Beelzebub: Bitte um Aktualisierung deiner Signatur.

Hallo Beelzebub,

eigentlich sollte ich mich als Gastschreiber nicht zu weit aus dem Fenster hängen, aber mir fällt eine deutliche Diskrepanz auf zwischen deiner Signatur, welche lautet:

"Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen." (Voltaire)

und Äußerungen, wie du sie gemacht hast in diesen Beitrag, um einen Extremfall zu nennen; aber auch in Beitrags-Überschriften wie "Heul doch". In letzterem findet sich u.a. dann noch so eine Bemerkung wie

"Euch wiederum sei in diesem Sinne ein ausgedehnter Studienaufenthalt in Kuba oder, noch besser, Nord-Korea empfohlen, damit [...]"

Wieviel Freiheit und Offenheit in ihren Meinungen möchtest du den Teilnehmern denn nun lassen ? Daß du sie nicht nach Nord-Korea schicken kannst, sei vorausgesetzt, ebenso, daß du Niemanden zum Heulen bringen kannst. In einem Internet-Forum hast du eben nur die Macht der geäußerten Wünsche. Aber auch diesen dir gesetzten Rahmen mußt du doch nicht bis zum Extrem ausnutzen, oder ? Falls doch, steht deine Signatur m.E. in Widerspruch zu deiner Praxis.

Gruß

Student

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P.S.: Meine Bitte ist nicht, daß du deine Praxis änderst, sondern deine Signatur. Als stud. phil. bin ich gegen Widersprüche empfindlich. Also, die Signatur müßte der Praxis angepaßt werden.

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Als stud. phil. bin ich gegen Widersprüche empfindlich.

Ist schon ok, dass du dich so nennst, das darf jeder. Stud.phil. ist kein gesetzlich geschützter Titel.

Komm aber besser nicht auf die Idee, dich Dr.phil. zu nennen. Es gibt humorlose Staatsanwälte, denen so was ganz & gar nicht gefällt.

Beelzebub

--
"Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen." (Voltaire)

Ich denke, also bin ich kein Christ. (K. Deschner)

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Ist schon ok, dass du dich so nennst, das darf jeder. Stud.phil.
ist kein gesetzlich geschützter Titel.

Komm aber besser nicht auf die Idee, dich Dr.phil. zu nennen. Es
gibt humorlose Staatsanwälte, denen so was ganz & gar nicht gefällt.

An dieser deiner Entgegnung erhärtet sich meine Auffassung, daß du dir mit deiner Berufung auf Voltaire eine Aura beizulegen suchst, die dir nicht zukommt.

Gruß

Student

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An dieser deiner Entgegnung erhärtet sich meine Auffassung, daß du dir mit
deiner Berufung auf Voltaire eine Aura beizulegen suchst, die dir nicht
zukommt.

Gruß

Student

Das sagt genau der Richtige.

Ob Voltaire wohl was für Bewunderer feiger Mordbrenner übrig gehabt hätte? Oder für einen, der allen abtreibenden Frauen den Tod wünscht.

Beelzebub

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Ob Voltaire wohl was für Bewunderer feiger Mordbrenner übrig gehabt hätte?
Oder für einen, der allen abtreibenden Frauen den Tod wünscht.

Er hätte gesagt: "Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen."

Irgendwie hast du, so scheint es, das mit Voltaire nicht verstanden. Es reicht nicht einem anderen nur dann eine Meinung zuzugestehen wenn sie der Eigenen entspricht.

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Ob Voltaire wohl was für Bewunderer feiger Mordbrenner übrig gehabt

hätte?

Oder für einen, der allen abtreibenden Frauen den Tod wünscht.

Er hätte gesagt: "Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein
muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen
sagen dürfen."

Irgendwie hast du, so scheint es, das mit Voltaire nicht verstanden. Es
reicht nicht einem anderen nur dann eine Meinung zuzugestehen wenn sie der
Eigenen entspricht.

Umgekehrt, mein Lieber, du bist hier derjenige, der nicht kapiert, dass man die Ansichten eines andern zum Kotzen finden kann - wie ich das Gelaber von "Student" - und ihm trotzdem das Recht zugesteht, dieses Gelaber ungehindert auszusprechen.

Zeig mir doch mal die Stelle, wo ich gefordert habe, dass "Student" (oder sonst jemandem hier) verboten werden soll, hier weiterhin so viel Mist zu verzapfen, wie er nur will.

Beelzebub

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und ihm trotzdem das Recht zugesteht, dieses

Gelaber ungehindert auszusprechen.

Zeig mir doch mal die Stelle, wo ich gefordert habe, dass "Student" (oder
sonst jemandem hier) verboten werden soll, hier weiterhin so viel Mist zu
verzapfen, wie er nur will.

Beelzebub

Siehe hier:

M.E. schreibt hier ein Faker, der den Femis die Steilvorlage liefern will: "Masku bewundert Frauenmörder!"

Wie konnte ein so hoffnungsvoll begonnenes Forum nur so schnell zum Tummelplatz von Psychopaten werden?

Damit bist du wohl so weit gegangen, wie du in diesem Forum gehen kannst. Verbote aussprechen liegt nicht in deiner Zuständigkeit. Aber daß mein Schreiben nicht ganz "ungehindert" vonstatten gehe, das hast du offenbar doch im Sinn gehabt, oder ?

Das aber nur als Beispiel; wie schon gesagt, geht es mir um die moralische Berechtigung deiner Signatur und nicht um dein Verhalten als solches !

Gruß

Student

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Ob Voltaire wohl was für Bewunderer feiger Mordbrenner übrig gehabt hätte?
Oder für einen, der allen abtreibenden Frauen den Tod wünscht.

Er würde den "Mordbrenner" vielleicht als abscheulich, aber nicht als "feige" bezeichnen. Denn der steht ja zu seiner Tat.

Mich würde er nicht als Jemanden bezeichnen, "der abtreibenden Frauen den Tod wünscht." Denn das ist eine unbewiesene und unbeweisbare Unterstellung.

Er würde einem Meinungsgegner auch nicht die Absicht oder Neigung unterstellen, mißbräuchlich einen Doktortitel zu tragen.

Usw.

Gruß

Student

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Ob Voltaire wohl was für Bewunderer feiger Mordbrenner übrig gehabt

hätte?

Oder für einen, der allen abtreibenden Frauen den Tod wünscht.

Er würde den "Mordbrenner" vielleicht als abscheulich, aber nicht als
"feige" bezeichnen. Denn der steht ja zu seiner Tat.

Für mich ist jemand, der mit einem Messer über eine unbewaffnete, ihm an Körperkräften unterlegene Frau (mit fünfjährigem Jungen an der Hand) herfällt, ein jämmerlicher Feigling.

Mich würde er nicht als Jemanden bezeichnen, "der abtreibenden Frauen den
Tod wünscht." Denn das ist eine unbewiesene und unbeweisbare
Unterstellung.

Dann stammt dieser tolle Beitrag, wo es jemand als ungerecht beklagt, dass hierzulande so wenig Frauen an den Folgen einer Abtreibung sterben, wohl von einem andern, der deinen Nick benutzt hat.

Er würde einem Meinungsgegner auch nicht die Absicht oder Neigung
unterstellen, mißbräuchlich einen Doktortitel zu tragen.

Kann mich nicht erinnern, das von dir behauptet zu haben. Ich habe mir lediglich erlaubt, dich auf mögliche Folgen hinzuweisen, wenn du auf die Idee kommen solltest (Konjunktiv, auf deutsch: Möglichkeitsform).

Mir scheint, deine Fähigkeit, den Sinn eines Textes zu erfassen, läßt zu wünschen übrig. Besonders für jemanden, der sich "stud.phil." nennt.

Beelzebub

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Für mich ist jemand, der mit einem Messer über eine unbewaffnete, ihm an
Körperkräften unterlegene Frau (mit fünfjährigem Jungen an der Hand)
herfällt, ein jämmerlicher Feigling.

Ein Feigling ist Jemand, der vor einem Schwächeren wegläuft; oder der wegläuft, weil er sich den Konsequenzen seiner Tat nicht stellen will. Beides trifft ja für Kazim gerade nicht zu.

Wenn Jemand ein Feigling sein soll, nur weil er einen Schwächeren angreift, dann wäre auch ein bewaffneter Polizist ein Feigling, und jeder Vater, der sein Kind straft.

Besonders für jemanden, der sich "stud.phil."
nennt.

Das ist die Abkürzung, die ich oben in jeder Hausarbeit vor meinem Namen zu setzen habe, neben sonstigen Pflichtangaben. Alles klar ?

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Hallo Student,

An dieser deiner Entgegnung erhärtet sich meine Auffassung, daß du dir mit
deiner Berufung auf Voltaire eine Aura beizulegen suchst, die dir nicht
zukommt.

Zum diesem Thema fällt mir ein Text von Seneca ein:

Von der Tugend rede ich, nicht von mir

?Anders?, sagt man, ?sprichst du, anders lebst du?. Dies, ihr böswilligen und gerade den Trefflichsten am feindlichsten gesinnten Menschen, hat man dem Plato, dem Epikur, dem Zeno vorgeworfen. Denn diese alle sprachen ja nicht davon, wie sie selbst lebten, sondern wie man leben sollte. Von der Tugend rede ich, nicht von mir, und wenn ich die Laster schmähe, so schmähe ich zuerst meine eigenen; wenn es mir möglich ist, werde ich schon so leben, wie man soll. Und jene tief in Gift getauchte Böswilligkeit soll mich nicht von dem Trefflichsten abschrecken; selbst jenes Gift, womit ihr andere bespritzt, euch selbst aber tötet, soll mich nicht hindern, ein Leben zu preisen, nicht wie ich es führe, sondern wie ich weiß, daß es geführt werden müsse, noch der Tugend nachzugehen, wenn auch in gewaltigem Abstande, wenn auch nur wankend.
(Seneca)

Gruß
Flint

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Der Maskulist
---
Familienpolitik

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Hallo Flint,

Zum diesem Thema fällt mir ein Text von Seneca ein:

"[...] ein

Leben zu preisen, nicht wie ich es führe, sondern wie ich weiß, daß es
geführt werden müsse [...]"

Wenn ich dich recht verstehe, möchtest du sagen, daß Beelzebub, indem er Voltaire in der Signatur führt, nur darauf hinweisen will, wie man zu leben habe - nämlich wie Voltaire -; nicht aber wolle Beelzebub für sich in Anspruch nehmen, selbst zu leben wie Voltaire.

Das ist zwar denkbar, aber woher wissen wir, ob Beelzebub Dasselbe meint wie Seneca ? Wie weit geht die Parallele ? Hat Seneca gar Plato u.a. in einer Signatur geführt, oder ist die Äußerung Senecas in einem ganz anderen Zusammenhang zu verstehen ?

Alternative:

Es soll sich ein Jeder an seinem eigenen Maßstab messen lassen. Ich als Christ z.B., der gelegentlich Sätze von Jesus v.N. zitiert, darf nicht blindwütig polemisieren; dagegen darf ich als stud. phil. (Student der Philosophie) auf Widersprüche hinweisen, die ich zu sehen meine.

Gruß

Student

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Hallo Student,

Zum diesem Thema fällt mir ein Text von Seneca ein:

"[...] ein

Leben zu preisen, nicht wie ich es führe, sondern wie ich weiß, daß es
geführt werden müsse [...]"

Wenn ich dich recht verstehe, möchtest du sagen, daß Beelzebub,
indem er Voltaire in der Signatur führt, nur darauf hinweisen will, wie
man zu leben habe - nämlich wie Voltaire -; nicht aber wolle
Beelzebub für sich in Anspruch nehmen, selbst zu leben wie
Voltaire.

So ist es. So könnte es immerhin sein. ;-) (<-- beachte Smiley)

> Das ist zwar denkbar, aber woher wissen wir, ob Beelzebub Dasselbe

meint wie Seneca ?

Das wissen wir nicht.

Wollte nur (ganz harmlos und ohne große Hintergedanken) der Diskussion zur Auflockerung eine philosophische Facette zum Thema hinzufügen.

Gruß
Flint

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Von der Tugend rede ich, nicht von mir

?Anders?, sagt man, ?sprichst du, anders lebst du?. Dies, ihr böswilligen
und gerade den Trefflichsten am feindlichsten gesinnten Menschen, hat man
dem Plato, dem Epikur, dem Zeno vorgeworfen. Denn diese alle sprachen ja
nicht davon, wie sie selbst lebten, sondern wie man leben sollte. Von der
Tugend rede ich, nicht von mir, und wenn ich die Laster schmähe, so
schmähe ich zuerst meine eigenen; wenn es mir möglich ist, werde ich schon
so leben, wie man soll. Und jene tief in Gift getauchte Böswilligkeit soll
mich nicht von dem Trefflichsten abschrecken; selbst jenes Gift, womit ihr
andere bespritzt, euch selbst aber tötet, soll mich nicht hindern, ein
Leben zu preisen, nicht wie ich es führe, sondern wie ich weiß, daß es
geführt werden müsse, noch der Tugend nachzugehen, wenn auch in gewaltigem
Abstande, wenn auch nur wankend.
(Seneca)

Ich kenne dieses Lied,
ich kenne auch seine Verfasser,
sie trinken heimlich Wein,
und predigen öffentlich Wasser.

(Heinrich Heine)

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und Äußerungen, wie du sie gemacht hast in diesen Beitrag,

Der Link haut nicht hin. Aber egal, was auch immer ich dort geschrieben habe, ich habe jedenfalls in keinem Beitrag so was wie Zensur oder gar Sperre eines Teilnehmers gefordert oder gutgeheißen.

Das heißt aber noch lange nicht, dass es bei mir keine Widerworte gibt. Und wer, wie beispielsweise du, einen bestialischen Mord als angemessenes Mittel politischer Auseinandersetzung, ja als bewundernswerte Heldentat bezeichnet, der muß halt mit einer adäquaten Antwort rechnen.

Wieviel Freiheit und Offenheit in ihren Meinungen möchtest du den
Teilnehmern denn nun lassen ?

Die einzige Grenze für die Meinungsfreiheit, die ich für angemessen halte, ist das Strafrecht.

Aber die Behauptung, es gebe hier eine "gleichgeschaltete" Presse kann sich an Dummdreistigkeit mit dem Femigegreine messen, mit dem die sich mit Juden im Dritten Reich gleichsetzen, wenn sie von einem bösen Masku schief angeguckt werden. Und daher mein Rat, nicht mein Befehl, sich mal eine wirklich gleichgeschaltete Medienlandschaft anzusehen - vielleicht renkt das die verblendeten Hirne wieder ein.

Und die Signatur bleibt so wie sie ist.

DaPis

Beelzebub

Übrigens: der von dir so bewunderte Mordbrenner hat "lebenslänglich - extra lang" bekommen. Das bestmögliche Urteil, das auf der Grundlage des bestehenden Strafrechts möglich ist. Und ich hoffe, er ist ein standfester Mann, der seine Haltung Marke "ich bin stolz auf meine Tat und würde sie wieder begehen" beibehält. Denn so lange er das tut, kommt er garantiert nicht raus, egal wie lange er gesessen hat. Und, wie ich irgendwo gelesen habe, soll er sich gewünscht haben, seine Strafe im Irak absitzen zu dürfen. Diesen Wunsch sollte man ihm dahingehend erfüllen, dass er hier zu irakischen Haftbedingungen sitzen darf.

Kannst ihm ja gelegentlich Fanpost und Fresspakete schicken

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Die einzige Grenze für die Meinungsfreiheit, die ich für angemessen halte,
ist das Strafrecht.

Und diese Grenze wird von Menschen gezogen. In diesem Sinne hat Voltaire seinen moralischen Einfluß geltend gemacht.

Falls du es noch nicht begriffen hast: Ich will in diesem Strang nicht mit dir über deine Meinungen diskutieren. Ich ziehe lediglich deine Berechtigung, dich auf Voltaire zu berufen, in Zweifel. Es könnte ja sein, daß dieser, würde er leben, sich von dir zu Unrecht in Anspruch genommen fühlt.

Gruß

Student

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Kannst ihm ja gelegentlich Fanpost und Fresspakete schicken.

Ich werde ihm eins schicken, wenn ich seine Adresse nur rausbekommen kann.
Ansonsten vermisse ich unter deinem link in dem Sternbericht den ganzen Klotz, der die Lage für Kazim M. ja so verschärft hat, nämlich das die Tussi ihn bei der Polizei wegen Vergewaltigung angezeigt hat. Er hat dem in der ersten Verhandlung widersprochen und weiter wurde nichts dazu gesagt, vor allem er wurde auch nicht der Lüge bezichtigt, so das man davon ausgehen konnte, das er wirklich nicht vergewaltigt hat, aber von der Tucke(Friede ihrer Asche) tatsächlich angezeigt wurde.
Weiterhin wurden laut Sternbericht im Plädoyer auch nicht berücksichtigt, das der VATER der Tucke selbst zu Kazim M. gesagt habe, er solle die Tucke töten, sonst würde er ihn töten. Was ja unterstreicht, das es nicht ein Problem im Köpfchen des Mannes war, sondern ein kulturelles, was bedeutet, wohl die meisten diesem Kulturkreis Angehörigen hätten so gehandelt. Kazim M. aber wurde wie ein kleingeistiger Pascha hingestellt.
Wehe dem, der in die Mühlen der deutschen Justiz gerät! Eigentlich fast schon Zustände wie in der damaligen DDR: wenn du schön machst was von dir verlangt wird ist alles prächtig, aber wehe..wehe...du läßt dir was zuschulden kommen, dann ist es mit der Gerechtigkeit vorbei.
Ich rede nicht davon das er gar hätte straffrei ausgehen sollen, aber verschiedene doch wichtige Umstände wurden in dem Verfahren offensichtlich nicht berücksichtigt, und das hat mit Gerechtigkeit nichts mehr zu tun.
Abgesehen davon, wie hört sich das an: In Berlin wird ein Bursche, der seine Schwester auf offener Straße abgeknallt hat, weil sie einen Deutschen heiraten wollte, zu 9 Jahren verurteilt, in München wird einer, der von seiner Frau ruiniert wurde und sie fertiggemacht hat, zu lebenslänglich mit besonderer Schwere verurteilt. Ich meine, beides ist Deutschland.
Einig Mösenland.

--
Für jeden traditionellen Wert, den man demontiert, winkt einem die Schwarzer Alice freundlich zu. Viele sind sich in ihrem gelangweilten feisten Spott nicht bewußt, das sie den Feministen dienen. Denen, die sie so sehr kritisieren.

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In Berlin wird ein Bursche, der
seine Schwester auf offener Straße abgeknallt hat, weil sie einen
Deutschen heiraten wollte, zu 9 Jahren verurteilt, in München wird einer,
der von seiner Frau ruiniert wurde und sie fertiggemacht hat, zu
lebenslänglich mit besonderer Schwere verurteilt. Ich meine, beides ist
Deutschland.

Kazim hat demonstrativ den Finger in die sexistische Wunde der deutschen Strafjustiz gelegt. Er hat die sexistische Ideologie beim Namen genannt und damit den deutschen Sonderweg angeprangert.

Dafür ist er verurteilt worden. Und dafür verurteilt ihn auch Beelzebub. Verurteilt wird Kazim für seine "Feigheit": Dafür, daß er eine Wahrheit sagte.

Diesen Aspekt in Rechnung stellend, wäre Voltaire vermutlich zu einem anderen Urteil gelangt als Beelzebub.

Gruß

Student

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Kannst ihm ja gelegentlich Fanpost und Fresspakete schicken.

Ich werde ihm eins schicken, wenn ich seine Adresse nur rausbekommen
kann.

Als ob das ein Problem wäre. Jeder Münchner Boulevardjournalist kann dir sagen, in welchen Knast er geschickt wird.

Ansonsten kannst du dich ja an seinen Anwalt wenden, der wird dir sicher weiterhelfen.

Aber das wirst du natürlich nicht tun, der Satz war doch nur eine alberne Prahlerei.

Abgesehen davon, wie hört sich das an: In Berlin wird ein Bursche, der
seine Schwester auf offener Straße abgeknallt hat, weil sie einen
Deutschen heiraten wollte, zu 9 Jahren verurteilt, in München wird einer,
der von seiner Frau ruiniert wurde und sie fertiggemacht hat, zu
lebenslänglich mit besonderer Schwere verurteilt. Ich meine, beides ist
Deutschland.

In einem Punkt hast du allerdings recht: der Kerl in Berlin ist mehr als zu billig weggekommen. Man sollte sie alle beide zumindest so lange im Knast lassen - und zwar im schlimmsten - bis sie in einer großen grauen Kiste rausgetragen werden.

Einig Mösenland.

Deine Vorstellung von Männerrechten ist also eine Art halblegalisierter Frauenmord.

Was für eine Steilvorlage für Radabfems! Sollte "Emma" eines Tages neben dem "Pascha des Monats" den Ehrentitel "Feminismusunterstützer des Monats" vergeben, wärst du ein ganz heißer Favorit.

Beelzebub

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Man sollte sie alle beide zumindest so lange im

Knast lassen - und zwar im schlimmsten - bis sie in einer großen grauen
Kiste rausgetragen werden.

Beelzebub

Typisch Beelzebub. Da spricht der ganz gemeine Pöbel im Gewande des humanistischen Aufklärers.

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Was Voltaire von lebenslanger Haft hielt ist mir nicht bekannt.

Bekannt ist demgegenüber, dass er Befürworter der Todesstrafe war und sich damit nicht nur in bester Gesellschaft der Mehrheit der Philosophen der Aufklärung, darunter Kant, Locke, Montesqieu und Rousseau, befand, sondern auch in der von einem, der heute als Deutschlands größter Dichter & Denker gilt, ein gewisser J.W.v. Goethe, der als Minister in Weimar höchstselbst zumindest ein Todesurteil unterschrieben hat.

Du gibst ein ganz schön schwaches Bild ab für einen, der sich "stud.phil." nennt.

Typisch Beelzebub. Da spricht der ganz gemeine Pöbel im Gewande des
humanistischen Aufklärers.

Stimmt. Um bei dir als humaner bewundernswerter Mann von Ehre zu gelten, müßte ich dafür plädieren, sie auf offener Straße vor den Augen ihres fünfjährigen Kindes bei lebendigem Leib zu verbrennen. Aber ich trage nun mal nicht das Verlangen danach, mich auf das Niveau eines zu begeben, der hier den angehenden Magister mimt.

Beelzebub

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Du gibst ein ganz schön schwaches Bild ab für einen, der sich "stud.phil."
nennt.

Wenn dir das nicht gefällt, so kannst du ja die Uni anschreiben und ihr mitteilen, daß meine Immatrikulation deiner Meinung nach ungültig ist.

Um bei dir als humaner bewundernswerter Mann von Ehre zu gelten,
müßte ich dafür plädieren, sie auf offener Straße vor den Augen ihres
fünfjährigen Kindes bei lebendigem Leib zu verbrennen. Aber ich trage nun
mal nicht das Verlangen danach, mich auf das Niveau eines zu begeben, der
hier den angehenden Magister mimt.

Siehe oben. Schreib der Uni, ich würde nur mimen.

Aber bist du nun für die Todesstrafe oder nicht ? Nein, du brauchst nicht zu antworten. Besinne dich doch mal auf das Thema und worum es da mir da ging: Um deine Signatur. Du nimmst Voltaire als Vorbild für dich in Anspruch. Insoweit Voltaire für die Todesstrafe eintrat, so tat er das in einem ganz bestimmten historischen Kontext. Und insoweit Kazims Familie für den Ehremnmord eintritt und Kazim ihn exekutierte, geschah dies in einem bestimmten Kultur-Kontext. Das haben wir anderswo schon abgehandelt.

Hier geht es um Anspruch und Wirklichkeit. Dein Anspruch besteht darin, dich mit Voltaire zu vergleichen hinsichtlich dessen Toleranz für die Meinungen anderer. Voltaire hatte eine enorme Meinungs-Macht, aber er setzte sie zugunsten anderer Meinungen ein. Du hast diesbezüglich so gut wie keine Macht; aber die geringe Macht, die du hast - nämlich hier zu schreiben -, die nutzt du, um nicht nur Meinungen zu entstellen, sondern auch Menschen, welche sie äußern, zu verunglimpfen, z.B. das Wort "faker" fallen zu lassen. Und insofern fallen Anspruch und Wirklichkeit auseinander.

Stell dir mal vor, Jemand würde dich und eine deiner Aussage in seiner Signatur führen wollen. Welche für dich typische Aussage würde er auswählen ? Und was würde das für ein Mensch sein, der sich auf dich als Vorbild beruft ? Schreibe so, daß jeder anständige Mensch Grund hätte, dich in seiner Signatur zu führen !

Gruß

Student

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Stell dir mal vor, Jemand würde dich und eine deiner Aussage in seiner
Signatur führen wollen. Welche für dich typische Aussage würde er
auswählen ? Und was würde das für ein Mensch sein, der sich auf dich als
Vorbild beruft ? Schreibe so, daß jeder anständige Mensch Grund hätte,
dich in seiner Signatur zu führen !

Gruß

Student

Nihi macht das schon!
_________________
Die 68er sind schuld!
(Brezelbub)

...schreibt er, gleich hinter "Möse = Böse" *gg*

Der Brezelbub verfolgt überhaupt keine positiven Ziele. Wenn er irgend etwas sieht, dann interessiert er sich dafür, ob und wie es sich chaotisieren läßt und spielt entsprechend damit rum. Außer das würde zu heikel für ihn: dann läuft er sogleich wieselflink ins Gebüsch. Er chaotisiert dadurch natürlich auch sich selbst - was ich sehr anerkennenswert finde, nicht zuletzt wegen der vielen Mühe, die er sich gibt und des Nutzens, den das hat. Der Brezelbub zerlegt sich selber zuverlässiger und gründlicher, als es jedem Außenstehenden von Ferne möglich wäre.

"Zurücklehnen und aufmerksam studieren!", würde ich empfehlen... und, klar, ab und an mal draufhauen, damit er nicht müde wird :-)

Chato

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

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Nihi macht das schon!
_________________
Die 68er sind schuld!
(Brezelbub)

...schreibt er, gleich hinter "Möse = Böse" *gg*

Stimmt, das war mir entgangen. Nihi nimmt sich den Genannten dabei in einer ganz anderen Weise zum "Vorbild".

"Zurücklehnen und aufmerksam studieren!", würde ich empfehlen... und,
klar, ab und an mal draufhauen, damit er nicht müde wird

Chato

Darum werde ich bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, daß Beelzebub seine Meinung (die ich widerlich finde) hier frei und offen sagen kann.

Gruß

Student

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Darum werde ich bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, daß
Beelzebub seine Meinung (die ich widerlich finde) hier frei und
offen sagen kann.

Gruß

Student

An diesem Versprechen halte ich fest auch für den Fall, daß mich etwa folgendes Schreibens erreicht:

"Sehr geehrter Herr Student,

aufgrund der Mitteilungen von Herrn Beelzebub, der ihre Meinungsäußerungen in einem gewissen Internetforum zur Kenntnis genommen hat und uns daraufhin Ihre fehlende Eignung zur Absolvierung eines Philosophiestudiums glaubhaft machen konnte, sehen wir uns leider gezwungen, Sie zu exmatrikulieren. Für den Fall, daß Sie, wie Herr Beelzebub angedeutet hat, auch noch einen Doktortitel mißbräuchlich anzunehmen vorhaben, weisen wir Sie vorsorglich daraufhin, daß (...)

Lächelnder Gruß :-) :-) :-)

Student

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Stimmt. Um bei dir als humaner bewundernswerter Mann von Ehre zu gelten,
müßte ich dafür plädieren, sie auf offener Straße vor den Augen ihres
fünfjährigen Kindes bei lebendigem Leib zu verbrennen. Aber ich trage nun
mal nicht das Verlangen danach, mich auf das Niveau eines zu begeben, der
hier den angehenden Magister mimt.

Niemand plädiert hier dafür! Du dagegen plädierst sehr stark dafür, dass es keine Menschenwürde zu geben braucht, erzählst uns, dass sowieso alles nur Eitelkeit sei, dass keinem Mann das Kind weggenommen werden kann.

Was hätte der Mann sonst tun können? Sich selber umbringen, sich im Irrenhaus begeben, sich zum Alkoholiker/Drogensüchtiger machen? Gib Alternativen her. Nicht nur jammern, dass passt mir nicht, die passt mir nicht, wie ein Weib!

Echt!

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Deine Vorstellung von Männerrechten ist also eine Art halblegalisierter
Frauenmord.

Niemand ist davon sicher, irgendwann einen Mord zu begehen. Legal ist das Morden nicht, auch nicht halb, und das ist gut so. Doch zeige mir bitte die Alternativen, wenn die Würde weggenommen wird.

Selbstmord vielleicht?

Oder reden reden reden?

Letzteres ziehen wir hier alle vor. Noch vor Mord und/oder Selbstmord reden reden reden wir. Und allegrößtenteils bleiben wir, mehrheitlich beim Reden. Resultat:

Mein Kind wird mich erst mit 35 Jahren und noch dazu mit leicht voraussehbaren massivem Selbstwertschätzungsmangeln besuchen?

Toll?

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Niemand ist davon sicher, irgendwann einen Mord zu begehen. Legal ist das
Morden nicht, auch nicht halb, und das ist gut so. Doch zeige mir bitte
die Alternativen, wenn die Würde weggenommen wird.

Was für ein Blödsinn, hier von "Würde" zu reden. Was sind denn das für "Männer" deren "Würde" vom Verhalten einer, wie es heißt "Schlampe" abhängt?

Ein Mann, dem die Frau wegläuft ist nicht in seiner "Würde" sondern allenfalls in seiner Eitelkeit betroffen.

Oder sind auch Hundehalter "entwürdigt", wenn ihnen ihr Köter wegläuft?

Letzteres ziehen wir hier alle vor. Noch vor Mord und/oder Selbstmord
reden reden reden wir. Und allegrößtenteils bleiben wir, mehrheitlich beim
Reden. Resultat:

Mein Kind wird mich erst mit 35 Jahren und noch dazu mit leicht
voraussehbaren massivem Selbstwertschätzungsmangeln besuchen?

Na wenn das so ist, dann mach es doch wie der hier so bewunderte Ehrenmann: bring die Mutter um, möglichst bestialisch und vor den Augen eures gemeinsamen Kindes. Das Kind wird dann ganz bestimmt zu einem ausgeglichenen psychisch vollständig intakten Menschen heranwachsen und dir dafür zeitlebens dankbar sein.

Toll?

Ganz toll, findest du etwa nicht?

Beelzebub

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Ein Mann, dem die Frau wegläuft ist nicht in seiner "Würde" sondern
allenfalls in seiner Eitelkeit betroffen.

Sie hat ihn, unter anderem, der Vergewaltigung bezichtigt.

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Niemand ist davon sicher, irgendwann einen Mord zu begehen. Legal ist

das

Morden nicht, auch nicht halb, und das ist gut so. Doch zeige mir bitte
die Alternativen, wenn die Würde weggenommen wird.

Was für ein Blödsinn, hier von "Würde" zu reden. Was sind denn das für
"Männer" deren "Würde" vom Verhalten einer, wie es heißt "Schlampe"
abhängt?

Ein Mann, dem die Frau wegläuft ist nicht in seiner "Würde" sondern
allenfalls in seiner Eitelkeit betroffen.

Oder sind auch Hundehalter "entwürdigt", wenn ihnen ihr Köter wegläuft?

Letzteres ziehen wir hier alle vor. Noch vor Mord und/oder Selbstmord
reden reden reden wir. Und allegrößtenteils bleiben wir, mehrheitlich

beim

Reden. Resultat:

Mein Kind wird mich erst mit 35 Jahren und noch dazu mit leicht
voraussehbaren massivem Selbstwertschätzungsmangeln besuchen?

Na wenn das so ist, dann mach es doch wie der hier so bewunderte
Ehrenmann: bring die Mutter um, möglichst bestialisch und vor den Augen
eures gemeinsamen Kindes. Das Kind wird dann ganz bestimmt zu einem
ausgeglichenen psychisch vollständig intakten Menschen heranwachsen und
dir dafür zeitlebens dankbar sein.

Toll?

Ganz toll, findest du etwa nicht?

Beelzebub

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Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen.

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Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum
letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen

MOOOOMENT mal! Du wirst doch nicht behaupten, es müsse eine Balance zwischen dem, was wir sagen und dem, was wir in Wirklichkeit tun, existieren?

Das werde ich niemals akzeptieren!

Nikos
*nikoltair*

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*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Dann müsstest auch Du das Forum verlassen. Wie oft hat Beelzebub über die die so bösen Rechten im Forum geklagt?
Wie oft mosert Adam über die seiner Meinung nach unerhörten Meinungen HIER?
Wem passt hier etwas nicht?
Odin hat es mit geschätzten 95% Feinden zu tun. Alles Geisterfahrer? Na, wird's bald???

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Niemand ist davon sicher, irgendwann einen Mord zu begehen. Legal ist

das

Morden nicht, auch nicht halb, und das ist gut so. Doch zeige mir bitte
die Alternativen, wenn die Würde weggenommen wird.

Was für ein Blödsinn, hier von "Würde" zu reden. Was sind denn das für
"Männer" deren "Würde" vom Verhalten einer, wie es heißt "Schlampe"
abhängt?

Ein Mann, dem die Frau wegläuft ist nicht in seiner "Würde" sondern
allenfalls in seiner Eitelkeit betroffen.

Oder sind auch Hundehalter "entwürdigt", wenn ihnen ihr Köter wegläuft?

Letzteres ziehen wir hier alle vor. Noch vor Mord und/oder Selbstmord
reden reden reden wir. Und allegrößtenteils bleiben wir, mehrheitlich

beim

Reden. Resultat:

Mein Kind wird mich erst mit 35 Jahren und noch dazu mit leicht
voraussehbaren massivem Selbstwertschätzungsmangeln besuchen?

Na wenn das so ist, dann mach es doch wie der hier so bewunderte
Ehrenmann: bring die Mutter um, möglichst bestialisch und vor den Augen
eures gemeinsamen Kindes. Das Kind wird dann ganz bestimmt zu einem
ausgeglichenen psychisch vollständig intakten Menschen heranwachsen und
dir dafür zeitlebens dankbar sein.

Toll?

Ganz toll, findest du etwa nicht?

Beelzebub

DU nimmst das Wort "Ehre" in den Mund? Du böser Nazi-Sympathisant! Wäre ich Kerner, würde ich Dich jetzt vor ein Tribunal schleppen!

Schlimm, dieser Kommentar, gelle? Ich sehe es so: Höchste Zeit, dass Deinesgleichen mal die eigene Medizin zu schmecken kriegt.

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Das menschliche Gehirn hätte sich ohne die biologische Zweiheit der Geschlechter niemals so weit entwickelt, dass es sogar Theorien wie jene ersinnen konnte, diese Zweiheit sei ein "soziales Konstrukt"
(Michael Klonovsky)

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Kennst Du das Wort nicht?

Ich bestimme über mein Leben. Soviel heisst es. Das Gegenteil, die Fremdbestimmung, das macht die Entwürdigung aus.

Gerne kannst Du dabei zugucken, wenn Dir ein Bein oder ein Stück Herz herausgerissen wird. Ist ja Wurst, es ist nur die Eitelkeit, die verletzt wird.

Beelzebub, ich werde das Gefühl nicht los, Du wusstest nicht wovon Du redest. Scheint mir Du hättest etwas über Bücher gelernt, aber nichts über die eigene Erfahrungen.

Noch einmal zum Mitschreiben: Jemand nimmt Dein neues Auto weg, ohne Dich zu fragen, ohne Dich zu bezahlen, Du musst sogar draufzahlen dafür. Was tust Du?

Du gehst vors Gericht. Und das Gericht sagt Dir, das Auto würde gefunden, ist bei Frau Toll-XYZ, dazu: "Zurecht würde Ihnen das Auto weggenommen, sie haben es nicht gut genug gepflegt. Sie haben ab sofort 700 Euro monatlich Unterhalt für das Auto und für den neuen Besitzer zu zahlen".

Menschenwürde. Respekt. Verantwortung. Vertrauen. Alles Fremdwörter?

Nikos

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*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Übrigens: der von dir so bewunderte Mordbrenner hat
"lebenslänglich
- extra lang" bekommen. Das bestmögliche Urteil, das auf der
Grundlage des bestehenden Strafrechts möglich ist. Und ich hoffe, er ist
ein standfester Mann, der seine Haltung Marke "ich bin stolz auf meine
Tat und würde sie wieder begehen" beibehält. Denn so lange er das tut,
kommt er garantiert nicht raus, egal wie lange er gesessen hat. Und, wie
ich irgendwo gelesen habe, soll er sich gewünscht haben, seine Strafe im
Irak absitzen zu dürfen. Diesen Wunsch sollte man ihm dahingehend
erfüllen, dass er hier zu irakischen Haftbedingungen sitzen darf.

Der Artikel macht es ja noch mal deutlich: Seine Frau hat ihn verarscht und das ist etwas, was in seiner Heimat nicht nur ihn sondern seinen Clan (und den Clan seiner Ex-Frau) sozial geächtet hätte, wäre es ungesühnt geblieben. Zudem wäre er selber im Irak vogelfrei gewesen.

In diesem Sinne war er ein Getriebener und so oder so bereits erledigt, als seine Frau beschloss, die Konditionen der Hochzeit einseitig aufzukündigen und "Pläne geschmiedet (hat), um die ihr in Deutschland gebotenen Möglichkeiten zu nutzen."

Was wiederum meine Vermutung bestätigt, dass die Frau - im kollektivistischen Clandenken sozialisiert - eine Verführte war, die aus dem hier herrschenden gesellschaftlichen Klima irrtümlich geschlossen hat, dass der "deutsche Staat" ein viel mächtigerer Clan ist und er sie schützen würde. Wir haben ja gesehen, wie er sie "geschützt" hat...

Ist dieser Fall nun ein Kollateralschaden der Multikulti-Phantasien mancher?

Wir täten gut daran, diesen Fall exemplarisch gerade in den arabisch-türkischen Raum zu tragen, als klare Botschaft: Liebe Leute, wenn ihr eure Frauen nach Deutschland holt, dann seid ihr sie schnell los und ihr entweder entehrt oder lebenslang im Knast. Also lasst es lieber.

Peter

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Wir täten gut daran, diesen Fall exemplarisch gerade in den
arabisch-türkischen Raum zu tragen, als klare Botschaft: Liebe Leute, wenn
ihr eure Frauen nach Deutschland holt, dann seid ihr sie schnell los und
ihr entweder entehrt oder lebenslang im Knast. Also lasst es lieber.

Peter

Wir selbst brauchen es aber gar nicht mehr zu tun. Was wohl die dortigen Zeitungen darüber schreiben ? Wer kann türkisch ? Im Zusammenhang mit dem Jungen, der das englische Mädchen angeblich vergewaltigte, ist ja dort auch so einiges geschrieben worden. Weiterhin kann ich mir vorstellen, daß die dort ansässigen deutschstämmigen Ehefrauen den deutschen Justizfall Kazim mit ausbaden werden.

Und nochmals: Den Fall Kazim als eine Angelegenheit eines rein persönlichen Egoismus, vor Allem als Akt von "Feigheit" hinzustellen, benimmt unser jeder Chance, unser Kulturen-Verständnis zu erweitern.

Gruß

Student

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Aber die Behauptung, es gebe hier eine "gleichgeschaltete" Presse kann
sich an Dummdreistigkeit mit dem Femigegreine messen, mit dem die sich mit
Juden im Dritten Reich gleichsetzen, wenn sie von einem bösen Masku schief
angeguckt werden. Und daher mein Rat, nicht mein Befehl, sich mal
eine wirklich gleichgeschaltete Medienlandschaft anzusehen - vielleicht
renkt das die verblendeten Hirne wieder ein.

Dem ist nicht mehr hinzuzufügen, ausser vielleicht eine rein hypothetische Frage: Mal angenommen hätten Juden im dritten Reich auch einen Gelben Forum gehabt, und beschwerdeten sich dort über dies und jenes aus ihrem Alltag, dass sie ihre Familien verloren und sie selbst größtes Leid erlitten haben, wäre es wenigstens möglich gewesen, dass ein SS-Offizier, der auch dort mitschrieb, sie zurecht weisen wusste, indem er sagte "Es gibt kein Judenmassenmord (oder Stalinmassenmord, ist ja wurscht hier..), weil, nach der aktuellen Fassung der deutschen Gesetzgebung, und auch nach gängige Geselschaftsmeinung, Juden keine Menschen seien, zumindest keine richtige Menschen, und Mord kann nur an Menschen begangen werden. Wir machen nur den Stall sauber". Bestünde denn die Möglichkeit, dass sich ein SS-Offizier so äusserte (gehen wir halt von eine "zivilisierte" Nazizeit aus, wenn es denn so was je geben kann)? Und bestünde dann die Möglichkeit, dass ein solcher entmenschlichter Jude dann irgendwann ein Brottmesser in den Rippen eines Nazi-Wächters rammte? Und was wäre dann das? Ein Mord, der mit alle Härte bestraft werde dürfte, nach den Vorgaben der aktuellen Gesetzgebung? Und wäre diese Gesetzgebung dann als legitim anzusehen?

Gotthold Ephraim Lessing hat es bereits vor ca 250 Jahren so genial geschildert: "Ist der Teufel ärger als du, der schwache Menschen zu Verbrechen reizet und sie dieser Verbrechen wegen, die sein Werk sind, hernach selbst anklagt?" (Miss Sara Sampson)

Ein bestialischer Mord? Sicherlich. Und der einziger Grund dafür ist ebenso eindeutig, der Mörder ist ein Biest. Oder?

Das bestmögliche Urteil, das auf der
Grundlage des bestehenden Strafrechts möglich ist

Ohne die schwere dieser Tat schmällern zu wollen: Das damalig bestehende Strafrecht hat allen diese Juden, und auch allen "Regimgegner" in Stalins-USSR den sicheren Tod gebracht! Und auch ist das bestehende (familien-un)Recht, was mein Kind dazu gebracht hat, mit mir nicht einmal mehr am Telefon sprechen zu wollen! Und wenn Du mit der Bezeichnung der Abbruch der Schwangerschaft als Mord einverstanden bist, ist es zumindest eine Mitschuld des Regimes zu erkennen, wenn Väter, die ihre Kinder nicht mehr sehen, sich das Leben nehmen? Oder sind dies Väter "selber schuld"?

Oder willst Du das auch bestreiten neben all die anderen Staatsdiener, und mir die alleinige Schuld für diese Situation anhängen. Nicht zu erwähnen brauche ich wohl, dass es hier nicht um ein Einzelfall handelt.

Gespannt auf Deine Antwort

MfG
Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 2 - 21.05.2006 - 25.10.2012

Beelzebub: Bitte um Aktualisierung deiner Signatur.

@Beelzebub: Bitte um Aktualisierung deiner Signatur.

Keine Bedenken

Würde Voltaire so reden ?

Wie wär's, wenn du dich ans eigene Riechorgan fasstest?

Toleranz...

Meinugsfreiheit, auch für meine Gegner - mehr aber auch nicht

Meinungsfreiheit - notgedrungen ?

Danke, geb ich dir zurück.

Auch ein bekennender Feigling ist ein Feigling

Rhetorische Verbiegungen und intellektuelle Feigheit.

Seneca

Seneca

Seneca

Heinrich Heine

Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil

Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil

Du wirkst ziemlich fanatisch (ot)

gude Idee.

gude Idee.

Angeber!

Hatte auch Voltaire solche sadistische Wünsche ?

Schwach, mein Lieber, sehr schwach

Du wirst mir allmählich zu konfus.

Brezelbacken

Brezelbacken

Brezelbacken

Schwach, mein Lieber, sehr schwach

Angeber!

Was denn für eine "Würde"?

Was denn... nun

Mach einfach Kopp zu bitte. (nt)

Geh doch in Mayas Meckerecke wenn's dir hier nicht passt. (nT)

Geh doch in Mayas Meckerecke wenn's dir hier nicht passt.

Geh doch in Mayas Meckerecke wenn's dir hier nicht passt.

Geh doch in Mayas Meckerecke wenn's dir hier nicht passt. (nT)

Was denn für eine "Würde"?

Was denn für eine "Würde"?

Er wird es wohl hingenommen haben

Sehr gutes Resümee zum Fall Kazim !

Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil