RAY`s Märchenstunde
wurst, Thursday, 23.09.2010, 19:31 (vor 5591 Tagen)
"Kann aber auch verstehen, wenn Männer verunsichert sind. Und wenn wir Männer alles andere als entscheidungsfreudig sind, schadet das auch der Allgemeinheit. Man mag das jetzt vermutlich nicht gerne hören, aber selbstbewußte Männer scheinen mit dem Feminismus weniger Probleme zu haben. Klar steckt auch der indirekte Vorwurf dahinter, dass man als Mann nicht stark genug ist. Aber wenn man es nüchtern betrachtet, dann ist da auch was dran. Jemand der mit beiden Beinen im Leben steht und weiss was er will, wird er tatsächlich vom Feminismus ausgebremst und vernichtet?"
Du sagst also "Selbstbewusste Männer scheinen mit Feminismus weniger Probleme zu haben." Das bedeutet implizit, dass Feminismus nur ein Wahrnehmungsproblem und kein reales ist, welches die Lebenswirklichkeit erheblich tangiert.
Meiner Meinung nach eine sehr gewagte Aussage, die einer nüchternen Überprüfung nicht standhält. Im übrigen wird dieses Argument gern von Feministinnen vorgebracht, um Maskulisten abzuwerten. "Seid halt richtige Männer!" = wagt es ja nicht, uns die Opferrolle streitig zu machen, darauf haben wir ein Monopol!
"Vernichtet" ist üble Rabulistik, da es diverse Zwischentöne gibt. Diskriminierung ist nicht bloss eingebildet, sie findet je länger Feminismus wütet, desto mehr statt. Die 30-Manndat-Punkte sollten doch wohl bekannt sein. Darum geht es und diese Diskriminierung besteht unabhängig davon, ob jemand selbstbewusst ist oder nicht.
Vergiss die Kleene doch
Imageberater_unlogged, Thursday, 23.09.2010, 19:54 (vor 5591 Tagen) @ wurst
Der kommst du nicht bei, mit Bauchfühlerinnen kann man nicht diskutieren.
Vergiss die Kleene doch
wurst, Thursday, 23.09.2010, 20:02 (vor 5591 Tagen) @ Imageberater_unlogged
Der kommst du nicht bei, mit Bauchfühlerinnen kann man nicht diskutieren.
Ich denke nicht, dass es eine "sie" ist. Der Sprachstil ist durchaus männlich, von wegen Isi. Ray gibt sich zumeist sachlich, wenn er auch feministisches nachäfft. Trotzdem bin ich insgesamt froh, dass es einen Ray hier gibt. Denn ein ray repräsentiert eine breite Bevölkerungsschicht da draussen, die sich genauso naiv gibt "Diese ganze Schieflage sehe ich nicht!"
Und da muss eben Stück für Stück gearbeitet werden, bis er`s kapiert. Zunächst mal dahingehend, dass die Justiz feministisch durchseucht ist (was ray ja nicht glaubt).
Vergiss die Kleene doch
Imageberater_ul, Thursday, 23.09.2010, 23:24 (vor 5591 Tagen) @ wurst
Ich denke nicht, dass es eine "sie" ist. Der Sprachstil ist durchaus
männlich,
Aber die Denke nicht.
Überhaupt:
Imageberater, Thursday, 23.09.2010, 23:31 (vor 5591 Tagen) @ Imageberater_ul
Das ist doch derselbe Mist wie diese ganze Gender-Kacke: 3 Tage ohne Dusche und man kann von Geschlechterrollen erzählen, was man will, man weiß auch mit geschlossenen Augen, wer vor einem steht...
Ist mit Denke nicht viel anders.
--
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Überhaupt:
ray, Friday, 24.09.2010, 05:16 (vor 5591 Tagen) @ Imageberater
Das ist doch derselbe Mist wie diese ganze Gender-Kacke: 3 Tage ohne Dusche
und man kann von Geschlechterrollen erzählen, was man will, man weiß auch
mit geschlossenen Augen, wer vor einem steht...Ist mit Denke nicht viel anders.
Das muss ja Dein Ego ziemlich ankratzen, wenn man mal Deine Meinung nicht teilt. Ich scheine da ja nicht das einzige rote Tuch für Dich zu sein.
Überhaupt:
Imageberater, Friday, 24.09.2010, 09:22 (vor 5590 Tagen) @ ray
Das muss ja Dein Ego ziemlich ankratzen, wenn man mal Deine Meinung nicht
teilt.
Und außerdem habe ich Angst vor starken Frauen.
Aber in der Tat, feministische Hobbypsychologinnen gehen mir auf den Zeiger.
Ich scheine da ja nicht das einzige rote Tuch für Dich zu sein.
Eine weitere Latrinenparole. Hat schon Gründe, warum du hier so manchen nervst.
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Weißt du was du bist?
adler, Kurpfalz, Thursday, 23.09.2010, 23:52 (vor 5591 Tagen) @ wurst
Und da muss eben Stück für Stück gearbeitet werden, bis er`s kapiert.
Zunächst mal dahingehend, dass die Justiz feministisch durchseucht ist (was
ray ja nicht glaubt).
Du bist der Hilflose Helfer,
ein Co-Alkoholiker, der dem Alki hilft, sich nicht ändern zu müssen.
Gruß
adler
--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.
"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar
RAY`s Märchenstunde
kein name, Thursday, 23.09.2010, 21:05 (vor 5591 Tagen) @ wurst
"Kann aber auch verstehen, wenn Männer verunsichert sind. Und wenn wir
Männer alles andere als entscheidungsfreudig sind, schadet das auch der
Allgemeinheit. Man mag das jetzt vermutlich nicht gerne hören, aber
selbstbewußte Männer scheinen mit dem Feminismus weniger Probleme zu haben.
Klar steckt auch der indirekte Vorwurf dahinter, dass man als Mann nicht
stark genug ist. Aber wenn man es nüchtern betrachtet, dann ist da auch was
dran. Jemand der mit beiden Beinen im Leben steht und weiss was er will,
wird er tatsächlich vom Feminismus ausgebremst und vernichtet?"
leider ist die Quelle (Foreninterner Link) nicht angegeben, aber ich gehe mal davon aus, dass das Zitat existiert.
Finde ich etwas enttäuschend, wenn Feminismuskritiker pauschal als nicht selbstbewusste Männer bezeichnet werden (also frustrierte Schlechtweggekommene mit kleinem Schwanz, um's mal deutlicher zu sagen).
Vielleicht wäre es besser für Ray, sich mal etwas Lektüre zu Gemüte zu führen (Arne Hoffmanns Sind Frauen bessere Menschen z.B., wobei das ja scheinbar derzeit bei amazon mit Gold aufgewogen wird, vielleicht sollte ich mein Exemplar mal verkaufen), als manche "Frauen hinter den Herd"-Sprüche aus dem Forum mit der Spitze der maskulistischen Argumentation zu verwechseln. In einem feministischen Forum wird Ray noch krassere Sprüche in umgekehrtem Tenor finden. Folgt daraus auch, dass selbstbewusste Frauen eigentlich kein Problem mit Maskulismus haben?
In meinem Freundeskreis habe ich eigentlich mehr Frauen als Männer, werde mir daher den Frauenhasserschuh nicht anziehen.
Feminismus und DDR
kein name, Thursday, 23.09.2010, 21:31 (vor 5591 Tagen) @ kein name
da ich den Post jetzt gefunden habe
http://www.wgvdl.com/forum/index.php?id=148148
möchte ich noch etwas ergänzen: ohne jetzt über Vor- und Nachteile der DDR diskutieren zu wollen, du, Ray, verwechselst offensichtlich Feminismus mit Gleichberechtigung. AFAIK gab es in der DDR keine Frauenbeauftragten, Frauenquoten usw. In den realsozialistischen Ländern waren sowohl weibliche Professorinnen wie weibliche Bauarbeiter üblich. Der westliche Feminismus hat kein Interesse an einer Frauenquote in der Schwerstarbeit, sondern nur in attraktiven, gut- bis höchstbezahlten Berufen. Er hat auch keine Kritik an unmenschlichen Arbeits- und Lebensbedingungen, sofern diese Männer betreffen. Männliche Obdachlose sollen sich selbst helfen und halt nicht so viel saufen, weibliche Höchstverdienende sollen noch mit Steuernachlass beglückt werden (es war ein Vorschlag der Grünen, die Einkommenssteuer für Frauen generell zu reduzieren, für Männer zu erhöhen). Ebenso gibt es Forderungen der Beweislastumkehr beim Vorwurf sexueller Nötigung (der Beschuldigte hat seine Unschuld zu beweisen). Was hat das alles bitte mit gelebter Gleichberechtigung zu tun?
Feminismus und DDR
wurst, Thursday, 23.09.2010, 21:34 (vor 5591 Tagen) @ kein name
Das Verwechseln von Feminismus und Gleichberechtigung ist auch so ein populärer Irrtum. Eben darum bin ich ganz froh, dass ray im Forum ist.
Es macht keinen Sinn
adler, Kurpfalz, Friday, 24.09.2010, 00:00 (vor 5591 Tagen) @ wurst
ist auch so ein populärer Irrtum.
Eben darum bin ich ganz froh, dass ray im Forum ist.
Warum? Diese femizentrierte Welt wird uns doch täglich von den den Mainstreammedien aufgetischt, ohne daß uns jemand sagt, daß dies ein vergiftetes Mahl ist. Und da soll ich ausgerechnet hier, in dieser kleinen Nische jemanden brauchen, der mir dieses unvergorene Zeugs auch noch vorkaut?
Ne jamais! Wenn es mir ausnahmsweise mal zu Wohl ist und ich wissen will, wie wir tagtäglich belogen und verdummt werden, dann kauf ich mir ne Zeitung. Oder es Spiegelinche. Oder ich gehe in ein Cafe und peppe mir das Getränk mit der dort ausliegenden Lektüre auf.
Wenn aber hier immer derselbe mit immer denselben gehirngewaschenen Allgemeinplätzchen auftaucht, dann krieg ich mit der Zeit Stress.
Zuerst frage ich mich: "Was will der hier?" Danach beruhige ich mich und denke: Vielleicht will er was dazulernen, hat allmählich Zweifel, ob das alles richtig ist, was er überall sieht, liest und hört.
Wenn dann aber nach Monaten immer noch dieselben Fragen gestellt werden, dann bin ich darüber hinweg. Dann muß es sich entweder um ein naives, harmloses Gemüt handeln, das garnichts dazulernen kann, weil es an Reflektionsvermögen fehlt. Oder aber, er will garnichts lernen, ist unreif und will durch ständige Provokation nur stören und zersetzen oder einfach nur im Mittelpunkt stehen.
Da nun aber selbst auf ausführlichste Antworten und gute Erklärungen immer nur weiter nachbohrende Fragen kommen, die auch erkennen lassen, daß über die letzt Antwort noch gar nicht nachgedacht wurde, sondern das Männchen immer noch im selben Carree herumspringt, ohne nach einem Fenster oder gar der Tür gesucht zu haben, kann nur die 2. oder 3. der o.g. Alternativen zutreffen. Dann ist mir aber die zeit zu schade, mich mit so einem Troll zu beschäftigen. Fakt ist: Da kommt einfach nichts an. Da wird immer nur geblockt und abgewehrt. Schaf bleibt Schaf.
Wer Zweifel hat und seinen Horizont erweitern will, der ist mir hier willkommen. So wie vor 1-2 Jahren eine Tig + re + sa. Bitte selbst zusammensetzen. Das Wort steht auf einer internen Badlist und wird von der Forensoftware nicht mehr akzeptiert. Sie wurde aber hier in übelster Weise beschimpft und gemobbt und schließlich gesperrt. Sie war aber nur etwas einäugig bisweilen. Im Vergleich zu ihr ist Ray ein blinder Maulwurf. Ja, vielleicht auch das.
Wer nämlich erkennen läßt, -und das über Monate- seine schöne, heile Neue Welt da draußen gar nicht verlassen, nicht einmal ein klitzekleines bißchen darüber nachdenken, sondern sie auf Teufel komm raus behalten will, der kann mich mal Götz von Berlichingen. Der soll sie behalten, seine Schöne Neue Welt. Es gibt noch zig Millionen Pudel, die so denken wie er. Diskutieren mit einem, der doch sowieso schon als Kind die Weisheit mit Löffeln gefressen hat? Nein Danke! Dazu ist mir meine Zeit zu schade.
Gruß
adler
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"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar
Es macht keinen Sinn
wurstl, Friday, 24.09.2010, 02:09 (vor 5591 Tagen) @ adler
So wie vor 1-2 Jahren eine Tig + re + sa. Bitte selbst
zusammensetzen. Das Wort steht auf einer internen Badlist und wird von der
Forensoftware nicht mehr akzeptiert. Sie wurde aber hier in übelster Weise
beschimpft und gemobbt und schließlich gesperrt.
Belege?
Lernen
ray, Friday, 24.09.2010, 05:35 (vor 5591 Tagen) @ adler
Okay, bevor ich darauf eine lange Antwort gebe (oder auch nicht ;o)) mal eine Frage an Dich (ich nerve gerne mit Fragen): Was hast Du, sagen wir, in den letzten 6 Monaten aus dem Forum gelernt, was Du vorher nicht schon wusstest?
Lernen
Imageberater, Friday, 24.09.2010, 09:25 (vor 5590 Tagen) @ ray
Okay, bevor ich darauf eine lange Antwort gebe (oder auch nicht ;o)) mal
eine Frage an Dich (ich nerve gerne mit Fragen): Was hast Du, sagen wir, in
den letzten 6 Monaten aus dem Forum gelernt, was Du vorher nicht schon
wusstest?
Du nervst also gerne? Wer hätte DAS gedacht...
Und dieses Forum hat tatsächlich eine Lehrfunktion, wenn auch weniger für die Stammposter, die lediglich das Feuer weiter schüren.
--
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RAY`s Märchenstunde
wurst, Thursday, 23.09.2010, 21:32 (vor 5591 Tagen) @ kein name
Hier der foreninternde Link http://www.wgvdl.com/forum/index.php?id=148148
RAY`s Märchenstunde
ray, Friday, 24.09.2010, 05:28 (vor 5591 Tagen) @ kein name
leider ist die Quelle (Foreninterner Link) nicht angegeben, aber ich gehe
mal davon aus, dass das Zitat existiert.
Der Thread befindet sich gerade auf Seite 2, Überschrift "Widerstand gegen Selbstkastration!"
Finde ich etwas enttäuschend, wenn Feminismuskritiker pauschal als nicht
selbstbewusste Männer bezeichnet werden (also frustrierte
Schlechtweggekommene mit kleinem Schwanz, um's mal deutlicher zu sagen).
Vielleicht wäre es besser für Ray, sich mal etwas Lektüre zu Gemüte zu
führen (Arne Hoffmanns Sind Frauen bessere Menschen z.B., wobei das ja
scheinbar derzeit bei amazon mit Gold aufgewogen wird, vielleicht sollte
ich mein Exemplar mal verkaufen), als manche "Frauen hinter den
Herd"-Sprüche aus dem Forum mit der Spitze der maskulistischen
Argumentation zu verwechseln.
Also ich stehe durchaus zu meiner Meinung, möchte aber trotzdem darauf hinweisen, dass dieses Zitat auf ein Posting von ajk beruht, mit der Überschrift "Widerstand gegen Selbstkastration!" Dort schreibt er u.a. "Wenn die Männer nicht mal mehr fühlen, das sie männliche Verantwortung TROTZ der ganzen Häme und des Hasses tragen, sind die Männer schon besiegt und tot." und da muss ich ihm schon zustimmen.
Mir ist auch bewusst, dass sich ein Vorwurf "Selbstbewusste Männer haben weniger Schwierigkeiten mit dem Feminismus" nicht schön anhört und es eigentlich kaum jemand mag, wenn man ihm indirekt Schwäche vorwirft, weil er sich über den Feminismus beschwert. Aber ehrlich gesagt wüsste ich es auch nicht, wie man es "netter" formulieren könnte.
In meinem Freundeskreis habe ich eigentlich mehr Frauen als Männer, werde
mir daher den Frauenhasserschuh nicht anziehen.
Soweit ich Deine Beiträge, wenn das die mit "kein name" sind, gelesen habe, dann haßt Du die Frauen nicht. Bei so manch anderen würde ich aber nicht die Hand ins Feier legen. Apropos feministische Foren, ich kenne eigentlich keins, wäre vielleicht auch mal lustig, dort auch ein bisschen Schrecken und Nachdenklichkeit zu verbreiten. ;o)
ray das Forengespenst
RAY`s Märchenstunde
kein name, Friday, 24.09.2010, 05:44 (vor 5591 Tagen) @ ray
Soweit ich Deine Beiträge, wenn das die mit "kein name" sind, gelesen
habe, dann haßt Du die Frauen nicht. Bei so manch anderen würde ich aber
nicht die Hand ins Feier legen. Apropos feministische Foren, ich kenne
eigentlich keins, wäre vielleicht auch mal lustig, dort auch ein bisschen
Schrecken und Nachdenklichkeit zu verbreiten. ;o)ray das Forengespenst
soweit ich das überblicken kann, sind alle "kein name" Posts von mir, vielleicht scheisse gewählt als Nick, aber jetzt ist's eh zu spät. Die Quintessenz ist eher: entweder du interessierst dich für das Thema, dann wäre es tatsächlich gut, sich z.B. Arne Hoffmann zu Gemüte zu führen (der sachlich argumentiert, mit hunderten Quellen alles wissenschaftlich korrekt belegt und sogar an vielen feministischen Strömungen nichts auszusetzen hat) oder es geht nur darum, rhetorisches Sparring zu machen.
Und wenn 80 % der Foristen Frauenfeinde sind, würde das ja nicht verhindern, einige Argumente mal auf ihre Wahrheit hin zu überprüfen. Und dabei kann man sich getrost mit Leuten wie Amendt, Hoffmann etc. abgeben, die mit den Grundlagen der wissenschaftlichen Arbeit vertraut sind und notwendige Quellen ungefragt angeben.
RAY`s Märchenstunde
Nikos, Athen, Friday, 24.09.2010, 05:46 (vor 5591 Tagen) @ ray
Soweit ich Deine Beiträge, wenn das die mit "kein name" sind, gelesen
habe, dann haßt Du die Frauen nicht. Bei so manch anderen würde ich aber
nicht die Hand ins Feier legen.
Frauen haßt hier niemand. Feministinnen haßen alle. Feministin und Frau sind zwei völlig verschiedene Eigenschaften. Etwa so wie Giraffe und Paprika. Die beiden haben absolut nix gemeinsam, auch das Ding zwischen den Beinen weißt erhebliche Unterschiede auf. Hoffe dass es jetzt ein für aller mal geklärt ist.
wäre vielleicht auch mal lustig, dort auch ein bisschen
Schrecken und Nachdenklichkeit zu verbreiten. ;o)
So wie hier? Mach das mal, dann verecken die Femis vielleicht entgültig.
Aus Langweile.
--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*
RAY`s Märchenstunde
ray, Friday, 24.09.2010, 12:29 (vor 5590 Tagen) @ Nikos
Frauen haßt hier niemand. Feministinnen haßen alle. Feministin und Frau
sind zwei völlig verschiedene Eigenschaften. Etwa so wie Giraffe und
Paprika. Die beiden haben absolut nix gemeinsam, auch das Ding zwischen den
Beinen weißt erhebliche Unterschiede auf. Hoffe dass es jetzt ein für aller
mal geklärt ist.
Das wäre schön. Weil um aus einem wahllos rausgegriffenen Posting zu zitieren:
"Nein, alle Frauen die in die Politik gehen, sind Feministisch. Denn es ist der einzige Grund warum sich irgendwelche Frauen Heute in die Politik begeben."
http://www.wgvdl.com/forum/index.php?id=148421
Aus Langweile.
Wäre doch schon mal was. ;o)
RAY`s Märchenstunde
Imagbeberater_unlogged, Friday, 24.09.2010, 13:01 (vor 5590 Tagen) @ ray
"Nein, alle Frauen die in die Politik gehen, sind Feministisch. Denn es
ist der einzige Grund warum sich irgendwelche Frauen Heute in die Politik
begeben."
Was daran ist Frauenhass?
Das ist einfach eine Tatsachenbehauptung.
RAY`s Märchenstunde
Nikos, Athen, Friday, 24.09.2010, 14:17 (vor 5590 Tagen) @ ray
Weil um aus einem wahllos rausgegriffenen Posting zu
zitieren:
"Nein, alle Frauen die in die Politik gehen, sind Feministisch. Denn es
ist der einzige Grund warum sich irgendwelche Frauen Heute in die Politik
begeben."
Daraus resultiert sich also, dass die Forumteilnehmer Frauenhasser sind?
Hm. Ich kann es leider nicht verstehen, erkläre es mir weiter bitte.
--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*
RAY`s Märchenstunde
ray, Saturday, 25.09.2010, 03:18 (vor 5590 Tagen) @ Nikos
Ich hab mich da etwas missverständlich ausgedrückt. Es ging um Deine Aussage: "Feministin und Frau sind zwei völlig verschiedene Eigenschaften. Etwa so wie Giraffe und Paprika." Diese Trennung scheinen andere nicht zu machen.
RAY`s Märchenstunde
Imageberater, Friday, 24.09.2010, 09:30 (vor 5590 Tagen) @ ray
Mir ist auch bewusst, dass sich ein Vorwurf "Selbstbewusste Männer haben
weniger Schwierigkeiten mit dem Feminismus" nicht schön anhört und es
eigentlich kaum jemand mag, wenn man ihm indirekt Schwäche vorwirft, weil
er sich über den Feminismus beschwert. Aber ehrlich gesagt wüsste ich es
auch nicht, wie man es "netter" formulieren könnte.
Die Formulierung ist Nebensache, der Inhalt ist Bullshit, da kannst du formulieren, soviel du willst.
Apropos feministische Foren, ich kenne
eigentlich keins, wäre vielleicht auch mal lustig, dort auch ein bisschen
Schrecken und Nachdenklichkeit zu verbreiten. ;o)
Ab ins Emma-Forum oder zu den Alpha-Maden.
Und du sähst weder Schrecken noch Nachdenklichkeit, du nervst einfach, weil du nur Käse von dir gibst und dann meinst, was besonders Gescheites damit zu sagen. Das nervt.
ray das Forengespenst
"Troll" nennt man das.
--
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RAY`s Märchenstunde
Garfield, Friday, 24.09.2010, 16:16 (vor 5590 Tagen) @ ray
Hallo Ray!
Dort schreibt er u.a. "Wenn die Männer nicht mal mehr fühlen, das sie männliche Verantwortung TROTZ der ganzen Häme und des Hasses tragen, sind die Männer schon besiegt und tot." und da muss ich ihm schon zustimmen.
Mir ist auch bewusst, dass sich ein Vorwurf "Selbstbewusste Männer haben weniger Schwierigkeiten mit dem Feminismus" nicht schön anhört...
Das Problem besteht doch nicht darin, ob Männer irgendwelche negativen Auswirkungen des "Feminismus" fürchten oder nicht. Das Problem besteht darin, daß diese negativen Auswirkungen stets und ständig drohend über jedem Mann schweben, ganz unabhängig davon, ob ihm das bewußt ist oder nicht.
Ein Beispiel, das ich vor einigen Jahren in meinem Bekanntenkreis mitbekommen habe:
Da wurde ein alter Mann von einem jungen Mädchen aus seiner Nachbarschaft beschuldigt, sie vergewaltigt zu haben. Das Mädchen stammte aus einer asozialen Familie; ihre Eltern hatten es sich schon länger zum Hobby gemacht, sämtliche Nachbarn immer wieder mit Klagen zu überziehen. Es war also allein dadurch schon offensichtlich, daß das liebe Töchterlein nur in die Fußstapfen seiner Eltern trat. Trotzdem kam es zu einer Gerichtsverhandlung, und es kostete den alten Mann viel Geld, vor Gericht seine Unschuld zu beweisen. Wenn er das Geld nicht gehabt und/oder sein Anwalt miserabel gewesen wäre, dann hätte das auch ganz anders für ihn ausgehen können. Und er wäre nicht der erste gewesen, der sich unschuldig als verurteilter Vergewaltiger im Knast wiederfindet.
In den USA ist es schon lange soweit, daß Ärzte nicht mehr mit weiblichen Patienten allein im Behandlungsraum sein möchten - es gab einfach zuviele Falschbeschuldigungen. Da wird dann also immer eine Schwester dazu geholt. Auch kam es da schon vor, daß Männer sich weigerten, verunfallten Frauen erste Hilfe zu leisten - weil es nämlich auch schon vorgekommen ist, daß männliche Ersthelfer von den Frauen, denen sie vielleicht das Leben gerettet haben, als Dankeschön wegen sexueller Belästigung angezeigt wurden.
Es gibt für Männer nur eine Möglichkeit, solche Falschbeschuldigungen 100%ig zu vermeiden: Sie müssen immer glaubwürdige Zeugen bei sich haben.
Sicher - die Wahrscheinlichkeit, falschbeschuldigt zu werden, ist für den einzelnen Mann wohl eher gering. Aber weißt du genau, wie hoch die Wahrscheinlichkeit für dich ist? Kannst du sicher ausschließen, daß sich in deiner Nachbarschaft und in deinem Bekanntenkreis ein Mädel befindet, das gern mehr Aufmerksamkeit hätte und meint, daß es die als Opfer einer Vergewaltigung oder einer sexuellen Belästigung sicher bekommen würde?
So etwas kann über jeden Mann aus heiterem Himmel herein brechen. Dann steht auf einmal die Polizei vor der Tür, mann landet womöglich in U-Haft, kriegt das Haus durchsucht und den PC beschlagnahmt, mann verliert den Job und viele Freunde, wird vielleicht von der Partnerin verlassen... Und das alles völlig unabhängig davon, ob man sich vorher über die negativen Auswüchse des Feminismus überhaupt irgendwelche Gedanken gemacht hat! Es interessiert dann auch niemanden, ob der Mann selbstbewußt ist oder eher nicht. Die Mühlen der Justiz fahren an, und er steckt drin.
Und das Risiko dafür ändert sich nicht, wenn man nach dem Motto "sorge dich nicht, lebe!" verfährt. Ganz im Gegenteil: Männliche Sorglosigkeit kann dann sogar ausgenutzt werden; ein Mann steigert durch Sorglosigkeit also sein persönliches Risiko.
DAS ist eines der Probleme.
Freundliche Grüße
von Garfield
RAY`s Märchenstunde
wurst, Friday, 24.09.2010, 22:28 (vor 5590 Tagen) @ ray
Mir ist auch bewusst, dass sich ein Vorwurf "Selbstbewusste Männer haben
weniger Schwierigkeiten mit dem Feminismus" nicht schön anhört und es
eigentlich kaum jemand mag, wenn man ihm indirekt Schwäche vorwirft, weil
er sich über den Feminismus beschwert. Aber ehrlich gesagt wüsste ich es
auch nicht, wie man es "netter" formulieren könnte.
Es geht nicht darum, diplomatisch zu sein. Das Argument ist halt billig.
Du schreibst von "richtigen Männern". Dann müsstest Du auch das Fehlen von "richtigen Frauen" und anprangern und weibliche Verantwortung fordern. Tust Du?
selbstbewusste Männer
ray, Saturday, 25.09.2010, 14:25 (vor 5589 Tagen) @ wurst
Von "richtigen Männern" hatte ich eigentlich nicht gesprochen, sondern von selbstbewussten Männern. Man könnte es auch mit entscheidungsfreudig oder tatkräftig sprechen. Für mich eigentlich typisch männliche Eigenschaften.
RAY`s Märchenstunde
Tätiger, Friday, 24.09.2010, 02:23 (vor 5591 Tagen) @ wurst
"Kann aber auch verstehen, wenn Männer verunsichert sind.
wir sind uns sehr sicher, in dem was wir hier diskutieren
selbstbewußte Männer scheinen mit dem Feminismus weniger Probleme zu haben.
gerade selbstbewußte Männer haben mit den Folgen des Feminismus grosse Probleme
und lassen sich das nicht gefallen.
Es geht nicht um die bemitleidenswerten Feministinnen, die im direkten Gespräch
sehr schnell das Handtuch werfen oder einschnappen, sondern um das im Gesetz
verankerte Unrecht. Mann kämpft nicht gegen einzelne Feministinnen sondern
gegen den feminokratischen Staat.
dran. Jemand der mit beiden Beinen im Leben steht und weiss was er will,
wird er tatsächlich vom Feminismus ausgebremst und vernichtet?"
ja
eine andere populäre Rabulistik ist "entweder man ist für die Frauen und damit für den Feminismus
oder man ist gegen den Feminismus und damit Feind der Frauen".
Widerstandsfähigkeit und Diskriminierungen
ray, Friday, 24.09.2010, 05:12 (vor 5591 Tagen) @ wurst
Du sagst also "Selbstbewusste Männer scheinen mit Feminismus weniger
Probleme zu haben." Das bedeutet implizit, dass Feminismus nur ein
Wahrnehmungsproblem und kein reales ist, welches die Lebenswirklichkeit
erheblich tangiert.
Nö, warum? Ist Selbstbewusstsein nur eine Frage der Wahrnehmung? Ich sags mal so, Krankheiten können sehr real sein und ein echtes Problem darstellen. Nur gibt es Menschen, die werden seltener krank und andere, die häufiger angesteckt werden. Und jetzt wird es interessant, warum ist das so? Es sind reale Krankheiten und trotzdem sind manche immuner als andere. Und mein persönlicher Eindruck sagt mir, selbstbewusste Männer scheinen mit dem Feminismus weniger Probleme zu haben.
Meiner Meinung nach eine sehr gewagte Aussage, die einer nüchternen
Überprüfung nicht standhält.
Ich gebe zu, es ist gewagt.
Im übrigen wird dieses Argument gern von
Feministinnen vorgebracht, um Maskulisten abzuwerten. "Seid halt richtige
Männer!" = wagt es ja nicht, uns die Opferrolle streitig zu machen, darauf
haben wir ein Monopol!
Nun, vor kurzem hat ajk genau das vorgebracht, dass es zu wenige Männer, richtige Männer gibt, in der Wirtschaft, in der Politik, überall. Man kann es ja als Hirngespinst abtun oder als Projektion von Feministen, okay. Man muss sich auch nicht damit nicht beschäftigen, wenn man das nicht will.
"Vernichtet" ist üble Rabulistik, da es diverse Zwischentöne gibt.
Diskriminierung ist nicht bloss eingebildet, sie findet je länger
Feminismus wütet, desto mehr statt. Die 30-Manndat-Punkte sollten doch wohl
bekannt sein. Darum geht es und diese Diskriminierung besteht unabhängig
davon, ob jemand selbstbewusst ist oder nicht.
Kein Widerspruch von mir. Nur die Auswirkungen dieser Diskriminierungen scheinen doch recht unterschiedlich zu sein. Im Grunde hat man jetzt zwei Wege (die man auch gemeinsam gehen kann), man macht sich widerstandsfähiger und/oder man reduziert die Diskriminierungen.
Widerstandsfähigkeit und Diskriminierungen
Imageberater, Friday, 24.09.2010, 09:36 (vor 5590 Tagen) @ ray
Und mein persönlicher Eindruck sagt mir, selbstbewusste Männer scheinen mit
dem Feminismus weniger Probleme zu haben.
Dein persönlicher Eindruck? Ist hier völlig nebensächlich. Diese permanente Unterstellung, Männer wären wegen irgendwas schwach, ängstlich, nicht selbstbewusst etc. ist nichts weiter als eine Projektion.
Ich gebe zu, es ist gewagt.
Es ist unhaltbar. Da musst du nicht behaupten, es wäre gewagt.
Man kann
es ja als Hirngespinst abtun oder als Projektion von Feministen, okay. Man
muss sich auch nicht damit nicht beschäftigen, wenn man das nicht will.
Genau. Alles andere wäre Zeitverschwendung.
Im Grunde hat man jetzt zwei
Wege (die man auch gemeinsam gehen kann), man macht sich widerstandsfähiger
und/oder man reduziert die Diskriminierungen.
Nein. Gegen institutionalisierten Feminismus kann man sich nicht widerstandsfäiger machen. Genausogut könnte man Baumwollsklaven diesen Vorschlag machen, anstatt die Sklaverei abzuschaffen.
Es gibt nur einen Weg - Feminismus beseitigen.
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Widerstandsfähigkeit und Diskriminierungen
ray, Friday, 24.09.2010, 12:22 (vor 5590 Tagen) @ Imageberater
Dein persönlicher Eindruck? Ist hier völlig nebensächlich. Diese
permanente Unterstellung, Männer wären wegen irgendwas schwach, ängstlich,
nicht selbstbewusst etc. ist nichts weiter als eine Projektion.
Okay, dann sag das auch ajk und allen, die seinem Posting zugestimmt haben.
Es gibt nur einen Weg - Feminismus beseitigen.
Das ist ja mal wieder ein heroischer Vergleich, dem bestimmt alle Männer beipflichten werden.
Widerstandsfähigkeit und Diskriminierungen
Imageberater_unlogged, Friday, 24.09.2010, 12:57 (vor 5590 Tagen) @ ray
Es gibt nur einen Weg - Feminismus beseitigen.
Das ist ja mal wieder ein heroischer Vergleich, dem bestimmt alle Männer
beipflichten werden.
Jupp. Also das mit dem beipflichten.
"Heroischer Vergleich"... meine Güte...
Widerstandsfähigkeit und Diskriminierungen
Nikos, Athen, Friday, 24.09.2010, 14:28 (vor 5590 Tagen) @ ray
Das ist ja mal wieder ein heroischer Vergleich, dem bestimmt alle Männer
beipflichten werden.
Früher oder später schon. Und wir müssen dazu nicht so unmenschlich viel tun. Menschen, zu dennen Männer und Frauen (also, keine Femis...) ebenso gehören, tragen mit sich eine gute Portion gesunden Menschenverstand. Früher oder später werden sie erkennen, was die menschenhassende Ideologie "Feminismus" mit ihnen anstellt. Und sie werden aktiv.
Genauso wie mit jemand, der am Hausfundament Explosivmaterial positioniert. Auch ohne besonders viel Wissen und Intelligenz, ist es eindeutig, wenn man jemand sieht, der sowas macht, dass es badei um nicht Gutes handeln kann.
--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*
Mehrzahl der Männer
ray, Saturday, 25.09.2010, 03:16 (vor 5590 Tagen) @ Nikos
Okay, aber heute scheinen die Männer in der Mehrzahl nicht beizupflichten. Oder etwa doch? Bin ich wieder ein Stänkerer, wenn ich im Forum auf diesen Umstand verweise, dass die Männerbewegung in den eigenen Reihen kaum Anhänger hat?
Mehrzahl der Männer
Nikos, Athen, Saturday, 25.09.2010, 03:28 (vor 5590 Tagen) @ ray
Eigentlich genügt ein einziger Mann um den ganzen Feminismus zu entmachten. Da er dabei aber vielleicht sein gesamtes Leben auföpfern musste, hat man die Arbeit auf mehrere Schulter verteilt. Männer sind nicht wie Frauen, weißt du: Wir müssen nicht erst 100 werden, und pausenlos "froh miteinander sein, mal darüber geredet zu haben", um schließlich das Ziel doch nicht zu schaffen...
Männer sind sowas: Die Erfindung des Fliegens
Nach der Motto "First they ignore you..." usw usw
Grüße
Nikos
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*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*
Mehrzahl der Männer
ray, Saturday, 25.09.2010, 03:45 (vor 5590 Tagen) @ Nikos
Das ist aber nett von dem einzelnen Mann, dass er den anderen auch noch ein bissel Arbeit übrig gelassen hat. Wäre ja auch langweilig gewesen, wenn er quasi als Märtyrer alleine den Feminismus besiegt hätte. Da hätten sich die anderen Männern später von ihren Enkeln fragen lassen müssen, "und was hast Du getan?" und er könnte dann nur mit den Schultern zucken, weil dieser olle Märtyrer ihm die ganze Arbeit abgenommen hatte.
So ist es!
Nikos, Athen, Saturday, 25.09.2010, 03:57 (vor 5590 Tagen) @ ray
Genauso ist es, da hast du es gut im Überblick. Nur das Wort "Märtyrer" stimmt nicht ganz: Jeder tut was er kann. Der einer backt Bröttchen, der anderer erfindet das Fliegen, der anderer schläft mit Eva Mendes, der anderer halt schafft den Feminismus ab. Kein falscher Scham, aber Überheblichkeit muss auch nicht sein ;)
Was man am Besten kann, das tut man :)
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Widerstandsfähigkeit und Diskriminierungen
Lausemädchen nicht eingeloggt, Friday, 24.09.2010, 20:47 (vor 5590 Tagen) @ ray
Das ist ja mal wieder ein heroischer Vergleich, dem bestimmt alle Männer
beipflichten werden.
Wenn ich mich dann mal einmischen darf.....ich bleibe dabei......du bist eine Frau. Warum stehst du nicht dazu?
Widerstandsfähigkeit und Diskriminierungen
ray, Saturday, 25.09.2010, 03:17 (vor 5590 Tagen) @ Lausemädchen nicht eingeloggt
Wenn ich mich dann mal einmischen darf.....ich bleibe dabei......du bist
eine Frau. Warum stehst du nicht dazu?
In diesem Forum darf man vieles behaupten. Von daher nehme ich Dir das nicht übel. ;o)
Widerstandsfähigkeit und Diskriminierungen
Nikos, Athen, Friday, 24.09.2010, 14:21 (vor 5590 Tagen) @ Imageberater
Nein. Gegen institutionalisierten Feminismus kann man sich nicht
widerstandsfäiger machen. Genausogut könnte man Baumwollsklaven diesen
Vorschlag machen, anstatt die Sklaverei abzuschaffen.
Und Juden im dritten Reich.
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*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*