Wallach: der Drops in Hannover ist eh gelutscht...
..da dem "Bundesforum" in Hannover wohl mit Sicherheit eine größere Autorität eingeräumt wird als den anderen Akteuren oder gar "Agens", einem Verein mit - wie vielen Mitgliedern noch mal gleich?
Zudem habe ich bei der personellen Zusammensetzung ohnehin den Eindruck daß es nur um das "wie" staatlicher Gleichstellung, nicht aber um das "ob" gehen wird.
Bleibt noch Prof. Amendt, den man wenn man will, auf Lebenszeit mit der Lüge er wolle die Frauenhäuser abschaffen, diffamieren kann
Wallach: der Drops in Hannover ist eh gelutscht...
Junge, jetzt krieg dich doch endlich darüber ein, dass aus deinen Vorstellungen von einer IGAFD nichts geworden ist. Es hat doch keinen Sinn, hier aus purem Trotz mit immer neuen Nicks wie "Yussuf" und "Reiter" alle Erfolge der anderen Männerrechtler in den Dreck quatschen zu wollen. 
Ich sehe das etwas anders.
Die Mitglieder von Agens sind hochkarätig und in Bündelung mit anderen Vereinen wie MANNdat und dem VAFK haben wie hier eine geistige Elite, die den Dummtröten von Feministinnen schon längst hätten das Wasser reichen können.
Es ist nicht in Abrede zu stellen, dass sich eine gewaltige Front aufbaut, an der man bald politisch, gesellschaftlich und in Justizkreisen nicht mehr vorbeikommen wird. Das hier solche "zufälligen" Dinge wie die Wirtschaftskrise, das marode Gesamtsystem und der faulende Feminismus zu Hilfe kommen, ist zusätzlich zu begrüßen. Der Wandel in der Gesellschaft kann nicht mehr aufgehalten werden, auch wenn die Propagandamaschinen gerade wieder mit alten Gesängen hochfahren!
Ich verweise scharf darauf, dass man hier in der Sache zusammenhalten und sich danach über Detailfragen unterhalten muss. Eine Front die bröckelt, löst sich irgendwann mal auf und das können wir uns nicht erlaube. Der Weg ist richtig und das Ziel schon erkennbar. Dazu kann Jeder seinen Beitrag leisten!
Hut ab, vor den Agens-Leuten, denn die gehen massiv in die Öffentlichkeit! An ihnen wird man nicht mehr vorbeikommen. Allerdings muss man sehr vorsichtig sein, denn das Beispiel von Kahn-Strauß, Kachelmann und Assange zeigt, wie solche Leute mit recht primitiven Tricks lebenslang kaltgestellt und diskreditiert werden können!
Hochmut kommt vor dem Fall
Die Mitglieder von Agens sind hochkarätig und in Bündelung mit anderen
Vereinen wie MANNdat und dem VAFK haben wie hier eine geistige Elite
[...]
Hut ab, vor den Agens-Leuten, denn die gehen massiv in die
Öffentlichkeit!
So? Von der "geistigen Elite" namens Agens bekommt man herzlich wenig in der Öffentlichkeit mit! Außer jeder Menge Arroganz und Überheblichkeit und einer narzistischen Überhöhung der eigenen Leistungsfähigkeit und Außenwirkung. Objektiv betrachtet allerdings ....
Agens wird sich mit den narzistisch gestörten, distinktiv selbstherrlich zur Elite ernennenden personellen Anteilen bald selbst abschaffen. Denn außer Amendt und vielleicht noch Hoffmann ist dort niemand organisiert, der tatsächlich so etwas wie wissenschaftliche oder politische Kompetenz auf dem Gebiet besitzt - zumindest nicht mehr Kompetenz als alle anderen Männerrechtler auch.
Diese ständige (narzistische!) Abwertung aller anderen männerrechtlichen Aktivitäten sollte mal dringend intern besprochen werden, denn sonst bleibt Agens noch ewig der randständige (und keineswegs elitäre) Club, als der er heute schon wahrgenommen wird!
Thumbs down!
GoHome
Kennst du einen aus diesem Kreis persönlich? Hast du direkte Kontakte zu ihnen, dass du dir solche Feststellungen erlauben kannst?
Ich glaube nicht! Außerdem ist Agens e.V. offen für alle Menschen, solltest du also etwas kritisieren wollen, vielleicht gar besser machen oder überhaupt mitarbeiten wollen, der Weg steht dir offen. Dies ist allemal besser, als hier abzulabern und Menschen durch den Dreck zu ziehen, die mehr machen und auf dem Kasten haben, als vielleicht du!
Welche Erfolge?!??
Junge, jetzt krieg dich doch endlich darüber ein ...
Wer ist "Junge"?!??
... alle Erfolge der anderen Männerrechtler in den Dreck quatschen zu wollen.
Welche "Erfolge"?!??
Zu "Goslar" hat jeder seinen eigenen Kram gemacht, nicht mal für eine gemeinsame Presseerklärung hat es gereicht. Wenn also Goslar etwas gezeigt hat, dass es keine "Erfolge" der Männerrechtler gibt, die Männerrechtler sich spinnefeind sind, jeder seinen eigenbrötlerischen Weg geht und die Männerrechtsbewegung derart schwach und verstreut ist, dass die Feministen und ihre Pudel sich absolut (noch) keine Sorgen machen müssen
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Konsequent erfolglos
Von der "geistigen Elite" namens Agens bekommt man herzlich wenig in der Öffentlichkeit mit!
Das ist doch der springende Punkt.
Was nützt es, eine Tagung zu organisieren, wenn später niemand darüber berichtet und sie in der Öffentlichkeit nicht wahrgenommen wird?!?? Da kann die Tagung selbst durchaus perfekt organisiert sein und die Beiträge auf hohem geistigen Niveau, aber alle Mühe wäre vergebens, der Erfolg gleich Null.
DAS ist doch das Problem der letzten 15 Jahre Männerbewegung ..
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Bundesforum Männer
... da dem "Bundesforum" in Hannover wohl mit Sicherheit eine größere Autorität eingeräumt wird als den anderen Akteuren oder gar "Agens" ...
Das ist nicht der Punkt.
Die Teilnahme des "Bundesforums Männer" soll wohl eher dazu dienen, dass die Bundesforenmänner sich endlich mal der Männerrechtsbewegung stellen.
Dagegen ist nichts einzuwenden.
Entscheidend wird aber sein, ob während oder nach der Tagung darüber berichtet wird.
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Können wir ändern!
DAS ist doch das Problem der letzten 15 Jahre Männerbewegung ..
Das können wir ändern, indem wir von dem Feminstinnenpack lernen und sie mit ihren eigenen Mitteln vernichten. Ich hab mehrere Seiten im Netz und überhaupt kein Problem damit, die Infos von der Tagung zu veröffentlichen. Da nehme ich kurz Kontakt auf und lass mir das rübermailen. Die Kommunikation mit RK funktioniert schon. Ich kann´s nur bestätigen.
Aber mit der Hauptschlagrichtung scheinen wir erst einmal klar zu sein: WEG mit dem DRECKSFEMINISMUS!
Ich will´s noch erleben!
Das ist nicht gemeint
Das können wir ändern, indem wir von dem Feminstinnenpack lernen und sie mit ihren eigenen Mitteln vernichten.
Sollen wir uns jetzt auch "gefühlt" benachteiligt fühlen oder mit "Statistikfälschungen" Politik machten?!?? Nein, danke!
Ich hab mehrere Seiten im Netz und überhaupt kein Problem damit, die Infos von der Tagung zu veröffentlichen.
Agens hat selbst eine Seite im Netz und ist wohl auch in der Lage, die Infos online zu stellen.
Das ist aber nicht gemeint.
Gemeint ist, dass die Infos wahrgenommen werden, und zwar über den kleinen Kreis der sowieso Eingeweihten hinaus!
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Welche Erfolge?!??
... Wenn also Goslar etwas gezeigt
hat, dass es keine "Erfolge" der Männerrechtler gibt, die Männerrechtler
sich spinnefeind sind,
Ja woran mag das wohl liegen?
Vielleicht daran, dass gewisse Deppen in der Männerrechtsbewegung bei jeder unpassenden Gelegenheit ihrem Linkenhass freien Lauf lassen?
Du hast es doch schon geschafft!
Das ist aber nicht gemeint.
Gemeint ist, dass die Infos wahrgenommen werden, und zwar über den
kleinen Kreis der sowieso Eingeweihten hinaus!
Deine Seite ist doch bei freiewelt.net! Na sicher, dass geht nicht über Nacht, aber es werden immer mehr Seiten und über die Suchmaschinen wird auch vieles gefunden. Ich verlinke selber wie ein Teufel und ich kann im Statistikmodul auch sehen, dass ich verlinkt werde. Das wird sich schon richtig hochfahren, wir sind da auf dem richtigen Kurs. Die feministischen Medien meiden uns zwar noch, aber wenn die merken, dass Geld zu verdienen ist, dann kommen die schon und schreiben auch über unsere Probleme. Ich lasse z. B. solche Aboanrufe abblitzen und sage denen am Telefon klipp&klar "Ihr schreibt nur Opfergetröte von Quote und Frauenhäusern, solch einen Müll liest der gebildete Mensch von heute nicht mehr!". Irgendwann schwenken die um und dann kommts aber gewaltig. Die Zeit arbeitet für uns, dass siehst du doch an den erneuten PR-Aktionen von den Jugendämtern und "Ooooh, schon wieder Gewalt gegen Frauen"-Kampagnen in den Zeitungen! Endkampf, Volkssturm, Ommas mit der Sense und so .....
Lieber weiter im Internet-Gulli kloppen?
Das geht jetzt schon seit Jahren so. Blog auf, Blog zu. Forum auf. Forum zu.
10 Mitglieder / Leser und schon Gedanken darüber machen, ob man Gebühren erhebt.
Das Web war wunderbar um Stimmung zu erzeugen, Material auszutauschen oder direkt auf die Tagespresse zu reagieren.
Langfristige Veränderungen/Konzeption geht aber nur offline. Ich finde es gut, daß Agens eben nicht wie die feministischen Elfenbeintürme die Türen schließt, sondern zur Diskussion einlädt
Der Krieg wird nicht im Internet entschieden
Na sicher, dass geht nicht über Nacht, aber es werden immer mehr Seiten und über die Suchmaschinen wird auch vieles gefunden.
Der Krieg wird nicht im Internet entschieden.
Das Internet hat sicherlich seinen Einfluss als Informationsquelle,
Wirkung wird aber erst dann erzielt, wenn in der Öffentlichkeit,
in Parteien und in Bürgerrunden darüber gesprochen wird.
Solange etwas nur im Internet läuft, ist und bleibt es ein Sturm im Wasserglas.
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Spieglein, Spieglein an der Wand
... gewisse Deppen ...
Schau mal in den Spiegel!
... ihrem Linkenhass freien Lauf lassen?
Wem haben wir den Feminismus zu verdanken?
1) Den Rechten (Konservativen)
2) Den Linken (Sozis)
Bitte nur mit 1) oder 2) antworten! 
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Spieglein, Spieglein an der Wand - Haste reingeschaut Mus Lim?
Schau mal in den Spiegel!
Na wenigstens hast du dich schon mal angesprochen gefühlt.
Fein gemacht Mus Lim...
Wem haben wir den Feminismus zu verdanken?
1) Den Rechten (Konservativen)
2) Den Linken (Sozis)
Bitte nur mit 1) oder 2) antworten!
1) natürlich. Aber warum würdest du eh nicht verstehen.
Bist ja noch nichtmal in der Lage zu kapieren, dass nur ein ausgesprochener Depp nicht kapiert wie widersinnig es ist sich einerseits über die Zerstrittenheit der Männerrechtsbewegung zu beklagen und andererseits Hetze gegen potentielle Verbündete in der Sache zu betreiben
Geh heulen
... nur ein ausgesprochener Depp nicht kapiert ...
Internet-Junkie mit dem intellektuellen Niveau an der Nulllinie.
... potentielle Verbündete ...
Sie bezeichnen sich als "potentiellen Verbündeten"?!??
Dann sehe ich mal zu, dass ich schnell das Weite finde. 
Ich jedenfalls möchte nicht als "Ihr Verbündeter" gelten, auch nicht als potentieller ...
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Such dir 'ne Ecke
du Heuchler.
Und nein, mit Pack wie dir sollten sich sich selbst ernstnehmende Männerrechtler tatsächlich nicht verbünden.
Aber hör auf deswegen rumzujammern, du Zuarbeiter der Feministen
Na, Du Opfer ...
... was guckst Du so ungläubig?
... ist dir die Lust am Kinderzeugen vergangen, du deutsche Schlappschwanz-Kartoffel?
Die Femi gluckst,
der Anwalt kichert,
Hauptsache, Grünrot versichert!
)
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Na, Du Opfer ...
Ja, das ist die Sprache die zur dir passt.
Die Sprache der dumpfen S- und U-Bahn Schläger.
Aber mit der Bezeichnung Kartoffel solltest du ein wenig Vorsichtig sein. Das mögen deine rechten Freunde nicht so gern
Hochmut kommt vor dem Fall
Agens wird sich mit den narzistisch gestörten, distinktiv selbstherrlich
zur Elite ernennenden personellen Anteilen bald selbst abschaffen.
Denn außer Amendt und vielleicht noch Hoffmann ist dort niemand
organisiert, der tatsächlich so etwas wie wissenschaftliche oder
politische Kompetenz auf dem Gebiet besitzt - zumindest nicht mehr
Kompetenz als alle anderen Männerrechtler auch.
Wer Eckhard Kuhla auf dem 1.Internationaln Antifeminismus-Treffen erlebt hat, kennt noch mindestens eine weitere Kompetenz bei Agens-eV.
Er hat frei gesprochen, konnte Kontakt zur Zuhörerschaft erzeugen während seiner Rede durch seine freundliche und kräftige Stimme, konnte begeistern und innerlich aufreißen mit seiner Art ... und hatte natürlich auch die passenden Themen.
Es braucht viele, verschiedene Kompetenzen, um EINE Sache richtig aufziehen und machen zu können. Und es braucht ganz banale Men-Power (Fleiß- und Handarbeit).
Manndat und Agnes-eV leisten hier hervorragendes.
Ich war von Eckhard Kuhla begeistern, und konnte ihn mir durchaus bereits gut vorstellen in einer Fernseh-Show, wo er mit einem Lächeln auf dem Gesicht (und ohne zu beleidigen) seine Gesprächs-Kontrahenten vorzuführen weiß.
Dies seh ich als Kompetenz. Außerdem hat er als (Maschinenbau?-)Ingenieur eine hervorragende Reputation, um als analytischer Mensch zu gelten, der sich an Naturgesetze orientiert. Seine Persönlichkeit gibt ihm dann die nötige Reputation für ein gesellschaftliches Problembewusstsein. So meine Sicht der Dinge als jemand, der nur ~zuschaut.
Und wenn jemand weiß, wie Präsentationen effektiv zu gestalten sind, ist das auch eine Kompetenz.
Und so fügt sich vieles zu einem Bild, wo nicht alle Akteure direkt erkennbar sind.
Hochmut darf nicht verwechselt werden mit Selbstsicherheit und einem gewissen Schutzbedürfnis gegenüber seinen persönlichen Ressourcen.
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Antifeminismus ![[image]](http://www.smilies-paradies.de/smileys/lachende/animierte-smilies-lachende-048.gif)
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Doch!
Du kannst ganz sicher sein, dass dieses Medium zur Meinungsbildung entscheidend beitragen wird. Kein junger Mensch sieht sich mehr die Tagesschau an oder liest eine Dödelzeitung, die sind bei Fatzebuck oder sonstwo und dort holen die sich ihre Informationen oder nehmen diese unbewusst auf. Was glaubst du, warum der der Bundestag gestern sich wieder mit der Kinderpornosperre von Zensursula befasst hat? Damit "man" ggf. wie in China "eingreifen" kann. Befass dich mal mit Medienwissenschaft, vor allem den Begriff "medialer Shitstorm", dass machen Anwälte schon seit Jahrzehnt und verdienen damit einen Haufen Geld. Seit geraumer Zeit ist das im Bereich "Meinungsbildung" angekommen. Oder nimm nur mal die Kampagne der Jugendämter, dass läuft auch über das Netz. Das darfst du alles nicht unterschätzen, also der Ausbau der Internetpräsenz und der verstärkte Einsatz zur Meinungsbildung, als Beitrag zur öffentl. Diskussion, streng nach Art. 5 Abs. 1 GG, sollte eines der Hauptziele sein. Die Feministinnen machen das schon seit Jahrzehnten!
Na, dann mach mal weiter
Na, dann wühl mal weiter im Internet rum. 
Eigentlich müsste nach Deiner Denke die Männerbewegung ja längst gesiegt haben, so wie diese im Internet verankert und präsent ist ..
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Sprache der dumpfen S- und U-Bahn Schläger
Ja, das ist die Sprache die zur dir passt.
Die Sprache der dumpfen S- und U-Bahn Schläger.
Habe ich doch gerne gemacht. 
Ich weiß doch, was Ihnen gefällt! 
Ach, chrima, Sie sind in Ihren Reaktionen so berechenbar.
)
Aber mit der Bezeichnung Kartoffel solltest du ein wenig Vorsichtig sein.
Ach so?
Ihnen ist also die Bezeichnung "Kafir" lieber?!??
))
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Präsenz im echten Leben
Eigentlich müsste nach Deiner Denke die Männerbewegung ja längst
gesiegt haben, so wie diese im Internet verankert und präsent ist ..
Die erste Version der IGAFD war (bzw. ist als Antifeminism International) doch auch nur im Internet vertreten. Da zeigt Manndat und Agens wirklich mehr Präsenz im echten Leben, ebenso wie die AG Männer der Piraten. Der Einschlag der Schweizer IGAF war (für mich) überraschend, da sie auch ziemlich auf die Kacke gehauen hat (Frauenhausadressen...), aber offenbar in Kenntnis der Schweizer Verhältnisse exakt die richtige Strategie fährt (mit einem Paukenschlag in die Medien, Reaktionen abwarten, Reaktionen nutzen). Das ist aber etwas ganz anderes als einen medialen Krieg mit einem realen Krieg zu verwechseln und nach dem Motto wer am schmerzbefreitesten ist, gewinnt, möglichst viel krudes Zeug abzusondern, was dann kistenweise in das rhetorische Munitionsdepot der Gegenseite wandert und bei Gelegenheit (taz, Gesterkamp-"Expertise") zur Diskreditierung von "Maskulinisten" bereitsteht. Nochmal der Unterschied: die Schweizer IGAF lässt es EINmal (!) krachen, wartet auf die mediale Reaktion, und steigt dann in die Debatte ein
Präsenz im echten Leben
Nun ja, mit einmal "krachen" ist es auch bei der IGAF Schweiz nicht getan.
Die Frage nach der Präsenz im echten Leben ist doch, wer auf der Straße kennt IGAF, Agens, MANNdat und so weiter. Damit geht es doch schon mal los.
Mit dem 1. Antifeminismus-Treffen gelangte IGAF Schweiz sofort im wahren Leben an, mehrfach musste der Veranstaltungsort gewechselt werden, Kontoeröffnung gestaltete sich schwierig, Bekanntheitsgrad wurde schlagartig hoch.
Der Väterkongress in Karlsruhe hat, soweit ich das beurteilen kann, nur einen Bruchteil an Bekanntheit erlangt. Der Väterkongress findet zwar auch "real" statt, aber das Verhältnis Aufwand zu Bekanntheit ist (noch zu) schlecht.
... möglichst viel krudes Zeug abzusondern, was dann kistenweise in das rhetorische Munitionsdepot der Gegenseite wandert ...
Ich weiß gar nicht, was Sie haben.
Schon mal was davon gehört:
"Auch Negativwerbung ist Werbung!"?
Gesterkamp ...
Gesterkamp, was haben alle immer mit diesem Gesterkamp?!??
Ist Gesterkamp etwa zu einem Orientierungspunkt für die Männerbewegung geworden?!??
Was schert mich, was Gesterkamp denkt, schreibt oder sagt?
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Auch Negativwerbung ist Werbung
Ich weiß gar nicht, was Sie haben.
Schon mal was davon gehört:
"Auch Negativwerbung ist Werbung!"?
Ja, heute sind z.B. spanische Gurken medial in aller Munde, ich muss gleich noch mal zum Supermarkt rennen und versuchen, noch welche zu bekommen
Auch Negativwerbung ist Werbung
Ja, heute sind z.B. spanische Gurken medial in aller Munde, ich muss
gleich noch mal zum Supermarkt rennen und versuchen, noch welche zu
bekommen
Nag, nag, nag...
Wenn Du bis dato gar nicht gewußt hättest, was eine Gurke überhaupt ist, wüßtest Du es jetzt jedenfalls. QED
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