Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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G.Huntemanns Feminismus- und Matriarchatskritik

Schreiber12, Friday, 05.11.2010, 16:38 (vor 5549 Tagen)

Einer der fulminantesten Kritiker des Feminismus ist der evangelische Theologe Georg Huntemann. In einem seiner Bücher lese ich gerade diese Stelle, in welchem er an ein biblisches Zitat (Tim. 2,11-15) anknüpft:

"Eine Frau lerne still in aller Unterordnung; zu lehren aber gestatte ich einer Frau nicht, auch nicht, sich über den Mann zu erheben, sondern ich gebiete ihr, sich still zu verhalten. Denn Adam wurde zuerst geschaffen, danach Eva. Und Adam wurde nicht verführt, das Weib vielmehr wurde verführt und ist in Übertretung geraten. Sie wird aber gerettet werden durch das Kindergebären, wenn sie in Glauben und Liebe und Heiligung mit Sittsamkeit verbleibet."

In diesen wenigen Sätzen steht fast alles, wogegen der Feminismus Sturm läuft.

Nun kann man natürlich die theologischen Begründungen, die der Apostel gibt - und die der heutige strenggläubige Theologe übernimmt - zurückweisen. Aber darauf kommt es nicht an. Vielmehr haben wir es hier mit einer Bewegung zu tun, die sich nicht mit der Aufzählung männlicher Benachteiligungen durch den Feminismus begnügt, sondern vielmehr einen moralischen Impuls verkörpert, der fern von allem Sarkasmus und Zynismus, eine Richtung des Handelns weist, die politikfähig ist.

Was aber begründet die geradezu militante Ablehnung des Gottesglaubens fast aller Antifeministen? Es scheint, daß ihnen die Unterdrückung durch die Frau immer noch weitaus angenehmer ist als die - vermeintliche - Unterdrückung durch einen als männlich oder väterlich vorgestellten Gott. Und sie glauben, daß der herrenlose Mann die Tyrannei der Frau von sich aus abschaffen kann. Sie glauben, daß die Frau den herrenlosen Mann irgendwann für voll nehmen wird.

Wer sich über Huntemanns Antifeminismus orientieren will, der lese dies:

http://www.horst-koch.de/joomla_new/content/view/237/236/

Wie gesagt, sind die theologische Begründungen nicht jedermanns Sache. Die Entschiedenheit aber, mit der die Würde des Mannes verteidigt wird, ohne in Sarkasmus oder morbiden Zynismus abzugleiten, verdient alle Achtung.

Vergleichen damit, sind viele der aktiven Männerrechtler schlichtweg Pudel.

trel

Schlicht frauenfeindlich - das hilft niemandem weiter ...

Müller ⌂, Friday, 05.11.2010, 17:07 (vor 5549 Tagen) @ Schreiber12

... und erst recht nicht dem Maskulismus.

"Eine Frau lerne still in aller Unterordnung; zu lehren aber gestatte ich einer Frau nicht, auch nicht, sich über den Mann zu erheben, sondern ich gebiete ihr, sich still zu verhalten. Denn Adam wurde zuerst geschaffen, danach Eva. Und Adam wurde nicht verführt, das Weib vielmehr wurde verführt und ist in Übertretung geraten. Sie wird aber gerettet werden durch das Kindergebären, wenn sie in Glauben und Liebe und Heiligung mit Sittsamkeit verbleibet."

- Mit Verlaub, das ist radikaler anachronistischer Blödsinn.

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"Wie gesagt, sind die theologische Begründungen nicht jedermanns Sache."

- Nicht nur das. Ich z.B. lehne diese theologische "Begründungen" definitiv ab.

--------------

"Die Entschiedenheit aber, mit der die Würde des Mannes verteidigt wird, ohne in Sarkasmus oder morbiden Zynismus abzugleiten, verdient alle Achtung."

- In dem zitierten Text? Kann ich nicht erkennen. Da werden einfach Frauen als "wertloser" hingestellt und sonst nichts. Korrigiere mich.

--
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Schlicht frauenfeindlich - das hilft niemandem weiter ...

Schreiber12, Friday, 05.11.2010, 17:42 (vor 5549 Tagen) @ Müller

Da werden einfach
Frauen als "wertloser" hingestellt und sonst nichts. Korrigiere mich.

Dazu müßtest du den angebotenen Text erst einmal lesen. Leider reagierst du reflexartig abwehrend, genau so, wie eine Feministin es auch täte. Dagegen habe ich keine Chance. Ich belasse es also mit meinem Hinweis

Schlicht frauenfeindlich - das hilft niemandem weiter ...

Lausemädchen, Friday, 05.11.2010, 19:29 (vor 5549 Tagen) @ Schreiber12


Dazu müßtest du den angebotenen Text erst einmal lesen. Leider reagierst
du reflexartig abwehrend, genau so, wie eine Feministin es auch täte.
Dagegen habe ich keine Chance. Ich belasse es also mit meinem Hinweis

So,........ich habe den angebotenen Text gelesen und reagiere nicht reflexartig abwehrend, sondern nach Überlegung (allerdings nur in den bescheidenen Verhältnissen die mir als promovierte "Frau" möglich sind). In Anlehnung an die Aussage des Schreibers "Tätiger", der ich im Übrigen nur beipflichten kann, sei mir folgende Abschlussbemerkung erlaubt. Unstrittig hat der Feminismus heutzutage keinerlei Berechtigung mehr. Aber diesen, ausschließlich unter theologischen Gesichtspunkten manifestieren zu wollen, erscheint mir zu einseitig und, mit Verlaub, nicht alles lässt sich durch Glauben erklären

Schlicht frauenfeindlich - das hilft niemandem weiter ...

Strittmatter, Friday, 05.11.2010, 19:51 (vor 5549 Tagen) @ Lausemädchen

Unstrittig hat der Feminismus heutzutage keinerlei Berechtigung mehr.

Wann hatte er denn eine?

Schlicht frauenfeindlich - das hilft niemandem weiter ...

Lausemädchen, Friday, 05.11.2010, 20:06 (vor 5549 Tagen) @ Strittmatter

Wann hatte er denn eine?

Die Frage ist ernstgemeint, oder? ^^

Schlicht frauenfeindlich - das hilft niemandem weiter ...

Strittmatter, Friday, 05.11.2010, 20:08 (vor 5549 Tagen) @ Lausemädchen

Die Frage ist ernstgemeint, oder? ^^

War ein Smilie dahinter?

Schlicht frauenfeindlich - das hilft niemandem weiter ...

Lausemädchen, Friday, 05.11.2010, 20:18 (vor 5549 Tagen) @ Strittmatter

War ein Smilie dahinter?

Würde das was ändern? :-)

Schlicht frauenfeindlich - das hilft niemandem weiter ...

Strittmatter, Friday, 05.11.2010, 20:43 (vor 5549 Tagen) @ Lausemädchen

Würde das was ändern? :-)

Wann war denn Feminismus berechtigt?

Schlicht frauenfeindlich - das hilft niemandem weiter ...

Lausemädchen, Friday, 05.11.2010, 20:59 (vor 5549 Tagen) @ Strittmatter

Wann war denn Feminismus berechtigt?

Für meinen Geschmack hat es im späten 17. Jahrhundert angefangen als Olympe de Gouges sagte, so sinngemäß: wenn Frauen das Recht haben das Schafott zu besteigen, müssen sie auch das Recht haben die Rednertribüne zu besteigen. Sie wurde, glaube ich zu wissen, auch hingerichtet :-). Und jetzt mal im Ernst. Ich denke nicht, dass ich meinen Mann fragen wollen würde, ob ich mich bilden und dann meinen Beruf ausüben darf. Aber die Frage steht ja in der heutigen Zeit überhaupt nicht mehr. Von daher irrelevant. Man hätte also spätestens da mit der "Emanzenscheisse" aufhören können

Es stinkt nach Femanze

Strittmatter, Friday, 05.11.2010, 21:58 (vor 5549 Tagen) @ Lausemädchen

Olympe de Gouges sagte, so sinngemäß: wenn Frauen das Recht haben das
Schafott zu besteigen, müssen sie auch das Recht haben die Rednertribüne
zu besteigen. Sie wurde, glaube ich zu wissen, auch hingerichtet :-).

Ja. Weil sie Monarchistin war.

Und jetzt mal im Ernst. Ich denke nicht, dass ich meinen Mann fragen
wollen würde, ob ich mich bilden und dann meinen Beruf ausüben darf.

Das muss Liebe sein.

Aber die Frage steht ja in der heutigen Zeit überhaupt nicht mehr.
Von daher irrelevant. Man hätte also spätestens da mit der
"Emanzenscheisse" aufhören können

Also im Mittelalter, als es Klosterschulen für Jungen und Mädchen gab? Oder mit der ersten Schulpflicht weltweit im Elsass 1592, die von Anfang an für Jungen und Mädchen galt? Oder mit der preußischen Wehrpflicht von 1717, die ebenfalls für beide Geschlechter galt? Hoppla, das war ja alles vor den jakobinischen Massenmördern? Und auch vor der privilegierten Fabrikantenerbin Hedwig Kondohm und Alice Meinbauch.

Puuh, es stinkt hier gewaltig nach Femanze, habe ich den Eindruck. Hat sich doch wieder mal so ein ekliges Exemplar inkognito eingeschlichen. Würrrg

Für mich stinkt es eher nach Vollpfosten..........

Lausemädchen, Friday, 05.11.2010, 22:15 (vor 5549 Tagen) @ Strittmatter

...........sag mal......bist du noch ganz dicht? Deinen Namen zum Beispiel habe ich hier noch nie gelesen, aber nach einem Posting weisst du ja bereits bestens, wie ich drauf bin. Troll dich du Spacken und geh mir nicht auf die Eierstöcke, vor allem erzähl mir nicht, ob ich eine Femanze bin nach all den Ehejahren mit einem richtigen Mann und unserem Stall voll Kindern die wir hatten. Machs nach oder halts Maul, so einfach ist das

Echt lecker

Strittmatter, Friday, 05.11.2010, 22:33 (vor 5549 Tagen) @ Lausemädchen

...........sag mal......bist du noch ganz dicht? Deinen Namen zum Beispiel
habe ich hier noch nie gelesen, aber nach einem Posting weisst du ja
bereits bestens, wie ich drauf bin.

Auf vielfache Nachfrage: Femanze stinkt etwa wie eine Mischung aus schlechtem Parfüm, ungewaschener behaarter Achsel und verwesender Kinderleiche. Also echt lecker

Rate.............auf einer Skala von eins bis zehn..............

Lausemädchen, Friday, 05.11.2010, 23:18 (vor 5549 Tagen) @ Strittmatter

......interessiert mich deine Logorrhoe so ungefähr Minus sonstwas.....

Auf vielfache Nachfrage: Femanze stinkt etwa wie eine Mischung aus
schlechtem Parfüm, ungewaschener behaarter Achsel und verwesender
Kinderleiche. Also echt lecker

Sag bloß, auf vielfache Nachfrage? Das bezweifele ich zwar stark, aber Leute wie Du sind ja selten "ganz alleine", von daher mag deine Aussage - für dich - schon stimmen und eine Menge Leute werden dich imaginär gefragt haben. Ist übrigens ein pathologischer Befund, sollte behandelt werden. Deine anderen "geistigen Ergüsse" lasse ich mal unkommentiert, denn schon mein Papa, der kluge Mann, hat gesagt, dass ich zu Dummen und Besoffenen höflich sein soll, weil die es eh nicht verstehen. In diesem Sinne.................schönes Leben, schönen Tod.......

Rate.............auf einer Skala von eins bis zehn..............

Strittmatter, Friday, 05.11.2010, 23:48 (vor 5549 Tagen) @ Lausemädchen

Sag bloß, auf vielfache Nachfrage? Das bezweifele ich zwar stark, aber
Leute wie Du sind ja selten "ganz alleine",

Du redest von den Zusammenrottungen dieser "Maskulisten" *pfuibäh*? Ja, das stimmt. Da hat die Antifaschistische Front ja leider auch mal wieder versagt. Hat bestimmt ein Mann erfunden.

werden. Deine anderen "geistigen Ergüsse" lasse ich mal unkommentiert,
denn schon mein Papa, der kluge Mann, hat gesagt, dass ich zu Dummen und
Besoffenen höflich sein soll, weil die es eh nicht verstehen. In diesem
Sinne.................schönes Leben, schönen Tod........

Ganz schlecht machst du das ja nicht. Der Papa, der kluge Mann. Hihi. Hatte der auch was mitzureden, ob die Mama -die kluge Frau- arbeiten gehen soll oder besser doch nicht? Darf frau ihren Liebsten dazu überhaupt befragen, oder ist sie dann gleich ein uemanzipiertesplondes Bückstück?
*schnüffel* In den üblichen Femanzen-Gestank mischt sich vielleicht auch noch ein Hauch Grosskatzenpisse, wenn ich nicht irre. Was meinst du?

Rate.............auf einer Skala von eins bis zehn..............

Lausemädchen, Saturday, 06.11.2010, 00:12 (vor 5549 Tagen) @ Strittmatter

soll oder besser doch nicht? Darf frau ihren Liebsten dazu überhaupt
befragen, oder ist sie dann gleich ein uemanzipiertesplondes Bückstück?
*schnüffel* In den üblichen Femanzen-Gestank mischt sich vielleicht
auch noch ein Hauch Grosskatzenpisse, wenn ich nicht irre. Was meinst du?

Ich meine primär noch immer, dass du ein Vollpfosten bist. Aber ich bin ja nicht so, sondern antworte auch diesmal brav und will dir mal was erzählen. Mein Vater wollte nicht, dass meine Mama arbeiten geht.........und das ist sie auch nicht. Aber mein Papa hat unterstützt, dass ich studieren kann. Nicht etwa, weil er ein "Pudel" war, nein, er war ein Macho durch und durch und so bin ich auch aufgewachsen, ohne Schaden genommen zu haben. Und du wirst es nicht glauben..........ich war immer berufstätig, habe trotzdem einen Mann und nebenbei haben wir ne Menge Kinder grossgezogen. Heute arbeite ich immer noch, nicht weil ich müsste, sondern weil ich kann und will. Und stell dir vor, mein Mann ist wie mein Vater ein ganzer Kerl, den ich immer noch über alles liebe und der das sogenannte "Sagen" hat. Wir leben nach traditionellem Rollenverständnis und ich fühle mich nicht schlecht dabei. Noch Fragen?

Rate.............auf einer Skala von eins bis zehn..............

Strittmatter, Saturday, 06.11.2010, 00:54 (vor 5549 Tagen) @ Lausemädchen

Ja, eine noch. Hat dir dein traditioneller Rolli ein Olympe-de-Gauges-Buch geschenkt? Oder ein EMMA-Abo? Wo kommt diese Scheisse her?

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Lausemädchen, Saturday, 06.11.2010, 01:01 (vor 5549 Tagen) @ Strittmatter

Wo kommt diese Scheisse her?

Mein wer?

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Krankenschwester, Saturday, 06.11.2010, 01:02 (vor 5549 Tagen) @ Lausemädchen

Mein wer?

Dein Mann ist gemeint

--
[image]

Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

danke für die Übersetzung k.T.

Lausemädchen, Saturday, 06.11.2010, 01:14 (vor 5549 Tagen) @ Krankenschwester

- kein Text -

Rate.............auf einer Skala von eins bis zehn..............

Lausemädchen, Saturday, 06.11.2010, 01:16 (vor 5549 Tagen) @ Strittmatter

Schon mal was von Allgemeinbildung gehört?...............Nee?.......Glaube ich..........und lass meinen Mann aus dem Spiel

Rate.............auf einer Skala von eins bis zehn..............

Strittmatter, Saturday, 06.11.2010, 01:21 (vor 5549 Tagen) @ Lausemädchen

Schon mal was von Allgemeinbildung gehört?...............Nee?.......Glaube
ich..........und lass meinen Mann aus dem Spiel

Von Allgemeinbidung habe ich schon mal was gehört. Deinen angeblichen Mann hast du selbst hier angebracht

Echt lecker

Müller ⌂, Saturday, 06.11.2010, 05:38 (vor 5548 Tagen) @ Strittmatter

" (...) und verwesender Kinderleiche (...)"

Was bist du denn für ein Asi? Bist du pervers oder was?

--
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Echt lecker

ajki, Saturday, 06.11.2010, 11:01 (vor 5548 Tagen) @ Müller

Was bist du denn für ein Asi? Bist du pervers oder was?

Was hat das mit asi zu tun? Bist du ein asi oder was?

Der Beitrag ist nicht von mir - ajk

ajk, Saturday, 06.11.2010, 17:07 (vor 5548 Tagen) @ ajki

Was hat das mit asi zu tun? Bist du ein asi oder was?

Wer hat da ajki genommen?

/ajk

--
Solange du andere fragst, was du "darfst", bist du kein Mann. - Robert

Marcuse

Schreiber12, Friday, 05.11.2010, 19:56 (vor 5549 Tagen) @ Lausemädchen

So,........ich habe den angebotenen Text gelesen [...]
sei mir folgende Abschlussbemerkung erlaubt.

Wer wirklich liest, der sieht auch Hinweise wie diesen:

Aus diesem Grunde kann besagter Herbert Marcuse befriedigt, und den Feminismus in seiner Bedeutung richtig einschätzend, feststellen: >Ich glaube, daß die Frauen-Befreiungsbewegung (Woman's Liberation Movement) derzeit die vielleicht wichtigste und potential radikalste politische Bewegung ist, die wir haben, auch wenn das Bewußtsein dieser Tatsache die Bewegung als Ganzes noch nicht durchdrungen hat« (in >Marxismus und Feminismus« - Jahrbuch Politik 6, Berlin 1974, S. 86, bei Jutta Menchik, >Feminismus - Geschichte - Theorie - Praxis«,1977).

Ich erwähne das, weil hier einmal ein Marcuse-Zitat gegeben worden ist und dann X Nachfragen nach der Quelle kamen, die aber nicht befriedigend beantwortet wurden. Hier aber finden sich viele bemerkenswerte, vor Allem belegte Zitate.

Ein Text wie der obige läßt sich eben nicht abhaken mit "Abschlußbemerkungen" wie:

Aber diesen, ausschließlich unter theologischen Gesichtspunkten manifestieren zu wollen, erscheint mir zu einseitig und, mit Verlaub, nicht alles lässt sich durch Glauben erklären.

Der Text ist alles andere als einseitig - nur das Vorurteil ist es. Ich hoffe, andere Leser werden sich mehr Zeit für "abschließendes" Urteil lassen

Marcuse

Lausemädchen, Friday, 05.11.2010, 20:17 (vor 5549 Tagen) @ Schreiber12

Der Text ist alles andere als einseitig - nur das Vorurteil ist es. Ich
hoffe, andere Leser werden sich mehr Zeit für "abschließendes" Urteil
lassen

Irrig anzunehmen und zu unterstellen, ich hätte mein Urteil vorschnell getroffen. Eigentlich auch ziemlich anmaßend von dir anzunehmen, dass alle User hier die gleiche Konnotation haben

Marcuse

Schreiber12, Friday, 05.11.2010, 20:25 (vor 5549 Tagen) @ Lausemädchen

Irrig anzunehmen und zu unterstellen, ich hätte mein Urteil vorschnell
getroffen. Eigentlich auch ziemlich anmaßend von dir anzunehmen, dass alle
User hier die gleiche Konnotation haben

Das nehme ich ja gerade nicht an. Ich schrieb nämlich:

Ich hoffe, andere Leser werden sich mehr Zeit für "abschließendes" Urteil
lassen

Und das hoffe ich weiterhin.

trel

Marcuse

Lausemädchen, Friday, 05.11.2010, 20:33 (vor 5549 Tagen) @ Schreiber12

Hallo?..........Und ich schrieb: "irrig anzunehmen, dass ich mein Urteil vorschnell getroffen habe", oder? Wo ist also die Diskrepanz?

Unfug

Tätiger, Friday, 05.11.2010, 17:33 (vor 5549 Tagen) @ Schreiber12

<misogyner Unfug gelöscht>

In diesen wenigen Sätzen steht fast alles, wogegen der Feminismus Sturm
läuft.[/i]

da wurde fasse ich mir auch als Antifeminist an den Kopf!

Was aber begründet die geradezu militante Ablehnung des Gottesglaubens
fast aller Antifeministen?

der Glaube ist etwas Privates und wenn das Private privat statt politisch sein soll
dann soll auch das Politische frei von Privatem bleiben

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