http://www.welt.de/lifestyle/article1078599/Ein_Nobelslip_soll_Wunder_wirken.html
also mir gefällt Bild 2 besonders gut 
Gruß
Moni 
Für Max gibts da sicher auch was...;-)
Dampflok, Friday, 10.08.2007, 02:09 (vor 6707 Tagen) @ Moni
http://www.welt.de/lifestyle/article1078599/Ein_Nobelslip_soll_Wunder_wirken.html
also mir gefällt Bild 2 besonders gut
Gruß
Moni
..und zwar
HIER
also genauer HIER
...
.
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Narrowitsch, Berlin, Friday, 10.08.2007, 02:31 (vor 6707 Tagen) @ Moni
Womit sich die Düsentriebs der Modebranche so alles befassen.... Tssss tssss ... Mann bekommt jedenfalls etwas geboten, was er garantiert nicht braucht.
Einen link weiter findet sich ein typischer Anfall von leichter Selbstüberschätzung.
Das Ende der Männlichkeit naht
Ich habe ja Verständnis für solcherlei Fantasien, denn wie toll wäre es, wenn Kerle endlich ihr Geld für den gleichen Schnickschnack zum Fenster hinaus würfen, wie es Metros, Tucken, Transen bereits vorexerzieren. Melanie Nayyal und andere haben da gewiss ein paar Tipps auf Lager. Sehr schön der Kommentar zum Artikel.
Henry Go meint:
07-08-2007, 04:38 Uhr
Ich finde es gut dass Männer sich so langsam auch mal wagen mit mode zu spielen. Was ich aber doch sehr vermisst habe sind Röcke für Männer um dem ganzen noch einen kleinen Twist zu geben.
Außerdem wäre es auch noch bequemer Röcke zu tragen, speziell im Sommer.
Ich finde es soll doch jeder anziehen was er will und was ihm Spaß macht.
Damen können sich ja auch männlich anziehen und niemand sagt was.
Wo er recht hat, hat er Recht. Kleiner Tipp zur Nacht: Die Kostümfunden der Theater misten in der Sommerpause manchmal aus. Wie wär es mit preisgünstigem tutu?
Gute Nacht, Freunde...und innen
Narrowitsch
--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-
Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.
Was ist Dein Problem?
Peter
, Friday, 10.08.2007, 13:26 (vor 6706 Tagen) @ Narrowitsch
Ich habe ja Verständnis für solcherlei Fantasien, denn wie toll wäre es,
wenn Kerle endlich ihr Geld für den gleichen Schnickschnack zum Fenster
hinaus würfen, wie es Metros, Tucken, Transen bereits vorexerzieren.
Melanie Nayyal und andere haben da gewiss ein paar Tipps auf Lager.
Ich fände das folgerichtig und konsequent wenn sich das Bekleidungsspektrum für Männer erweitert. Die Frauen plündern seit Jahren die Kleiderschränke der Männer und alle (dich wohl eingeschlossen) finden das ganz toll und kämen nie auf die Idee, ne Frau "Transe" zu schimpfen, bloß weil sie ein Herrenhemd trägt oder Männerbadeshorts im Freibad (großer Trend derzeit).
Aber wehe ein Mann trägt mal was farbiges oder gar einen Rock, da ist das Geschrei bei anderen Männern und den Frauen groß, er gilt dann wahlweise als Transe oder schwul.
Ne, is klar, ein echter Mann hat in unförmigen häßlichen Kleidungsstücken in schwarz, anthrazit oder kackbraun herumzulaufen - als Sklave der Frau steht es ihm nicht an, seine Bekleidung selbst zu wählen. Nur Frauen haben da die volle Wahlfreiheit.
Glückwunsch an Dich, der feministische Brainwash hat 100%ig bei Dir gewirkt.
Was ist Dein Problem?
Narrowitsch, Berlin, Friday, 10.08.2007, 14:19 (vor 6706 Tagen) @ Peter
Ich habe ja Verständnis für solcherlei Fantasien, denn wie toll wäre es,
wenn Kerle endlich ihr Geld für den gleichen Schnickschnack zum
Fenster
hinaus würfen, wie es Metros, Tucken, Transen bereits vorexerzieren.
Melanie Nayyal und andere haben da gewiss ein paar Tipps auf Lager.
Ich fände das folgerichtig und konsequent wenn sich das
Bekleidungsspektrum für Männer erweitert.
wo Du Recht hast, hast Du Recht
Die Frauen plündern seit Jahren
die Kleiderschränke der Männer und alle (dich wohl eingeschlossen) finden
das ganz toll und kämen nie auf die Idee, ne Frau "Transe" zu schimpfen,
bloß weil sie ein Herrenhemd trägt oder Männerbadeshorts im Freibad
(großer Trend derzeit).
Auch das ist richtig und mir piep - egal. Ne Frau an meinem Kleiderschrank? Seit rund 20 Jahren lass ich da keine mehr ran...
Aber wehe ein Mann trägt mal was farbiges oder gar einen Rock, da ist das
Geschrei bei anderen Männern und den Frauen groß, er gilt dann wahlweise
als Transe oder schwul.
Ich schreie nicht, es entspricht nicht meinem Geschmack. Und mit Männern in Röcken - vom Kilt mal abgesehen - hab ich so meine Erfahrungen.Die, die mir so gewandet begeneten waren Schwule und Transen. Was auch nicht weiter von Bedeutung ist. Nur sind ihre Probleme nicht meine. Ihr Denken war vorzugsweise vom Erwerb neuer Fummel bestimmt und davon, wie unpassend andere Leute herum laufen. Ich kümmere mich um anderes, ua um Femiterror und den kontinuierlichen Abbau von Demokratie. Ob Herr Wowi hier in Berlin demnächst Röcke ausführt, ist mir scheiss - egal.
Ne, is klar, ein echter Mann hat in unförmigen häßlichen Kleidungsstücken
in schwarz, anthrazit oder kackbraun herumzulaufen - als Sklave der Frau
steht es ihm nicht an, seine Bekleidung selbst zu wählen. Nur Frauen haben
da die volle Wahlfreiheit.
Wenn ich schwarz trage, bin ich noch lange kein Sklave. Sklave werde ich , wenn ich mich nach den Wünschen irgendeiner Frau Mutter, Eheweib, Freundin oder nach den Intentionen der Bekleidungsbranche als Papagei verkleide.
Glückwunsch an Dich, der feministische Brainwash hat 100%ig bei Dir
gewirkt.
Lächerlich. Solch dämlicher Schluss steht Dir nicht zu.
Grüsse
Narrowitsch
--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-
Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.
Was ist Dein Problem?
Peter
, Friday, 10.08.2007, 15:00 (vor 6706 Tagen) @ Narrowitsch
Wenn ich schwarz trage, bin ich noch lange kein Sklave. Sklave werde ich
, wenn ich mich nach den Wünschen irgendeiner Frau Mutter, Eheweib,
Freundin oder nach den Intentionen der Bekleidungsbranche als Papagei
verkleide.
Jetzt streich einfach mal den Passus "als Papagei" aus Deiner Aussage und du hast den IST Zustand für 80% der Männer beschrieben. Traurige Tatsache ist nämlich, dass sich die meisten Männer entweder vollständig von Frauen einkleiden lassen oder mit Gummirückgrad einknicken wenn Weibchen resolut sagt "So gehe ich mit Dir nicht auf die Strasse".
Wenn also in Deiner Wahrnehmung lediglich "Transen und Schwule" anders gekleidet sind dann dürfte das wohl folgerichtig daran liegen, dass beide Typen weniger bis gar nicht von Frauen diesbezüglich manipuliert werden.
Für die anderen gilt meine Erkenntnis aus vielen Diskussionen mit Frauen zu dem Thema: Männer sollen plump und schlicht gekleidet sein, damit Frau umso mehr als Gegenpol strahlen, die Aufmerksamkeit auf sich ziehen kann. Der Mann als Funktionsdrohne halt, als schweinische Hülle um ne Kreditkarte.
Lächerlich. Solch dämlicher Schluss steht Dir nicht zu.
Leider nicht lächerlich. Völlig unreflektiert hast Du genau die Art von Spruch abgelassen, die ich sonst in Diskussionen zu dem Thema immer von Frauen höre: "Wenn mein Freund einen Rock anziehen würde, würde ich mich von ihm trennen, er wäre dann kein Mann mehr in meinen Augen"
Vielleicht hast Du ja Lust auf entsprechende Diskussionen mit Frauen, es lohnt sich: Du wirst tiefe Einblicke in die schwarze Seele der Geschlitzen gewinnen.
Gruß,
Peter
Was ist Dein Problem?
Narrowitsch
, Friday, 10.08.2007, 16:24 (vor 6706 Tagen) @ Peter
Leider nicht lächerlich. Völlig unreflektiert hast Du genau die Art von
Spruch abgelassen, die ich sonst in Diskussionen zu dem Thema immer von
Frauen höre: "Wenn mein Freund einen Rock anziehen würde, würde ich mich
von ihm trennen, er wäre dann kein Mann mehr in meinen Augen"
So wäre es auch in meinen Augen. Du kannst ja gern für die Abschaffung gewisser Kodizies kämpfen. Mir ist das schnuppe und zu unwichtig.
Vielleicht hast Du ja Lust auf entsprechende Diskussionen mit Frauen, es
lohnt sich: Du wirst tiefe Einblicke in die schwarze Seele der Geschlitzen
gewinnen.Gruß,
Peter
Nein kein Bedarf. Er hat sich erschöpft.
Narrowitsch
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Zarathustra, Friday, 10.08.2007, 02:35 (vor 6707 Tagen) @ Moni
mindestens genauso peinlich wie das weibliche Gegnstück, der Wonderbra.
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Maxx, Zürich, Friday, 10.08.2007, 03:46 (vor 6707 Tagen) @ Zarathustra
mindestens genauso peinlich wie das weibliche Gegnstück, der Wonderbra.
Oder die Hasenpfote in Ballettänzers Beinkleid 
Gruss
Maxx
--
Two Beer or not two Beer (Django Edwards)
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
karezza, Friday, 10.08.2007, 20:20 (vor 6706 Tagen) @ Zarathustra
mindestens genauso peinlich wie das weibliche Gegnstück, der Wonderbra.
Genau, kann ich nur unterstreichen.
Und das:
Männer sollen plump und schlicht gekleidet sein, damit Frau umso mehr als Gegenpol strahlen, die Aufmerksamkeit auf sich ziehen kann. Der Mann als Funktionsdrohne halt, als schweinische Hülle um ne Kreditkarte.
trifft meiner Meinung nach nicht zu, jedenfalls kleidungsmäßig.
Der "weibliche" Firlefanz erlegt einer Frau einige Sonderschichten auf: beginnt mit morgens Fönen und Makeup, über Nagellackieren und son Zeugs bis hin zum Rasieren...
Da lob ich mir doch die männliche Routine: Duschen, Kämmen, Rasieren, fertig.
Dann Auswahl zwischen einigen Paar Jeans (alle gleiche Länge) und einigen Hemden, eine heißgeliebte alte Lederjacke. (nicht für Bänker)
Und wieso plump: Wer schlecht sitzende Kleidung trägt, hat schlechten Geschmack oder wenig Geld. Kleidung soll (ohne Firlefanz!!! ) das Beste aus dem Träger machen.
Aber der weibliche Firlefanz?? Wozu? Die meisten Frauen stöhnen drüber.
Was habt ihr hier nur für Frauen kennengelernt in eurem Leben?
Ihr Pechvögel.
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Forenbeobachter, Friday, 10.08.2007, 21:19 (vor 6706 Tagen) @ karezza
mindestens genauso peinlich wie das weibliche Gegnstück, der Wonderbra.
Genau, kann ich nur unterstreichen.Und das:
Männer sollen plump und schlicht gekleidet sein, damit Frau umso
mehr als Gegenpol strahlen, die Aufmerksamkeit auf sich ziehen kann. Der
Mann als Funktionsdrohne halt, als schweinische Hülle um ne
Kreditkarte.trifft meiner Meinung nach nicht zu, jedenfalls kleidungsmäßig.
Der "weibliche" Firlefanz erlegt einer Frau einige Sonderschichten auf:
beginnt mit morgens Fönen und Makeup, über Nagellackieren und son Zeugs
bis hin zum Rasieren...
Da lob ich mir doch die männliche Routine: Duschen, Kämmen, Rasieren,
fertig.
Dann Auswahl zwischen einigen Paar Jeans (alle gleiche Länge) und einigen
Hemden, eine heißgeliebte alte Lederjacke. (nicht für Bänker)
Und wieso plump: Wer schlecht sitzende Kleidung trägt, hat schlechten
Geschmack oder wenig Geld. Kleidung soll (ohne Firlefanz!!! ) das Beste
aus dem Träger machen.
Aber der weibliche Firlefanz?? Wozu? Die meisten Frauen stöhnen drüber.
Das kann man alles unterschreiben.
Was habt ihr hier nur für Frauen kennengelernt in eurem Leben?
Ihr Pechvögel.
Nicht jedoch eine Frage, bei der sich die Fragestellerin die Antwort selbst gibt. Und warum "ihr"? Warum immer dieses Sprechen im Kollektiv?
FB
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Nihilator
, Bayern, Friday, 10.08.2007, 21:42 (vor 6706 Tagen) @ karezza
Was habt ihr hier nur für Frauen kennengelernt in eurem Leben?
Ihr Pechvögel.
Ach herrje, willst Du Dich etwa hier anpreisen? Ich weiß nicht, ob hier einer ist, der auf sowas steht. Glaube eher nicht.
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
![[image]](http://www.femdisk.com/content/images/RTEmagicC_Flyer_V5_tn.jpg.jpg)
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
karezza, Friday, 10.08.2007, 22:09 (vor 6706 Tagen) @ Nihilator
Was habt ihr hier nur für Frauen kennengelernt in eurem Leben?
Ihr Pechvögel.
Ach herrje, willst Du Dich etwa hier anpreisen? Ich weiß nicht, ob hier
einer ist, der auf sowas steht. Glaube eher nicht.
Nichts liegt mir ferner.
Ich versuche euch nur zu vermitteln, dass es auch weibliche Intelligenz gibt.
Vermutlich könnten wir uns bei dem was du/ihr an Frauen hasst, sehr schnell einigen.
Ich hasse auch eine Menge. Fängt bei dem Kleidungs- und Aufdonnerungsfirlefanz an.
Dass das jetzt auch den Männern droht, ja dagegen sollte man sich früh stemmen.
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Forenbeobachter, Friday, 10.08.2007, 22:32 (vor 6706 Tagen) @ karezza
Vermutlich könnten wir uns bei dem was du/ihr an Frauen hasst, sehr
schnell einigen.
Sehe schon, Du bist lernfähig.
Ich hasse auch eine Menge. Fängt bei dem Kleidungs- und
Aufdonnerungsfirlefanz an.
Dass das jetzt auch den Männern droht, ja dagegen sollte man sich früh
stemmen.
Welche Männer präferierst Du?
FB
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
karezza, Friday, 10.08.2007, 22:55 (vor 6706 Tagen) @ Forenbeobachter
Vermutlich könnten wir uns bei dem was du/ihr an Frauen hasst, sehr
schnell einigen.
Sehe schon, Du bist lernfähig.
Ich hasse auch eine Menge. Fängt bei dem Kleidungs- und
Aufdonnerungsfirlefanz an.
Dass das jetzt auch den Männern droht, ja dagegen sollte man sich früh
stemmen.
Welche Männer präferierst Du?FB
Na, die mit "Duschen, Kämmen fertig" und ohne Firlefanz
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Forenbeobachter, Saturday, 11.08.2007, 01:05 (vor 6706 Tagen) @ karezza
Vermutlich könnten wir uns bei dem was du/ihr an Frauen hasst, sehr
schnell einigen.
Sehe schon, Du bist lernfähig.
Ich hasse auch eine Menge. Fängt bei dem Kleidungs- und
Aufdonnerungsfirlefanz an.
Dass das jetzt auch den Männern droht, ja dagegen sollte man sich
früh
stemmen.
Welche Männer präferierst Du?FB
Na, die mit "Duschen, Kämmen fertig" und ohne Firlefanz
Also ein archaischer Männertyp.
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
karezza, Saturday, 11.08.2007, 01:20 (vor 6706 Tagen) @ Forenbeobachter
Also ein archaischer Männertyp.
nö, überhaupt nicht.
Eher ein Neokapitalismus-Verächter.
Intelligenz-Maximierung ist gefragt.
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Forenbeobachter, Saturday, 11.08.2007, 01:44 (vor 6706 Tagen) @ karezza
nö, überhaupt nicht.
Eher ein Neokapitalismus-Verächter.
Siehst Du Dich tendenziell als Linke?
Intelligenz-Maximierung ist gefragt.
Das ist ein schwieriges Feld, denn Intelligenz hat viele Facetten. Objektiver ist die Logik-Maximierung. Mit sämtlichen absolvierten Logik-Grundkursen ist schon mal eine gute Basis für vernünftige Diskussionen gelegt. Ich stelle immer wieder fest, dass es daran sehr oft mangelt, auch viele Männer sind davon betroffen. Simple Aussagenlogik ist nicht irgendeinem Zeitgeist unterworfen, sondern ist unmissverständlich richtig oder falsch. Man muss in der heutigen hektischen Welt ja auch noch so etwas wie Orientierung finden. Wenn das nicht so ist, dann haben alle Recht bzw. Unrecht und jede Diskussion erübrigt sich.
FB
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
karezza, Saturday, 11.08.2007, 01:55 (vor 6706 Tagen) @ Forenbeobachter
Intelligenz-Maximierung ist gefragt.
Das ist ein schwieriges Feld, denn Intelligenz hat viele Facetten.
Objektiver ist die Logik-Maximierung. Mit sämtlichen absolvierten
Logik-Grundkursen ist schon mal eine gute Basis für vernünftige
Diskussionen gelegt. Ich stelle immer wieder fest, dass es daran sehr oft
mangelt, auch viele Männer sind davon betroffen. Simple Aussagenlogik ist
nicht irgendeinem Zeitgeist unterworfen, sondern ist unmissverständlich
richtig oder falsch. Man muss in der heutigen hektischen Welt ja auch noch
so etwas wie Orientierung finden. Wenn das nicht so ist, dann haben alle
Recht bzw. Unrecht und jede Diskussion erübrigt sich.FB
na ja, alles schön und gut.
aber logik allein bringts nicht so wahnsinnig weit.
denn bevor du aus irgendwelchen fakten deine logischen schlüsse ziehst,
hast du wahrnehmungen getätigt.
oder auch: du siehst nur, was du erwartest zu sehen. das stellt dann deine "fakten" dar. auf deren basis du dann deine logik ablaufen lässt.
nicht sehr überzeugend, oder?
wenn du jetzt anderer meinung bist, hast du - für mich - eine erkenntnistheoretische grundregel verletzt.
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Amplus, Saturday, 11.08.2007, 02:32 (vor 6706 Tagen) @ karezza
> na ja, alles schön und gut.
[quote]aber logik allein bringts nicht so wahnsinnig weit.
denn bevor du aus irgendwelchen fakten deine logischen schlüsse ziehst,
hast du wahrnehmungen getätigt.
oder auch: du siehst nur, was du erwartest zu sehen. das stellt dann deine
"fakten" dar. auf deren basis du dann deine logik ablaufen lässt.
nicht sehr überzeugend, oder?
wenn du jetzt anderer meinung bist, hast du - für mich - eine
erkenntnistheoretische grundregel verletzt.[/quote]
Klar, was du ?Fakten? nennst, sind die Prämissen eines Arguments, die ohne weiteres angegriffen werden können. Nur, was ist daran so besonders? Logik zeigt nur die zwingend gültigen Folgerungen aus diesen Prämissen auf ? auch aus ?falschen? Prämissen.
Alle Männer sind Schweine (P1)
Ich bin ein Mann (P2)
Also bin ich ein Schwein (C)
Logisch völlig korrekt. Ich würde hier natürlich die Prämissen angreifen.
Und darüber diskutieren wir in diesem Forum wohl die ganze Zeit: Was sind die ?Fakten??
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
karezza, Saturday, 11.08.2007, 02:43 (vor 6706 Tagen) @ Amplus
Klar, was du ?Fakten? nennst, sind die Prämissen eines Arguments, die ohne
weiteres angegriffen werden können. Nur, was ist daran so besonders? Logik
zeigt nur die zwingend gültigen Folgerungen aus diesen Prämissen auf ?
auch aus ?falschen? Prämissen.
Alle Männer sind Schweine (P1)
Ich bin ein Mann (P2)
Also bin ich ein Schwein (C)
Logisch völlig korrekt. Ich würde hier natürlich die Prämissen angreifen.
Und darüber diskutieren wir in diesem Forum wohl die ganze Zeit: Was sind
die ?Fakten??
O.K., also kloppen wir uns hier um die Prämissen.
Aber dann kann keiner der anderen fehlende / fehlerhafte Logik vorwerfen, nicht wahr?
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Amplus, Saturday, 11.08.2007, 02:58 (vor 6706 Tagen) @ karezza
> O.K., also kloppen wir uns hier um die Prämissen.
[quote]
Aber dann kann keiner der anderen fehlende / fehlerhafte Logik vorwerfen,
nicht wahr?[/quote]
Ja, sicher, solange eben die jeweiligen Argumente nicht ungültig sind - also die Konklusion aus den Prämissen nicht falsch ist.
Falls dies aber nicht der Fall ist... dann schon.
häufiger Logikfehler
Forenbeobachter, Saturday, 11.08.2007, 11:58 (vor 6705 Tagen) @ karezza
Intelligenz-Maximierung ist gefragt.
Das ist ein schwieriges Feld, denn Intelligenz hat viele Facetten.
Objektiver ist die Logik-Maximierung. Mit sämtlichen absolvierten
Logik-Grundkursen ist schon mal eine gute Basis für vernünftige
Diskussionen gelegt. Ich stelle immer wieder fest, dass es daran sehr
oft
mangelt, auch viele Männer sind davon betroffen. Simple Aussagenlogik
ist
nicht irgendeinem Zeitgeist unterworfen, sondern ist unmissverständlich
richtig oder falsch. Man muss in der heutigen hektischen Welt ja auch
noch
so etwas wie Orientierung finden. Wenn das nicht so ist, dann haben
alle
Recht bzw. Unrecht und jede Diskussion erübrigt sich.
FB
na ja, alles schön und gut.
aber logik allein bringts nicht so wahnsinnig weit.
Logik ist nicht alles, aber ohne Logik ist alles nichts.
denn bevor du aus irgendwelchen fakten deine logischen schlüsse ziehst,
hast du wahrnehmungen getätigt.
oder auch: du siehst nur, was du erwartest zu sehen. das stellt dann deine
"fakten" dar. auf deren basis du dann deine logik ablaufen lässt.
nicht sehr überzeugend, oder?wenn du jetzt anderer meinung bist, hast du - für mich - eine
erkenntnistheoretische grundregel verletzt.
Das nehme ich mal zum Anlass, um karezza ein Beispiel für gängige Logikfehler zu zeigen. Frauen, so heisst es, sind die besseren Autofahrer, weil sie weniger Unfälle verursachen.
Zwar ist es ebenfalls richtig, dass Frauen hauptsächlich in kleinere Unfälle verwickelt sind und Männer die Crashes haben. Aber das ist entschieden zu kurz gedacht, denn:
Männer sind sehr viel häufiger als Frauen auf Schnellstrassen und Autobahnen unterwegs. Wenn's da mal kracht, dann naturgemäss ordentlich...
Fakt1: Männer haben mehr und schwerere Unfälle. Fakt2: Sie sind mehr auf Schnellstrassen unterwegs Fakt3: Ihre Fahrleistungen insgesamt sind auch viel höher.
Nun wird gern zeitgeistmässig daraus gefolgert, Frauen seien die besseren Autofahrer, weil sie angeblich in weniger Unfälle verwickelt seien. Was ist hier der Fehler? Es wird nur ein kleiner Ausschnitt aus der Realität betrachtet, nicht aber die notwendigen Fakten 2 und 3. Ohne diese wird das Gebäude inhaltsleer und beliebig manipulierbar. Wäre dem nicht so, könnte ich das ganze Jahr 0 km fahren und wäre somit mit einer Wahrscheinlichkeit von 100% kein aktiver Unfallverursacher. Bin ich wegen meinem Nichtfahren dann der bessere Autofahrer als jemand, der 90.000 km fährt und bei dem es mal gekracht hat? Eben.
Wenn schon Unfallhäufigkeit ein Indikator für Fahrtüchtigkeit gelten soll, dann müssen zumindest die Unfälle in Relation zu den gefahrenen km gebracht werden.
FB
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Nihilator
, Bayern, Saturday, 11.08.2007, 02:53 (vor 6706 Tagen) @ karezza
Ach herrje, willst Du Dich etwa hier anpreisen? Ich weiß nicht, ob hier
einer ist, der auf sowas steht. Glaube eher nicht.
Nichts liegt mir ferner.
Ich versuche euch nur zu vermitteln, dass es auch weibliche Intelligenz
gibt.
Ach so. Bisher hast Du mich übrigens nicht überzeugt. 
Vermutlich könnten wir uns bei dem was du/ihr an Frauen hasst, sehr
schnell einigen.
Echt? Also ich hasse besonders ihre Ich-Bezogenheit, ihr Unfähigkeit, Andersgeschlechtliche als gleichwertig anzuerkennen, ihre Ungerechtigkeit und Unfairness und ihre Selbstgerechtigkeit. Können wir uns da einigen?
Ich hasse auch eine Menge. Fängt bei dem Kleidungs- und
Aufdonnerungsfirlefanz an.
Sehe ich (partiell) auch so. Ich finde es klar übertrieben, wenn eine Frau nicht ungeschminkt auf die Straße geht u.e.m. Ich habe Kolleginnen, bei denen ich mir oft die Augen reibe und mich frage, ob ich heute fälschlich auf dem Straßenstrich gelandet bin. Es stellt sich zudem die Frage, wozu diese Werbemaßnahmen, wenn frau doch in festen Händen ist? Augen offen halten, es könnte sich ja was besseres ergeben?
Lila Latzhosen-Schlampen mag ich allerdings definitiv nicht. Man kann auch natürlich-dezent und weiblich ohne Aufdonnerung wirken.
Alltag ist Alltag, ich weiß es allerdings auch zu schätzen, wenn man zu besonderen Gelegenheiten besonders aussieht. Eine Frau, wie ich sie mir vorstelle, kann das, und zwar beides. Scheint allerdings zu den bedrohten Arten zu gehören.
Dass das jetzt auch den Männern droht, ja dagegen sollte man sich früh
stemmen.
Oha. Du willst also nur unser Bestes?
Gruß,
nihi
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
![[image]](http://www.femdisk.com/content/images/RTEmagicC_Flyer_V5_tn.jpg.jpg)
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
karezza, Saturday, 11.08.2007, 03:03 (vor 6706 Tagen) @ Nihilator
Echt? Also ich hasse besonders ihre Ich-Bezogenheit, ihr Unfähigkeit,
Andersgeschlechtliche als gleichwertig anzuerkennen, ihre Ungerechtigkeit
und Unfairness und ihre Selbstgerechtigkeit. Können wir uns da einigen?
Sofort. Jeder steckt in seinen Zwängen.
Ich hasse auch eine Menge. Fängt bei dem Kleidungs- und
Aufdonnerungsfirlefanz an.
Sehe ich (partiell) auch so. Ich finde es klar übertrieben, wenn eine Frau
nicht ungeschminkt auf die Straße geht u.e.m. Ich habe Kolleginnen, bei
denen ich mir oft die Augen reibe und mich frage, ob ich heute fälschlich
auf dem Straßenstrich gelandet bin. Es stellt sich zudem die Frage, wozu
diese Werbemaßnahmen, wenn frau doch in festen Händen ist? Augen offen
halten, es könnte sich ja was besseres ergeben?
Ich weiss nicht. Warum setzt du Make-up mit "Strich" gleich? Und heute ist eher die Mode: Es muss alles ganz natürlich, also keinesfalls "geschminckt" aussehen. Und das ist sehr aufwendig. Eben zwar was gemacht, aber keinesfalls zu dick. Tut frau nix, dann landet sie in dieser Kategorie:
Lila Latzhosen-Schlampen mag ich allerdings definitiv nicht. Man kann auch
natürlich-dezent und weiblich ohne Aufdonnerung wirken.
Ja, einverstanden. Aber wenn mir der Aufwand, der selbst dafür nötig ist (duschen, kämmen, fertig geht nicht für frauen) zuviel ist, dann gehe ich gleich verschwitzt in den jogging-klamotten. da ist es dann entschuldigt.
Alltag ist Alltag, ich weiß es allerdings auch zu schätzen, wenn man zu
besonderen Gelegenheiten besonders aussieht. Eine Frau, wie ich sie mir
vorstelle, kann das, und zwar beides. Scheint allerdings zu den bedrohten
Arten zu gehören.
Da muss ich dannn wieder aussteigen. Oder vielmehr kleidungsmäßig stimme ich dir definitiv zu. nicht jedoch, was makeup angeht. da ist alles, was über die basis-anstrengungen hinausgeht, für mich wie karneval.
Dass das jetzt auch den Männern droht, ja dagegen sollte man sich früh
stemmen.
Oha. Du willst also nur unser Bestes?
aber klar doch. zweifelst du dran???
Gruß,
karezza
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
karezza, Saturday, 11.08.2007, 03:09 (vor 6706 Tagen) @ karezza
Es stellt sich zudem die Frage, wozu diese Werbemaßnahmen, wenn frau doch in festen Händen ist? Augen offen halten, es könnte sich ja was besseres ergeben?
Nihi, offenbar können einem Vorurteile ganz gewaltig die klare Sicht verstellen.
Wieso Werbemassnahmen?
Jeder/r versucht so gut wie möglich auszusehen. Zu seinem/ihrem eigenen Besten.
Eitelkeit ist eine wertvolle Eigenschaft.
Es hält jemanden davon ab, ab ca. 45 nur noch in geblümter Kittelschürze / Jogginghose mit Unterhemd herumzuschlampen / was ist das männliche Pendant? und sorgt dafür, dass wir uns in "best shape possible" halten, auch mit steigendem Alter.
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Nihilator
, Bayern, Saturday, 11.08.2007, 03:41 (vor 6706 Tagen) @ karezza
Es stellt sich zudem die Frage, wozu diese Werbemaßnahmen, wenn frau doch
in festen Händen ist? Augen offen halten, es könnte sich ja was besseres
ergeben?Nihi, offenbar können einem Vorurteile ganz gewaltig die klare Sicht
verstellen.
Wieso Werbemassnahmen?
Jeder/r versucht so gut wie möglich auszusehen. Zu seinem/ihrem eigenen
Besten.
Das ist nur die halbe Wahrheit. Wenn ich mich so aufbrezel, daß meinen umgebenden Menschen die Augen fast rausfallen (wie mir vorher die Titten aus dem Dekollete), dann ist das nicht nur so gut wie möglich aussehen. Das sind Signale, und die halte ich schlicht für unangebracht im Umgang mit Menschen, von denen ich ausdrücklich verlange, über andere Signalsysteme mit mir zu kommunizieren - wie das ja am Arbeitsplatz der Fall ist.
Eitelkeit ist eine wertvolle Eigenschaft.
Es hält jemanden davon ab, ab ca. 45 nur noch in geblümter Kittelschürze /
Jogginghose mit Unterhemd herumzuschlampen / was ist das männliche Pendant?
und sorgt dafür, dass wir uns in "best shape possible" halten, auch mit
steigendem Alter.
Zwischen schlampig und aufreizend liegt viel.
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
![[image]](http://www.femdisk.com/content/images/RTEmagicC_Flyer_V5_tn.jpg.jpg)
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Nihilator
, Bayern, Saturday, 11.08.2007, 03:37 (vor 6706 Tagen) @ karezza
Echt? Also ich hasse besonders ihre Ich-Bezogenheit, ihr Unfähigkeit,
Andersgeschlechtliche als gleichwertig anzuerkennen, ihre
Ungerechtigkeit
und Unfairness und ihre Selbstgerechtigkeit. Können wir uns da einigen?
Sofort. Jeder steckt in seinen Zwängen.
Schau an.
Hben wir aber auch ein gewisses Maß an Selbstbestimmung, etwas, das unsere Handlungen als unsere beurteilbar macht? Ich denke schon.
Man sollte sich nur im Ausnahmefall auf Zwänge herausreden (können). Wir tragen Eigenverantwortung, Männer wie Frauen.
Sehe ich (partiell) auch so. Ich finde es klar übertrieben, wenn eine
Frau
nicht ungeschminkt auf die Straße geht u.e.m. Ich habe Kolleginnen, bei
denen ich mir oft die Augen reibe und mich frage, ob ich heute
fälschlich
auf dem Straßenstrich gelandet bin. Es stellt sich zudem die Frage,
wozu
diese Werbemaßnahmen, wenn frau doch in festen Händen ist? Augen offen
halten, es könnte sich ja was besseres ergeben?
Ich weiss nicht. Warum setzt du Make-up mit "Strich" gleich? Und heute ist
eher die Mode: Es muss alles ganz natürlich, also keinesfalls "geschminckt"
aussehen. Und das ist sehr aufwendig. Eben zwar was gemacht, aber
keinesfalls zu dick. Tut frau nix, dann landet sie in dieser Kategorie:
Ist nicht meine Erfindung, "aufgedonnert wie eine Nutte" ist ein uraltes Schlagwort. Und es hat seine Berechtigung, denn: optische Verschönerung ist Werbung, und am meisten werben naturgemäß die geschäftlich damit Befaßten.
Wobei meine Frage offen bleibt: wozu genau werben Frauen, noch dazu am Arbeitsplatz, die alles haben, was sie brauchen?
Lila Latzhosen-Schlampen mag ich allerdings definitiv nicht. Man kann
auch
natürlich-dezent und weiblich ohne Aufdonnerung wirken.
Ja, einverstanden. Aber wenn mir der Aufwand, der selbst dafür nötig ist
(duschen, kämmen, fertig geht nicht für frauen) zuviel ist, dann gehe ich
gleich verschwitzt in den jogging-klamotten. da ist es dann entschuldigt.
Warum nicht? Eine verschwitzte Frau kann übrigens auch verdammt erotisch wirken.
Und selbst im Overall oder mit Bauarbeiterhelm.
Das Entscheidende ist, voll und ganz in seiner Weiblichkeit (bei Männern umgekehrt übrigens ebenso) zu leben, selbstsicher und zufrieden mit sich und seiner Geschlechtlichkeit. Vielleicht deutet die Vielzahl an "Prothesen" heute auch darauf hin, daß das vielfach nicht mehr gegeben ist. Plus Wechselwirkung.
Alltag ist Alltag, ich weiß es allerdings auch zu schätzen, wenn man zu
besonderen Gelegenheiten besonders aussieht. Eine Frau, wie ich sie mir
vorstelle, kann das, und zwar beides. Scheint allerdings zu den
bedrohten
Arten zu gehören.
Da muss ich dannn wieder aussteigen. Oder vielmehr kleidungsmäßig stimme
ich dir definitiv zu. nicht jedoch, was makeup angeht. da ist alles, was
über die basis-anstrengungen hinausgeht, für mich wie karneval.
Was sind denn Basis-Anstrengungen?
Willst Du mir wirklich erzählen, daß Du zur Hochzeit Deiner besten Freundin -oder noch besser Deiner- nicht anders erscheinst als freitag früh zur Arbeit?
Dass das jetzt auch den Männern droht, ja dagegen sollte man sich
früh
stemmen.
Oha. Du willst also nur unser Bestes?
aber klar doch. zweifelst du dran???
Ja. Was ich bisher von Dir gelesen habe, besonders auch bei den Gesellschaftern, schien mir nicht sehr vertrauenerweckend.
Wobei dieser Satz ohnehin eine gewollte feine Zweideutigkeit besitzt.
Gruß,
nihi
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
![[image]](http://www.femdisk.com/content/images/RTEmagicC_Flyer_V5_tn.jpg.jpg)
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
karezza, Saturday, 11.08.2007, 04:12 (vor 6706 Tagen) @ Nihilator
Was sind denn Basis-Anstrengungen?
Willst Du mir wirklich erzählen, daß Du zur Hochzeit Deiner besten
Freundin -oder noch besser Deiner- nicht anders erscheinst als freitag
früh zur Arbeit?
Ja. Das hängt allerdings von der Arbeit ab. Alkademikerinnen haben da vielleicht höhere Standards. Und eine Hochzeit ist nicht ganz so wichtig.
Ja. Was ich bisher von Dir gelesen habe, besonders auch bei den
Gesellschaftern, schien mir nicht sehr vertrauenerweckend.Wobei dieser Satz ohnehin eine gewollte feine Zweideutigkeit besitzt.
*verwirrt guckend*
ich würde ja gern antworten, weiss aber nicht worauf.
Gruss
Alkademikerin
PS ich weiss es zu würdigen, dass ich jetzt hier mit allen üblichen Grussformeln bedacht werde *big smile*
Männerwäsche....Nobelslip soll Wunder wirken
Nihilator
, Bayern, Saturday, 11.08.2007, 13:41 (vor 6705 Tagen) @ karezza
Was sind denn Basis-Anstrengungen?
Willst Du mir wirklich erzählen, daß Du zur Hochzeit Deiner besten
Freundin -oder noch besser Deiner- nicht anders erscheinst als freitag
früh zur Arbeit?
Ja. Das hängt allerdings von der Arbeit ab. Alkademikerinnen haben da
vielleicht höhere Standards. Und eine Hochzeit ist nicht ganz so wichtig.
Aha.
Ja. Was ich bisher von Dir gelesen habe, besonders auch bei den
Gesellschaftern, schien mir nicht sehr vertrauenerweckend.Wobei dieser Satz ohnehin eine gewollte feine Zweideutigkeit besitzt.
*verwirrt guckend*
ich würde ja gern antworten, weiss aber nicht worauf.
Das bezog sich auf den Satz "Du willst nur unser Bestes".
PS ich weiss es zu würdigen, dass ich jetzt hier mit allen üblichen
Grussformeln bedacht werde *big smile*
Siehste mal. Von wegen Frauenfeinde. *gg*
Gruß,
nihi
--
CETERUM CENSEO FEMINISMUM ESSE DELENDUM.
MÖSE=BÖSE
Fast ein Jahr lang suchte sie Hilfe bei Psychiatern, dann wandte sie sich Allah zu.
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Passt nicht
Peter
, Saturday, 11.08.2007, 00:05 (vor 6706 Tagen) @ karezza
Männer sollen plump und schlicht gekleidet sein, damit Frau umso
mehr als Gegenpol strahlen, die Aufmerksamkeit auf sich ziehen kann. Der
Mann als Funktionsdrohne halt, als schweinische Hülle um ne
Kreditkarte.trifft meiner Meinung nach nicht zu, jedenfalls kleidungsmäßig.
Der "weibliche" Firlefanz erlegt einer Frau einige Sonderschichten auf:
beginnt mit morgens Fönen und Makeup, über Nagellackieren und son Zeugs
bis hin zum Rasieren...
Da lob ich mir doch die männliche Routine: Duschen, Kämmen, Rasieren,
fertig.
Dann Auswahl zwischen einigen Paar Jeans (alle gleiche Länge) und einigen
Hemden, eine heißgeliebte alte Lederjacke. (nicht für Bänker)
Und wieso plump: Wer schlecht sitzende Kleidung trägt, hat schlechten
Geschmack oder wenig Geld. Kleidung soll (ohne Firlefanz!!! ) das Beste
aus dem Träger machen.
Aber der weibliche Firlefanz?? Wozu? Die meisten Frauen stöhnen drüber.
Mit dem Firlefanz und dem enormen Zeitaufwand, der damit verbunden ist gebe ich Dir Recht. Aber niemand will die Männer zwingen Makeup zu tragen, sich die Nägel zu lackieren oder in Blümchenkleidern herumzulaufen.
Mir ging es in meinem Beitrag um die (entlarvenden) Reaktionen von Frauen wenn ein Mann es trotzdem tut (und sei es aus Spaß an der Freude).
Zur plumpen Kleidung: Stimmt, je höher die Preisklasse umso besser das Material und der Schnitt von Männerkleidung. Es bleibt aber der Unterschied, dass Frauensachen figurnah (z.T mit Elasthan gegen Passprobleme) und Männersachen figurfern (sackartig) zugeschnitten sind.
Ebenso ist es gesellschaftlich anerkannt, wenn eine Frau im Büro ihre Cellulite, Besenreißer und Krampfadern offen herumzeigt (kurzer Rock oder Bermudas), meine sportlich durchtrainierten Beine allerdings müssen in weiten langen Hosen stecken.
Fragt man nach dem "Warum", dann gibt es tiefsten Sexismus von Männern und Frauen zur Antwort (Frauen sind schön, weil sie Frauen sind, Männer sind hässlich weil sie Männer sind) und abwertende Klischeeschubladen ("Tucke" "Schwul") gleich dazu.
Dass Frauen solche Ansichten vertreten ist nicht weiter überraschend (Mann als Funktionsdrohne), das Männer dies ebenso tun, läßt sich nur mit Selbsthass erklären. Tja, gut konditioniert halt...
Gruß,
Peter
Passt nicht
karezza, Saturday, 11.08.2007, 01:32 (vor 6706 Tagen) @ Peter
Mit dem Firlefanz und dem enormen Zeitaufwand, der damit verbunden ist
gebe ich Dir Recht. Aber niemand will die Männer zwingen Makeup zu tragen,
sich die Nägel zu lackieren oder in Blümchenkleidern herumzulaufen.
Das wäre ja auch wohl das schlimmstmögliche Niveau. sozusagen nur noch durch Kittelschürze zu toppen.
Mir ging es in meinem Beitrag um die (entlarvenden) Reaktionen von Frauen
wenn ein Mann es trotzdem tut (und sei es aus Spaß an der Freude).
Die sind ziemlich kurzsichtig und damit - für mich - auch eher unteres Niveau. Da bleibt dann auf Bildungsfortschritt zu hoffen....
Zur plumpen Kleidung: Stimmt, je höher die Preisklasse umso besser das
Material und der Schnitt von Männerkleidung.
Nicht nur von Männerkleidung.
Es bleibt aber der Unterschied, dass Frauensachen figurnah (z.T mit Elasthan gegen
Passprobleme) und Männersachen figurfern (sackartig) zugeschnitten sind.
Das siehst Du als Vorteil für die Frauen? Wie kurzsichtig. Mit steigendem Alter hat man/frau immer einige Figurmäkel zu verstecken.. (heutzutage allerdings auch manche schon in wesentlich jüngerem Alter) und das geht super unter Männerkleidung, nicht jedoch unter dem, was zurzeit modern ist für Frauen. Für mich ein Vorteil, den die Männer haben. Und Elasthan erzeugt das "Wurstphänomen"... ;-(
Ebenso ist es gesellschaftlich anerkannt, wenn eine Frau im Büro ihre
Cellulite, Besenreißer und Krampfadern offen herumzeigt (kurzer Rock oder
Bermudas), meine sportlich durchtrainierten Beine allerdings müssen in
weiten langen Hosen stecken.
Mieser Stil. Ich wette, Du siehst so Personen von höchstens Sekretärinnen-Level rumlaufen. Ich kenne keine Alkademikerin
) (Gruss, Nihi), die das täte.
Fragt man nach dem "Warum", dann gibt es tiefsten Sexismus von Männern und
Frauen zur Antwort (Frauen sind schön, weil sie Frauen sind, Männer sind
hässlich weil sie Männer sind) und abwertende Klischeeschubladen ("Tucke"
"Schwul") gleich dazu.
Ich glaube, da hast Du nur mit Idioten gesprochen.
Dass Frauen solche Ansichten vertreten ist nicht weiter überraschend (Mann
als Funktionsdrohne), das Männer dies ebenso tun, läßt sich nur mit
Selbsthass erklären. Tja, gut konditioniert halt...Gruß,
Peter
Peter, Du brauchst neue Bekannte/Gesprächspartner/Freunde.
Für mich jedenfalls sind Männer teilweise die interessantere Hälfte der Menschheit. Denk- und intelligenzmäßig, bevor jemand auf falsche Gedanken kommt.
Funktionsdrohne, hm, wer so was sagt, hat wohl viel hinter sich.
Gruss
karezza