehrt werden will und auch das
Denken verbiete ich niemandem, jedoch hoffe ich, daß durch das, was ich
sage und das was ich schreibe beim einen oder anderen doch mal ein Denken
einsetzt. Schaffe ich das nicht, bin ich zwar enttäuscht, aber machen kann
ich dagegen nichts.

Wenn es eine möglichkeit gibt, nach den christlichen werten zu leben ohne an gott zu glauben, glaub mir, ich werd sie bestimmten einfaltspinseln hier sofort verraten. gibts vielleicht auch, aber gott ist halt eine personifizierung davon, und toll ist auch das es ihn gibt, nicht wahr ? menschen brauchen jemand dem sie sich unterordnen können, und wenn es nur deshalb ist um zu motzen und zu protestieren, was wäre euer atheismus ohne gott ??
Ich versteh auch nicht ganz wieso ich mir durch glauben die freiheit beschneide, schon wieder angst vor dem verlust der individualität, nur weil man sich an werte bindet, freiwillig ?
aber bestimmt habe ich was verpasst, vielleicht kannst du mir sagen, für welche werte die anarchie einsteht. oder bist du der meinung das werte zwang sind, und man ganz ohne am besten klarkommt ? ich mein, kann ja alles sein ne. vermutlich ist freiheit dein einziger wert, hört sich so an. kann dir nur sagen, bub, es langt nicht. dieser eine wert reicht niemals aus um menschen untereinander ein würdiges und gutes leben zu sichern.

Jedenfalls war klar, das in Punkten Religion die Jungs sich nicht mehr
auseinandergesetzt hatten als wie ich mit 18.

Ich habe mich spätestens beim Firmungsunterricht gefragt, was das alles
soll. Mit der 68er-Ideologie hatte ich damals noch keinen Kontakt.

Ich glaube, was ich glauben will und nicht das, was man mir vorschreibt,
was ich zu glauben habe. Glauben sollte auch nur dort ansetzen, was man
sich mit dem Verstand nicht erklären kann und wozu man auch kein Wissen
sich aneignen kann. Beispielsweise gibt es keinen Hinweis, daß Jesus
jemals gelebt hat. Außerdem ist auch nur ein Fall in den letzten 2000
Jahren bekannt, bei der eine Jungfrau durch den heiligen Geist schwanger
wurde. Es soll zwar schon Frauen gegeben haben, die sich einbildeten,
schwanger zu sein und dann auch einen Bauch bekamen, aber geboren haben
solche Frauen kein Kind. Es kommt auch hin und wieder vor, daß sich ein
Mann während der Schwangerschaft seiner Frau einen Bauch zulegt, aber auch
diese Männer bekamen nie Kinder, höchstens Probleme mit ihren Bäuchen.

Naja weißte, wenn das alles ist, was du an spiritualität zustandebringst, dann versteh ich dich glaub schon, kannsts ja mal mit brennspiritus versuchen. wenn einer echt nix merkt und gar nichts sieht, kommt er so daher. #Weißte, es ist so: niemand braucht an irgendwas zu glauben, solange er die werte akzeptiert von denen hier die rede ist. ist mir doch schnurz wer noch an gott glaubt sag mal, aber die werte müssen her und sich dran gehalten werden. aber wie soll das gehen ohne das wesen von denen sie schließlich in die welt gebracht werden ? zettel am kühlschrank oder wie ?
Weißte auf was ich mich echt freu ? wenn wir beide abgekratzt sind, das erste was ich mach ist dich pfannkuchenbäcker im himmel zu suchen und zuzugucken, wie dir sämtliche cherubime ihre trompeten um die birne wickeln wegen deinen müden richtig blöden späßchen über maria.

Der Zusammenhang Werte-Religion wurde zwar eingeräumt aber leider war

ich

wohl auch nicht immer lieblich genug, so das letzten Endes die
Korrespondenz in Schmollerei ersoff. Hatte von dem Gezicke dann auch
genug.

Hierzu eine ganz tolle Sache: In einem der 10 Gebote steht "Du sollst
nicht Töten", aber dennoch tötete die Kirche Millionenfach. Schon die
Nachkommen von Moses fingen mit dem Steinigen an. Aber eins der obersten
Gebote ist "Du sollst nicht töten". Tötet ein Mensch im Grunde, wenn alles
drum herum stimmt nicht eh nur aus Notwehr heraus? Wie konnte die
Hexenverbrennung, durch die auch nicht wenige Männer starben, eine Notwehr
sein?

bin ich glaub drüber schon drauf eingegangen. und du hast mit 11 einen kleineren verhauen und deshalb bist du heute noch eine feige sau die schwächere verprügelt, merk dir das ! und so einer redet von freiheit und anarchie, kein wunder ! eingesperrt, schlüssel dem wuff in popo geschoben und sein schwanz angezündet gehört das !

"Wenn irgendein gewöhnlicher Unternehmer heute einen Teich mit
Menschenblut füllen wollte, damit reiche Leute darin baden könnten, so
wäre das ohne despotische Mittel auszuführen; man müßte nur die Armen
durch Hunger zur Hergabe ihres Blutes zwingen, die Gelehrten veranlassen,
den Nutzen der Sache zu beweisen, und die Geistlichkeit einladen, den
Teich kirchlich zu weihen." gefunden bei sprachkritik.de

wo hab ich das nur schon gelesen ? hmm.

Habe sogar geworben für die Religion, weil sie eben die wichtigsten

Werte

trägt, durch die sich so manches Männerproblem von alleine lösen würde.

Und manch andere Probleme dabei entstehen würden ...

Ging mir ja nicht drum das die sich jetzt auf die Hauptseite einen

dicken

Sticker draufbeppen mit JESUS LEBT !!

Wenn Du das willst, kannst Du dich mit einer zusammen tun, die hier immer
durch die Innenstadt geht, ein Plakat dabei hat, auf dem steht, daß Jesus
rettet, selbst aber Drohbriefchen verteilt, daß der, der nicht glaubt, in
der Hölle und im Fegefeuer landen wird. Ja wenn ich mir den christlichen
Glauben so ansehe, hat das mit nächstenliebe zu tun, und dabei kann ich
eben keinem das Fegefeuer wünschen, auch nicht meinem ärgsten Feind.

Das ist echt typisch für euch armen verwirrten jungs, so vieles kapiert ihr nicht, auch wenns doch offensichtlich ist. bei dem beispiel mit jesus lebt hatte ich ja gemeint, das es DARUM NICHT GING, verstehst du ? wie kannst du dann damit kommen das ich das will ? das ist doch das genaue gegenteil ? aber das ist es ja mit jungs wie dir: hauptsache anti, verwirrtheit zum gegenstand des stolzes machen, lüge, spott, immer feste und natürlich anarchie. weißt du das du meinungs und durchblickmäßig ein richtiges wrack bist ? wenn du gestattest werde ich zukünftig deine posts in anderen foren verlinken als mahnendes beispiel, was für hirnkrüppel 40 jahre 68erscheiße hervorgebracht haben.
und: wenn also ein paar fritzen zettel verteilen für dich, dann ist das stellvertretend für die gesamte christenheit ? mal ehrlich, merkst du denn garnichts mehr ? überhaupt nichts ? finde du und beelzebub sollten eine AG gründen, ihr kämt sicher weit hier in Deutschland. AG für arme geister.

Von daher sage ich, daß das Christentum ein zweischneidiges Schwert ist.
Mit dem Fegefeuer darf ein Christ nicht drohen. Dagegen spricht schon die
Nächstenliebe.

Moooment mal, ich verstehe ja das du dich oft genug in deine eigenen hirngespinste verstrickst, aber nächstenliebe ist ein religiöser wert, das kannst du doch nicht ernsthaft als argument anführen wollen ?
Da sieht man mal wieder, wie sehr manche leute schon das kritiklose dummschwätzen gewohnt sind.

Sehe Dir vielleicht auch an, was die Misionare allein in Amerika
verbrochen haben. Die röm.-kath. Kirche steht dem Teufel näher, wie jeder
Mensch mit einem Verstand und keinem Glauben. Sehe dich um, was die drei
Religionen geschaffen haben, die auf Moses gründen! Was in Asien und vor
der Entdeckung Amerikas dort für Schindluder mit dem Glauben getrieben
wurde weiß ich nicht. Meine Kentnisse beruhen darauf, was im Namen Gottes
und Alahs schon alles auf der Erde an unwesen getrieben wurde und die
dumme Volksmasse hat es geglaubt.

jaja ist klar, alle dumm, nur du weißt so gut bescheid. na warts ab kumpel.

..sondern einfach das sie Religion
oder Glauben in ihr Programm aufnehmen, würde ja auch ihnen dienen.

Die Religion hat die letzten 40 Jahre den Feministen gedient. Ohne dieser
Religion wäre das nicht mal möglich gewesen. Wissen ist Macht!

jo habe ich mit 14 auch geglaubt das wissen macht ist. aber es geht um wissen, nicht um unWISSENheit, lieber pappke. außerdem, wie kann ein anarchist von macht reden, über wen willste denn macht haben schnucki, hmmm ?

Alles in allem sind die Jungs meiner Ansicht nach selber recht

durchseucht

von den Folgen von APO und Feminismus, freilich ohne das zu wollen und
deshalb war das ganze (bisher) eine Enttäuschung eher. Hätte doch mehr
Klarheit und Bewußtsein vor allem erwartet.

Ich glaube, daß die vom selben Gedankengut durchseucht sind wie Du.

schon allein an dem umstand, das zwischen denen und mir eine kluft ist, weshalb ich ja auch den thread erstellt habe hättest du erkennen können das dieser satz einfach nur dumm ist.

Na ja, da hast Du ja eine Religionsdiskussion angezettelt, die eigentlich
nicht hier her gehört. Da könnte ich genauso oft eine Gelddiskussion
anstoßen, da diese genauso viel oder wenig mit dem Thema hier zu tun hat
wie die Religion.

Nein, du hast das nicht begriffen. ich möchte dich bitten auch das nächstemal besser den threadkopf zu lesen, machs nochmal dann siehste das es nicht um religion ging. und bevor du mich jetzt auch noch fragst(lol) um was dann: es ging drum was andere für erfahrungen mit der MP gemacht haben.

Alles in allem möchte ich noch anmerken, das Leute wie du und beelzebub der beste beweis sind. Es wird immer leute geben, die nicht mitmachen. dies nicht kapieren. die denken sie würden so richtig gut durchblicken(jaja ich weiß, genau das unterstellt ihr ja mir. gut, dann sind eben tausende generationen von menschen auf aller welt, darunter massig genies und grandiose leute, sind die eben alle ein bißchen dumm und solche himmelschreienden mißgeschicke wie du und konsorten haben halt voll den durchblick), und alle anderen nicht. die blind, eitel und innerlich schon völlig wertefrei sind. Leute wie du und blitzebutt sind unbekehrbar. ist mir völlig klar das du in keinem einzigen punkt was einsehen wirst, einfach weil du nicht willst. kein bock hast. es geht nicht um recht und wahrheit oder plausibilität, sondern um das was du willst. im herzen magst du ein anarchist sein, aber das für alle zu wollen wäre falsch.
du und konsorten seid der beste beweis dafür, das das uralte bewährte prinzip von macht und herrschen das einzige ist, was die menschen einen und in eine zukunft bringen kann. sieh, schon dieser pennerstaat jetzt hat euch randfiguren zum funktionieren gebracht.
ihr zahlt steuern ohne einzusehen warum.
ihr befolgt werte, weil ihr sonst gestraft werden würdet, nicht weil ihr an sie glaubt.
ihr spottet über religionen und götter, die für andere menschen auf diesem planeten existenziell sind, die sie brauchen um jeden scheißtag zu überstehen. ja , ihr nicht hier im fetten D.
Ihr seid wohlstandsverwöhnte, kindische Maden im gewebe einer faulenden gesellschaft und tut nur weil ihr müßt, nicht weil ihr wollt.
Das tät mich öden, aber schwer.

--
Für jeden traditionellen Wert, den man demontiert, winkt einem die Schwarzer Alice freundlich zu. Viele sind sich in ihrem gelangweilten feisten Spott nicht bewußt, das sie den Feministen dienen. Denen, die sie so sehr kritisieren.

Hi Mark100,

hatte eben einen längeren Text an dich geschrieben.

Da dieser aber leider verschwunden ist,schreibe ich jetzt nur kurz
zurück.

Die Männerpartei ist eine allumfassende Partei.

Und das ist gut so !

Das ist eben keine Partei von christlichen Sektierern,sondern eine Partei
die sich um alle Männerthemen kümmern will.Selbstverständlich sind da auch
Atheisten willkommen.

Wenn dir das nicht passt,wäre für dich die PBC (Partei Bibeltreuer
Christen)
der bessere Anhaltspunkt,so wie dir das Beelzebub auch schon angetragen
hat.

Gruß,

Resistance

So langsam kreige ich echt den Eindruck, das man einen hohen IQ braucht, um die Inhalte meiner postings zu verstehen. Wenn Werte(die eben durch die Religion eingebracht werden, wie oft noch, ächz) für dich christliches Sektierertum sind, wie arm müssen dann die Wähler der MP sein, um zur Partei zu passen ?
Wer hat davon geredet, arme Schweine wie Atheisten auszugrenzen ? Es wäre drum gegangen, das religiöse Element einzubringen, was Atheisten nicht automatisch ausgeschlossen hätte, so schwierig zu verstehen ?
Und dann natürlich der obligatorische Hohn, ohne geht es schon nicht mehr. PBC. Sind bestimmt anständige Leute, kein Zweifel, nur habe ich nichtmal eine Bibel, die würden mir was husten.

Und das ist gut so !

Mit diesem Wovereit-Spruch kannste mich nicht ködern, sorry.

Bis jetzt hat noch jeder beschissene Atheist hier rumgespottet, ich frage mich warum das so ist. Wenn es doch Gott nicht gibt und Christen so verirrte Schäfchen sind, warum dann solche Attacken ? Müssten die Atheisten nicht Mitleid haben und nett zu uns sein ? Achso ne, gibt ja außer Eitelkeit, Spott und Egoismus keine Werte bei euch, sorry.

Wenigstens hast dus hingekreigt, dich in deiner Antwort aufs Topic zu beziehen, ich danke dir dafür.

--
Für jeden traditionellen Wert, den man demontiert, winkt einem die Schwarzer Alice freundlich zu. Viele sind sich in ihrem gelangweilten feisten Spott nicht bewußt, das sie den Feministen dienen. Denen, die sie so sehr kritisieren.

Deshalb stehen die Chancen für andere bzw. neue Parteien bei der nächsten Bundestagswahl ziemlich gut. Die Parteien von SPD und CDU haben den Menschen schweren wirtschaflichen Schaden zugefügt. Meinungsmacher (Volksverarscher) behaupten trotzdem immer wieder, dass die CDU 40% an Wählerstimmen bekommen würde, obwohl immer mehr aus den Parteien austreten und das Volk immer wütender auf diese Parteien werden. Der Trick ist ganz einfach und hat auch noch seinen gezielten Neben-Effekt, denn die Meinungsmacher lassen einfach in Wahlumfragen die z.B. 80% Nichtwähler weg und machen aus den noch 20% verbliebenen Wählern eben 40% für die CDU und gleichzeitig will man dadurch die Nichtwähler (potentielle andersdenkende Wähler) sich vom Halse schaffen, wenn in Wahlumfragen behauptet wird, dass die CDU 40% an Wählerstimmen bekommen würde wenn jetzt Bundestagswahl wäre. Die Nichtwähler werden nicht ermuntert eine andere Partei zu wählen, wenn die Meinungsmacher (Volksverarscher) von vorne herein die CDU als Bundestagwahlgewinner küren. Meinungsmacher arbeiten gezielt darauhin!

Hallo Mark!

Hier ein Teil aus meinem Brief an den MP-Macker, bin zu faul alles 5x am Tag zu tippen:
Die Kirche hat sehr viele getötete Menschenleben zu verantworten, was allerdings auch
schon sehr lange her ist. Keiner der Angehörigen der Opfer lebt mehr, bei wem sollte sie
sich entschuldigen? Bei den Dreckschleudern, die gern jede Institution kriechen sehen
wollen, weil sie Autorität nur ertragen können wenn sie sich erniedrigt?(Auch ein
"Geschenk" der 68er). Die Kirche hat aber lange schon eingeräumt das es falsch war,
finde das ausreichend und angemessen.

Eben. Dieses andauernde, scheinheilige Geschrei gegen "die Kirche" steht geistig auf keinem anderen Niveau, als die rassistische Hetze: "Die Deutschen haben 6 Millionen Juden vergast!" Diese Heuchler sollten doch erstmal Abbitte tun für "ihre" 6 Millionen Nazi-Morde, bevor sie "die Kirche" wegen Taten aus längst vergangenen Zeiten verklagen, in denen erstens sowieso jeder in der Kirche war (also auch ihresgleichen) und zweitens die Maßstäbe, die diese Heuchler heute bei der Kirche vor 1000 Jahren anlegen (aber natürlich nicht bei sich und vor allem nicht heute bei sich selbst), für überhaupt niemanden Gültigkeit besaßen, schon gar nicht für ihresgleichen, sondern nur für eine kleine Minderheit, die aus dem Glauben heraus das Evangelium ernstgenommen hat. Das war zu allen Zeiten eine mal mehr, mal weniger kleine Minderheit gewesen, die allerdings einen Hauch von Kultur in die restliche, "normale" Barbarei brachte, die immer überwog. Für diese Mehrheit war die Kirche höchstens eine Art warnende Schranke, die solche notorischen Barbaren, die heute z.B. immerzu solche Hetzreden halten - und bei sich bietender Gelegenheit zweifellos auch zur Tat schreiten - vor eben der grausigsten Barbarei abgehalten hat, die solche Leute heute gerne wieder ungestörter begehen würden.

Das Ganze läuft zudem auf primitivster Schlagwortebene ab ohne jede historische Redlichkeit. Je blöder jemand ist und je weniger er weiß, desto sicherer ist er, viel zu wissen. "Die Inquisition" zum Beispiel war seinerzeit ein von der Kirche in langwierigen Auseinandersetzungen gegen die weltliche Autorität durchgesetzter humaner Fortschritt, weil es zuvor nämlich ins subjektive Belieben der herrschaftlichen Gerichtsbarkeit gestellt war, welche Hälse abgeschnitten werden und welche nicht (also etwa so, wie der Brezelbub das heute wieder gerne hätte). Das Wort Inquisition heißt "Untersuchung" und meint, daß vor Gericht kein Angeklagter verurteilt und bestraft werden darf, dessen Fall nicht zuvor gewissenhaft untersucht worden ist. Den meisten Menschen erscheint das heute selbstverständlich, war es damals aber keineswegs (zumal in Zeiten, als objektive Tatbeweise durch Indizien oder Spuren etc. so gut wie immer unmöglich waren!), sondern da befand rülpsend der Ritter oder der Fürst nach Gutdünken beim Mittagessen, welche Strafen zu vollziehen seien. Warum war ja egal, weil er's eh keinem zu erklären brauchte. Die Inquisition hat das beendet (was den Fürsten überhaupt nicht gefiel).

Heute sind erheiternderweise diejenigen, die für sich selbst und ohne Not weit hinter die Inquisition zurückgefallen sind, ausgerechnet diejenigen, die am lautesten gegen die mittelalterliche Inquisition wettern. Auf diese Weise könnte man leicht einen ganzen Wald an ähnlichen Lügen über die Kirche abholzen, aber es müßte dabei halt um Wahrheit gehen, nicht um das Wohlgefühl notorisch selbstgerechter Hetzer (nach der Methode: "Jeder Mann ist ein potentieller Vergewaltiger" etc.). Weil solche Dummies jedoch, wie zu allen Zeiten so auch heute, in der erdrückenden Mehrheit sind, gilt Unfug als wahr und Wahrheit als Betrug.

Wie auch immer: Diese selbstgerechten Hetzer haben 6 Millionen Juden vergast! Und das ist gerade mal ein Menschenalter her! Bevor die das nicht höchstpersönlich wieder in Ordnung gebracht haben, braucht die eh niemand ernstzunehmen. Die hören übrigens sowieso erst auf zu schreien, wenn sie tot sind.

Gruß vom
Nick

P.S.: Was ich grade gesagt habe, hat übrigens wieder viel mit "Autobahn sagen" zu tun... *g* Vielleicht sollte man Herrn Kerner vom nationalsozialistischen ZDF davon unterrichten: "Da hat schon wieder einer Autobahn gesagt, Herr Kerner!" *LOL*

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___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

Deshalb stehen die Chancen für andere bzw. neue Parteien bei der nächsten
Bundestagswahl ziemlich gut. Die Parteien von SPD und CDU haben den
Menschen schweren wirtschaflichen Schaden zugefügt. Meinungsmacher
(Volksverarscher) behaupten trotzdem immer wieder, dass die CDU 40% an
Wählerstimmen bekommen würde, obwohl immer mehr aus den Parteien austreten
und das Volk immer wütender auf diese Parteien werden. Der Trick ist ganz
einfach und hat auch noch seinen gezielten Neben-Effekt, denn die
Meinungsmacher lassen einfach in Wahlumfragen die z.B. 80% Nichtwähler weg
und machen aus den noch 20% verbliebenen Wählern eben 40% für die CDU und
gleichzeitig will man dadurch die Nichtwähler (potentielle andersdenkende
Wähler) sich vom Halse schaffen, wenn in Wahlumfragen behauptet wird, dass
die CDU 40% an Wählerstimmen bekommen würde wenn jetzt Bundestagswahl wäre.
Die Nichtwähler werden nicht ermuntert eine andere Partei zu wählen, wenn
die Meinungsmacher (Volksverarscher) von vorne herein die CDU als
Bundestagwahlgewinner küren. Meinungsmacher arbeiten gezielt darauhin!

achja? Ich sage Dir: vor der nächsten Wahl wird dem Volk wieder Honig um das Maul geschmiert und schon ist wieder alles vergessen. So wie eh und je.
Nichts wird sich ändern.

P.S.: Was ich grade gesagt habe, hat übrigens wieder viel mit "Autobahn
sagen" zu tun... *g* Vielleicht sollte man Herrn Kerner vom
nationalsozialistischen ZDF davon unterrichten: "Da hat schon wieder einer
Autobahn gesagt, Herr Kerner!" *LOL*

Jetzt ist erstmal Kerner dran. Der hat nämlich gesagt, Mütter seien keine vollwertigen Mitglieder der Gesellschaft. Zu Kerner kann man ihn nun schlecht schicken - wer soll die öffentliche Schlachtung also vornehmen? Beckmann? Maischberger? Illner? Wer ist polemisch und verlogen genug?

Ersticken soll der Schleimer an seiner eigenen Medizin, die er nun zu schmecken bekommt.

Muahahahaha - selten so gelacht.

Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.

Aber die APPD hat jedenfalls unangefochten den schönsten, universal
verwendbaren und immer passenden Wahlslogan:

Mein Favorit ist immer nocht: Ficken für den Frieden.

Hallo Mark!

Teilweise kann ich deine Meinung nachvollziehen. Da die christlichen Kirchen zumindest in Bezug auf Familie zum Teil eine ähnliche Position beziehen wie die Männerpartei, könnte man sich zumindest bei diesem Thema mit ihr verbünden.

Allerdings sind auch die Positionen in Bezug auf Familie nicht unbedingt identisch. Der Feminismus hat nämlich zumindest auch den Effekt, daß immer mehr Männer erkennen, daß sie mit der Ernährer-Rolle die Arschkarte gezogen haben.

Es macht heute keinen Sinn mehr, die Menschen in die alten Rollenmuster zurück zu drücken. Was sollte eine Hausfrau heute den ganzen Tag über tun? Mit den modernen Haushaltsgeräten liegt da nicht mehr viel Arbeit an. Klar - Hausfrauen könnten ein Kind nach dem anderen in die Welt setzen. Aber wer würde diese vielen Kinder später brauchen? Sie würden nur das Heer der Erwerbslosen vergrößern.

Im übrigen hat es Hausfrauen ohnehin in früheren Zeiten kaum gegeben. Es ist also falsch, zu behaupten, daß die strikte Rollenverteilung zwischen Frau und Mann der Tradition entspricht.

Das sind wahrscheinlich einige der Gründe, wieso die Männerpartei eben keine Rückkehr zu den Zuständen von vor 50 Jahren propagieren möchte.

Und zu Werten ganz allgemein:

Die sind nicht zwingend an eine Religion gebunden. Auch ohne Religion kann man Werte schätzen und achten. Deshalb gibt es auch in der Hinsicht keinen Grund für die Männerpartei, Religion zu thematisieren.

Freundliche Grüße
von Garfield

Wenn es die nicht so mit dem Saufen hätten, wären die sehr gut:
http://www.appd.de/

Nun ja, mit dem Saufen haben es viele unserer "Volksvertreter". Wenn ich
da z.B. an manche Fersehauftritte des unvergesslichen F.J. Strauß denke,
wie der, offensichtlich nahezu volltrunken, die Journalisten angepöbelt
hat...ein Jammer, dass ich damals keinen Videorekorder besaß, die Dinger
wären noch heute eine 1a Lachnummer.

Damals war allerdings noch eine Meinungsfreiheit erlaubt, die heute schon im Keim erstickt wird. Wenn Menschen unterschiedlicher Meinung sind, kann es einfach auch mal laut werden. F.J. Strauß war mir auch immer unsympathisch.

Aber die APPD hat jedenfalls unangefochten den schönsten, universal
verwendbaren und immer passenden Wahlslogan:

Wo sie Recht haben, haben sie auch Recht. Arbeit ist nunmal in den meisten Fällen Scheiße (vor allem diese abhängige Lohnarbeit).

Hoi zusammen.
Nach längerer Abwesenheit melde ich mich mal wieder (*g*)

Hallo Mark,

na, das ist doch schön

Nee, also ich hab ja echt ein Riesenproblem, was ich wählen soll wenn mal
wieder nationale Wahlen sind(Bundestagswahl oder so ?). Und da dachte ich
mir ich schau mir mal die Männerpartei an, wenn die gegen Feminismus und
für Männer sind, kann diesem Land ja nicht schaden. Aber bevor ich da
Mitglied werde, erkundige ich mich ein bißchen, man wird ja nicht einfach
so aus Jux Parteimitglied.(Außerdem hab ich keinen Drucker weil ich fast
nie einen brauche, und bei denen kann man nur Mitglieder-
/Unterstützungsunterschriften leisten, wenn man ein Dokument ausdruckt und
dann abschickt.

Nicht ganz korrekt; ich habe hier Blanko-Mitgliedsanträge rumliegen, mit ein bißchen Postweg ist das kein Problem...

Meine Frage waren dahingehend, wie es mit Religion, Werten und dem
traditionellen Familienmodell aussieht, weil meiner Ansicht nach das
wieder hermuß wenn man in Deutschland noch was retten möchte. Meine
Meinung kennt ihr ja soweit, unterstell ich mal.

Die sich ziemlich mit meiner deckt - und ich bin auch in der Männerpartei.

Hatte erst mit dem 2. Geschäftsführer, dann mit Odin(kenne dem sein Rang
nicht mehr) und dann auch mit dem Boss korrespondiert.

Odin ist Geschäftsführer; der Boss hat dir nahegelegt, daß du dich an die Mitgliederbetreuung wendest

Woher die gute Hemsut das weiß? Ich habe eine Kopie dieser Mail bekommen

Ergebnisse:

1. Zum Druckerproblem: keine Antwort, nur den Hinweis von Odin(hicks),
wenn man Harz4 ist, kann man auch gratis Mitglied werden. Gut gemeint,
Kriegsgott.

Ist doch o.k. so; schick ein Mail an mitgliederbetreuung@maennerpartei.eu ...

2. Also meine erste und längste Korrespondenz mit dem 2. Geschäftsführer
hat mir bezüglich der Mitgliedschaft Odins in führender Position gar keine
Antwort gebracht, hatte gefragt warum sie mit einem GM-Fan küngeln.
Möglicherweise kennen die Jungs den Zusammenhang zwischen Männerpleiten
und GM nicht.(Möchte anmerken das ich mit Odin nur wegen dem Dokument
geredet habe, wegen sonst nichts)

Der Boss war eine Woche im Urlaub. Ich habe da auch noch Gesprächsbedarf wegen Odin, v.a. wegen seiner letzten Aussetzer hier im Forum.

3. Religion bekam ich gleich ein paar auf die Backen. Kirche, Morde,
pfui.
Habe mich bemüht darzulegen das die Kirche ja menschlich verwaltet ist und
natürlich viel auf dem Kerbholz hat, aber das sie für alle Männer, die
heute unter Feminismus leiden so elementar und wichtig sein müßte und ich
nicht verstehe, das sie das sich so versagen und ausgrenzen. Einer der
beteiligten(will ja niemanden diffamieren) erklärte sich sogar als
überzeugter Atheist(also auch ein Apo-Opfer) Möchte jetzt hier nicht meine
Begründungen und wie und warum groß aufrollen, meine Meinung wie gesagt ist
ja bekannt, kann auch auf Wunsch einen Brief posten, der das beinhaltet.
Jedenfalls war klar, das in Punkten Religion die Jungs sich nicht mehr
auseinandergesetzt hatten als wie ich mit 18.
Der Zusammenhang Werte-Religion wurde zwar eingeräumt aber leider war ich
wohl auch nicht immer lieblich genug, so das letzten Endes die
Korrespondenz in Schmollerei ersoff. Hatte von dem Gezicke dann auch
genug.

Naja, wir sind ja auch schon mal aneinandergerutscht

Religion ist (im Moment) kein Thema bei der Männerpartei. Ob und wie sich das noch ändert, kann ich dir nicht sagen. Wenn es dir ernst ist mit dem Thema, schlage ich folgende Vorgehensweise vor:

- du meldest dich unter o.g. Mail-Addy (es sei denn, du willst das öffentlich ausdiskutieren)
- wir beide diskutieren das unter uns; Ausnahme: s.o.
- ich versuche, das Thema beim "Boss" mal anzuschneiden

Ein anderer Ansprechpartner hat mir nur eine "Danke, wir nehmens zur
Kenntnis"-mail geschickt, die allerdings nicht automatisch zurückkam, das
passiert ja meist wenige Sekunden nachdem man was geschrieben hat, sondern
ca 30 Minuten später, so das ich mal davon ausgehe, das derjenige wirklich
keine Zeit oder auch keine Lust hatte, mal gucken die nächsten Tage.

Habe sogar geworben für die Religion, weil sie eben die wichtigsten Werte
trägt, durch die sich so manches Männerproblem von alleine lösen würde.
Ging mir ja nicht drum das die sich jetzt auf die Hauptseite einen dicken
Sticker draufbeppen mit JESUS LEBT !!..sondern einfach das sie Religion
oder Glauben in ihr Programm aufnehmen, würde ja auch ihnen dienen.

Wie gesagt: per Mail oder öffentlich - ich bin für beide Vorgehensweisen offen

Alles in allem sind die Jungs meiner Ansicht nach selber recht durchseucht
von den Folgen von APO und Feminismus, freilich ohne das zu wollen und
deshalb war das ganze (bisher) eine Enttäuschung eher. Hätte doch mehr
Klarheit und Bewußtsein vor allem erwartet.
Wenn die sich nicht bald mal Ecken und Kanten(s. Religion, heutzutage ist
das Kante) zulegen werden sie höchstens mit der NPD konkurrieren.
Wohlgemerkt geht mir in dem Post nicht um Diffamierung oder Geläster,
sondern darum, was ihr so für Erfahrungen mit der Männerpartei gemacht
habt, sind ja glaub auch einige Mitglieder von euch. Kann mich als
Fettnäpfchenfabrik aber nicht schrecken:)

"Fettnäpfchenhinstell" - fühlst du dich wohl? *gg*

Spaß beiseite: konstruktive Kritik nehme ich gerne entgegen und die hast du IMO hier gut rübergebracht. Wenn jetzt noch eine vernünftige Diskussion stattfindet, umso besser...

Gruß,
Hemsut

Der Boss war eine Woche im Urlaub. Ich habe da auch noch Gesprächsbedarf
wegen Odin, v.a. wegen seiner letzten Aussetzer hier im Forum.

Odin ist der Boss der Männerpartei? Ouuu...Hast Du die Sache von neulich mit Eugen besprochen?

Gruss vom FB

Der Boss war eine Woche im Urlaub. Ich habe da auch noch Gesprächsbedarf
wegen Odin, v.a. wegen seiner letzten Aussetzer hier im Forum.

Odin ist der Boss der Männerpartei? Ouuu...

Was? Nein, Odin ist Geschäftsführer der MP...

Hast Du die Sache von neulich
mit Eugen besprochen?

Nö, ich bin nicht bei Manndat. Das sollen andere machen...

Gruss vom FB

Gruß,
Hemsut

Menschen sind auf sich gestellt miese Lumpen und Egomaschinen, deshalb ist
das mit der Anarchie auch kindische Utopie, wunschdenken unreifer Geister.
Ich sage auch nicht das ich für ein klerikales Regime eintrete, kann mich
jedenfalls nicht erinnern.

Ja eben. Von daher darf es keine Herrscher und keine Beherrschten geben. Herrscher, auch wenn sie zu mehreren sind, neigen dazu, ihre Macht auszubauen und in ihre gewünschte Richtung zu lenken, die nicht selten gegen die Beherrschten ist. Man sieht es doch in unserer "Demokratie", wohin das führen kann: Geradewegs in die Diktatur.

Wenn wir von Anarchie sprechen, sollten wir auch den Begriff definieren, den es eben in einer negativ belegten Form auch gibt.

Du meinst hier sicher die Anomie: Anomie (griech.: Kompositum aus α privativum zur Verneinung und der Endung -nomie für νόμος = "Ordnung, Gesetz") bezeichnet in der Soziologie einen Zustand fehlender oder geringer sozialer Normen, Regeln und Ordnung. http://de.wikipedia.org/wiki/Anomie

Ich meine dagegen, wenn ich von Anarchie spreche: Der Begriff Anarchie (griech. ἀναρχία, ?Herrschaftslosigkeit?; Kompositum aus α privativum und ἀρχή, ?Herrschaft?) bezeichnet einen Zustand der Abwesenheit von Herrschaft. http://de.wikipedia.org/wiki/Anarchie

Hierzu paßt auch noch er: http://de.wikipedia.org/wiki/Pierre_Joseph_Proudhon

Es fehlt also nur die Herrschaft. Eine Herrschaft ist allerdings immer bestrebt, die Herrschaft auszubauen und dadurch die Beherrschten auszubeuten. Du hast weiter oben doch selbst darüber geschrieben, daß der einzelne eine "Egomaschine" sei. Von daher müßtest Du eigentlich auch pro Anarchie sein, in der es eben weder Herrscher noch Beherrschte gibt.

Es ist auch gar nicht nötig, daß man die Menschen gängelt und ausbeutet. Mit unserem Geldsystem kann allerdings keine Anarchie gelingen.

3. Religion bekam ich gleich ein paar auf die Backen. Kirche, Morde,
pfui.

Willst Du das denn bestreiten?

Nein.(Hier ein Teil aus meinem Brief an den MP-macker, bin zu faul alles
5x am Tag zu tippen: Die Kirche hat sehr viele getötete Menschenleben zu
verantworten, was allerdings auch schon sehr lange her ist. Keiner der
Angehörigen der Opfer lebt mehr, bei wem sollte sie sich entschuldigen ?

Es geht dabei doch nicht um eine Entschuldigung sondern darum, was hierachische Strukturen mit ihren Machtinteressen anrichten kann. Macht kann auch zu Kopfe steigen. Man fühlt sich dann wie der Allmächtige, Gottnah.

Bei den Dreckschleudern, die gern jede Institution kriechen sehen wollen,
weil sie Autorität nur ertragen können wenn sie sich erniedrigt ?

Die, die Du ansprichst, die 68er, sind doch autoritär und möchten den Menschen doch zu etwas zwingen. Sie brauchen dazu die gleichen hierarchischen Strukturen, wie man sie auch in der Kirche findet. Die Kirche selbst ist nicht mal eine demokratisch gewählte Herrschaftsform.

Die Kirche hat aber lange schon eingeräumt das es
falsch war, finde das ausreichend und angemessen.

Und wer sagt, daß der Kirche nicht wieder einmal so etwas passiert? Die Kirche führt doch ihre Schäfchen und wohin, merken die Schäfchen auch erst, wenn sich das verselbständigt.

Zudem, auch wenn die Kirche damals zweifellos der Macht gedient hat und
viel weniger Gott..ist ihnen bewußt was für eine Zielgruppe die sog.
"Hexen" waren ? Warum sollte die Kirche harmlose Kräuterfrauen aufs Korn
nehmen ? Belegen kann ich folgendes natürlich nicht, aber ich bin mir sehr
sicher das diese "Hexen" die ersten emanzipierten Weiber waren, die durch
ihr Verhalten(Waaaas, von so einem Schlappschwanz läßt du dir was gefallen
??)

Man sollte dabei aber nicht vergessen, daß in jener Zeit nicht nur Frauen verbrannt wurden, sondern auch genug Männer. Teilweise müssen ganze Dörfer ausradiert worden sein.

Unfriede zwischen die Menschen gebracht und zugegebenermaßen damit an
der Machtbasis der Kirche gesägt haben. Man betrachte doch das Profil der
"Hexen". Alleinstehend, unternehmerisch tätig, unabhängig. Solche Weiber
konnten noch nie die Klappe halten, haben immer schon auf die Frauen im
traditionellen Familienbild heruntergeschaut. Damals hat die Kirche dem
das Wasser abgestellt. Leider hat sich die Inquisition verselbständigt.
Die Kirche ist von Menschen verwaltet und gemacht, sind Menschen ohne
Fehler ?

Die Führung leitet das ein, es verselbständigt sich: Hatten wir das nicht schon bei sehr vielen Herrschaftssystemen? Man denke nur mal an das 3. Reich. Aus einem demokratischen Herrschaftssystem kann man immer ein diktatorisches Herrschaftssystem erschaffen. Bush fehlt dazu maximal noch ein Terroranschlag.

Siehst Du, wie leicht es ist, Menschen in einen Wahn zu treiben? Mir als Herrscher über die Beherrschten nutzt das aber.

So, übernehme wieder: Die Kirche , besonders der Vatikan ist einer der
letzten Träger der Werte die die Völker stark und einig macht, die
dieselben zum Überleben brauchen.

Heute! Sehr viel Macht hat die Kirche heute ja nicht mehr. Die könnte sich die Kirche vermutlich aber wieder zurück holen, wenn sie will und andere noch mächtigere im Hintergrund sie daran nicht hindern.

Was meinst du wie es unter einer Anarchie zugehen würde ? Glaubst du
wirklich es würden sich keine Banden bilden, die die Lage ausnützen würden
? Wie sich dagegen schützen, mit einer Gegenbande ? Wer organisiert die
dann, wer ist ihr Chef, wer bezahlt/unterstützt die ? usw usf.

Wer sagt denn, daß ein herrschaftsloses System keine Regeln und keine Kultur hat? Es gibt dort nur keine Herrschaft, die andere beherrscht.

Also was da schon alles im Namen Gottes getrieben wurden und für was

sich

die Menschen alles im Namen Gottes vor den Karren spannen ließen

brauche

ich Dir wohl nicht zu erzählen. Man kann auch einen Feminismus im Namen
Gottes der Menschlichkeit wegen begründen und dann hast auch Du mit

einem

kirchlichen Glauben schlechte Karten. Haben nicht sogar die

Protestanten

diese gegenderte Bibel geschrieben?

Ich habe keinen kirchlichen glauben ich verbitte mir das. ich glaube an
gott und unterstütze die Kirche die für die religiösen christlichen werte
eintritt und das ist vor allem der vatikan.

Also doch röm.-kath. Und wenn diese röm.-kath. Kirche gegen Femanzen hetzt bist du sicher ganz vorn mit dabei und würdest die als Hexen verbrennen wollen.

und was ihr halt meistens tut
ist diese kindische scheißewerferei auf die kirche was sie schon alles
getan hat und pfui und das sind eure einzigen scheißargumente und die
werte die sie trägt die gehn euch am arsch vorbei und dann von anarchie
labern, euch möcht ich mal sehen.

So geht es mir mit sämtlichen Herrschaftssystemen, da jede schon Dreck am Stecken hat.

Und hört verflucht nochmal auf ständig religion mit politik zu vergleichen
das geht in keinem fall unter einen hut, gott ist gott und politärsche sind
politärsche.

Dann löse die Kirchen aber auf und glaube Deinen Glauben unabhängig jeglicher Herrschaft.

"Wenn irgendein gewöhnlicher Unternehmer heute einen Teich mit
Menschenblut füllen wollte, damit reiche Leute darin baden könnten, so
wäre das ohne despotische Mittel auszuführen; man müßte nur die Armen
durch Hunger zur Hergabe ihres Blutes zwingen, die Gelehrten

veranlassen,

den Nutzen der Sache zu beweisen, und die Geistlichkeit einladen, den
Teich kirchlich zu weihen." gefunden bei sprachkritik.de

Scheißewerferei, sonst nix. mit was für einem mist die leute ständig
ankommen. nur weil ein idiot so einen spruch abgelassen hat und hintendran
"den teich kirchlich zu weihen" drangehängt hat bringst du mir das als
argument ?`der penner hätt genauso pussipuder in den teich streuen können
dann wärs feministisch gesalbt gewesen.

"Natürlich, das einfache Volk will keinen Krieg; weder in Rußland, noch in England, noch in Amerika, und ebenso wenig in Deutschland. Das ist klar. Aber schließlich sind es die Führer eines Landes, die die Politik bestimmen, und es ist immer leicht, das Volk zum Mitmachen zu bringen, ob es sich nun um eine Demokratie, eine faschistische Diktatur, um ein Parlament oder eine kommunistische Diktatur handelt. (...) Das Volk kann mit oder ohne Stimmrecht immer dazu gebracht werden, den Befehlen der Führer zu folgen. Das ist ganz einfach. Man braucht nichts zu tun, als dem Volk zu sagen, es würde angegriffen, und den Pazifisten ihren Mangel an Patriotismus vorzuwerfen und zu behaupten, sie brächten das Land in Gefahr. Diese Methode funktioniert in jedem Land." Hermann Göring, 18. April 1946, Nürnberg

Besser so? "Das Volk kann mit oder ohne Stimmrecht immer dazu gebracht werden, den Befehlen der Führer zu folgen." Es muß ja nicht gerade ein Krieg sein. Es kann auch mal eine Hexenverbrennung sein.

hanebüchener stuß, gläubig gleich dumm und verführbar oder wie ?

Wenn das nicht schon sehr oft genau so gewesen wäre, hätte ich es nicht hier rein gesetzt. Was lernt man denn in der Schule? Doch nur dinge, die dem Herrschaftssystem gelegen sind. Ein Mensch, der nicht lesen kann, war beispielsweise zu Zeiten, als es noch kein Radio und TV gab, für ein Herrschaftssystem schlimmer als einer der lesen konnte. Er war nicht so leicht manipulierbar.

und du
hast natürlich den durchblick gepachtet mit deiner oberschlauen
geheimutopie namens anarchie, die so geheim und oberkrass durchblickhaft
ist, das es halt nur noch keiner geblickt hat, wie toll eine anarchie
wäre.

Und warum wurde dieser Begriff negativ belegt? Anarchie wird doch mit gesellschaftlichem Chaos gleichgesetzt, was nicht stimmt.

menschen brauchen einen oberknecht, das ist in ihrer natur, anarchie
wollen ist genauso pervertiert wie feminismus.

Menschen wollen nach Deiner Meinung "geführt" werden. Was machen aber die "Führer"? Das sind doch auch Menschen, die "geführt" werden wollen. Oder gibt es unter den Menschen doch diese sog. Alpha-Tierchen, die nicht geführt werden müssen?

es gibt vorgaben von der
natur und was davon abweicht bezahlt dafür, so einfach ist das. menschen
brauchen einen der schuld ist, der sagt wos lang geht, der organisiert,
der straft und richtet.

Der, der Schuld ist, der, der sagt wo es lang geht, der organnisiert, straft und richtet ist doch auch ein Mensch, der geführt werden will, wenn Deine These zutrifft. Wie soll das nun gehen? Noch dazu ist das die gleiche Egomaschine, die du weiter oben erwähnst. Warum soll nicht jeder Mensch gleichsam ein Führer und ein geführter sein. Ich kenne mich mit A gut aus und Du dich mit B und von daher führst Du mich bei B und ich Dich bei A. Da Du dich aber mit A auch auskennst wirst Du ich schon in die Schranken weißen, wenn ich bei A zu weit gehe. Da ich von Dir auch bei B geführt werden muß, werde ich Wohl oder Übel bei A nicht ins extrem abgleiten können.

Meinst Du nicht, daß ein Volk so funktionieren kann? Sicher braucht man auch in einer Anarchie Representanten, die das Volk nach außen vertreten und den Willen des Volkes durchsetzen und nicht ihren.

und das unter anderem deshalb weil sie sind wie
sie sind, egomanisch und verantwortungslos, weil die dinge nur dann laufen
wenn einer mit dem knüppel dransteht.

Zu diesen Egomanen macht den Menschen doch nur unser teuflisches Geld, das Streit und Neid schürt, da es, wenn man es in ausreichender Menge bei einem Menschen vorhanden ist, ohne Arbeit, fast von allein immer mehr wird. Dort hin strebt eben jeder Mensch, da er dadurch eben auch zu einem Führer wird. Außerdem ist ein geführter Mensch auch immer ein unfreier Mensch.

und das hat nix mit wunschdenken zu
tun sondern ist die realität, weil menschen nur in gleichheit und
gerechtigkeit miteinander leben können und die muß garantiert werden, von
guter laune und liebe allein kommt die nicht.

Mit Deiner Führung, die Du für nötig hältst, hast Du aber keine Gleichheit - Du hast eben Herrscher und beherrschte. Eine Gerechtigkeit braucht auch keine Führer sondern Regeln! Verstößt einer gegen diese Regeln, bekommt er schon seine gerechte Strafe auch ohne Führer. Eine Gruppe von Menschen macht sich doch innerhalb der Gruppe auch ihre zusätzlichen Regeln. Verstößt einer dagegen, bekommt er doch auch seine gerechte Strafe (bei uns natürlich nicht im strafrechtlichen Sinn). Leiht sich beispielsweise ein Mensch bei einem anderen was aus und gibt es nicht rechtzeitig zurück, wird man diesem Menschen doch auch nichts mehr leihen. Das funktioniert im Privaten doch in aller Regel prima ohne Führer.

es geht also bei der
religion darum, das sich menschen den richtigen werten unterordnen,
hauptsächlich frieden und liebe.

Wenn die Werte der Kirche so wichtig sind, wie Du hier betonst, frage ich mich wirklich, wie es der Mensch nur bis dort hin überhaupt überlebt hat. Wir hätten uns davor sicher durch Mord und Totschlag ausgerottet, wenn der Mensch wirklich so wäre, wie du behauptest. Und ich sage Dir, daß bei uns etwas anderes verdammt noch mal schief läuft, wenn der Mensch verroht. Das liegt sicher nicht daran, daß wir immer mehr von den christlichen Werten abkommen. Das liegt an unserem Geld, das so mächtig ist wie Gold. Im wilden Westen der USA hat man das doch schon gesehen, was Gold aus den Menschen macht. Nun muß man allerdings auch dazu sagen, daß der meiste Wert des Goldes im Grunde der ideologische Wert ist. Real gesehen könnte sogar Silber das wertvollere Edelmetall sein, es nicht so häufig vorkommen soll und auch vielseitiger einsetzbar ist. Den ideologischen Wert hat Gold Aufgrund früherer Edelmetallwährungen.

Ach je. und wenn die menschen aber nicht an dein wissen glauben ? lol
tolles wortspiel aber ist so. Wieso mein blut hergeben nur durch den
glauben ? das ist so platt, ich will nicht wissen was du für eine
generelle vorstellung von christen hast, habe die klischees schon so oft
hier gehört: dumme schafe die es lieben sich devot zu unterwerfen wenn man
ihnen nur sagt: guckuck.

Es geht nicht um das dumm sein. Mir geht es hierbei mehr um die Manipulierbarkeit des Menschen, wenn man diese nur im Namen Gottes umsetzen kann. Im Namen Gottes kann man eben die größten Lumpereien vollbringen.

hoffentlich wird euren fehlern mehr vergeben als ihr jahrhundertealten
ereignissen vergeben könnt, die zudem noch in sowieso allgemein sehr
blutrünstigen zeiten sich abgespielt haben.

Was die Hexenverbrennung angeht habe ich schon weiter oben etwas geschrieben. Mir geht es nicht um vergangenes sondern um Zukünftig mögliches.

Wenn schon ein geistlicher den Teich gesegnet hat, kann das doch nur

eine

gute Sache sein, so wie man heute ja auch einem Prof. Dr. Dr. alles

glaubt

- auch einen CO2 Klimaschwindel.

platt platt plattitüde, plattdeutsch. soo, ein klimaproblem haben wir also
auch nicht ? na wird ja immer doller. oder haben wir doch eins ? achso
verstehe, das problem ist ja nicht das klima, sondern das man nicht weiß
woher die katastrophe kommt ? ja, das ist natürlich echt wichtig du.

Du wirst es nicht glauben. Die Erde befindet sich zur Zeit in einer eher kalten Zeit. Die meiste Zeit der Geschichte dieses Planeten hatten wir nicht mal vereißte Polkappen. Und es war in diesen Zeiten ganz ohne menschlichem Zutun wärmer. Den stärksten Einfluß auf die mittlere Temperatur hat nun mal die Sonne. Beispielsweise sind wir zur Zeit im Sommer am weitesten von der Sonne entfernt. Das ist aber nicht immer so (Präzession). Nun wissen wir, daß die meisten Landmassen auf der Nordhalbkugel sind und diese sich durch die Sonnenbestrahlung mehr aufheizen als das Wasser, das mehr der Sonnenstrahlung einfach reflektiert. Diese Erwärmung einfach auf das CO2 zu schieben, das nur einen kleinen Teil der in den Weltraum zurückgestrahlten Infrarotstrahlung aufnimmt und noch dazu in der Atmosphäre äußerst selten vorkommt, kann nur ein Humbug sind.

Sicher ist hier nur, daß unser kapitalistisches System nur aus dem Mangel heraus überhaupt funktionieren kann. Da wir diesen Mangel heute aber nicht durch einen Arbeitskräftemangel erzeugen können, wird das mit der Energie gemacht und hier über das CO2. Außerdem ist das sogar ein neuer Markt, der es dem System noch ein paar zusätzliche Jahre erlaubt zu überleben, da die Geldbesitzenden doch nicht mehr wissen wo hin mit dem ganzen Geld. Darum spekulieren die doch nur noch und blasen mit ihren "Blüten" die Kapitalmärkte auf, ohne den realen Wert zu beachten. Irgendwann kracht das aber alles mal zusammen. Profitieren tun aber auch hier wieder diejenigen, die die Macht in Form riesiger Vermögen haben. Das sind doch unsere wahren Führer, denn die Politik kann sich gegen diese nicht zur Wehr setzen.

Laß doch den einen Atheist sein und den anderen röm.-kath? Jeder soll

doch

so leben dürfen, wie er das für richtig hält, so lange er damit keinem
anderen die Freiheit beschneidet. Wenn Du dir diese Freiheit mit Deinem
Glauben beschneidest, ist das doch auch Deine Sache. Ich selbst will

auch

keinen bekehren so wie auch ich nicht bekehrt werden will und auch das
Denken verbiete ich niemandem, jedoch hoffe ich, daß durch das, was ich
sage und das was ich schreibe beim einen oder anderen doch mal ein

Denken

einsetzt. Schaffe ich das nicht, bin ich zwar enttäuscht, aber machen

kann

ich dagegen nichts.

Wenn es eine möglichkeit gibt, nach den christlichen werten zu leben ohne
an gott zu glauben, glaub mir, ich werd sie bestimmten einfaltspinseln
hier sofort verraten.

Ich lasse mir aber keine Werte aufdiktieren. Ich habe meine und Du die Deinen und das muß genügen. Freiwillig wirst Du mir diese Werte nicht geben können. Das geht nur mit Druck und Zwang (= Gewalt).

gibts vielleicht auch, aber gott ist halt eine
personifizierung davon, und toll ist auch das es ihn gibt, nicht wahr ?

Ja, und dieser Gott zog vor ca. 70 Jahren sogar mit den Nazis in den Krieg - Geistliche auch gleich mit. Das war auch ein gerechter Krieg - nicht wahr?

menschen brauchen jemand dem sie sich unterordnen können, und wenn es nur
deshalb ist um zu motzen und zu protestieren, was wäre euer atheismus ohne
gott ??

Dann sei doch froh, daß wir heute den Feminismus haben. Wenn Du dich so gerne unterordnen willst, hast Du heute dafür die Frau. Nach den christlichen Werten müßtest Du im gewissen Rahmen die Frau sogar führen. Das kann doch dann auch nicht in Deinem Interesse sein?

Ich versteh auch nicht ganz wieso ich mir durch glauben die freiheit
beschneide, schon wieder angst vor dem verlust der individualität, nur
weil man sich an werte bindet, freiwillig ?

Ja, denn ein glücklicher Sklave hat Angst vor der Freiheit! So wie Du hier schreibst, scheinst Du auch so ein verdammt glücklicher Sklave zu sein?

aber bestimmt habe ich was verpasst, vielleicht kannst du mir sagen, für
welche werte die anarchie einsteht. oder bist du der meinung das werte
zwang sind, und man ganz ohne am besten klarkommt ?

Zum einen gibt es auch in der Anarchie Regeln und zum anderen verbiete ich dir in dieser Anarchie nicht mal den Glauben, den Du mir mit Deinen Vorstellungen aufzwingen willst. Mir ist es durchaus klar, daß es im Übergang, also wenn man die Menschen in Freiheit entläßt, zu Unruhe kommen könnte. Aber diese Unruhen werden wir eh noch sehen. Hernach kann dann die Anarchie kommen.

ich mein, kann ja
alles sein ne. vermutlich ist freiheit dein einziger wert, hört sich so
an. kann dir nur sagen, bub, es langt nicht. dieser eine wert reicht
niemals aus um menschen untereinander ein würdiges und gutes leben zu
sichern.

Du findest die heutige Sklaverei menschlich? Also ich wirklich nicht. Eine Herrschaft oben dran, die das Volk manipuliert und in den Krieg schickt läßt mich alles andere als zufrieden sein. Wo ist die Würde denn in der Kirche, die auch genügend haltlose Drohungen bereithält? Ach ja, ich verstehe, man muß doch für Recht und Ordnung - Werte! - sorgen und da ist alles erlaubt.

Weißte, es ist so: niemand braucht an irgendwas zu glauben,
solange er die werte akzeptiert von denen hier die rede ist.

Ja, Herr Wertediktator.

ist mir doch
schnurz wer noch an gott glaubt sag mal, aber die werte müssen her und
sich dran gehalten werden.

Ja, Herr Wertediktator.

aber wie soll das gehen ohne das wesen von
denen sie schließlich in die welt gebracht werden ? zettel am kühlschrank
oder wie ?

Welches "Wesen" denn? Schreibst du hier von Gott, von Jesus oder von den Hirten mit dem heißen Draht in den Himmel?

Weißte auf was ich mich echt freu ? wenn wir beide abgekratzt sind, das
erste was ich mach ist dich pfannkuchenbäcker im himmel zu suchen und
zuzugucken, wie dir sämtliche cherubime ihre trompeten um die birne
wickeln wegen deinen müden richtig blöden späßchen über maria.

Ähm ... ich nehme einen Parallelhimmel. Es gibt ja auch noch den von Mohamed. Da gibts wenigstens dann die Jungfrauen

Der Zusammenhang Werte-Religion wurde zwar eingeräumt aber leider war

ich

wohl auch nicht immer lieblich genug, so das letzten Endes die
Korrespondenz in Schmollerei ersoff. Hatte von dem Gezicke dann auch
genug.

Hierzu eine ganz tolle Sache: In einem der 10 Gebote steht "Du sollst
nicht Töten", aber dennoch tötete die Kirche Millionenfach. Schon die
Nachkommen von Moses fingen mit dem Steinigen an. Aber eins der

obersten

Gebote ist "Du sollst nicht töten". Tötet ein Mensch im Grunde, wenn

alles

drum herum stimmt nicht eh nur aus Notwehr heraus? Wie konnte die
Hexenverbrennung, durch die auch nicht wenige Männer starben, eine

Notwehr

sein?

bin ich glaub drüber schon drauf eingegangen. und du hast mit 11 einen
kleineren verhauen und deshalb bist du heute noch eine feige sau die
schwächere verprügelt, merk dir das ! und so einer redet von freiheit und
anarchie, kein wunder ! eingesperrt, schlüssel dem wuff in popo geschoben
und sein schwanz angezündet gehört das !

Aha, das ist also Deine Menschlichkeit und sind Deine Werte im Namen Gottes. Na dann ohne mich!

Wenn Du das willst, kannst Du dich mit einer zusammen tun, die hier

immer

durch die Innenstadt geht, ein Plakat dabei hat, auf dem steht, daß

Jesus

rettet, selbst aber Drohbriefchen verteilt, daß der, der nicht glaubt,

in

der Hölle und im Fegefeuer landen wird. Ja wenn ich mir den

christlichen

Glauben so ansehe, hat das mit nächstenliebe zu tun, und dabei kann ich
eben keinem das Fegefeuer wünschen, auch nicht meinem ärgsten Feind.

Das ist echt typisch für euch armen verwirrten jungs, so vieles kapiert
ihr nicht, auch wenns doch offensichtlich ist. bei dem beispiel mit jesus
lebt hatte ich ja gemeint, das es DARUM NICHT GING, verstehst du ? wie
kannst du dann damit kommen das ich das will ? das ist doch das genaue
gegenteil ?

So aber funktioniert doch die Kirche! Wenn Du nicht das glaubst, was ich dir sage, dann wirst du nach dem Tod an einen Ort kommen, an dem es grausam ist. Und dann soll es ja auch noch dieses Armageddon geben, das nur diejenigen überleben, die das glauben, was ihnen die Kirche sagt.

aber das ist es ja mit jungs wie dir: hauptsache anti,
verwirrtheit zum gegenstand des stolzes machen, lüge, spott, immer feste
und natürlich anarchie. weißt du das du meinungs und durchblickmäßig ein
richtiges wrack bist ? wenn du gestattest werde ich zukünftig deine posts
in anderen foren verlinken als mahnendes beispiel, was für hirnkrüppel 40
jahre 68erscheiße hervorgebracht haben.

Danke! Nur immer weiter mit den Beleidigungen. Diese kann man auch sehr gut in anderen Foren verlinken und damit zeigen, wohin der Glaube führt.

und: wenn also ein paar fritzen zettel verteilen für dich, dann ist das
stellvertretend für die gesamte christenheit ?

Nein, das ist sie nicht, aber du bestätigst das ja auch noch. Jetzt seid ihr schon zu zweit.

mal ehrlich, merkst du denn
garnichts mehr ? überhaupt nichts ? finde du und beelzebub sollten eine AG
gründen, ihr kämt sicher weit hier in Deutschland. AG für arme geister.

Herje, mit Beelzebub komme ich nicht sonderlich zurecht. Er ist ein Anhänger des Marxismus und ich bin das nicht.

Von daher sage ich, daß das Christentum ein zweischneidiges Schwert

ist.

Mit dem Fegefeuer darf ein Christ nicht drohen. Dagegen spricht schon

die

Nächstenliebe.

Moooment mal, ich verstehe ja das du dich oft genug in deine eigenen
hirngespinste verstrickst, aber nächstenliebe ist ein religiöser wert, das
kannst du doch nicht ernsthaft als argument anführen wollen ?

Ach so, die Nächstenliebe gilt nur bei Christen untereinander und die anderen kann man an die Wand klatschen?

Da sieht man mal wieder, wie sehr manche leute schon das kritiklose
dummschwätzen gewohnt sind.

Ja!

jaja ist klar, alle dumm, nur du weißt so gut bescheid. na warts ab
kumpel.

Noch bin ich dem heutigen Wahn nicht verfallen. Es soll ja aber noch schlimmer werden und wer weiß schon, ob man sich nicht doch irgendwann vor den Karren der Herrscher spannen läßt. Du bist jedenfalls schon davor.

Die Religion hat die letzten 40 Jahre den Feministen gedient. Ohne

dieser

Religion wäre das nicht mal möglich gewesen. Wissen ist Macht!

jo habe ich mit 14 auch geglaubt das wissen macht ist. aber es geht um
wissen, nicht um unWISSENheit, lieber pappke. außerdem, wie kann ein
anarchist von macht reden, über wen willste denn macht haben schnucki,
hmmm ?

Wissend sind auch nur die kirchlichen Herrscher. Dieses Wissen behalten sie aber für sich, damit sie ihre Schäfchen auch bei Laune halten können.

Na ja, da hast Du ja eine Religionsdiskussion angezettelt, die

eigentlich

nicht hier her gehört. Da könnte ich genauso oft eine Gelddiskussion
anstoßen, da diese genauso viel oder wenig mit dem Thema hier zu tun

hat

wie die Religion.

Nein, du hast das nicht begriffen. ich möchte dich bitten auch das
nächstemal besser den threadkopf zu lesen, machs nochmal dann siehste das
es nicht um religion ging. und bevor du mich jetzt auch noch fragst(lol)
um was dann: es ging drum was andere für erfahrungen mit der MP gemacht
haben.

Dann hast Du dich bei Deinem Beitrag aber ganz schön mit der Religion verzettelt.

sieh, schon dieser pennerstaat jetzt hat
euch randfiguren zum funktionieren gebracht.
ihr zahlt steuern ohne einzusehen warum.

Ich zahle keine Steuern!

ihr befolgt werte, weil ihr sonst gestraft werden würdet, nicht weil ihr
an sie glaubt.

Da sind auch eine ganze Reihe menschunwürdiger Werte dabei, die den Herrschern ihre Sklaven sichern.

ihr spottet über religionen und götter, die für andere menschen auf diesem
planeten existenziell sind, die sie brauchen um jeden scheißtag zu
überstehen.

Für Deinen "Scheißtag" bin ich nicht verantwortlich. Du bist doch gern ein Sklave der herrschenden.

ja , ihr nicht hier im fetten D.
Ihr seid wohlstandsverwöhnte, kindische Maden im gewebe einer faulenden
gesellschaft und tut nur weil ihr müßt, nicht weil ihr wollt.
Das tät mich öden, aber schwer.

Schon seltsam, wenn man von einem Christen so angefahren wird, obwohl ich ihm nicht mal seinen Glauben nehmen will, er mir aber meine! Wenn das so ist, sollte ich mir echt mal Waffen zulegen und mich so gegen die Zwangsbekehrung wehren. Nein, so einen Glauben, der mit Beleidigungen einherkommt habe ich zum Glück abgelegt - es war also wirklich in keinster Weise ein Fehler, diesen Schritt zu vollziehen.

Wir brauchen keine Männerpartei, genausowenig wie wir eine Frauenpartei
brauchen - eine Partei, die Schluß macht mit diesen Genderfaschismus -
sowas brauchen wir! Und die ist nichts in Sicht...

Doch, diese Partei gibt es: http://www.appd.de/

Etwas zum entspannen ;-)

Hallo Mark!

Teilweise kann ich deine Meinung nachvollziehen. Da die christlichen
Kirchen zumindest in Bezug auf Familie zum Teil eine ähnliche Position
beziehen wie die Männerpartei, könnte man sich zumindest bei diesem Thema
mit ihr verbünden.

Allerdings sind auch die Positionen in Bezug auf Familie nicht unbedingt
identisch. Der Feminismus hat nämlich zumindest auch den Effekt, daß immer
mehr Männer erkennen, daß sie mit der Ernährer-Rolle die Arschkarte gezogen
haben.

Seid doch nicht immer so höflich, das ist ja anstrengend-.-
Also Hallo Garfield.

Weiß nicht genau was du mit Arschkarte meinst. Klar, wie die Dinge liegen, hätte eine Familie mit Kindern und Hausfrau nicht so viel Geld zur Verfügung wie eine Familie, in der beide arbeiten, aber den Kindern käme es zugute. Aus eigener Erfahrung weiß ich, das man auch mit nicht so viel Geld(möchte nicht jammern und tiefstapeln, so schlimm ist es nicht, führe ein sogenanntes bescheidenes Dasein, ohne Auto, Handy oder Urlaub) doch noch recht gut leben kann. Man müßte halt von dieser Wohlstandsverwöhntheit Abstand nehmen, die sowieso unnatürlich ist, wenn man bedenkt das 4/5 der Welt in Armut leben. Und eine Frau könnte im Notfall dann doch einen kleinen Nebenjob annehmen, wenn die Kinder dann bissel älter wären. Familie ist halt zusammenhalten, jeder hat seine Aufgaben. Vattern bringt die Knete bei und ärgert abends bißchen die Kinder mit, Muttern kümmert sich tagsüber um dieselben und den Haushalt. Wär doch ok.

Es macht heute keinen Sinn mehr, die Menschen in die alten Rollenmuster
zurück zu drücken. Was sollte eine Hausfrau heute den ganzen Tag über tun?
Mit den modernen Haushaltsgeräten liegt da nicht mehr viel Arbeit an. Klar
- Hausfrauen könnten ein Kind nach dem anderen in die Welt setzen. Aber
wer würde diese vielen Kinder später brauchen? Sie würden nur das Heer der
Erwerbslosen vergrößern.

Die Leute sollen soviele Kinder in die Welt setzen wie sie möchten, eins oder 3 oder nochmehr, wie es halt auch der Geldbeutel zuläßt, aber paar gehn immer unterstelle ich. Gibt ja auch Zuschüsse vom Staat die so übel nicht sind. Da sollen die lieber den Mist mit den Kinderkrippen lassen und Familien zuhause weiter unterstützen. Und was eine Hausfrau heute den ganzen Tag tun sollte, also da gibts mit Kindern genug. Geht ja nicht nur um die materielle Versorgung, sondern auch um die innere, mit denen spielen und rumrasen und so, eben das was heute so gewaltig zu kurz kommt. Sie nicht vor die Glotze setzen oder rausjagen sondern mit ihnen was unternehmen. Außerdem als Hausfrau gibts halt doch noch mehr zu tun unterstelle ich mal. Das Essen, Wohnung sauberhalten, Einkäufe, Hausaufgaben mit Kinders machen..das sind alles Dinge die nicht so hochedel wie Karriere und Selbstverwirklichung daherkommen, aber nur weil es einfachere(nicht leichtere!) Arbeiten sind, kann das nicht gleich heißen, das eine Frau unglücklich ist, sich NICHT selbstverwirklichen kann, wenn sie sich um ihr Heim und ihre Kinder kümmert. Es wäre ausgewogen, Arbeiten(welcher Mann bitte verwirklicht sich schon in seinem Job, reine Propaganda) gehn ist nicht so leicht, Hausarbeit gewiß auch nicht.

Im übrigen hat es Hausfrauen ohnehin in früheren Zeiten kaum gegeben. Es
ist also falsch, zu behaupten, daß die strikte Rollenverteilung zwischen
Frau und Mann der Tradition entspricht.

Ähh, verstehe ich nun überhaupt nicht. Wenn es in früheren Zeiten keine Hausfrauen gegeben hat, was sind dann das für Dokumente aus vergangener Zeit, die das traditionelle Familienmodell belegen ? Oder ist damit gemeint, eine Hausfrau die nebenher bißchen Geld verdient um die Kasse zu stützen ist keine Hausfrau mehr ? Das hats immer und oft gegeben, gerade wenn der Mann halt nicht so ein Großverdiener war, aber deshalb ist eine Frau dann nicht gleich keine Hausfrau mehr Der Begriff Hausfrau ist halt so negativ belegt worden in unserer Gesellschaft, einer von vielen, die es nicht verdient haben. Jedenfalls weiß ich nicht was du mit der Aussage meinst, finde sie schlicht falsch.

Das sind wahrscheinlich einige der Gründe, wieso die Männerpartei eben
keine Rückkehr zu den Zuständen von vor 50 Jahren propagieren möchte.

Sorry aber auch das habe ich nicht gesagt. Mir gehts nicht darum alte Zeiten herzuholen, sondern traditionelles Familienmodell und Religion wieder flottzumachen. Deine Gründe sind keine richtigen meiner Meinung nach, also müssen es andere sein. Ich tippe mal, die MP möchte ihre Mitglieder nicht damit überfordern, Verantwortung über eine Familie zu übernehmen, möchte sie nicht mit Werten quälen, weil die potentiellen Wähler dann ganz schnell flitzen und sagen: bäääh die CSU kann ich auch direkt wählen. Bekloppt wie viele sind.

Und zu Werten ganz allgemein:

Die sind nicht zwingend an eine Religion gebunden. Auch ohne Religion kann
man Werte schätzen und achten. Deshalb gibt es auch in der Hinsicht keinen
Grund für die Männerpartei, Religion zu thematisieren.

Nur, welchen "Aufhänger"(ohweia) willst du nehmen ? Ich meine, man kann ja nicht sagen: Leute, ihr sollt an folgende Werte glauben und sie verinnerlichen: Gerechtigkeit, Nächstenliebe, Aufrichtigkeit, Treue, Pflichtbewußtsein, Mut.
Und die Leute sagen dann: ok.
Und dann ist gut ?
Es muß irgendwie vorgelebt sein, präsentiert sein, irgendein Vorbild, irgendein Wesen nach dem man sich richten kann muß her. Und wie gesagt: das ist nicht weil ich es toll finde, sondern weil Menschen so ticken, da kann man sagen was man will, es ist einfach so. Schon die Vormenschen und als Tiere hat es so getickt. Es ist nämlich ein Halt und eine Hilfe, diese übergeordneten Wesenheiten zu haben, auch wenn das niemand mehr versteht, weils uns zu gut geht. Und wenns nur ist, damit einer Schuld hat, aber ohne Führung(ACHTUNG HITLERALARM) geht es nicht. Wenn also nicht Gott, der über allen Menschen, über allem Amtsmißbrauch und Karrierismus steht, wer dann ?
Am haltbarsten sind die ewigen Werte, die DURCH EWIGES UNFEHLBARES VERKÖRPERT werden. Taugen Menschen einfach nicht dazu, nichtmal dann wenn sie perfekt sind, irgendwann sterben sie dann halt weg. Wo Menschen sind, werden Werte angenagt, eine Natur der Sache. Aber vielleicht hast du ja etwas besseres, das für diese Werte stehen kann und ich weiß es nur nicht.

Freundliche Grüße
von Garfield

jo auch freundliche Grüße,

Mark100

--
Für jeden traditionellen Wert, den man demontiert, winkt einem die Schwarzer Alice freundlich zu. Viele sind sich in ihrem gelangweilten feisten Spott nicht bewußt, das sie den Feministen dienen. Denen, die sie so sehr kritisieren.

Etwas zum
entspannen ;-)

Sehr schönes Video. Hoffentlich sehen das bestimmte Leute nicht, sonst geht das Gerede von Christenlämmern und Kirchenmorde wieder los.

--
Für jeden traditionellen Wert, den man demontiert, winkt einem die Schwarzer Alice freundlich zu. Viele sind sich in ihrem gelangweilten feisten Spott nicht bewußt, das sie den Feministen dienen. Denen, die sie so sehr kritisieren.

Etwas zum
entspannen ;-)

Sehr schönes Video. Hoffentlich sehen das bestimmte Leute nicht, sonst
geht das Gerede von Christenlämmern und Kirchenmorde wieder los.

Das bin ich schon gewöhnt...lass sie einfach ....

Gruß

GW

Die sind nicht zwingend an eine Religion gebunden. Auch ohne Religion kann
man Werte schätzen und achten. Deshalb gibt es auch in der Hinsicht keinen
Grund für die Männerpartei, Religion zu thematisieren.

Stimmt, die Christen haben ja schon die CDU/CSU und bekommen dort ihre christlichen Werte

... ein vernünftiges Geld würdest Du mit wöchentlich 20 Stunden Arbeit auf etwa die gleiche Kaufkraft kommen wie heute mit 40 Stunden, was dafür sprechen würde, daß Mann und Frau arbeiten gehen und sich bei der Kinderbetreuung abwechseln. Zusätzlich hätte das den effekt, daß wieder alle erwerbstätig sein könnten. Und da kommst Du damit und sagst, daß Frauen gefälligst wieder hinterm Herd stehen sollten und der Mann die Kohle heimbringen muß.

Horch mal her! Wir leben nicht mehr im Mittelalter

Die Zeit lief seit damals im Sauseschritt weiter und wer weiß, was schon die nächsten Jahre so kommen wird. Was im Mittelalter richtig und angemessen war, muß heute nicht mehr richtig sein. Auch der röm.-kath. Glaube hat sich immer mal wieder den Gegebenheite anpassen müssen und ist nicht stehen geblieben. Allerdings hat er, was die Familie angeht wohl geschlafen.

Also: Alle arbeiten 20 Stunden die Woche (die Frau hat aus kirchlichher Sicht auch noch nie ein Arbeitsverbot gehabt) und aus diesen 20 Stunden ergibt sich eine Kaufkraft wie heute für 40 Stunden. Dazu muß man nur unser Geld reformieren, wie ich das schon häufiger hier im Forum angedeutet habe. 20 Stunden sei nach Auskunft eines Mediziners auch Gesundheitlich unbedenklich, aber nicht unsere 40 Stunden und mehr.

Hallo Mark!

Weiß nicht genau was du mit Arschkarte meinst.

Damit meine ich, daß ein Partner den ganzen Tag über fremdbestimmt tätig sein muß, um das Geld zum Leben heran zu schaffen, während der andere Partner sehr viel mehr Freiheit hat und zwischen verschiedenen Lebensalternativen wählen kann.

Vattern bringt die Knete bei und ärgert abends bißchen die Kinder mit, Muttern kümmert sich tagsüber um dieselben und den Haushalt. Wär doch ok.

Sicher - wenn beide Partner das gut finden, dann ist das völlig okay. Es sollte aber keinen Druck oder Zwang dazu geben.

Die Leute sollen soviele Kinder in die Welt setzen wie sie möchten, eins oder 3 oder nochmehr, wie es halt auch der Geldbeutel zuläßt, aber paar gehn immer unterstelle ich.

Das mit dem Geldbeutel ist dabei nur ein Problem, und wohl noch nicht einmal das größte. Ich behaupte mal, daß viele Menschen in Deutschland gern mehr - oder überhaupt gern - Kinder hätten. Wieso kriegen sie trotzdem so wenige?

Da wird manchmal auf arme Länder verwiesen und gesagt, daß die Menschen dort doch auch viele Kinder haben, obwohl sie kaum Geld haben. Nur bei uns wären ja alle soooo materialistisch eingestellt und würde deshalb keine Kinder mehr wollen.

Das ist leider naiver Unsinn.

Die Menschen in armen Ländern bekommen deshalb mehr Kinder, weil die Verhältnisse dort ganz anders sind. Da arbeiten nämlich auch die Kinder schon früh mit und tragen so zum Familieneinkommen bei. Und bei Kindern, bei denen man erwarten muß, daß dieser Beitrag eher gering sein wird, kann die Kinderliebe auch schon sehr schnell ein jähes Ende finden. So werden in manchen Ländern Mädchen gezielt abgetrieben oder nach der Geburt getötet. (Übrigens keineswegs nur von ihren Vätern - daran sind auch Mütter und sonstige Familienmitglieder beteiligt, und die Väter kriegen das manchmal noch nicht einmal mit, weil sie den ganzen Tag über arbeiten müssen, manchmal weit weg von zu Hause.)

Schulpflicht gibt es entweder gar nicht, oder sie ist nur kurz, und teilweise werden die Unterrichtsmaterialen durch Hilfsorganisationen gesponsort. So kommen da auch keine oder nur geringe Kosten auf die Eltern zu.

Es sind also vor allem rein materielle Erwägungen, die viele Menschen in armen Ländern dazu bringen, Kinder wie die Orgelpfeifen in die Welt zu setzen.

Hier in Deutschland sieht das alles nun aber völlig anders aus. Noch vor einigen Jahrzehnten hielt sich das in Grenzen: Da war es völlig normal, daß man mit 13-15 eine Berufsausbildung begann und dann schon lange vor dem 20. Lebensjahr Geld verdiente. Das gab man dann zumindest teilweise auch zu Hause ab, um damit die Geschwister mit zu ernähren. Für die Schule brauchte man Bücher und Schreibzeug, z.B. Griffelkasten, Schiefertafel, Hefte, Stifte, Füllfederhalter, Tinte... Das war schon für manche Eltern eine hohe finanzielle Belastung, aber die war auch mit vielen Kindern noch einigermaßen zu stemmen. Auf dem Land bekamen die Kindern zur Erntezeit frei, damit sie den Eltern bei der Ernte helfen konnten.

Wie sieht das nun heute aus? Da braucht das Kind natürlich erst einmal diverses Spielzeug, damit es sich auch gut entwickelt. Das darf natürlich kein Billig-Spielzeug made in China sein, wegen der darin möglicherweise enthalten Giftstoffe oder verschluckbaren Kleinteile. Also muß teures Spielzeug her. Windeln waschen will heute auch niemand mehr, also müssen immer wieder teure Papierwindeln her.

Da könnte man natürlich sparen, wenn man wenig Geld hat. Dann kommt das Kind aber in die Schule. Und irgendwann sagt dann der Lehrer, daß er die Hausaufgaben auf eine Internetseite stellt. Spätestens dann sind Internetzugang und Computer fällig. Dann möchte das Kind natürlich auch am PC spielen, am besten die neuesten Spiele, von denen die Klassenkameraden gerade schwärmen. Also muß entweder eine Spielekonsole her oder eine neuer, teurer PC. Dann möchte das Kind einen eigenen Fernseher. Überhaupt möchte es immer mehr haben. Vor jeder Supermarktkasse wird angesichts der dort platzierten bunten Süßigkeiten Theater veranstaltet. Früher hätte es dafür einen Satz heißer Ohren gegeben - damit riskieren Eltern heute eine Anzeige wegen Kindesmißhandlung. Was tun sie also - sie kaufen zähneknirschend das teure, ungesunde Zeug.

Damit das Kind in der Schule nicht ausgegrenzt wird, braucht es auch noch teure Markenkleidung.

Dann will das Kind mit auf Klassenfahrt - und die geht leider nach Paris. Oder vielleicht auch nach Italien. Oder womöglich nach Florida. Das kostet wieder. Dann beginnt das Kind mit irgendeiner Sportart. Darüber freuen sich die Eltern zunächst, bis sie dann ständig damit beschäftigt sind, das Kind zum Training und zu Turnieren zu fahren. Das kostet wieder Benzingeld, und vielleicht ist sogar ein zweites Auto fällig, weil Papa ja mit dem ersten Auto zur Arbeit fahren muß.

Irgendwann kriegt das Kind dann zwar das zweite Auto, vorher noch ein Moped - aber bezahlen dürfen die Eltern das alles natürlich weiterhin.

Allerfrühestens beginnt die Ausbildung mit 14 - aber das auch nur, wenn die Schulleistungen extrem mies sind. Üblicherweise endet das dann in Hartz IV, und die Kinder liegen den Eltern dann auch schon mal bis an ihr Lebensende auf der Tasche. Im Normalfall wird die Ausbildung mit 16/17 begonnen und ist dann mit 19/20 hoffentlich abgeschlossen. Wenn man denn eine Lehrstelle findet... Wenn nicht: Hartz IV + siehe oben. Nach der Lehre muß man dann einen Job finden. Da ist es nun so, daß die Wirtschaft angesichts der Lage auf dem Arbeitsmarkt erwartet, daß ein Bewerber 25-30 Jahre alt ist und 50 Jahre Berufserfahrung hat. Das bedeutet dann oft: Hartz IV + siehe oben.

Vielleicht macht das Kind aber auch Abitur und studiert danach. Das freut die Eltern, weil das Kind so eine bessere berufliche Perspektive hat. Das kann sich aber bis zum 25 Lebensjahr, womöglich noch länger, hinziehen. Da müssen dann Studiengebühren finanziert werden, und auch ein Zimmer am Studienort. Dazu kommen natürlich noch diverse Kleinigkeiten wie Bücher, vielleicht Fahrt- und Unterkunfts-Kosten für irgendwelche Exkursionen, die leider im Studium Pflicht sind usw.

Das sind alles Kosten, die es so früher gar nicht gab. Deshalb können sich viele Menschen heute keine Kinder mehr leisten, oder nur 1 bis allerhöchstens 2 Kinder.

Natürlich kann man manches davon einsparen. Dann muß man sich aber auch das Gejammer der Kinder anhören, die frustriert sind, weil andere Kinder vieles haben und sie nichts. Dann können die Kinder auch nicht studieren und haben so entsprechend weniger Chancen auf einen Job mit hohem Einkommen. Dann ist leider auch die Chance groß, daß man die Kinder noch als Rentner mit durchfüttern muß.

Das ist ziemlich genau das Gegenteil von den Zuständen in vielen armen Ländern. Und genau das ist auch ein wesentlicher Grund für die niedrigere Geburtenrate in Deutschland.

Außerdem als Hausfrau gibts halt doch noch mehr zu tun unterstelle ich mal. Das Essen, Wohnung sauberhalten, Einkäufe, Hausaufgaben mit Kinders machen.

Da muß man sich aber schon extrem langsam bewegen, um damit 8 Stunden rum zu kriegen. Es sei denn, man wischt täglich viermal die Wohnung und wirft täglich die Waschmaschine an. Nur das nenne ich dann nicht mehr Hausarbeit, sondern Putzfimmel.

...das sind alles Dinge die nicht so hochedel wie Karriere und Selbstverwirklichung daherkommen, aber nur weil es einfachere(nicht leichtere!) Arbeiten sind, kann das nicht gleich heißen, das eine Frau unglücklich ist, sich NICHT selbstverwirklichen kann, wenn sie sich um ihr Heim und ihre Kinder kümmert.

Ich denke, das kann sie manchmal sogar besser als in einem Vollzeitjob. Viele Frauen sehen das übrigens ganz genauso und geben deshalb bei Umfragen regelmäßig an, daß sie am liebsten Hausfrauen mit maximal einem Teilzeitjob wären.

Ähh, verstehe ich nun überhaupt nicht. Wenn es in früheren Zeiten keine Hausfrauen gegeben hat, was sind dann das für Dokumente aus vergangener Zeit, die das traditionelle Familienmodell belegen ?

Damit meinst du sicher Dokumente aus dem 19./20. Jahrhundert. Das war die große Zeit der Hausfrauen.

Es hat zu allen Zeiten Hausfrauen im heutigen Sinne nur in der Mittelschicht gegeben. In der Oberschicht befaßten sich zwar in früheren Zeiten auch viele Frauen mit Hausarbeiten wie Kochen, Nähen oder Sticken. Aber dabei suchten sie sich das heraus, was ihnen Spaß machte und den Rest erledigte Dienstpersonal. Da waren die Hausarbeiten also eher Hobby.

In der Unterschicht lief es so, daß auch Frauen für den Lebensunterhalt arbeiteten. Weil sie immer wieder schwanger wurden, verbrachten sie natürlich mehr Zeit zu Hause als der Mann, aber die Not zwang sie meist, auch im hochschwangeren Zustand noch mitzuarbeiten.

Frauen arbeiteten in früheren Zeiten übrigens fast überall. Z.B. auch auf dem Bau. Dort erledigten sie zwar vor allem die leichteren Arbeiten (weshalb sie oft auch weniger verdienten als Männer), aber sie arbeiteten dort. Das war im Mittelalter auch völlig selbstverständlich. Es gab damals Berufe, für die man einen Eid ablegen mußte. Z.B. Zöllner oder Fleischer. Wenn ein Mann so einen Job annahm, wurde nicht nur er, sondern auch seine Ehefrau mit vereidigt, weil man ganz selbstverständlich davon ausging, daß sie beide die Arbeit gemeinsam erledigen. Es gab im Mittelalter übrigens auch Zünfte, die nur Frauen aufnahmen. Das war z.B. bei feinen Textil-Arbeiten so, weil Frauen meist kleinere und geschicktere Hände haben.

Es lief also meist so, daß Mann, Frau und auch die älteren Kinder berufstätig waren. Die mittleren Kinder mußten im Haushalt mit anpacken und oft auch die jüngeren Kinder beaufsichtigen. Manchmal wurden dafür auch die Großeltern mit eingespannt, wenn die nicht mehr arbeiten konnten.

Die Mittelschicht, wo die Männer genug verdienten, damit ihre Frauen nicht arbeiten mußten, aber nicht genug, um sämtliche Hausarbeiten durch Dienstpersonal erledigen zu lassen, war eher dünn. Das begann sich erst im 19. Jahrhundert zu ändern. Mitte des 20. Jahrhunderts waren die Einkommen in den Industriestaaten dann soweit angestiegen, daß es sehr viele Hausfrauen gab und es sogar als Schande galt, wenn ein Mann die Familie nicht allein ernähren konnte.

Das ändert sich nun leider wieder.

Mir gehts nicht darum alte Zeiten herzuholen, sondern traditionelles Familienmodell und Religion wieder flottzumachen.

Na ja, damit willst du ja eben alte Zeiten zurück holen! Das ist ja nicht unbedingt schlecht. Problematisch ist dabei nur, daß das nicht möglich ist, wenn man keine Bedingungen schafft, die denen in den vergangenen Zeiten gleichen.

Ich meine, man kann ja nicht sagen: Leute, ihr sollt an folgende Werte glauben und sie verinnerlichen: Gerechtigkeit, Nächstenliebe, Aufrichtigkeit, Treue, Pflichtbewußtsein, Mut.

Warum nicht?

Und die Leute sagen dann: ok.

Ich denke, daß viele Menschen das mittlerweile gut finden, weil sie immer deutlicher sehen, wohin es führt, wenn man diese Werte über Bord wirft.

Es ist nämlich ein Halt und eine Hilfe, diese übergeordneten Wesenheiten zu haben...

Wenn jemand das so empfindet, dann ist das ja okay. Dann kann er das ja religiös verbrämen. Nur gibt es eben auch Menschen, die kein Interesse an Religion haben, an den von dir genannten Werten aber sehr wohl. Letztendlich zählen doch nur die Werte, nicht der Weg dorthin.

...aber ohne Führung(ACHTUNG HITLERALARM) geht es nicht.

Ja, das ist leider so. Aber ein Gott führt nicht! Das läuft dann so, daß es Menschen gibt, die sich anmaßen, für den Gott reden zu dürfen. Die führen dann tatsächlich. Dabei erliegen sie dann wie üblich aber auch oft den Versuchungen von Macht und Besitz.

Am haltbarsten sind die ewigen Werte...

Ja, aber das ist etwas, was lange vor Religion da war. Ich denke, daß Werte wie Hilfsbereitschaft, Nächstenliebe, Mut, Treue und Pflichtbewußtsein instinktiv in den meisten Menschen angelegt sind. Weil ohne diese Werte ein erfolgreiches Zusammenwirken von Menschen nicht dauerhaft möglich ist. Leider gibt es zusätzlich auch Anlagen, die eher negativ sind und so auch zusammen mit der Erziehung eines Menschen bewirken können, daß diese positiven Werte unterdrückt werden. Aber ich denke, sie stecken in nahezu jedem von uns ganz tief drin.

Ich habe dafür nichts Besseres anzubieten als einfach nur diese Werte an sich. Ich brauche dafür keine Religion. Wenn dir der religiöse Zusammenhang dabei wichtig ist, dann ist das natürlich völlig okay. Wie schon geschrieben: Es kommt nur darauf an, daß man nach solchen positiven Werten lebt. Warum man danach lebt, ist nicht wesentlich. Oder um es mal mit Helmut Kohls Worten auszudrücken: "Was hinten rauskommt, zählt!" :)

Freundliche Grüße
von Garfield

achja? Ich sage Dir: vor der nächsten Wahl wird dem Volk wieder Honig um
das Maul geschmiert und schon ist wieder alles vergessen. So wie eh und
je.
Nichts wird sich ändern.

Nichts wird sich ändern, wenn Meinungsmacher (Meinungsdiktatur) immer wieder die SPD oder CDU als Wahlgewinner küren, somit werden viele potentielle Wähler motiviert, die die Parteien von SPD und CDU hassen, nicht wählen zu gehen um anderen Parteien eine Chance zu geben, wenn vorher schon die CDU als Gewinner der Wahl präsentiert wird. Wenn Wahlpflicht wäre, dann würde es um die Zukunft von SPD und CDU ziemlich schlecht bestellt sein, so sauer die Arbeitnehmer (Leistungsträger) auf diese Parteien sind! Warum wohl wird in den Wahlumfragen die Nichtwähler nicht mehr aufgeführt, die fallen nicht unter Sonstige, die lässt man einfach unter dem Teppich kehren, weil die Nichtwähler die Mehrheit bilden?

Wie er Nick immer auf die Palme bringt,wie er dieses pseudoreligiöse,pseudohumanistische (Stichworte: Bonifatius+Krokodil)
auseinandernimmt,das ist einfach genial.

*höhöhöhö* Vakuum, soweit das Auge reicht! *g*

Von welchem Forum ist bitte nochmal gleich die Rede?

Kurzum: Beelzebub ist einer der fähigsten Schreiber die wir haben,argumentativ einer der besten.

Kurzum: Kukident ist die leistungsfähigste Haftcreme für die Dritten Zähne, die wir haben, vom Halt her eine der besten.

Dr. Kukident

P.S.: Die Katarer waren übrigens die "Rote Armee Fraktion des Mittelalters"...

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

Isses nicht wieder herzallerliebst, unser frommes HB-Männchen? Ein kleiner Hinweis, wie weit es mit der "Heiligkeit" einer gewissen Vereinigung der Verehrer des großen tyrannischen Blutsäufers in Wahrheit bestellt ist, und er gibt uns hier eine Vorstellung, in der es ihm teils recht gut gelingt, einen cholerischen Karpfen auf dem Trockenen zu mimen, und wo er mit großem Erfolg seinem unvergesslichen großen Vorbild aus antiker TV-Werbung nacheifert.

"Die Inquisition" zum Beispiel war
seinerzeit ein von der Kirche in langwierigen Auseinandersetzungen gegen
die weltliche Autorität durchgesetzter humaner Fortschritt, weil es
zuvor nämlich ins subjektive Belieben der herrschaftlichen Gerichtsbarkeit
gestellt war, welche Hälse abgeschnitten werden und welche nicht (also
etwa so, wie der Brezelbub das heute wieder gerne hätte). Das Wort
Inquisition heißt "Untersuchung" und meint, daß vor Gericht kein
Angeklagter verurteilt und bestraft werden darf, dessen Fall nicht zuvor
gewissenhaft untersucht worden ist. Den meisten Menschen erscheint das
heute selbstverständlich, war es damals aber keineswegs (zumal in Zeiten,
als objektive Tatbeweise durch Indizien oder Spuren etc. so gut wie immer
unmöglich waren!), sondern da befand rülpsend der Ritter oder der Fürst
nach Gutdünken beim Mittagessen, welche Strafen zu vollziehen seien. Warum
war ja egal, weil er's eh keinem zu erklären brauchte. Die Inquisition hat
das beendet (was den Fürsten überhaupt nicht gefiel).

Nun ja, es gehört zur Meinungsfreiheit, auch die dummdreistesten Lügen in die Welt posaunen zu dürfen.

Die "humane Fortschritt" mit dem die Inqusitionsjustiz die Christenheit beglückt hat, sah so aus: Der Inquisitor fungierte gleichzeitig als Ermittler, Ankläger, Richer und - auf dem Papier - Verteidiger. Verteidigt wurde so gut wie nicht, denn es galt der Grundsatz, dass, wer auch nur einen Milderungsgrund zugunsten eines "Ketzers" vorbrachte, selbst der Ketzerei schuldig war. Gelang es, dem Beschuldigten mit der Folter ein Geständnis abzupressen, galt er als überführt. Gestand er trotz Folter nicht, dann galt er erst recht als überführt, denn dann konnte ihm ja nur der Teufel geholfen haben, Streckbetten, Daumenschrauben, glühende Zangen und andere Hilfsmittel tätiger christlicher Nächstenliebe *verächtlich ausspuck* zu ertragen.

Für die dann erfolgende Hinrichtung bevorzugte die heilige Inquisition das Verbrennen, weil das, so die humane Argumentation der Kirche, mit keinem Blutvergießen verbunden war.

Das ist es, was unserem guten alten Schotternick als Ideal eines humanen Rechtsstaates vorschwebt. Gewiß ein Grund zum Kopfschütteln aber keinesfalls zur Sorge. Die Wahrscheinlichkeit, dass Chaotennick seinen mittelalterlichen Ständestaat bekommt, den er sich so sehr wünscht, dürfte um einiges kleiner sein, als die, dass der Mond runterfällt.

Wie auch immer: Diese selbstgerechten Hetzer haben 6 Millionen Juden
vergast!

Es gibt nicht eine einzige antijüdische Schandtat - inklusive Massenmord - die von der heiligen katholischen Kirche nicht jahrhundertelang vorexerziert worden war. Der Erfinder des "Judensterns" beispielsweise war nur ein gelehriger Schüler jenes Papstes, der die Kennzeichnungspflicht für Juden - er nannte es "Kainsmal der Gottesmörder" - in ganz Europa einzuführen befahl.

Übrigens sollte, damit unser guter Schlotternick nicht wieder einen Schreikrampf bekommt, nicht unerwähnt bleiben, dass der Papst sich tatsächlich zu einer Entschuldigung für wenigstens einige Verbrechen der Kirche aufgerafft hat. Hierzu ein Ausschnitt aus dem auch sonst sehr empfehlenswerten mehrbändigen Werkes "Deutsche Geschichte" von Herbert Rosendorfer (erschienen bei dtv, ISBN 3-423-13152-7). Nachfolgender Auszug findet sich in Band 2 Seite 104, wo unter der Kapitelüberschrift, wie Papst Wojtila vergessen hat, was er im Priesterseminar gelernt hat, u.a. folgendes steht:

Im "Jahr des Heils" 1999 hat der Papst um Entschuldigung gebeten, um Entschuldigung für die Greueltaten, die die Kirche begangen hat oder die in ihrem Namen begangen wurden, für die Greuel der Inquisition also, für die Ketzerverfolgungwie die des Hundes Konrad [ein im vorangegangenen Kapitel beschriebenes besonders widerliches Exemplar von einem Inqusitior], für den Antisemitismus und für alle anderen Scheußlichkeiten im Lauf dessen, was Karlheinz Deschner zu Recht die 'Kriminalgeschichte des Christentums' nennt. So war diese Bitte um Entschuldigung aufzufassen, nach dem, was man darüber so las. Wen aber bat der Papst um Entschuldigung? Die gemarterten "Ketzer"? Den lebendig verbrannten Giordano Bruno etwa? Nein. Der Papst, gehüllt in einen bestechend schönen Designer-Umhang, kniete sich hin und küßte einen kreuzförmigen Holzfetisch und bat Gott um Verzeihung der Sünden, die die (unfehlbare alleinseligmachende) Kirche begangen hat. Holla...die Kirche ist doch nach ihrer eigenen, unanzweifelbar gefestigten Lehre der lebendige Leib Christi? Und Christus ist Gott, zumindest zu einem Drittel? Also hat der Papst Gott gebeten, sich selbst Sünden zu vergeben...

Seltsam. Nun kann Wojtila als extrem frommer Marienverehrer von Haus aus kein Intelligenzheroe sein, aber auch er müßte im ersten Semester auf dem Priesterseminar gelernt haben, daß man sich selbst keine Sünden vergeben kann. Oder glaubt der Papst nicht, daß die Kirche und der Leib Christi eins sind? Dann wäre, horrible dictu, der Papst ein Häretiker. (So wie sein Vor-Vor-Vorgänger im 3. Jahrhundert, der Papst Marcellinus, der sogar wegen Häresie abgesetzt, später dennoch heiliggesprochen wurde.)

Nein, der Papst ist kein Häretiker, geht ja gar nicht, weil unfehlbar. Doch das, was er mit seiner "Entschuldigung" gemacht hat, war eine billige Schmierenkomödie, an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.

Wäre es dem Papst ernst, wirklich ernst mit dem Bedürfnis nach Entschuldigung, müßte er den Petersdom zusperren, die Cardinäle entlassen, das letzte Mal auf den Balkon treten und ex cathedra verkünden: "Schluß, aus, die katholische Kirche ist hiermit aufgelöst. Danke und noch einen schönen Tag." Und dann bräuchte nur noch der fundamentalistische Islam zu verschwinden...

antichristliche (und daher menschenfreundliche) Grüße

Beelzebub

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"Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen." (Voltaire)

Ich denke, also bin ich kein Christ. (K. Deschner)

Die "humane Fortschritt" mit dem die Inqusitionsjustiz die Christenheit
beglückt hat, sah so aus: Der Inquisitor fungierte gleichzeitig als
Ermittler, Ankläger, Richer und - auf dem Papier - Verteidiger. Verteidigt
wurde so gut wie nicht, denn es galt der Grundsatz, dass, wer auch nur
einen Milderungsgrund zugunsten eines "Ketzers" vorbrachte, selbst der
Ketzerei schuldig war.

Aus eigener Anschauung kann ich dir sagen das dies beim Zündelprozess in Mannheim genau so funktionierte. Den Verteidigern wurde angedroht, falls sie etwas zur Verteidigung vorbrächten, sie sich selbst strafbar machen würden.

Meinst du der Richter war ein christlicher Fundamentalist?

Aus eigener Anschauung kann ich dir sagen das dies beim Zündelprozess in
Mannheim genau so funktionierte.

Blödsinn.

Den Verteidigern wurde angedroht, falls
sie etwas zur Verteidigung vorbrächten, sie sich selbst strafbar machen
würden.

Lüge. Zunächst mal waren es nicht "die Verteidiger", die Ärger mit dem Gericht hatten, sondern eine einzige Verteidigerin, eine unglaublich dämliche Kuh, die offenbar die fundamentalste Grundregel der Strafverteidigung nicht kennt, wonach es Aufgabe des Verteidigers im Strafprozess ist, den Angeklagten zu verteidigen, nicht aber die angeklagten Taten.

Und wenn besagte hirnlose Ziege, um das Maß ihrer Dummheit noch voller zu machen, die Schöffen für den Fall der Verurteilung des Angeklagten mit der Todesstrafe wegen "Volksverleumdung und Feindbegünstigung" bedroht und schließlich einen Schriftsatz an das Gericht mit "Heil Hitler" unterschreibt, dann ist es geradezu gentlemanlike zu nennen, wenn der Richter sie darauf hinweist, dass sie sich damit strafbar macht.

Quelle für vorstehendes.

Meinst du der Richter war ein christlicher Fundamentalist?

Nein, er war sehr fürsorglich mit dem Angeklagten, indem er der die blöde Ziege von der Verteidigung ausgeschlossen hat, bevor die ihrem Mandanten noch mehr schadet als sie das ohnehin schon getan hatte.

Manchmal kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass rechtsradikale Strafverteidiger ihre rechtsradikalen Mandanten noch tiefer in Bredouille bringen, um propagandawirksame Märtyrer zu schaffen.

Was übrigens das Verbot der Holocaustleugnung als solches betrifft, so halte auch ich dieses Gestz für einen sehr dummen Fehler.

Zum ersten ist es nun mal nicht verboten, Lügen zu verbreiten. Es darf sich auch jeder hinstellen und behaupten, die Erde sei eine Scheibe - und manche tun das auch und zwar im Ernst.

Zum zweiten schadet das Gesetz weit mehr als es nutzt, gibt es doch dem Nazi-Gesindel eine 1a Möglichkeit, sich als verfolgte Märtyrer mausig zu machen. Dabei wäre schon viel gewonnen, täten Nazis hierzulande nichts schlimmeres, als dummes Zeug zu verzapfen.

Meine Toleranz gegenüber Nazis endet dort, wo sie gewalttätig werden. Gegen die allerdings sollte mit sehr viel größerer Härte vorgegangen werden als bisher üblich.

Und last not least: Meinungsfreiheit sollte auch für Irre gelten. Dewegen habe ich, auch wenn mir von gewissen Hohlköpfen anderes unterstellt wird, ganz und gar nichts dagegen, wenn einige Psychopaten hier immer wieder ihre Duftmarken im Forum hinterlassen. Nur werden sie lernen müssen, mit Widerspruch umzugehen, eine Fähigkeit, die bei einigen hier leider zu wünschen übrig läßt.

DaPis & DiMsaas

Beelzebub

Beelzebub

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"Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen." (Voltaire)

Ich denke, also bin ich kein Christ. (K. Deschner)

Blödsinn.

Lüge.

Als Zuschauer warst -du- bestimmt nicht beim Prozess!

Als Zuschauer warst -du- bestimmt nicht beim Prozess!

Bei politisch aufgeladenen Prozessen mit Extremistenbezug - handele es sich dabei nun um Prozesse gegen angebliche Kinderschänder, vermeintliche Vergewaltiger oder um solche gegen mutmaßliche kriminelle Rechtsradikale - ist die Berichterstattung von professionellen Journalisten seriöser Presseorgane regelmäßig sehr viel objektiver und realitätsnäher, als die von den Buh-Rufern oder den Claqueuren aus dem Zuschauerraum.

Beelzebub

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"Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen." (Voltaire)

Ich denke, also bin ich kein Christ. (K. Deschner)

Mach dir beim nächsten Fall die Mühe und seh dir so einen Prozess an. Du wirst erbeliche Differenzen zwischen den Vorgängen im Prozess und den Darstellungen in den Medien finden. Nur wenige Medien wagen die Wahrheit.

Wage es einfach mal. Wenn du allerdings Angst hast dein Weltbild nimmt Schaden, dann lass es lieber sein.

Die Argumentation im Zündelprozess deckt sich zum Teil Wortgenau mit der Argumentation in den Hexenprozessen. Es stehen genügend Protokolle von Hexenprozessen zur Verfügung um das zu vergleichen.

Der Richter sagte übrigens im Prozess, das es keine Rolle spielt ob es den Holo gegeben hat oder nicht.

Die "Süddeutsche" enthüllte, dass Richter Meinzerzhagen sein Urteil gegen Ernst Zündel mit "Lästerung" bzw. "Gotteslästerung" begründete. Lästerung der Holocaust-Religion??? Die Süddeutsche Zeitung verhöhnt Richter Meinerzhagen indem sie ihm die Artikel-Überschrift "Ein Urteil wie ein Befreiungsschlag" (SZ, 16.2.2007, S. 7) widmete. Ein Titel voller Spott und Zynismus. Denn die SZ spielt darauf an, daß Meinerzhagen unter den wissenschaftsbezogenen Beweisanträgen der Zündel-Verteidigung "an den Rand eines Nervenzusammenbruchs" (SZ, 16.2.2007, S. 7) gekommen war, weil er nichts entgegenzusetzen hatte als juristische Gewalt.

Insofern war es am Ende dieses menschenverachtenden Prozesses tatsächlich "eine Art psychischer Befreiungsschlag" (SZ, 16.2.2007, S. 7) für Meinerzhagen, als er sein Urteil auf Zündel abladen konnte, bei dem er auch noch seine Parteilichkeit offenbarte, indem er sich auf Moses, also den alttestamentarischen Zorn, berief. Moses Zorn würde jeden "Lästerer" treffen und sein Fuß würde den "Lästerer" in den Kot stoßen, so begründete Meinerzhagen das Zündel-Urteil. Holocaust-Widerspruch gilt demzufolge als moderne "Gotteslästerung".

Wie er Nick immer auf die Palme bringt,wie er dieses

pseudoreligiöse,pseudohumanistische (Stichworte: Bonifatius+Krokodil)

auseinandernimmt,das ist einfach genial.

*höhöhöhö* Vakuum, soweit das Auge reicht! *g*

Von welchem Forum ist bitte nochmal gleich die Rede?

Nick hat sich bei mir mehr eingeprägt.Ob Chato oder Nick,argumentativ bleibt es doch dasselbe,oder etwa nicht ? Wenn dich das stört,kann ich dich hier auch gerne Chato nennen.Meiner bescheidenen Meinung nach,ist es sowieso ziemlich,na sagen wir gewöhnungsbedürftig sich in Foren die dasselbe Thema betreffen unterschiedliche Nicknames zu geben...

Kurzum: Beelzebub ist einer der fähigsten Schreiber die wir

haben,argumentativ einer der besten.

Kurzum: Kukident ist die leistungsfähigste Haftcreme für die Dritten
Zähne, die wir haben, vom Halt her eine der besten.

Dr. Kukident

Kurzum: Kann ich nicht beurteilen,da ich noch keine Dritten mein eigen nennen muß.

Dr. Nur-Weisheits-Zahn-Los

P.S.: Die Katarer waren übrigens die "Rote Armee Fraktion des
Mittelalters"...

PS: Danke für die Aufklärung.Da haben die linksextremen Rebellen also schon im Mittelalter gewütet.Leck mich in de Tesch.

Gruß,

Resistance