Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 2 - 21.05.2006 - 25.10.2012

233.682 Postings in 30.704 Threads

[Homepage] - [Archiv 1] - [Archiv 2] - [Forum]

Traumhafte Zahlen

Klaus Brause, Saturday, 18.08.2007, 23:53 (vor 6698 Tagen)

Bevölkerungsstruktur
Iran

Einwohner 68.688.433 (2006)

0-14 Jahre
26,1%
davon männlich
9.204.785
davon weiblich
8.731.429

15-64 Jahre
69%
davon männlich
24.133.919
davon weiblich
23.245.255

über 65 Jahre
4,9%
davon männlich
1.653.827
davon weiblich
1.719.218

Durchschnittsalter
24,8 Jahre
davon männlich
24,6 Jahre
davon weiblich
25 Jahre

Traumhafte Zahlen

Zeitgenosse, Sunday, 19.08.2007, 01:18 (vor 6698 Tagen) @ Klaus Brause

Moin Klaus,

gegen die ist für den Westen kein Krieg zu gewinnen. Denn dann würden einzige Söhne gegen 3. oder 4. Söhne kämpfen müssen. Der Iran wird sich auf kurz oder lang, eher auf kurz, als Atommacht etablieren. Luft-Bombardements verzögern das auch nur wenige Jahre. Dann bauen sie eben unterirdisch oder in Stollen ihre Anlagen. Das ist eine ganz schwierige Kiste.

Scholl-Latour meint sogar, die US-Truppen im Irak könnten morgen schon iranische Geiseln sein, wenn die dort einmarschieren.

Gruß

Zeitgenosse

PS: Guck Dir mal Brasilien an.

Traumhafte Zahlen

Mark100, Sunday, 19.08.2007, 10:15 (vor 6698 Tagen) @ Zeitgenosse

Moin Klaus,

gegen die ist für den Westen kein Krieg zu gewinnen. Denn dann würden
einzige Söhne gegen 3. oder 4. Söhne kämpfen müssen. Der Iran wird sich
auf kurz oder lang, eher auf kurz, als Atommacht etablieren.
Luft-Bombardements verzögern das auch nur wenige Jahre. Dann bauen sie
eben unterirdisch oder in Stollen ihre Anlagen. Das ist eine ganz
schwierige Kiste.

Scholl-Latour meint sogar, die US-Truppen im Irak könnten morgen schon
iranische Geiseln sein, wenn die dort einmarschieren.

Wenn der Iran zu gefährlich wird, werfen wir einfach tonnenweise EMMA ab. Jede baumelt an einem Fallschirmchen zu Boden, damit sie sich auch großflächig verteilen. Wie diese amerikanischen Mega-Splitterbomben, nur grausamer. In ein paar Jahren haste dann dort nur noch großmäulige Proletenvotzen und alte Leute.

--
Für jeden traditionellen Wert, den man demontiert, winkt einem die Schwarzer Alice freundlich zu. Viele sind sich in ihrem gelangweilten feisten Spott nicht bewußt, das sie den Feministen dienen. Denen, die sie so sehr kritisieren.

Bist du eigentlich ein Faschist?

Dampflok, Sunday, 19.08.2007, 16:18 (vor 6697 Tagen) @ Zeitgenosse

gegen die ist für den Westen kein Krieg zu gewinnen.

Wer will denn Krieg? Ich sehe hier nur einen einzigen, der das offenbar will. Und wer sind "die"? Die friedlich lebenden Menschen im Iran?

Und warum sollen wir "die" überhaupt angreifen? Weil sie gesündere Familienstrukturen haben wozu wir offenbar zu doof sind? Oder weil wir mit unserem Energiebedarf nicht haushalten können und "denen" unter noch so billigem Vorwand ihre Energievorräte stehlen wollen?

Schon komisch, wie wenig "uns" (also "unsere" Medien) die Unfreiheit ganz anderer Völker juckt, sofern in jenen Ländern rohstoffmäßig nichts zu holen ist.

Denn dann würden
einzige Söhne gegen 3. oder 4. Söhne kämpfen müssen. Der Iran wird sich
auf kurz oder lang, eher auf kurz, als Atommacht etablieren.

Solange die USA, Rußland, England und Israel Atommächte sind, solange ist es das gute Recht jedes anderen Staates, gleichzuziehen. Oder bist du etwa ein Faschist, der bestimmten Völkern weniger Rechte zuspricht?

Aber immerhin gut erkannt, daß wieder mal "Söhne kämpfen MÜSSEN" - für was eigentlich? Für dein Weltbild, gegen einen Iran militärisch vorzugehen, der uns nie etwas getan hat?

Etwas übrigens, das man über so manche "Freunde" (Wirtschaftskriege) nicht immer so sagen kann.

Luft-Bombardements verzögern das auch nur wenige Jahre. Dann bauen sie
eben unterirdisch oder in Stollen ihre Anlagen. Das ist eine ganz
schwierige Kiste.

Wüßtest du eigentlich, wie schnell Du "weg vom Fenster" wärst, wenn du sowas über bestimmte andere Staaten oder Völker schreiben würdest?

Scholl-Latour meint sogar, die US-Truppen im Irak könnten morgen schon
iranische Geiseln sein, wenn die dort einmarschieren.

Hoffen wir das Beste.


.

Wer ist das nicht ??? (nT)

Swen, Sunday, 19.08.2007, 17:54 (vor 6697 Tagen) @ Dampflok

gegen die ist für den Westen kein Krieg zu gewinnen.

Gute Antwort, Swen! (nT)

Nihilator ⌂, Bayern, Sunday, 19.08.2007, 21:04 (vor 6697 Tagen) @ Swen

gegen die ist für den Westen kein Krieg zu gewinnen.

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Bist du eigentlich ein Traumtänzer?

Nihilator ⌂, Bayern, Sunday, 19.08.2007, 21:25 (vor 6697 Tagen) @ Dampflok

Bist Du heute irgendwie mit dem linken Bein aufgestanden, Dampflok? :-))

gegen die ist für den Westen kein Krieg zu gewinnen.


Wer will denn Krieg? Ich sehe hier nur einen einzigen, der das offenbar
will. Und wer sind "die"? Die friedlich lebenden Menschen im Iran?

Wohl kaum. Es sind in keinem Land je die "friedlich lebenden Menschen" gewesen, die sich als Kriegstreiber betätigt haben. Aber es gab zu keiner Zeit Mangel an Leuten, die Krieg als probates Mittel ihrer Machtpolitik sahen, und denen die "friedlich lebenden Menschen" scheißegal waren. Das ist heute nicht anders -die USA erlebten seit dem 2. Weltkrieg noch kein Jahr in Frieden-, auch nicht im Iran.

Und warum sollen wir "die" überhaupt angreifen? Weil sie gesündere
Familienstrukturen haben wozu wir offenbar zu doof sind? Oder weil wir mit
unserem Energiebedarf nicht haushalten können und "denen" unter noch so
billigem Vorwand ihre Energievorräte stehlen wollen?

Letzteres ist sicher nicht falsch. Es steht heutzutage in der NATO-Doktrin, daß der Kampf um Ressourcen für die beteiligten Volkswirtschaften ein legitimer Kriegsgrund für dieses Militärbündnis ist. Sprich: die freien westlichen Staaten "verteidigen" nicht nur, was ihnen gehört, sondern auch das, was sie nur gerne hätten.

Unabhängig davon stellt sich womöglich eher die Frage, ob diese zukunftsfähigeren Gesellschaften uns angreifen wollen, sprich mit einem kräftigen Stiefeltritt in Verwesung befindliche Gesellschaften auf den Schutthaufen der Geschichte befördern wollen. Denn: warum sollten sie eigentlich nicht?
(Welt-)Eroberung ist Anliegen des Islam, seit es ihn gibt. Zusätzliche Gründe haben wir ihnen mehr als reichlich gegeben.

Schon komisch, wie wenig "uns" (also "unsere" Medien) die Unfreiheit ganz
anderer Völker juckt, sofern in jenen Ländern rohstoffmäßig nichts zu
holen ist.

Das ist verdammt wahr. "Demokratie" und "Menschenrechte" sind zu Kampfphrasen verkommen, wie es früher religiöse Anschauungen waren. Nichts weiter als Mittel zum Zweck, der Schwächung der Gegner.

Denn dann würden
einzige Söhne gegen 3. oder 4. Söhne kämpfen müssen. Der Iran wird sich
auf kurz oder lang, eher auf kurz, als Atommacht etablieren.


Solange die USA, Rußland, England und Israel Atommächte sind, solange ist
es das gute Recht jedes anderen Staates, gleichzuziehen. Oder bist du etwa
ein Faschist, der bestimmten Völkern weniger Rechte zuspricht?

Dafür muß man nicht Faschist sein. Jede Demokratie macht das heute, geführt von dem Hort von Freiheit und Demokratie, God's Own Country.
Es soll ja sogar Leute geben, ganz in der Nähe sogar, die ihrem eigenen Volk auf Biegen und Brechen weniger Rechte als anderen zusprechen wollen. Oder sind das doch auch Faschisten? Wer weiß.

Aber immerhin gut erkannt, daß wieder mal "Söhne kämpfen MÜSSEN" - für was
eigentlich? Für dein Weltbild, gegen einen Iran militärisch vorzugehen, der
uns nie etwas getan hat?

Etwas übrigens, das man über so manche "Freunde" (Wirtschaftskriege) nicht
immer so sagen kann.

Warum willst Du Dich da auf Wirtschaftskriege beschränken? Gibt doch genug richtige. Versailles, den völkerrechtswidrigen Raub eines Viertels des deutschen Territoriums und die kriegsverbrecherische Vernichtung eines großen Teils der deutschen Geschichte in Form von Bausubstanz und Kulturgütern dürften unter Deutschen eigentlich nur Faschisten rechtfertigen. Oder siehst Du das anders?

Luft-Bombardements verzögern das auch nur wenige Jahre. Dann bauen sie
eben unterirdisch oder in Stollen ihre Anlagen. Das ist eine ganz
schwierige Kiste.


Wüßtest du eigentlich, wie schnell Du "weg vom Fenster" wärst, wenn du
sowas über bestimmte andere Staaten oder Völker schreiben würdest?

Echt? Über welches Land oder Volk müßte man das schreiben? Und was genau ist da so schlimm? Natürlich werden die Iraner Wege finden, ihr Ziel durchzusetzen. Wir haben ja auch alles getan, um ihnen dramatisch klarzumachen, daß allein Atomwaffen einen Schutz vor der Willkür der sog. Weltgemeinschaft darstellen. Saddam hatte keine, der ist tot. Kim Jong Il sitzt fest im Sattel, der hat's offenbar richtig gemacht.

Scholl-Latour meint sogar, die US-Truppen im Irak könnten morgen schon
iranische Geiseln sein, wenn die dort einmarschieren.


Hoffen wir das Beste.

Kann man mit so etwas eigentlich auch schnell "weg vom Fenster" sein?


Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Bist du eigentlich ein Traumtänzer?

Berta Brett, Sunday, 19.08.2007, 21:39 (vor 6697 Tagen) @ Nihilator

Kennst du Godwin's Law? Dampflok ist mir jedenfalls sympathischer als du.

Bist du eigentlich ein Traumtänzer?

Narrowitsch, Berlin, Sunday, 19.08.2007, 22:12 (vor 6697 Tagen) @ Berta Brett

Kennst du Godwin's Law? Dampflok ist mir jedenfalls sympathischer als du.

Toll, Berta! Ein schlagendes Argument!

Gute Nacht und Grüsse


von Narrowitsch

--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.

Bist du eigentlich ein Traumtänzer?

Nihilator ⌂, Bayern, Sunday, 19.08.2007, 22:39 (vor 6697 Tagen) @ Berta Brett

Kennst du Godwin's Law? Dampflok ist mir jedenfalls sympathischer als du.

Godwin's Law kenne ich, und ich finde es verblüffend, daß Du es mir gegenüber erwähnst. Den Faschisten hat Deine sympathische Dampflok ins Spiel gebracht.

Danke übrigens für diese Versicherung. Alles andere hätte mich ehrlich tief betroffen (und ein Stückweit erschüttert) gemacht. Ob's Dampflok aber gefällt? :-))

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Bist du eigentlich ein Traumtänzer?

guest, Monday, 20.08.2007, 07:12 (vor 6697 Tagen) @ Nihilator

Kennst du Godwin's Law? Dampflok ist mir jedenfalls sympathischer
als du.


Godwin's Law kenne ich, und ich finde es verblüffend, daß Du es mir
gegenüber erwähnst. Den Faschisten hat Deine sympathische Dampflok ins
Spiel gebracht.

Immer wenn Du glaubst, Duemmer gehts nicht - kommt eine Idiotin, die Dir das Gegenteil beweist.

Danke übrigens für diese Versicherung. Alles andere hätte mich ehrlich
tief betroffen (und ein Stückweit erschüttert) gemacht. Ob's Dampflok aber
gefällt? :-))

*weglach*

Ich sehe mich (oder "uns") allerdings auch nicht automatisch in einem Krieg mit dem Islam/dem Iran.

Bist du eigentlich ein Traumtänzer?

Zeitgenosse, Monday, 20.08.2007, 00:19 (vor 6697 Tagen) @ Nihilator

Tach Nihi ...

Letzteres ist sicher nicht falsch. Es steht heutzutage in der
NATO-Doktrin, daß der Kampf um Ressourcen für die beteiligten
Volkswirtschaften ein legitimer Kriegsgrund für dieses Militärbündnis ist.
Sprich: die freien westlichen Staaten "verteidigen" nicht nur, was ihnen
gehört, sondern auch das, was sie nur gerne hätten.

... was vollkommen legitim ist. Mögen das die deutschen Regierenden in ihrer moralistischen Umnachtung erkennen. Schröder hatte es erkannt, deshalb war seine Rußlandpolitik danach.

Ein G'schmäckle hat das Ganze allerdings dadurch, daß es durch Rechts- und Moralphrasen verbrämt wird, wo nackte Machtpolitik angebracht wäre.

Das ist verdammt wahr. "Demokratie" und "Menschenrechte" sind zu
Kampfphrasen verkommen, wie es früher religiöse Anschauungen waren. Nichts
weiter als Mittel zum Zweck, der Schwächung der Gegner.

Diesen Gang gehen alle Ideologien. "Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit" genauso wie die "Heilige Dreifaltigkeit". Das sind irgendwelche Konstrukte irgendwelcher Phantasten, die, sobald sie tatsächlichen Einfluß erlangen, zu Legitimationsschablonen der jeweils Herrschenden taugen.

Echt? Über welches Land oder Volk müßte man das schreiben? Und was genau
ist da so schlimm? Natürlich werden die Iraner Wege finden, ihr Ziel
durchzusetzen. Wir haben ja auch alles getan, um ihnen dramatisch
klarzumachen, daß allein Atomwaffen einen Schutz vor der Willkür der sog.
Weltgemeinschaft darstellen. Saddam hatte keine, der ist tot. Kim Jong Il
sitzt fest im Sattel, der hat's offenbar richtig gemacht.

Zustimmung.

Gruß

Zeitgenosse

Bist du eigentlich ein Traumtänzer?

Nihilator ⌂, Bayern, Monday, 20.08.2007, 01:23 (vor 6697 Tagen) @ Zeitgenosse
bearbeitet von Nihilator, Monday, 20.08.2007, 01:27

Moin Zeitgenosse! ;-)

Letzteres ist sicher nicht falsch. Es steht heutzutage in der
NATO-Doktrin, daß der Kampf um Ressourcen für die beteiligten
Volkswirtschaften ein legitimer Kriegsgrund für dieses Militärbündnis

ist.

Sprich: die freien westlichen Staaten "verteidigen" nicht nur, was

ihnen

gehört, sondern auch das, was sie nur gerne hätten.


... was vollkommen legitim ist. Mögen das die deutschen Regierenden in
ihrer moralistischen Umnachtung erkennen. Schröder hatte es erkannt,
deshalb war seine Rußlandpolitik danach.

Sorry, aber das sehe ich so ganz und gar nicht als legitim. Die NATO bezeichnet sich bis heute als Verteidigungsbündnis. Der Bündnisfall tritt allein bei Angriffen auf eines der Mitglieder ein. Es ist ein haarsträubender Mißbrauch, bei "Gefährdung" der Ressourcen eines Lieferlandes die NATO zu aktivieren. Und es ist ein doppelter Mißbrauch, vor allem der anderen Mitglieder, wenn diese zu Erfüllungsgehilfen der unilateralen Interessen eines einzigen Mitgliedsstaates gemacht werden. Idiotie bis Verrat ist es dagegen, sich dazu machen zu lassen.

Wenn im Zuge der Umwälzungen in der Welt das Aufgabengebiet der NATO sich so dramatisch verändert, fordere ich diesbezüglich auch Offenheit.
Natürlich weiß ich, daß Verlogenheit heutzutage Standard ist. Nicht einmal die UNO funktioniert ja wesentlich anders.

Ich bin halt ein Träumer. Also träume ich von Politikern, die sagen, was sie wirklich wollen, und die dann auch exakt tun, was sie angekündigt haben. Und ich träume von deutschen Politikern, die gemäß ihrem Amtseid deutsche Interessen wahrnehmen und sich nicht als Vasall eines Welt-Imperators gebärden. Unser Land hat allemal noch genug Gewicht, in dieser Hinsicht selbstbewußt und pragmatisch aufzutreten. Nur als Politiker haben wir fast durch die Bank verkommenes politisch-korrektes Pack.

Ein G'schmäckle hat das Ganze allerdings dadurch, daß es durch Rechts- und
Moralphrasen verbrämt wird, wo nackte Machtpolitik angebracht wäre.

Das ist verdammt wahr. "Demokratie" und "Menschenrechte" sind zu
Kampfphrasen verkommen, wie es früher religiöse Anschauungen waren.

Nichts

weiter als Mittel zum Zweck, der Schwächung der Gegner.


Diesen Gang gehen alle Ideologien. "Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit"
genauso wie die "Heilige Dreifaltigkeit". Das sind irgendwelche Konstrukte
irgendwelcher Phantasten, die, sobald sie tatsächlichen Einfluß erlangen,
zu Legitimationsschablonen der jeweils Herrschenden taugen.

Nun gut, dagegen läßt sich schwerlich etwas einwenden. Allerdings erwarte ich dann von den Medien, daß sie diesen Kurs nicht mitfahren, sich nicht als Propagandainstrumente betätigen, und daß sie schonungslos aufdecken, was wirklich gespielt wird. So wie es unsere geschätzte Junge Freiheit tut. ;-)

Oder der Grandseigneur des Auslandsjournalismus, Peter Scholl-Latour. In dessen Büchern kann man wirklich etwas lernen, Zusammenhänge erfahren, die in kaum einem Medium des meinungsfreien Staates je auch nur gestreift werden. Die Welt ist ja eben nicht so, wie das kleine Grünen-Männchen sie sich gern erklären mag. Von den -Weibchen ganz zu schweigen.

Wer weiß denn schon von globalisierten Söldner-Unternehmen wie "Executive Outcomes" oder "Sandline"? Wer weiß, welche Rolle die z.B. bei der kroatischen Rückeroberung der Krajina gespielt haben? Wo erfahre ich, welche Rolle solche Unternehmen in Afrika oder im Nahen Osten spielen? In der BILD bzw. Tagesschau jedenfalls nicht.

Wäre es denkbar, den Arabern ganz offen zu sagen: ihr sitzt zufällig auf dem ganzen Öl, euer Glück und Pech, aber wir bestehen ultimativ darauf, daß ihr es uns zuverlässig gegen immerhin nicht geringe Bezahlung liefert? Das sind die Grenzen eurer Souveränität; innerhalb derer könnt ihr tun, was immer ihr wollt. Darüber wird nicht verhandelt, denn das diktieren wir euch aufgrund unserer Überlegenheit. Gelingt es euch, Überlegenheit zu erringen, dürft ihr auch etwas sagen (weshalb wir es natürlich mit aller Kraft zu verhindern suchen werden), ansonsten gilt: Fresse halten und brav sein.

Sollte sich Politik und Ehrlichkeit ausschließen? Ich mag das nicht glauben.

Echt? Über welches Land oder Volk müßte man das schreiben? Und was

genau

ist da so schlimm? Natürlich werden die Iraner Wege finden, ihr Ziel
durchzusetzen. Wir haben ja auch alles getan, um ihnen dramatisch
klarzumachen, daß allein Atomwaffen einen Schutz vor der Willkür der

sog.

Weltgemeinschaft darstellen. Saddam hatte keine, der ist tot. Kim Jong

Il

sitzt fest im Sattel, der hat's offenbar richtig gemacht.


Zustimmung.

Thx. :-)


Gruß,
nihi

--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.

MÖSE=BÖSE

Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.


[image]

Chauvinismus, Öl und die Grünen

Dampflok, Monday, 20.08.2007, 14:26 (vor 6696 Tagen) @ Nihilator

Bist Du heute irgendwie mit dem linken Bein aufgestanden, Dampflok? :-))

Und warum sollen wir "die" überhaupt angreifen? Weil sie gesündere
Familienstrukturen haben wozu wir offenbar zu doof sind? Oder weil
wir mit unserem Energiebedarf nicht haushalten können und "denen"
unter noch so billigem Vorwand ihre Energievorräte stehlen wollen?


Letzteres ist sicher nicht falsch. Es steht heutzutage in der
NATO-Doktrin, daß der Kampf um Ressourcen für die beteiligten
Volkswirtschaften ein legitimer Kriegsgrund für dieses Militärbündnis ist.
Sprich: die freien westlichen Staaten "verteidigen" nicht nur, was ihnen
gehört, sondern auch das, was sie nur gerne hätten.


Unter anderem dagegen richtet sich meine Kritik: Wie anmaßend ist es, den Besitz anderer Gesellschaften als frei für den Eigenbedarf verfügbar anzusehen, insbesondere wenn die Eigensicht schon von völlig falschen Voraussetzungen ausgeht, nämlich derjenigen, daß wir das Öl "brauchen"?

Das Öl ist irgendwann alle. Ich weiß, daß es zwar schon vor knapp 100 Jahren "in 20 Jahren" verbraucht sein sollte, aber dieser Rückblick taugt nicht für einen Schluß auf die Zukunft - schon eher die Tatsache, daß inzwischen sogar Ölschlämme/Ölsand abgebaut werden, die bei ihrer Gewinnung 50% der Energie kosten, die das Öl dann liefert.

So "nah dran" sind wir schon.

Ich erwähne dies anbetrachts der Tatsache, daß manchmal gerne "unser Volk", "unsere Kinder" und "unsere Zukunft" als Werte hervorgehoben werden, denen ich mich sogar anschließe. Wenn wir denen aber nichts zu fressen hinterlassen, weil wir keine Rücksicht auf die begrenzten fossilen Resourcen nehmen, dann können wir jegliches zukunftsbezogene Denken gleich bleiben lassen.

So kritisch ich den feminismus sehe, so sehr muß ich den Grünen meinen Dank ausprechen für die Weitsicht, den Umweltschutz in der Praxis umzusetzen, sodaß heute keine vernünftige Partei mehr an den Errungenschaften vorbeisehen kann: Wir Deutschen sind dank der Grünen Weltmeister im Export von Erneuerbarer Energietechnik, die Windradindustrie verbraucht mehr Stahl als die deutschen Werften, die USA müssen von uns kaufen (und klauen kriminellerweies schon mal unsere Patente, so gut sind wir) und wenn uns heute jemand den Ölhahn abdrehen würde wie 1973, wären wir längst nicht mehr so verwundbar wie damals.

Denken wir nur an die Millionen von Pendlern, die mit der Bahn fahren: Die FDP und Teile der CDU wollten die Bahn völlig abschaffen, z.T. über den wirtschaftlichen Ruin, den eine milliardenschwerde TR-Strecke HH-Berlin gekostet hätte, wobei zum Ausgleich viele Strecken stillgelegt wären, auf denen dank der grünen Politik, das Schienennetz nicht der Börse zu opfern, heute zum Teil indirekt windkraftgetriebene Züge verkehren, die einen Transport aich beim Ölausfall sichern könnten.

Ich halte es für für wesentlich intelligenter und überlegener, den eigenen Energieverbrauch unabhängig zu machen anstatt Kriege zu führen um anderen das Öl wegzunehmen, das umso eher echt knapp wird, je weniger Staaten unserem guten Beispiel folgen.

Hier haben wir mal das Recht, im besten Sinne chauvinistisch stolz auf unseren Deutschen Pionier - und Erfindergeist zu sein. Und daß das allein die Grünen initiiert haben tut der Sache keinen Abbruch, im Gegenteil ärgern sich die parteiinternen femanzen maßlos über diesen Sieg, der nämlich alle Charakteristika männlicher Dominanz in sich trägt. "Exportweltmeister" - dieses Wort allein bleibt doch den Lesben wie ein Kloß im Hals stecken!

Und Ingenieure die schwindelfrei auf Windräder klettern - sind fast ausschließlich Männer! ;-)

(Gut, mir ist da mal beim Sandsackschleppen bei dem Hochwasser in Magdeburg so eine Rothaarige begegnet, deren Chef seine Windradbelegschaft und sich selbst kollektiv zum Helfen abgestellt hat, aber die mag auch nur im Büro gesessen haben...)

Unabhängig davon stellt sich womöglich eher die Frage, ob diese
zukunftsfähigeren Gesellschaften uns angreifen wollen, sprich mit
einem kräftigen Stiefeltritt in Verwesung befindliche Gesellschaften auf
den Schutthaufen der Geschichte befördern wollen. Denn: warum sollten sie
eigentlich nicht?

Kriege führt man nicht ohne Grund. Der Iran wird uns niemals von sich aus angreifen. Und wenn wir "in Verwesung begriffen sind" - dann ist das nun mal nicht die Schuld des Islam sondern - wenn wir schon bei Religionen sind - möchte ich auf die von der Politik in letzter Zeit gerne erwähnten "Jüdisch-christlichen Wurzeln Deutschlands" hinweisen.

Die uns demnächst ja ein interessantes Sexualstrafrecht bescheren, gegen das die Scharia als Ausgeburt liberaler Toleranz besteht, und das praktisch jeden unschuldigen Mann kriminalisieren kann. DA kannst du die Schuld für unsere "Verwesung" suchen.

Ach, zum Thema Krieg:

Haben etwa die islamischen oder doch die christlich-jüdischen Staaten in Vergangenheit und Gegenwart mehr Kriege geführt?

(Welt-)Eroberung ist Anliegen des Islam, seit es ihn gibt. Zusätzliche
Gründe haben wir ihnen mehr als reichlich gegeben.

Dann können wir uns ja nicht beschweren. Trotzdem bleibt der Islam als Religion friedlich, wenn auch latent männerfeindlich.

Dafür muß man nicht Faschist sein. Jede Demokratie macht das heute,
geführt von dem Hort von Freiheit und Demokratie, God's Own Country.
Es soll ja sogar Leute geben, ganz in der Nähe sogar, die ihrem eigenen
Volk auf Biegen und Brechen weniger Rechte als anderen zusprechen wollen.
Oder sind das doch auch Faschisten? Wer weiß.

Das sind sie wohl.

Warum willst Du Dich da auf Wirtschaftskriege beschränken? Gibt
doch genug richtige. Versailles, den völkerrechtswidrigen Raub eines
Viertels des deutschen Territoriums und die kriegsverbrecherische
Vernichtung eines großen Teils der deutschen Geschichte in Form von
Bausubstanz und Kulturgütern dürften unter Deutschen eigentlich nur
Faschisten rechtfertigen. Oder siehst Du das anders?

Nein, aber die Sache hat auch eine Vorgeschichte, ohne die die Darstellung nicht wahrheitsgetreu wiedergegeben wird. Die Sache hat, wie wir wissen, ja sogar ein Nachspiel, das bis heute anhält.

Wüßtest du eigentlich, wie schnell Du "weg vom Fenster" wärst, wenn du
sowas über bestimmte andere Staaten oder Völker schreiben würdest?


Echt? Über welches Land oder Volk müßte man das schreiben? Und was genau
ist da so schlimm? Natürlich werden die Iraner Wege finden, ihr Ziel
durchzusetzen. Wir haben ja auch alles getan, um ihnen dramatisch
klarzumachen, daß allein Atomwaffen einen Schutz vor der Willkür der sog.
Weltgemeinschaft darstellen. Saddam hatte keine, der ist tot. Kim Jong Il
sitzt fest im Sattel, der hat's offenbar richtig gemacht.

Und was ist falsch am Willen zum Überleben? Nicht der Iran hat als Erster mit dem Bau der Atombombe begonnen, und nicht der Iran hat begonnen, mit dessen Einsatz zu drohen. Das waren die USA.

Angenommen Deutschland würde von einem Land mit der Atombombe bedroht - würdest Du nicht auch das Land zu schützen versuchen, gezwungenermaßen durch den teuren Bau einer eigenen Bombe, wenn sonst nichts hilft?

Scholl-Latour meint sogar, die US-Truppen im Irak könnten morgen
schon iranische Geiseln sein, wenn die dort einmarschieren.


Hoffen wir das Beste.


Kann man mit so etwas eigentlich auch schnell "weg vom Fenster" sein?

Mit der Hoffnung auf das Beste?

Niemals!

Also hoffen wir weiterhin das Beste! ;-)


.

Die Lebenslüge der Grünen Partei

Chato, Monday, 20.08.2007, 17:59 (vor 6696 Tagen) @ Dampflok
bearbeitet von Chato, Monday, 20.08.2007, 18:08

So kritisch ich den feminismus sehe, so sehr muß ich den Grünen meinen
Dank ausprechen für die Weitsicht, den Umweltschutz in der Praxis
umzusetzen, sodaß heute keine vernünftige Partei mehr an den
Errungenschaften vorbeisehen kann: Wir Deutschen sind dank der Grünen
Weltmeister
im Export von Erneuerbarer Energietechnik...

[...]

Hier haben wir mal das Recht, im besten Sinne chauvinistisch stolz auf
unseren Deutschen Pionier - und Erfindergeist zu sein. Und daß das
allein die Grünen initiiert haben tut der Sache keinen Abbruch, im
Gegenteil ärgern sich die parteiinternen femanzen maßlos über diesen Sieg,
der nämlich alle Charakteristika männlicher Dominanz in sich trägt.
"Exportweltmeister" - dieses Wort allein bleibt doch den Lesben wie
ein Kloß im Hals stecken!

Die Grüne Partei war ein Projekt von konservativen Ökologisten in den 70ern gewesen, das dann Ende der 70er-Jahre von an den Unis sich gerade auflösenden Resten der post-68er Linken (v.a. Moaisten, Spontis und Feministinnen) massenhaft kadermäßig geflutet und im Handstreich übernommen wurde. Das Label "Öko" haben sie dabei natürlich mitübernommen und beibehalten, weil es damals zum Trend wurde; das erste Umweltministerium, das erste Umweltgesetz und der erste Nationalpark in Deutschland waren von der CSU in Bayern beschlossen worden. Mit den heutigen Grünen hat die Ökologie soviel zu tun, wie eine Bäckerei, die von einem internationalen Müllkonzern übernommen worden ist. Da werden zwar weiterhin Brötchen gebacken, aber das Spezialgebiet der Konzernzentrale ist und bleibt der Unrat.

Vor der feindlichen Übernahme der Grünen hatte den linken Mob, der heute "die Grünen" ist, das Thema Natur und Umwelt genau Null interessiert, und noch heute ist es in erster Linie ihre mediale Rendite-Sparte im Meinungskampf, die aber in den Biographien der Grünen ReichsführerInnen, GauleiterInnen und UnterscharführerInnen überhaupt nicht verwurzelt ist. Natur findet bei diesen kaputten Linksintellektuellen ohne Uni-Abschluß höchstens in der Vorstellung und als "technisches und ökonomisches Feld der Politik" statt, wenn überhaupt.

Ich habe die Entstehung und Entwicklung der Grünen seinerzeit in Marburg aus unmittelbarer Nähe beobachtet und in direkter Anschauung erlebt. Dies ist also kein Meinungsbeitrag, sondern meine Lebenserfahrung.

Chato

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

Claudia Roth über den Iran

DvdRl, Tuesday, 21.08.2007, 02:45 (vor 6696 Tagen) @ Dampflok

Zum Thema Iran:

Claudia Roth, die "Grünen-Chefin" (lächerlich, weil keiner von denen der wirkliche "Chef" ist), stimmt die Öffentlichkeit derweil auf einen Krieg gegen den Iran ein. Dabei verliert sie natürlich über die regelmäßigen Hinrichtungswellen in den USA (wo auch Deutsche einsitzen) und China kein Wort:

Zitate:

..."der Iran, eine der ältesten Kulturnationen der Welt, darf nicht in der Barbarei versinken..."

"...neuen Qualität des Terrors..."

"Menschen werden in barbarischen Schauspielen öffentlich hingerichtet,... " (jaja, ihre feuchten Träume wiedermal)

"...Hier tobt ein Terrorapparat,..." (klingt verdächtig nach bekannter amerikanischer "Argumentation")

Iran


Mit anderen Worten: Wir sollten den Iran in Grund und Boden bombardieren, damit seine Kultur (die faktisch damit ausgelöscht wird, siehe Irak) bewahrt würde und damit die Barbarei (Menschen mit Bomben auszulöschen ist für Roth keine Barbarei) aufhört, so wie im Irak erfolgreich paraktiziert wurde, mit hunderttausenden von selbstverständlich notwendigen Toten und Verstümmelten, wie man weiß. Also vernichten und ausrotten, um die Barbarei zu beenden.
Dieselbe widerwärtige Logik bei der Abtreibung: Abtreiben, damit das Kind nicht leiden muß, wenn es droht, in eine dysfunktionale Familie hineingeboren zu werden (das offizielle Argument der Abtreibungsbefürworter wenn nix mehr geht).

Auslöschen, um zu bewahren ist die widerwärtige Logik dieses Polit-**schaums.

DvdRl

Die bebende Unke

Chato, Tuesday, 21.08.2007, 05:41 (vor 6696 Tagen) @ DvdRl
bearbeitet von Chato, Tuesday, 21.08.2007, 05:46

Mit anderen Worten: Wir sollten den Iran in Grund und Boden bombardieren, damit seine Kultur
(die faktisch damit ausgelöscht wird, siehe Irak) bewahrt würde und damit die Barbarei (Menschen
mit Bomben auszulöschen ist für Roth keine Barbarei) aufhört, so wie im Irak erfolgreich
praktiziert wurde, mit hunderttausenden von selbstverständlich notwendigen Toten und
Verstümmelten, wie man weiß. Also vernichten und ausrotten, um die Barbarei zu beenden.

Der Einsatz deutscher Soldaten auf dem Balkan wurde seinerzeit vom Grünen Außenminister, ehemals militanter Straßenkämpfer in Frankfurt, damit begründet, daß angeblich "Nie wieder Auschwitz!" höher stehe, als "Nie wieder Krieg!", welch letzteres indes, wie er behauptete, bis anhin seine moralische Leitmaxime gewesen sei. Das war auch so eine verlogene, durch und durch demagogisch-moralinsaure Begründung in einer Frage von Krieg und Frieden, wie sie jetzt diese Grüne Oberkröte wieder anbringt - wohlgemerkt in einer Frage, in der moralische Argumente allenfalls gegen die für einen Krieg sprechenden, rationalen Gründe denkbar ist. Man kann einen Krieg nicht moralisch begründen, sondern nur das Nichtführen eines solchen! Es kann rationale Gründe für einen Krieg geben und die können realpolitisch sogar absolut zwingend sein, aber "moralisch" sind diese Gründe eben NICHT! Diese Kategorie ist in dieser Frage schlicht unanwendbar und war es immer.

Die erpresserische Kopplung des deutschen Balkaneinsatzes mit Auschwitz war besonders eklig und perfide, weil ein extrem sensibles und hochtraumatisches Tabu der Deutschen völlig bedenkenlos von einem windigen Hallodri mobilisiert wurde, um dem gewissenlosen Opportunismus seiner Bande für die Zukunft weiteren Rangierraum zu verschaffen. Die komplizierten ethnischen Konflikte im zerfallenen Jugoslawien sind nicht von Ferne mit der Shoa zu vergleichen gewesen. Es ging Fischer hier einzig um die eitle Bedeutungshuberei seiner "Amtsfülle" durch einen Knalleffekt in seinem Laden und dessen Rendite für's Image - und das bei DEM Thema!

Dieser widerlich windige Umgang mit "Moral", "Wahrheit" und "Werten" ist kennzeichnend für die Grünen, seit sie Ende der 70er von den Linken gekapert wurden. Der seinerzeitige Parteitagsbeschluß der Grünen für den Kriegseinsatz auf dem Balkan wurde übrigens von niemandem so inbrünstig begründet, wie von Claudia Roth. Und womit? Was war der zweitwichtigste Grund für ihre bedingungslose Zustimmung: "Die Grünen sind die Partei des Pazifismus!" Irre! 'Sind'! Basta! Ihr Hauptgrund aber war: "Wegen Joschka!" Das muß man sich mal vorstellen! Ihr Verhältnis "zu Joschka" ist dieser total durchgeknallten und verkommenen Bundesbetroffenheitsbeauftragten moralische(!) Begründung genug in der Frage von Krieg und Frieden gewesen!

Auf dieser Linie liegt auch ihr neuerliches Kriegsgeheul. Es ist wieder dieser demagogische, moralintriefende Appell an's Gefühl und an's pure Ressentiment und damit die Totalabsage an jegliche Vernunft und nüchterne Analyse. Wer nach solch "emotional intelligenten" Feststellungen der bebenden Unke noch weiter nachzudenken wagt, verurteilt sich doch selbst als Tatstrafe zum Menschenverächter! Dabei gibt es ja durchaus vernünftige Gründe für einen Krieg gegen den Iran. Das bedeutet - nota bene! - keineswegs, daß ich hiermit einen solchen Krieg befürworte, sondern es bedeutet lediglich, daß es solche rationalen Gründe gibt. Rationale Gründe werden aber überhaupt nicht von ihr genannt, sondern ausschließlich "moralische" - in einer Frage, in der erstens Moral allenfalls gegen Krieg sprechen kann, weil Kriege nun mal nicht moralisch begründbar sind, und zweitens die Moral wieder mal gar keine ist, selbst wenn erstens nicht gälte, sondern schnödes, parteipolitisches Kalkül und der selbstverliebte Opportunismus einer Vettel, die davon überzeugt ist, Moral sei immer dann, wenn sie redet, und wenn sie damit fertig ist, sei die Moral in der Welt. Warum? Weil sie, Claudia Roth, ein "guter Mensch" ist - eine Frau, eine Grüne und eine mit "emotionaler Intelligenz" besonders begnadete Person. Das ist für sie "Moral", ganz unbeschadet des Inhalts ihrer Worte - und diesmal sogar ohne "Joschka" als Hauptargument.

Die Grünen sind ein derart verkommener und prinzipienloser Haufen, daß sie buchstäblich ALLES zu legitimieren und zu beschließen fähig sind, ganz wurscht was, und dennoch ALL dies immer mit der Pose der überlegenen "Moral" rechtfertigen. Ab und zu kreuzt hier ja dieser Rupp auf und zeigt, wie's geht. Zu Deutsch bedeutet dies: Die prinzipielle Unmoral ist die Moral der Grünen! Ganz besonders widerlich wird dies bei der Befürwortung der Abtreibung von Kindern in "dysfunktionalen Familien", wie du es ganz zurecht ausführst, denn hier wird nicht mal mehr der Schein gewahrt. Ein Kind soll umgebracht werden, um ihm eine schwierige Kindheit zu ersparen! Grauenhaft! Aber - wie immer - wieder "hochmoralisch" begründet! Dabei handelt es sich hier klipp und klar und ohne schamhaft drapierte Schnörkel und rabulistische Wortakrobatik, um einen auch genau so gemeinten Euthanasiemord[/u]: "Das Leben des Kindes wird derart lebensunwert sein, daß wir es aus moralischen(!) Gründen nicht am Leben lassen sollten!" Hier ist jetzt nicht mehr von "Zellklumpen" und "himbeerähnlichen Gebilden" und dergleichen Unfug die Rede, sondern hier wird ausdrücklich von "einem Kind" geredet! Einem Kind freilich, dessen Leben sich in den Augen der Grünen eben nicht lohnt und deshalb "zu seinem eigenen Schutz" ausgemerzt gehört. Mengele hatte seine Phenolinjektionen ins Herz seiner "Patienten" mit exakt derselben "Moral" begründet.

Auslöschen, um zu bewahren ist die widerwärtige Logik dieses Polit-Abschaums.

Ja. Die Kultur des Todes in reinster Ausprägung ist das! Der pure Nazi-Geist, diesmal nicht als brüllender Bösewicht mit knallenden Stiefeln, sondern als sozial anerkannte Hüterin und Verteidigerin von "Moral" und "Werten": "Grün, Natur, Vogelgezwitscher, Pazifismus, Grillengezirpe, für das Leben, gegen Gewaltvideos, für Müsliregel und Gleichberechtigung, gegen Unrecht an Frauen und an Dotterunken, für die Schwachen und gegen männliche Gewalt in der Partnerschaft und an der Natur, gegen Global Warming, Auschwitz und Kinderpornographie, für moralisch gute Gewalt gegen die moralisch böse Gewalt, für die Rettung der armen Nashornfledermäuse vor dem Baubagger und der armen Kinder vor ihren dysfunktionalen Familien, denn was tot ist, kann nicht wehtun, und nur was nicht wehtut, lohnt das Leben, denn Wehtun ist böse, wenn es Claudia Roth wehtut, aber gut, wenn es den Bösen wehtut, damit das Gute über das Böse siegt und wir danach alle in einer viel besseren Welt leben dürfen, in der weibliche Friedfertigkeit die Gewalt der Männer überwunden hat und niemand mehr einer armen Nashornfledermaus ein Leid antun kann!"

DAS ist der Unterschied zu früher! Genau das!

S**g ***l!

Nick

--
___________________________________________________
Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.

Die bebende Unke

DvdRl, Tuesday, 21.08.2007, 10:11 (vor 6696 Tagen) @ Chato

Hallo Nick,

ich habe das auch immer so empfunden, wie Du das so treffend schreibst. Gut, daß das jemand so klar sieht und ausdrücken kann. Danke dafür! Wiedermal ein Text, den man einrahmen sollte.

DAS ist der Unterschied zu früher! Genau das!

Du beschreibst den Wahnsinn so treffend und bezeichnend, daß man sich wümscht, lieber nicht in diesen Zeiten zu leben. Also richtig jung möchte ich jedenfalls nicht nochmal sein.

Nick

Liebe Grüße,
DvdRl

powered by my little forum