An DvB (Fortsetzung von Inspirierung und Authentizität)
Flint 
, Tuesday, 01.02.2011, 11:12 (vor 5463 Tagen)
bearbeitet von Flint, Tuesday, 01.02.2011, 11:19
Hier die Fortsetzung von hier: http://www.wgvdl.com/forum/index.php?id=169453&page=1&category=0&order=time
Du hattest geschrieben
Was soll der Unsinn? Wie sieht es aus mit Krähen als Pinguine?
Ich hatte geantwortet:
Wieso Unsinn? Ist dir Poesie in Prosa als Literarische Gattung bekannt?
Dann wurde der Strang geschlossen. Später auf meinen Wunsch noch mal geöffnet, da ich aber leider keine Zeit zum Schreiben hatte ist er nun wieder geschlossen.
Weil die ganze Sache nunmehr zu weit nach unten gerutscht ist und eine nochmalige Öffnung unpraktisch wäre, hier nun ein neuer Fortsetzungsstrang.
Ich habe mittlerweile noch etwas weiter recherchiert und bestätigt gefunden was ich meinte.
Es gibt in der Literatur auch die Gattung "Poesie in Prosa" bzw. "Gedichte in Prosa".
Siehe bei Google.
Dort findest Du Hinweise auf Größen wie Charles Baudelaire, Arthur Rimbaud, Stéphane Mallarmé und Ivan Turgenev usw.
Prosagedichte - Theorie und Geschichte einer literarischen Gattung
Zu Mallarmè hatte ich dir hier schon einen Link gesetzt. Vielleicht kannst Du ihn dir jetzt anschauen. Dein Rechner war abgestürzt.
Hier die Einleitung von Ch. Baudelaire zu seinen "Gedichten in Prosa"
"Wer von uns hätte nicht in ehrgeizigen Augenblicken geträumt von dem Wunder einer dichterischen Prosa - klingend ohne rhythmischen Zwang und ohne Reim, geschmeidig genug und mit genug Härte, um den lyrischen Regungen der Seele, dem Wechselspiel der Träume, den Erschütterungen des Gewissens zu folgen?"
Und laut Wahrig Deutsches Wörterbuch kann man etwas <fig> (also im übertragenen Sinn) als poetisch bezeichnen wenn es (ich gehe hier mal nur für einen selbst) Stimmungsgehalt und Zauber enthält.
Ich bin konservativ und ebenso wie Du gegen eine unzulässige und deshalb verbotene Aufweichung von Begriffen. Allerdings bin ich auch gegen rein rechthaberisches dogmatisches Aufzwingen von Regeln wenn diese vernünftige, nachvollziehbare und gewachsene Entwicklung blockieren und zu verhindern trachten.
Das Thema wird seit langem kontrovers diskutiert.
--
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Der Maskulist
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Familienpolitik
Hab auch ne Frage
Hier die Fortsetzung von hier:
http://www.wgvdl.com/forum/index.php?id=169453&page=1&category=0&order=time
Wieso wird das Gedicht (das sich auch nicht reimt)
Inspirierung und Authentizität
verfasst von Klassik, 30.01.2011, 21:55
[quote]Was sagst Du dazu?[/quote]
Und dazu?
Das Gedicht vom Zweifeln
Kann man nicht alle Werte umdrehen?
Und ist gut vielleicht böse?
Und Gott nur eine Erfindung
und Feinheit des Teufels?
Ist alles vielleicht im letzten Grunde falsch?
Und wenn wir Betrogene sind,
sind wir nicht ebendadurch auch Betrüger?
Müssen wir nicht auch Betrüger sein?
als Gedicht akzeptiert, vom Nicos aber nicht?
Ist es besondere Dichtform (bitte welche?)?
Oder weil es vom Nietzsche ist?
--
![[image]](http://666kb.com/i/bkg52g0d2yeo4bids.jpg)
Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)
Hab auch ne Frage
Flint , Tuesday, 01.02.2011, 20:29 (vor 5462 Tagen) @ Krankenschwester
Hab auch ne Frage
Das ist auch eine Gedichtform.
Da gibt es viele...
Zum Beispiel vom Arnfrid Astel
"Fallbeil"
man
man geht
man geht nicht
man geht nicht mehr
man geht nicht mehr ohne
man geht nicht mehr ohne Kopf
Wobei in gedruckter Form ist das ganze so gedreht, dass alle "man" oben sind (also 90° in Uhrzeigersinn).
Oder seine
"Rehabilitation"
Sie haben den Burschen
einen Kopf kürzer gemacht.
Jetzt ist er ein ganz anderer Kerl.
Oder noch eine Form (schieß mich tot, weiß nicht welche das überhaupt sind), in einem gedruckten Gedicht vom Ernst Jandl:
BESSEMERBIRNEN
als mehr kanonen
Nur Zahlengedichte kann man, glaub ich, eindeutig identifizieren 
--
Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)
Zersetzungsprobleme bei Haiku
Kennst Du
Haikus?
Das ist auch eine Gedichtform.
Die haben offenbar auch Zersetzungsprobleme. :D
Das ist kein Haiku
Verfasst von Susie am Do, 04/29/2010 - 17:07.
Anscheinend hat keiner die Regel
1. Zeile: 5 Silben
2. Zeile: 7 Silben
3. Zeile: 5 Silben
verstanden!!!!!
Ich kenne Haikus nur so:
Wenn die Son-ne scheint
und der Schnee ge-schmol-zen ist,
er-wacht der Frühling.
Silbenzählen nicht vergessen!
--
![[image]](Info/Img/hans-blueher-1916.gif)
Hab auch ne Frage
Wieso wird das Gedicht (das sich auch nicht reimt)
...
als Gedicht akzeptiert, vom Nicos aber nicht?
Weil es zumindest Struktur und Rhythmus hat
--
An DvB (Fortsetzung von Inspirierung und Authentizität)
Es gibt in der Literatur auch die Gattung "Poesie in Prosa" bzw. "Gedichte
in Prosa".
Hm. Nie gehört gehabt.
Dort findest Du Hinweise auf Größen wie Charles Baudelaire, Arthur
Rimbaud, Stéphane Mallarmé und Ivan Turgenev usw.
Von diesen "Größen" hab ich auch noch nie gehört. :)
Und das, obwohl sie sich offenbar alle Mühe gegeben haben! :D
Und laut Wahrig Deutsches Wörterbuch kann man etwas <fig> (also im
übertragenen Sinn) als poetisch bezeichnen wenn es (ich gehe hier mal nur
für einen selbst) Stimmungsgehalt und Zauber enthält.
Sicher. Poetisch. (Aber nicht lyrisch oder dichterisch.)
Ich bin konservativ und ebenso wie Du gegen eine unzulässige und deshalb
verbotene Aufweichung von Begriffen. Allerdings bin ich auch gegen rein
rechthaberisches dogmatisches Aufzwingen von Regeln wenn diese
vernünftige, nachvollziehbare und gewachsene Entwicklung blockieren
und zu verhindern trachten.
Es ist doch so: Was ist ein Auto? Nunja, das hat 4 Räder, ein Lenkrad, einen Motor, einen Tank, ne Couchganitur und ein Gehäuse, wo alles eingebaut ist - und man kann damit fahren.
Und nun kommt einer daher, um zu beweisen, daß man auch ein Auto bauen kann, das kein einziges dieser Kriterien erfüllt.
Er nimmt einen Beutel, kackt hinein und nennt das Ding Auto. - QED
Oder man nimmt ein Moped, baut ein Dach drüber und noch ein 3. Rad dran. So ein Ding schonmal gesehen?
![[image]](http://simsonratgeber.files.wordpress.com/2008/12/simson10.jpg?w=720)
Ist das nun ein Moped oder ein Auto? Man weiß es nicht. Man muß aber auch keine Religion draus machen. Es ist auch so klar, daß man alle erdenklichen Zwischenstufen basteln kann, wenn mans drauf anlegt. Die Frage ist: warum sollte man?
Kann ich Dir sagen: um mit aller Gewalt die entarteten Nerven zu kitzeln und sich wichtig zu machen.
Das Thema wird seit langem kontrovers diskutiert.
Pfff. Wenn irgendein Spinner irgendwelchen Schwachsinn behauptet, ist da noch lange nichts "kontrovers". Und was spätestens seit Beginn des 20. Jahrhunderts bereits alles so an Müll verzapft wurde, wie Dadaismus, Impressionismus, Kubismus, Naturalismus usw. - das hat mit Kunst nix zu tun. Eher mit -ismus. Vor allem Idiotismus. Ganz wichtig: atonale Musik. :D
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Flint , Wednesday, 02.02.2011, 01:13 (vor 5462 Tagen) @ DvB
bearbeitet von Flint, Wednesday, 02.02.2011, 01:18
Und das, obwohl sie sich offenbar alle Mühe gegeben haben! :D
Na dann, -keine weiteren Fragen.
Pfff. Wenn irgendein Spinner irgendwelchen Schwachsinn behauptet, ist da
noch lange nichts "kontrovers". Und was spätestens seit Beginn des 20.
Jahrhunderts bereits alles so an Müll verzapft wurde, wie Dadaismus,
Impressionismus, Kubismus, Naturalismus usw. - das hat mit Kunst nix zu
tun. Eher mit -ismus. Vor allem Idiotismus. Ganz wichtig: atonale Musik. :D
Ich kenn' mich da net so aus, aber in Bayern hat man noch ein ganz anderes Kunst-Verständnis. Dort sagt man "Du kunnst mi amoi...". Laut denen ist auch "...das Höchste beim klauben der Arsch."
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Familienpolitik
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Ich kenn' mich da net so aus, aber in Bayern hat man noch ein ganz anderes
Kunst-Verständnis. Dort sagt man "Du kunnst mi amoi...". Laut denen
ist auch "...das Höchste beim klauben der Arsch."
Recht hat der Bayer da, verdammte Saupraißn do! 
Ihre Gegner bezweifeln demgegen�ber den Sinn und Zweck eines allgemeinen Begriffs
Laß Dir das auf der Zunge zergehen. Denn darum geht es letztendlich. Sinn und Zweck von Begriffen zu bezweifeln.
Natürlich: jeder Begriff hinkt irgendwo. Menschenwerk ist halt Stückwerk.
Das ist aber noch kein einleuchtender Grund, es zu zersetzen.
Wichtig ist, in Gattungen keine unver�nderlichen, geradezu "nat�rlichen" Systeme zu sehen.
Tchja, wie hat der Goethe das mit den "natürlichen" Gattungen wohl gemeint, wo doch jeder weiß, daß Kunst künstlich und eben nicht natürlich ist...? Ein feiner Ansatzpunkt zum Zersetzen. Und Goethe muß das Maul halten, der ist ja tot. Und was er gemeint zu haben hat, bestimmen jetzt irgendwelche "Literaten" und Uni-Affen, die das studiert haben.
Wie die literarischen Formen selbst unterliegen sie einem Wandel, in dem sie entweder ihre Konstanz bewahren und weiter ausbilden, oder aber auch ein Ende finden k�nnen
Es ist wie mit dem "Klimawandel". Und Sinn und Verstand müssen schließlich auch irgendwann mal ein Ende haben - ist ja nicht zum Aushalten...
xD
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Flint , Wednesday, 02.02.2011, 02:16 (vor 5462 Tagen) @ DvB
Du sagst, Du hast noch nie etwas von Charles Baudelaire, Arthur Rimbaud, Stéphane Mallarmé und Ivan Turgenev gehört.
Dann solltest du dir mal ihre klassischen Dichtungen anschauen. Zum Beispiel "Die Blumen des Bösen" von Baudelaire.
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Dann solltest du dir mal ihre klassischen Dichtungen anschauen. Zum
Beispiel "Die Blumen des Bösen" von Baudelaire.
Scheinen doch Gedichte zu sein. Die paar, die ich mir angeschaut hab, jedenfalls. Schauderhafte allerdings
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Flint , Wednesday, 02.02.2011, 13:01 (vor 5462 Tagen) @ DvB
bearbeitet von Flint, Wednesday, 02.02.2011, 13:08
Scheinen doch Gedichte zu sein. Die paar, die ich mir angeschaut hab,
jedenfalls. Schauderhafte allerdings
...scheinen Gedichte zu sein? So wie Vincent van Gogh scheinbar Bilder gemalt hat? Naja, für dich ist ja Impressionissmus auch keine Kunst. Oder habe ich das falsch verstanden?
Vom Guten, Wahren und Schönen sollen die Gedichte Baudelaires auch bewußt nicht handeln!!
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...scheinen Gedichte zu sein?
Die ich las, waren welche.
So wie Vincent van Gogh scheinbar Bilder
gemalt hat? Naja, für dich ist ja Impressionissmus auch keine Kunst. Oder
habe ich das falsch verstanden?
Gnau, van Gogh ist Schrott
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