Männer und Problemdiskussionen
Ein wenig Anschauungs- und Studienmaterial, wie der ideologische Gegner so tickt:
Liebe Frauen,
Liebe Männer !
Heute wende ich mich mal mit einer Frage an euch und hoffe, dass sich eine rege Diskussion und ein intensiver Gedankenaustausch entwickelt um mehr Verständnis für die Gegenseite zu erlangen.
Zum einen wende ich mich an Frauen und möchte euch fragen, ob ihr in Diskussionen mit eurem Liebsten auch schon des öfteren bemerkt habt, dass sie Fragen von euch lieber mit Gegenfragen beantworten als mit einer festlegenden Antworten.
Typisches Beziehungs-Szenario - Mann und Frau diskutieren:
Frau sagt: Es kommt mir so vor als ob . . .
Mann sagt nicht: Ja du hast recht !
Nein das stimmt nicht !
Mann fragt viel lieber: Wenn du meinst ?!
Wenn du das so siehst ?!
Denkst du das wirklich ?!
Siehst du das wirklich so ?!
Und Frau weiß erst recht nicht woran sie ist, weil Mann sie wieder mal im Dunkeln tappen lassen will, anstatt Licht ins Dunkel zu bringen.
Was denkt ihr Frauen euch dabei, wenn Männer bei so elementaren Fragen ausweichen, sich nicht festlegen wollen und mit so gefinkelten Gegenfragen uns auch noch ein schlechtes Gewissen einjagen wollen, weil wenn man auf Gegenfragen wie:
Wenn du meinst ?!
Wenn du das so siehst ?!
Denkst du das wirklich ?!
Siehst du das wirklich so ?!
dann mit Ja reagieren würde, dann würden die Männer mit ihrer "Ich ja dir jetzt ein schlechtes Gewissen ein" - Masche kommen und folgendermassen reagieren:
Wenn du wirklich so denkst, dann brauch ich eh nichts mehr dazu sagen.
Wenn du das wirklich so siehst, dann hast du mich eh nie richtig gekannt.
Wenn es dir so vorkommt, dann hat unsere Beziehung ohnehin keinen Sinn mehr.
Wenn du es tatsächlich so siehst, dann musst du einen Schlussstrich ziehen.
Wenn du das echt glaubst, dann zweifle ich an deiner Intelligenz.
Kommt es euch Frauen nicht manchmal so vor, als ob Männer nur dann mit Gegenfragen reagieren, wenn sie die wahre Antwort vor sich selbst und vor uns nicht eingestehen wollen,
wenn sie etwas zu verheimlichen haben und mit der Gegenfrage den Spiess umdrehen wollen,
damit das ganze in einem Gewissenskonflikt ausartet ?
Kann man generell sagen, dass jemand nur mit Gegenfragen reagiert, wenn er der Antwort und den folgenden Konsequenzen ausweichen will ?
Welche Techniken sind euch Frauen bei Diskussionen mit Männern noch aufgefallen,
um euch ins schwächere Licht zu rücken,
das Thema von sich abzulenken, so à la: Angriff ist die beste Verteidigung ?
Wie bringt ihr einen Mann dazu schonungslos die Wahrheit zu sagen ?
Und wie erkennt ihr ob es Provokation oder Wahrheit ist ?
Habt ihr Frauen manchmal das Gefühl, dass eure Männer permanent eure Belastungsgrenzen abtesten ?
Denkt ihr, dass wir Frauen Beziehungen, Meinungsverschiedenheiten und Probleme ernster nehmen wie Männer ?
Würdet ihr sagen, dass Männer prinzipiell nur wenig an sich ran lassen und mehrheitlich Dinge und Geschehnisse an sich abprallen lassen ?
Habt ihr manchmal auch das Gefühl, dass Männer nur beschränkten Zugang zu ihrer Emotionswelt haben, dass sie emotional nicht durchblicken können, was bei ihnen selbst und schon gar nicht was bei uns abgeht ?
Empfindet ihr es auch manchmal so, als ob Männer uns Frauen schon prinzipiell als emotional, hysterisch und zickig sehen und uns oft allein wegen diesem bereits bestehenden Bild gar nicht ernst nehmen, bzw ihr Mutterbild oder das Bild ihrer Ex-Partnerin auf uns projezieren ohne sich mit unserer Person zu beschäftigen ?
Und nun zu euch Männern:
Wie empfindet ihr uns Frauen im beziehungstechnischen Rollenverhalten ?
Wann sind wir euch zu anstrengend ?
Wann nerven wir euch ?
Unter welchen Umständen verliert ihr den Respekt vor uns ?
Nehmt ihr unsere Worte in euch auf und überdenkt sie oder steckt ihr sie gleich in die Schubladen:
"Überreaktion" "Dramatisierung" ?
Mit welcher Wortwahl hört ihr einer Frau am ehesten zu ?
Welchen Schlüssel muss man bei euch Männern bei einer Diskussion verwenden um das Problem Loch zu entsperren ?
Wann werdet ihr in einer Diskussion absichtlich verletzend ?
Warum dreht ihr lieber den Spiess um als Schwächen einzugestehen und so zur Beziehungsarbeit beizutragen ?
Warum denkt ihr Männer immer, dass wir Frauen euch eurer Männlichkeit rauben wollen, wenn wir Probleme ansprechen und versuchen einen Konflikt durch ein Gespräch zu lösen ?
Warum seid ihr Männer mit einer Frau zusammen, wenn Frau für euch doch nur oft der Feind in eurem Bett ist ?
Wie würde das perfekte Verhalten einer Frau in einer Problemsituation für euch aussehen ?
Warum sind Sätze wie: Es tut mir leid. / Ich habe einen Fehler gemacht . / Kannst du mir verzeihen ?! etc kaum bis gar nicht in eurem Sprachgebrauch zu finden ?
Warum ist euch Männern Stolz und Stärke wichtiger als Harmonie und Liebe ?
Würdet ihr Männer sogar so weit gehen, dass ihr eure Liebe opfert nur um keine Schwächen preisgeben zu müssen ?
So meine lieben Frauen und Männer, ich glaube fürs erste waren das mal genug Fragen.
Bin schon ganz gespannt auf eure Beiträge und freu mich auf eine rege Diskussion.
Alles Liebe, Samaya aus Wien.
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gesendet am 21/06/09 um 14:58
von: samaya1001nacht
Ich gehe ihm bestimmt nicht mit meiner kompletten Art auf die Nerven,
sonst würde er sich gar nicht mit mir auseinandersetzen,
aber bei Diskussionen nerve ich ihn ganz bestimmt.
Welcher Mann ist nicht genervt bei Beziehungs-Diskussionen ?
Meines Erachtens wäre es aber viel einfacher wenn der Mann einfach sagen würde:
Ich seh das so und so, Lösungsansatz wäre dort und dort, was hältst du davon ?
Das wär eine gelungene Basis für eine Problemlösung !
Aber viele Männer sehen nur noch rot, bringen kein Wort mehr raus, haben das Gefühl man will sie anfeinden und man kommt erst recht im Diskussionspunkt nicht weiter.
Männer verstehen glaub ich oft nicht, dass wir es gut meinen und mit der Diskussion nur alles bereinigen und klären wollen, ich glaub sie sehen eine Diskussion als Angriff auf ihre Person und damit auch ihre Männlichkeit.
gesendet am 21/06/09 um 22:32
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Das ist auch ein wichtiger Punkt
von: samaya1001nacht
Ja, wenn ich unbewusst suggestiv werde, dann macht er mich sofort darauf aufmerksam,
ich mach das aber nicht aus einer Berechnung heraus, sondern bloss um der Wahrheit auf den Grund zu kommen, für ihn, für mich, für uns, ich bezwecke damit nur unser bestes.
Mag sein, dass das manipulaltiv bei ihm ankommt.
Aber eigentlich frage ich die Dinge immer so wie sie mir auf der Zunge liegen und selbst da bekomme ich seltenst Zugang zu ihm, entweder er blockt total, wird passiv aggressiv, schweigt, dreht den Spiess um und stellt Gegenfragen, aber konkrete Anworten erhalte ich nicht, oft hab ich dann das Gefühl, dass er die Antwort selber nicht weiß und versuch ihm zu helfen, der Antwort auf die Spur zu kommen, doch da mauert er dann total, einerseits wahrscheinlich weil er mit der Beantwortung seine verdrängten Gefühle aus der Vergangenheit wieder erwecken müsste und andererseits weil er wahrscheinlich wieder jeder Mann ungern Schwächen vor einer Frau preisgibt.
gesendet am 21/06/09 um 22:54
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Simplicity is the power of success
von: samaya1001nacht
Das könnte das Motto der Männerwelt sein
und
daran sollten wir Frauen ohne Zweifel arbeiten.
Jedoch ist es für uns Frauen, wo wir doch wirklich alles mit allem in Verbindung bringen,
soviele Verästungen haben und bei jedem Tiefgang noch weitere Verknüpfungen finden,
äusserst schwer vom detailreichen, tiefgründigen ins rationale, simple zurück zu kommen.
Mein Liebster sagt oft:
" Du zerredest immer alles"
" Du hast den Hang alles zu verkomplizieren"
" Man muss nicht immer alles tot reden"
" Du hältst dich oft an den Details auf"
" Du musst die DInge mit etwas mehr Distanz betrachten"
Von solchen Aussagen hat er jede Menge auf Lager und für ihn ist es nicht nachvollziehbar,
dass ich es nicht so einfach handhabe oder handhaben kann wie es seiner Sicht der Dinge entspricht.
Aber das unterscheidet nun mal Mann und Frau, Mann betrachtet alles kurz und pregnant mit seiner Ratio, macht kurz davor noch einen Kompatibilitäts-Check mit seinem Ego und geht dann an seine simple Art von Problemlösung ran.
Wir Frauen betrachten den emotionalen Aspekt, verknüpfen ihn mit den logischen Aspekt und aus der Summe dessen ergeben sich unzählige Lösungsmöglichkeiten, da wir aber nicht unbedingt entscheidungsfreudig sind, hadern wir dann mit der Entscheidungsfindung und halten uns mit Details auf, weil wir ja die perfekte Lösung finden wollen.
Während wir Frauen also noch alles überdenken, handeln die Männer bereits.
Nicht oft handeln die Männer dann falsch, aber davon lässt sich kein Mann unterkriegen, dann wiederholt er eben die Handlung oder versucht es von einer anderen Richtung und wir Frauen würden gern von Beginn an mit der perfekten Lösung starten.
In deinem Fall mit den Studentinnen war es nun leider so, dass sie dir nicht zuhören wollten und ihr eigenes Ding durchziehen wollten und auch konnten, da sie dir mehrheitlich überlegen war.
Letzten Endes hat aber die cleverste Lösung gesiegt, leider auf Kosten deiner Nerven und deiner Zeit.
gesendet am 21/06/09 um 23:58
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Genau das ist es Labelle,
von: samaya1001nacht
wirklich gut erkannt ! ! !
Es ist die Thematik,
wir sind total auf einer Wellenlänge,
aber es gibt heikle Themen,
welchen er lieber ausweicht.
Zum einen ist er überfordert,
zum anderen will er mich bei diesen Punkten nicht zu nah an sich ran lassen.
Es ist wirklich sehr schwierig und kompliziert.
Je mehr ich aber eine Stellungnahme von ihm fordere, egal innerhalb welcher Zeitspanne,
desto mehr zieht er sich zurück,
sobald ich die Wichtigkeit vom Thema nehme,
kommt er manchmal von selbst um mir einen klitzekleinen Hauch von Information darüber zu geben,
aber wirklich nur ansatzweise, so viel er halt kann,
der Rest bleibt unter der Oberfläche.
Es braucht viel Zeit und Geduld !
Manchmal hilft aber nicht mal das,
weil er sich komplett verschliesst.
Sehr sehr kompliziert!
gesendet am 22/06/09 um 00:36
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Möge ein Jeder seine Schlüsse daraus ziehen.
Gruß, Kurti
Es ist und war niemals vorgesehen, dass Männer und Frauen dieselbe Sprache sprechen
Mus Lim 
, Monday, 03.10.2011, 03:17 (vor 5199 Tagen) @ Kurti
Es ist und war niemals vorgesehen, dass Männer und Frauen dieselbe Sprache sprechen.
Deshalb haben Beziehungen zwischen Männern und Frauen auch solange funktioniert, wie sie getrennte Arbeitsbereiche hatten.
Wenn Männer nun aber in typisch Frauenarbeit eindringen, müssen sie sich an weiblichen Denken und Handeln einfühlen.
Umgekehrt gilt aber dasselbe:
Wenn Frauen nun aber in typisch Männerarbeit eindringen, müssen sie sich an männlichen Denken und Handeln einfühlen.
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