Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 2 - 21.05.2006 - 25.10.2012

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Sie lebte wie eine Deutsche

Mus Lim ⌂, Wednesday, 08.02.2012, 12:01 (vor 5067 Tagen)

"Hier wurde Hatun Sürücü am 7. Februar 2005 ermordet, weil sie sich Zwang und Unterdrückung ihrer Familie nicht unterwarf, sondern ein selbstbestimmtes Leben führte." (...) Hatun Sürücü hatte für sich einen Lebensentwurf, man kann auch sagen: einen Lebenstraum. Sie wollte als alleinerziehende Mutter für ihren Sohn sorgen. (...) Dabei unterschied sie sich nicht von vielen jungen Frauen, die hier in Deutschland einen ähnlichen Weg gehen: Selbstbewusst und selbstbestimmt für sich Entscheidungen treffen, das eigene Leben gestalten und Teil der Gesellschaft sein.

Familie = Zwang und Unterdrückung
alleinerziehende Mutter = Selbstbewusst und selbstbestimmt

Väter spielen im Lebensentwurf von Frauen keine Rolle mehr, es sei denn als Geldautomaten

In der Regel sind es aber die Frauen und Mädchen, die mit Gewalt rechnen müssen, wenn sie ein selbstbestimmtes Leben leben wollen. (...) Gemeinsam mit vielen Akteuren in unserer Stadt - in Berlin - haben wir ein breites Unterstützungsangebot aufgebaut. Für Mädchen und Frauen (...) Wir wollen, dass jedes Mädchen, jede Frau weiß, wo sie Hilfe bekommt. Aber wir wollen auch, dass es gar nicht erst zu Gewalt kommt. (...) Viel ist schon erreicht: Die Vergewaltigung in der Ehe ist strafbar. (...) Wir dürfen in der Debatte nicht müde werden. Lasst uns für ein Klima der Akzeptanz unterschiedlicher Lebensentwürfe kämpfen.

Sie lebte wie eine Deutsche - und starb wie eine Muslima

Foto vom Standesamt

FAKT, Berlin, Wednesday, 08.02.2012, 12:15 (vor 5067 Tagen) @ Mus Lim

Frau und Mann beim "Ja-Wort"! :-)

[image]

... bis das der Tod euch scheidet?

Besser: ".... bis das das Einkommen des Mannes die Bedürfnisse der Frau nicht mehr befriedigen kann!"

Sie lebte wie eine Deutsche

Leutnant Dino ⌂, Wednesday, 08.02.2012, 13:42 (vor 5067 Tagen) @ Mus Lim

Man muss ja immer erstmal sagen, dass man Gewalt ablehnt. Ok, ich habs hiermit getan.

Leider werden die jaehrlich Ermordeten nicht in gleicher Weise geehrt, wie diese junge Tuerkin. Wahrscheinlich zeichnete sie sich durch einen besonderen Eifer und Arbeitswillen in einer deutschen Firma aus und konnte sich selbst finanzieren. Anders ist diese hohe Ehrung nicht zu verstehen.

Wurde jemals ein alleinerziehender Mann so geehrt?

Diese Hochstilisierung dieser wohl besonderen Frau hat groteske Zuege! Und was koennen wir Deutsche fuer die tuerkische Kultur? Ist das unser Problem?

--
Das antifeministische Männermagazin
www.das-maennermagazin.com

Unser Problem

sm0469, Wednesday, 08.02.2012, 14:30 (vor 5067 Tagen) @ Leutnant Dino

Diese Hochstilisierung dieser wohl besonderen Frau hat groteske Zuege! Und
was koennen wir Deutsche fuer die tuerkische Kultur? Ist das unser Problem?

Ich zitiere mal nicht den ganz Text, weil des zu viel des Guten wäre. Und ich möchte ausdrücklich betonen das ich weder Rechts- noch Links- Radikal bin. Ich habe nur eine eigenen Meinung und möchte diese gemäß der Presse- und Meinungsfreiheit die es in Deutschland gibt zum Ausdruck bringen ohne dafür in irgendeine Schublade gesteckt zu werden.

Pro:

Fakt ist sicherlich das jeder Gewalt ablehnen sollte. Diese junge Deutsch-Türkin (so nennt man das heutzutage) wollte sich nicht den Zwängen Ihrer türkischen Familie unterordnen. Respekt dafür! Ich bin definitiv gegen Zwangsehen und Gewalt in einer Ehe. Egal von welcher Seite sie praktiziert wird. Auch muss es für mich keine Hierarchie innerhalb der Ehe geben (wär die Hosen an hat).

Ein wirklich gleichberechtigtes Miteinander kann funktionieren. Denn es gibt auch antifeministische Frauen in diesem Land. Dazu muss man kein Hausmütterchen sein! Ob die Frau hochstilisiert wurde oder besonders ist vermag ich nicht zu sagen. Sie hat eine Entscheidung getroffen für Ihr Leben und gegen Intoleranz, gegen Tradition und hat damit gegen die "Ehre" der Familie verstoßen.

Ist das unser Problem ? Eindeutig JA, weil es nicht nur die türkische Kultur betrifft sondern zunehmend den Deutschen Alltag prägt.

Kontra:

Erstmal sollte der gemeine Deutsche unterscheiden zwischen Türken, Deutsch-Türken (deutschstämmigen, hier geborenen Türken), Zweigvölkern (Kurden z.B.)oder anderen Muslimen. Die Kulturen unterscheiden sich in vielfältiger Hinsicht. Das kann ohne zweifel jeder erkennen der jemals in der Türkei Urlaub gemacht hat. Am Beispiel Instanbul wo es eine Islamische und eine Orientalische Seite gibt. Selbst auf der Islamischen Seite ist die Kultur nicht so ausgeprägt, wie es sich oft in den Berg-Region der Türkei darstellt.

Als die große Einwanderungswelle begann, haben sich wohl hauptsächlich die zuletzt genannten "Türken" nach Deutschland der Arbeit wegen begeben. Sie brachten Ihre Kultur und Ihr Erbe mit und vermitteln dieses bis heute an Ihre Jugend. Eine Weiterentwicklung dieser Kultur ist nicht passiert. Eine Vermischung der Kultur mit der Deutschen ist nicht erwünscht. Kinder wachsen zweisprachig auf und selbst in den Grundschulen gibt es Türkisch Unterricht.

Diese Kinder die in zweiter Generation mittlerweile auch Kinder gezeugt haben bezeichnen sich selbst als Deutsch-Türken. Sie besitzen beide Staatsbürgerschaften. Sie halten Ihre Fahne nach dem Wind. Je nachdem wie sie besser Leben und fahren. Ist es von Vorteil sind Sie Deutsche mit allen Rechten. Ist es von Nachteil sind Sie die armen Türken. Das kann jeder beobachten der einmal bei Ämtern (z.b. Arbeitsamt) zu Besuch ist. Oder je mit einem Deutsch-Türkisch stämmigen vor Gericht im Rechtsstreit lag!

Diese junge Frau war eine Deutsch-Türkin die an den Rechten der Deutschen partizipieren wollte. Ihre Familie stand unter dem Dogma des Türkischen Erbes. Die "Familien-Ehre" wurde verletzt und als letzter Ausweg wurde die Beseitigung des "Problems" angegangen.

Hier jetzt auf die Frau zu schimpfen, nur weil sie eine Frau ist finde ich unprofesionell und dem Forum nicht würdig. Das Gegenteil, die Frau hoch leben zu lassen nur weil Sie die Rechte, die mittlerweile jede Deutsche Frau geschickt ausnutzen kann, in Anspruch nehmen wollte ist ebenso falsch. Wir sollten nicht alle über einen Kamm scheren und auch zwischen den Zeilen lesen können.

Fakt:

Richtig ist, das es solch einen Vorfall wohl nicht gegeben hätte wenn die Person ein Mann gewesen wäre. Was passiert mit einem türischen Mann wenn Er gegen die "Ehre" verstößt ? In diesem Fall wenn Er sich von der Frau trennt, aus welchen Gründen auch immer.

Warum sollte uns Deutsche das interessieren ? Weil es uns täglich passieren kann. Wir werden tagtäglich damit konfroniert. Wir müssen Partei ergreifen, für eine Kultur die wir so wenig kennen oder verstehen. Die sich anscheinend nicht weiterentwickelt hat. Wollen wir diese Kultur selbst zurück haben ? War früher alles besser als der Mann noch die Brötchen verdient hat und die Frau Heim und Kinder hütete ?

Es geht in diesem Forum doch darum zu diskutieren wieviel Gleichberechtigung das Land verträgt. Gegen die Gleichberechtigung ist gleichwohl nichts einzuwenden, wenn Sie nicht von der einen oder anderen Seite missbraucht wird. Wenn sich die Waagschale zu einer Seite mehr neigt, als zu der anderen. Viele Männer und auch Väter die nur noch als Unterhaltszahler diskreminiert werden sind sicherlich keine Frauenhasser. Sie wurden zu solchen gemacht. Die Erfahrung lehrte Sie das Mann manchmal besser fährt ohne Frau.

In diesem Sinne hoffe ich wird hier weniger Hass gepredigt und mehr ausgewogen Diskutiert.

Mus Lim's Problem

pardon, Wednesday, 08.02.2012, 20:41 (vor 5067 Tagen) @ sm0469

er wünscht sich sicher eine Scharia und denkt, dass muslimische Familien keine Unterdrückung beherbergen.

Völliger Unsinn!

Der Islam ist unterdrückung der Frau! Und die meisten Moslems wünschen sich hier die Scharia!

Gleichberechtigung ja! Burka nein!

Silence

Mus Lim ⌂, Wednesday, 08.02.2012, 20:57 (vor 5067 Tagen) @ pardon

Rosenbrocks Droge wirkt

Mus Lim ⌂, Wednesday, 08.02.2012, 20:53 (vor 5067 Tagen) @ sm0469

In diesem Sinne hoffe ich wird hier weniger Hass gepredigt und mehr ausgewogen diskutiert.

Rosenbrocks Droge wirkt offenbar.
Ich habe noch nie Hass gepredigt
und Hasspredigten werden hier auch nicht geduldet.

Ausgewogen wird allerdings anderswo: Bei den Gutmenschen und politisch Korrekten.

Siehe auch: Hassprediger

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Gegen Gewalt

Mus Lim ⌂, Wednesday, 08.02.2012, 15:56 (vor 5067 Tagen) @ Leutnant Dino

Man muss ja immer erstmal sagen, dass man Gewalt ablehnt. Ok, ich habs hiermit getan.

Ich bin auch gegen Gewalt. Wie konnte ich nur das Distanzierungsritual vergessen!

Wurde jemals ein alleinerziehender Mann so geehrt?

Oder ein männlicher Familienvater nach einem tödlichen Arbeitsunfall?

Diese Hochstilisierung dieser wohl besonderen Frau hat groteske Zuege!

Darum habe ich das gepostet!
Es ist ekelhaft zu sehen, wie Feministinnen jeden Anlass für ihre Zwecke instrumentalisieren. Der Feminismus weist Männern grundsätzlich die Arschkarte zu. Fickt er die Frau nicht, ist er eine Lusche, die sich nicht traut. Haben wir nicht gerade die Klagen der Frauen über die "Schmerzensmänner" durch? Fickt er die Frau aber doch, dann ist er ein Vergewaltiger.

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Gegen Gewalt, aber Hass auf jede Frau

sm0469, Wednesday, 08.02.2012, 16:38 (vor 5067 Tagen) @ Mus Lim

Ich bin auch gegen Gewalt. Wie konnte ich nur das Distanzierungsritual
vergessen!

unangemessener Sarkasmus !

Diese Hochstilisierung dieser wohl besonderen Frau hat groteske Zuege!
Darum habe ich das gepostet!

Wenn dem so ist, hast Du natürlich Recht. Aber wurde es Hochstilisiert ?

Es ist ekelhaft zu sehen, wie Feministinnen jeden Anlass für ihre Zwecke
instrumentalisieren.

Da gebe ich Dir vollkommen recht.

Der Feminismus weist Männern grundsätzlich die

Arschkarte zu.

dito

Fickt er die Frau nicht, ist er eine Lusche, die sich nicht

traut. Haben wir nicht gerade die Klagen der Frauen über die
"Schmerzensmänner" durch? Fickt er die Frau aber doch, dann ist er ein
Vergewaltiger.

Und hier scherst Du wieder jede Frau über einen Kamm. Es gibt auch Antifeministische Frauen. Frauen ohne Hintergedanken. Die entweder auch nur Ihren Spass haben wollen oder aber treue Ehefrauen sind. Die Entscheidung welche Frau zu welcher Sorte gehört bleibt Dir überlassen.

Warum also negatives Denken ? Damit machst Du nur Dich selbst kaputt.

unangemessener Sarkasmus

Mus Lim ⌂, Wednesday, 08.02.2012, 17:07 (vor 5067 Tagen) @ sm0469

unangemessener Sarkasmus !

Nein, die einzige Option.
Feminismus lässt sich nur mit Sarkasmus überhaupt ertragen.

Wenn dem so ist, hast Du natürlich Recht. Aber wurde es Hochstilisiert ?

Feministen stilisieren bei jeder sich ihnen nur bietenden Gelegenheit Frauen als Opfer hoch. Und zwar als kollektives Opfer wohlgemerkt. Opfer sind zu 100% Opfer. Dass in dem konkreten Fall eine Frau Opfer wurde, steht ja außer Frage. Das perfide dabei ist nur, dass das konkrete Opfer als BELEG dafür missbraucht wird, dass Frauen kollektiv Opfer sind und Männer kollektiv Täter.

Und hier scherst Du wieder jede Frau über einen Kamm. Es gibt auch Antifeministische Frauen.

Im Unterschied zu Feministen spreche ich nicht von Frauen als Kollektiv. Überhaupt schere ich keine Frauen, sondern nur Feministen. Das ist der Duktus von Rosenbrock, mir Hass auf Frauen zu unterstellen, wo ich nur Feministen bekämpfe, die sowohl weiblich als auch männlich sein können.

Und das ist ja die Tragik der Lila Pudel (männliche Feministen), dass sie Täter sind und bleiben. Wie sagte Frau Schwarzer so schön zu Jörg Kachelmann? "Auch die Netten vergewaltigen!" Jawohl, die Netten, das sind u.a. die Lila Pudel. Auch Schwule penetrieren. Homosexualität schützt Männer also auch nicht dafür, Täter im feministischen Urteil zu sein.

Und deswegen bin ich sarkastisch, weil dieser menschenverachtende Feminismus anders nicht zu ertragen ist.

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jedem das sein

sm0469, Wednesday, 08.02.2012, 19:34 (vor 5067 Tagen) @ Mus Lim

Nein, die einzige Option.
Feminismus lässt sich nur mit Sarkasmus überhaupt ertragen.

Nun ja, jedem das seine. Wenn Du damit deinen Schmerz über das was Frau dir antat kompensieren kannst. Bitte schön.

Wer bin ich, das ich mit Dir streiten will. ;-)

Wollen wir es dabei belassen.

Ich weiss nur das ich auch einen Hass auf alle hatte (egal ob Männlein oder Weiblein) die mir oder meiner Familie böses antaten. Und irgendwann kommt der Tag der Abrechnung.

Aber ich bin auch voller Hoffung und freue mich über alle die mich Unterstützt und mir Vertraut und geglaubt haben. In aller erster Linie meine Frau und meine Familie.

In diesem Sinne.

Schmierfink!

Mus Lim ⌂, Wednesday, 08.02.2012, 20:30 (vor 5067 Tagen) @ sm0469

Nun ja, jedem das seine. Wenn Du damit deinen Schmerz über das was Frau dir antat kompensieren kannst. Bitte schön.

Eben, jedem das seine. Wenn Sie auf die persönliche Ebene wechseln müssen, weil Sie etwas zu kompensieren haben. Bitte schön.

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Positiv denken. Feminismus weglächeln ;-) [k.w.T.]

Intelligenz, Thursday, 09.02.2012, 01:43 (vor 5066 Tagen) @ Mus Lim

- kein Text -

jedem das sein

hmmmmm, Thursday, 09.02.2012, 05:44 (vor 5066 Tagen) @ sm0469

Warum wird hier von einigen immer Mus Lim irgendwas unterstellt und auf ihm rumgehackt ? Ich kapiers nicht, ist es der Name ? Wie es scheint sind hier einige versteckte Fezis unterwegs -_-

Warum?

Mus Lim ⌂, Thursday, 09.02.2012, 23:16 (vor 5066 Tagen) @ hmmmmm

Warum wird hier von einigen immer Mus Lim irgendwas unterstellt und auf ihm
rumgehackt ? Ich kapiers nicht, ist es der Name ?

Ich habe einen provozierenden Nicknamen.
Ich muss es auch aushalten,
denn ich habe ihn selbst ausgesucht.

Ich kann damit leben. :-)

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unangemessener Sarkasmus

Robert ⌂, München, Wednesday, 08.02.2012, 21:27 (vor 5067 Tagen) @ Mus Lim

Nein, die einzige Option.
Feminismus lässt sich nur mit Sarkasmus überhaupt ertragen.

Sehr richtig.

Und m.M.n. ist das sich-drüber-lustig-machen die effizienteste Methode den Feminismus im Privatleben zu überwinden. ;-) (insbesondere weil man dann den Respekt vor den unmässigen weiblichen Forderungen verliert)

Robert

--
Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."

Differenzieren tu ich nur wo es mir gerade passt

Borat Sagdijev, Thursday, 09.02.2012, 00:05 (vor 5066 Tagen) @ sm0469

Und hier scherst Du wieder jede Frau über einen Kamm.

Macht das der Feminismus nicht auch?

Es gibt auch
Antifeministische Frauen. Frauen ohne Hintergedanken. Die entweder auch nur
Ihren Spass haben wollen oder aber treue Ehefrauen sind. Die Entscheidung
welche Frau zu welcher Sorte gehört bleibt Dir überlassen.

Das Kratzt den Feminismus doch nicht, wie die gefickte (oder nichtgefickte) Frau das gerade findet.

Warum also negatives Denken ? Damit machst Du nur Dich selbst kaputt.

Er spiegelt das "negative Denken" über sich selbst, also seine Diffamierung durch den Feminismus an diesen zurück, wieso denkt er dann "negativ"?
Wieso macht er sich selbst kaputt wenn er den Parasit aushungert und bekämpft? Der Parasit stirbt und er hat sich selbst zu einem kleinerem Preis als dem Tod befreit.

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Afrika hat Korruption?
Deutschland ist besser, es hat Genderforschung und bald eine gesetzlich garantierte Frauenquote.

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