Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Frauentag in Indien, wird zum Protesttag der Männer

roser parks, Tuesday, 28.08.2007, 13:19 (vor 6689 Tagen)

Männer rufen nach Gleichheit am Frauentag
26.8. ist Frauentag, aber diese Mal sind die Männer auf den Strassen und rufen nach Gerechtigkeit.



Men cry equality on women?s day
August 26 is Women?s Equality Day.
And this time it will see men crying for equal rights on the streets.

Hundreds of ?harassed? husbands, including IIT and IIM grads, engineers, doctors, lawyers and NRIs, will gather at Jantar Mantar on Sunday as part of the countrywide protest against dowry harassment and the more recent domestic violence laws. "We are all victims of these biased laws,? says Swarup Sarkar of Save Indian Family Foundation, the organiser.
dayhttp://www.hindustantimes.com/storypage/storypage.aspx?id=3eed6c54-ba7e-4653-84b2-578e19a5c842&&Headline=M...

Frauentag in Indien, wird zum Protesttag der Männer

Odin, Tuesday, 28.08.2007, 14:05 (vor 6689 Tagen) @ roser parks

Bei indischen Berichten muß man wirklich vorsichtig sein. Die Verhältnisse sind dort anders als hier und Gewalt Frauen gegenüber ein großes Problem, das so nicht hingenommen werden darf.
Die Verhältnisse dort werden von unseren Feministinnen aber leider nur benutzt und politisch ausgeschlachtet für eigene Zwecke und Vergünstigungen

--
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Frauentag in Indien, wird zum Protesttag der Männer

roser parks, Tuesday, 28.08.2007, 14:54 (vor 6689 Tagen) @ Odin

Bei indischen Berichten muß man wirklich vorsichtig sein. Die Verhältnisse
sind dort anders als hier und Gewalt Frauen gegenüber ein großes Problem,
das so nicht hingenommen werden darf.

Ja, wirklich traurig, überall das Gleiche, das typische rechte Schlägerprofil halt!

including IIT and IIM grads,(?)

engineers, doctors, lawyers (Ingenieure, Doktoren, Rechtsanwälte)

and NRIs,?

Die Verhältnisse dort werden von unseren Feministinnen aber leider nur
benutzt und politisch ausgeschlachtet für eigene Zwecke und
Vergünstigungen

Wirklich, überall das Gleiche!

Hallo Indien-Experte

Toxido, Wednesday, 29.08.2007, 01:44 (vor 6688 Tagen) @ Odin

Herzlichen Glückwunsch, Du hast ein feministisches Standardargument und die entsprechende Berichterstattung voll verinnerlicht: Bei uns geht ja alles fast zivilisiert zu, aber in der "3. Welt"...

Indien fiel in den vergangenen Jahren durch abstruse, feministisch überzogene Gesetze auf, wie z.B. ausschließlich weibliche Geschworene bei Vergewaltigungsprozessen (weil das der Unparteilichkeit dient). Also bei Indien, da muss man vorsichtig sein.

Hallo Indien-Experte

Odin, Wednesday, 29.08.2007, 07:48 (vor 6688 Tagen) @ Toxido

Herzlichen Glückwunsch, Du hast ein feministisches Standardargument und die
entsprechende Berichterstattung voll verinnerlicht: Bei uns geht ja alles
fast zivilisiert zu, aber in der "3. Welt"...

Indien fiel in den vergangenen Jahren durch abstruse, feministisch
überzogene Gesetze auf, wie z.B. ausschließlich weibliche Geschworene bei
Vergewaltigungsprozessen (weil das der Unparteilichkeit dient). Also bei
Indien, da muss man vorsichtig sein.

Ja, da muss man vorsichtig sein. Gab auch schon Inderinnen, die wollten eine Vergewaltigung bei der Polizei anzeigen und wurden dann in der Polizeistation von den Polizisten vergewaltigt. Also bei Indien, da muß man echt vorsichtig sein.
Dazu die vielen häuslichen Unfälle. Immer mit Verbrennungen bei Frauen, die zuweng Mitgift beisteuern konnten....

Ne, laß mal... Kümmern wir uns lieber um die Situation in Deutschland. Indien ist ein anderes Pflaster. Hab selbst Brandverletzungen bei Frauen verarztet.

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Hallo Indien-Experte

Dampflok, Wednesday, 29.08.2007, 14:32 (vor 6688 Tagen) @ Odin

Indien fiel in den vergangenen Jahren durch abstruse, feministisch
überzogene Gesetze auf, wie z.B. ausschließlich weibliche Geschworene
bei Vergewaltigungsprozessen (weil das der Unparteilichkeit dient).
Also bei Indien, da muss man vorsichtig sein.


Ja, da muss man vorsichtig sein. Gab auch schon Inderinnen, die wollten
eine Vergewaltigung bei der Polizei anzeigen und wurden dann in der
Polizeistation von den Polizisten vergewaltigt. Also bei Indien, da muß
man echt vorsichtig sein.

Belegt oder behauptet? Also bei Behauptungen, da muß man vorsichtig sein.

Dazu die vielen häuslichen Unfälle. Immer mit Verbrennungen bei Frauen,
die zuweng Mitgift beisteuern konnten....

Und die Eltern dieser Frauen lassen sich das gefallen?

Das ist doch wohl ein soziales Problem, kein geschlechtsspezifisches: Wäre die Mitgift andersrum geregelt wären die Männer die Opfer. Und sie sind ja auch in Indien die Opfer, wenns z.B. in den Krieg geht.

Ne, laß mal... Kümmern wir uns lieber um die Situation in Deutschland.
Indien ist ein anderes Pflaster. Hab selbst Brandverletzungen bei Frauen
verarztet.

Auch in Indien leben Männer und Frauen zusammen und kein Mensch hat etwas davon, ausgerechnet seinem Partner Leid anzutun. Die größten Ungerechtigkeiten spielen sich durch das Leid ab, das durch das Kastenwesen und die Armut verurteilt ab, sprich es ist in Indien heute wie bei uns vor 100 Jahren ein soziales Problem; der Unberührbaren-Mann hat ein unendlich schlechteres Leben als die Hindu-Frau.

Dort wo allerdings barbarische Sitten und Aberglaube herrschen, sollten wir das auch so benennen dürfen, doch schon das etwa bei der Genitalverstümmelung angebrachte Wort "Wilde" führt zu Bestrafungen wegen Rassismus.


.

Hallo Indien-Experte

Odin, Wednesday, 29.08.2007, 15:09 (vor 6688 Tagen) @ Dampflok

Dazu die vielen häuslichen Unfälle. Immer mit Verbrennungen bei Frauen,
die zuweng Mitgift beisteuern konnten....


Und die Eltern dieser Frauen lassen sich das gefallen?

In der Regel, ja. Es gibt natürlich Fälle, in denen die Frau zu den Eltern zurückflüchtet. Sie hat aber dann keine Heiratschancen mehr und der Mann wird kaum ankündigen, daß er die Frau morgen um halb 10 verbrennen will.
Töchter haben bei den Eltern auch kaum Wert. Besser aufgehoben die die Frau da in der Regel bei ihren Brüdern. Diese kümmern sich dann häufiger

Das ist doch wohl ein soziales Problem, kein
geschlechtsspezifisches: Wäre die Mitgift andersrum geregelt wären die
Männer die Opfer. Und sie sind ja auch in Indien die Opfer, wenns z.B. in
den Krieg geht.

Sie ist aber nunmal so geregelt und daher ist es ein geschlechtsspez. Problem. Ebenso die "Erbfrage": Eltern müssen von ihrem Sohn verbrannt werden und nicht von der Tochter, wenn sie die Erlösung erreichen wollen. Der Sohn muss die Asche in den Fluß streuen, nicht die Tochter usw.

Dort wo allerdings barbarische Sitten und Aberglaube herrschen, sollten
wir das auch so benennen dürfen, doch schon das etwa bei der
Genitalverstümmelung angebrachte Wort "Wilde" führt zu Bestrafungen wegen
Rassismus.

Die Bezeichnung "Wilde" würde ich ja auch nicht gebrauchen. Es ist eine andere Kultur und andere Sitten.

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Pinocchio

Chato, Wednesday, 29.08.2007, 16:55 (vor 6687 Tagen) @ Odin
bearbeitet von Chato, Wednesday, 29.08.2007, 17:03

Bei indischen Berichten muß man wirklich vorsichtig sein. Die Verhältnisse sind dort anders als
hier und Gewalt Frauen gegenüber ein großes Problem, das so nicht hingenommen werden darf.

Wie ist das zu verstehen? In welcher Weise muß man deiner Ansicht nach bei diesem indischen Bericht "wirklich vorsichtig sein"? Willst du damit ausdrücken, der Artikel aus der Hindustan Times über eine geplante Demo von Männern in Jantar Mantar und im ganzen Land sei unwahr in dem Sinne, daß es diese Demos überhaupt nicht gibt? Oder daß es sich in Wahrheit um Demos von Terre des femmes gegen Männergewalt in Indien handelt, und nicht umgekehrt, wie die Hindustan Times behauptet? Oder daß diese Männer gegen etwas ganz anderes demonstrieren, als die Hindustan Times behauptet? Oder was genau ist jetzt deiner Meinung nach an diesem "indischen Bericht" unwahr?

Wenn der indische Artikel aus der Hindustan Times ausnahmsweise wahr sein sollte, aus Versehen sozusagen, und diese Demos von indischen Männern also wirklich und aus dem genannten Grund stattfinden, demonstrieren diese Männer in Indien dann deiner Meinung nach irrtümlich gegen etwas Inexistentes, bloß weil falsche "indische Berichte" etwas über Gesetze geschrieben haben, die es gar nicht gibt, sondern von diesen "indischen Berichten" nur erfunden wurden? Oder haben diese Männer zwar recht, was die Existenz der Gesetze, gegen die sie demonstrieren, angeht, irren sich aber dahingehend, daß diese Gesetze nicht zu Unrecht, sondern zu Recht bestehen, weil diese Männer gerade nur mal nicht daran gedacht haben, wie groß das Problem ihrer Gewalt Frauen gegenüber ist? Was meinst du: Demonstrieren diese "Ingenieure, Doktoren, Anwälte" in Jantar Mantar jetzt gegen männerfeindliche, sexistische Gesetze? Oder für ihr Recht, ihre Frauen prügeln zu dürfen? So wie Terre des femmes oder amnesty international immer reagieren, wenn jemand ihre sexistischen Kampagnen kritisiert: "Der will bloß nicht gestört werden, wenn er seine eigene Frau prügelt!"

Bei was genau also sollte man deiner Meinung nach bei diesem "indischen Bericht wirklich vorsichtig sein"?

Die Verhältnisse dort werden von unseren Feministinnen aber leider nur benutzt und politisch
ausgeschlachtet für eigene Zwecke und Vergünstigungen.

Aha, tun die das hier? Aber in Indien tun sie das nicht? Ich meine jetzt weniger die Feministinnen aus Indien, als die Feministinnen in Indien, also die aus dem Westen, die dort agitieren und hier berichten... Liegt es vielleicht am Klima, daß Feministinnen in Indien nicht lügen, nichts benutzen und nichts politisch ausschlachten? Warum sind Feministinnen in Indien bloß so anders als hier?

Oder wurde dieser Satz von dir vielleicht bloß als Floskel an den vorangehenden angeklebt? Als Feigenblatt sozusagen. Wenn ja, was ist hinter dem Feigenblatt? Eine Unwahrhaftigkeit im vorangehenden Satz? Oder deine heimliche Mitgliedschaft bei Terre des femmes? Als Buße sozusagen für deine öffentliche "Männerarbeit"?

Ja, da muss man vorsichtig sein. Gab auch schon Inderinnen, die wollten eine Vergewaltigung
bei der Polizei anzeigen und wurden dann in der Polizeistation von den Polizisten vergewaltigt.
Also bei Indien, da muß man echt vorsichtig sein. Dazu die vielen häuslichen Unfälle. Immer mit
Verbrennungen bei Frauen, die zuwenig Mitgift beisteuern konnten....

Pinocchio, patzig wie immer, wenn die Nase wieder mal länger wird... :-) Hast du das so im Heftchen von Terre des femmes gelesen? Oder hast du das selbst so gesehen, als du gerade die Brandverletzungen von Frauen in Indien verarztet hast? Damals in Indien?

Ne, laß mal... Kümmern wir uns lieber um die Situation in Deutschland. Indien ist ein anderes Pflaster.
Hab selbst Brandverletzungen bei Frauen verarztet.

Mit indischem Pflaster, ja? Sag mal, wenn das jetzt kein Bericht aus Indien gewesen wäre, sondern z.B. einer aus Guinea, wären es dann zufälligerweise Brandverletzungen von Frauen in Guinea gewesen, die du verarztet hast?

Chato

P.S.: Hier geht es in der Sache nicht um die Frage, ob es in Indien große Ungerechtigkeiten gegenüber Frauen gibt - das ist unbestritten - sondern darum, ob diese Männer in Jantar Mantar zurecht gegen sexistische Gesetze demonstrieren, die sich gegen sie als Männer richten. Das eine schließt das andere nämlich nicht aus, sondern bekanntlich benutzen Feministinnen ein möglicherweise reales Problem, um zehn neue damit zu erzeugen, die darin bestehen, Diversion zu erzeugen und Haß gegen Männer zu schüren.

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

Pinocchio

Odin, Wednesday, 29.08.2007, 19:35 (vor 6687 Tagen) @ Chato

Pinocchio, patzig wie immer, wenn die Nase wieder mal länger wird... :-)
Hast du das so im Heftchen von Terre des femmes gelesen? Oder hast du das
selbst so gesehen, als du gerade die Brandverletzungen von Frauen in
Indien verarztet hast? Damals in Indien?

nein, das hab ich in keinem Heftchen gelesen, sondern von den Frauen erfahren, die in dem Frauenhaus waren in dem ich ausgeholfen habe. Ich glaub das war beim zweiten und dritten Aufenthalt in Indien.
Selbstverständlich ein total feministischen Frauenhaus der dortigen Kirche in Tiruchirapalli

Ne, laß mal... Kümmern wir uns lieber um die Situation in Deutschland.

Indien ist ein anderes Pflaster.

Hab selbst Brandverletzungen bei Frauen verarztet.

Mit indischem Pflaster, ja? Sag mal, wenn das jetzt kein Bericht aus
Indien gewesen wäre, sondern z.B. einer aus Guinea, wären es dann
zufälligerweise Brandverletzungen von Frauen in Guinea gewesen, die du
verarztet hast?

Nein, über Guinea hätte ich nichts sagen können, sondern hätte geschwiegen, weil ich mich da nicht auskenne. Aber du tust recht daran, dir dies nicht zum Vorbild zu nehmen. Du könntest sonst überhaupt nichts mehr schreiben.

P.S.: Hier geht es in der Sache nicht um die Frage, ob es in Indien
große Ungerechtigkeiten gegenüber Frauen gibt - das ist unbestritten -

Ach, und warum laberst du dann solchen Scheiß?
Über die Demo der Männer und deren Berechtigung habe ich gar nichts gesagt, nur daß man dortige Berichte nicht 1:1 auf hier übertragen kann, weil die Behandlung der Frauen dort absolut schlecht ist. Das heißt nicht, daß Männer nicht ebenso ungerecht behandelt werden können und dagegen protestieren können. Ich habe also nicht den Bericht in Frage gestellt, sondern die Übertragung auf hiesige Situationen.

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Frauentag in Indien, wird zum Protesttag der Männer

Adam, Tuesday, 28.08.2007, 14:31 (vor 6689 Tagen) @ roser parks

Männer rufen nach Gleichheit am Frauentag
26.8. ist Frauentag, aber diese Mal sind die Männer auf den Strassen und
rufen nach Gerechtigkeit.

Tja, die Männer in Indien haben Pfeffer. Die sind schon ein paar Schritte weiter als man hier bei uns ist. Denen ist es schnuppe, ob der Feminismus links oder rechts ist - die gehen auf die Straße. Am Frauentag. Wunderbar.

Adam

Die indischen Männer sind dem deutschen Michel ja sowas von überlegen... (nT)

Swen, Tuesday, 28.08.2007, 18:34 (vor 6688 Tagen) @ roser parks

Männer rufen nach Gleichheit am Frauentag
26.8. ist Frauentag, aber diese Mal sind die Männer auf den Strassen und
rufen nach Gerechtigkeit.

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