Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

Kurti, Wien, Tuesday, 31.08.2010, 16:40 (vor 5614 Tagen)

In Berlin ging ja vor kurzem die mit viel Aufmerksamkeit bedachte Frida-Kahlo-Ausstellung zu Ende. Hier in Wien ist zur Zeit auch gerade ein bisschen was zu sehen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Frida_Kahlo

Spezifisch an dieser Künstlerin ist ja, dass sie auf nahezu allen ihrer Werke sich selbst portraitierte. Und jetzt meine Frage an Euch: Ist das für Euch Kunst oder eher nur ein Running Gag?

Gruß, Kurti

Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

Oliver, Tuesday, 31.08.2010, 16:55 (vor 5614 Tagen) @ Kurti

http://www.google.de/images?hl=de&q=Frida%20Kahlo&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi
http://video.google.com/videoplay?docid=8492903839121657972#

völlig nazistische, egozentrische Egomanin,
also eine normale Pauer-Wumme!
;-)

herrische Züge, Damenbart wushige Augenbrauen,
ich würde mal sagen: männliche Lesbe!

Maltechnik kindlich zurückgeblieben, naive Kunst,
bääh

*Schwamm drüber*

--

Liebe Grüße
Oliver


[image]

Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

Kurti, Wien, Tuesday, 31.08.2010, 17:34 (vor 5614 Tagen) @ Oliver

Beruhigt mich, zu hören.

Als ich nämlich ihre Werke das erste Mal sah und, dass sie fast nur sich selbst verewigte, dachte ich spontan: Ein bisschen einfallslos und ein bisschen sehr selbstbezogen. Und gleichzeitig meldete sich das schlechte Gewissen zu Wort und ich dachte: Bist du denn wirklich schon so ein reflexartig frauenkritischer maskulistischer Mecker-Arsch geworden?
Aber wie ich sehe, stehe ich mit meiner Meinung doch nicht ganz alleine da.

Gruß, Kurti

Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

Eugen, Tuesday, 31.08.2010, 18:27 (vor 5614 Tagen) @ Kurti

Und gleichzeitig meldete sich das schlechte
Gewissen zu Wort und ich dachte: Bist du denn wirklich schon so ein
reflexartig frauenkritischer maskulistischer Mecker-Arsch geworden?
Aber wie ich sehe, stehe ich mit meiner Meinung doch nicht ganz alleine
da.

Gruß, Kurti

Immerhin, dein Gewissen funktioniert wenigstens noch ;-) Es gibt ja wirklich nicht nur Männer/Frauenfragen.

Dass die Kahlo überwiegend sich selbst inszeniert hat, wäre noch nicht zu kritisieren. So etwas machen auch Genies wie z.B. Johannes Grützke, vielleicht aus dem einfachen Grund, weil sie sich selbst das billigste und verfügbarste Modell sind.

Und wenn jemand mit ihrer Krankheit, ihren Schmerzen, ihren Identitäsproblemen hausieren geht, dann ist das auch nicht unbedingt zu kritisieren, so lange die Betrachter auch etwas davon haben.

Da wird es dann etwas verbindlicher, in dem Sinne, dass es eben auch auf die Verbindung zwischen Künstler und Betrachter ankommt. Da stellen sich dann Fragen nach der Originalität der Bilderfindung, nach Verfügung über Form und Farbe, da wäre zu fragen, wie Kahlo neben anderen Surrealisten steht usw.

Kunst ist ja keine Geschmackssache. Das ist die letzte, aber keineswegs illegitime Frage: Ob einem das gefällt. Aber das ist, wie gesagt, eine ganz andere Frage.

Ganz unappetitlich wird es natürlich, wenn irgend welche armen Hascherln exhumiert werden, nur weil die Zeitgeistin das befiehlt. Das will ich bei Kahlo aber nicht unbedingt unterstellen.

Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

sagichnicht, Tuesday, 31.08.2010, 23:51 (vor 5613 Tagen) @ Eugen

Ganz unappetitlich wird es natürlich, wenn irgend welche armen Hascherln
exhumiert werden, nur weil die Zeitgeistin das befiehlt. Das will ich bei
Kahlo aber nicht unbedingt unterstellen.

Danke für deine sachliche Einschätzung .....und ganz deiner Meinung, Frida wäre diese Feministensch..... bestimmt nicht recht gewesen ;-).

Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

Robert ⌂, München, Tuesday, 31.08.2010, 17:47 (vor 5614 Tagen) @ Oliver

völlig nazistische, egozentrische Egomanin,
also eine normale Pauer-Wumme!
;-)

herrische Züge, Damenbart wushige Augenbrauen,
ich würde mal sagen: männliche Lesbe!

Lesbe wohl eher nicht (verheiratet und auch diverse männliche Liebhaber ...)

Trotz allem würde ich dazu mal die Konsultierung der Wikipedia empfehlen.

BTW: Ich denke nicht, daß sie nur ne hochgehypte Power-Wumme ist.

Maltechnik kindlich zurückgeblieben, naive Kunst,
bääh

Dann kannst du gleich die gesamte "moderne Kunst" auf den Müll schmeissen, auch die der Männer ... ;)

Robert

--
Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."

Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

meinereiner, Tuesday, 31.08.2010, 17:56 (vor 5614 Tagen) @ Robert

danke Robert........eben wohl eher nicht

und ich denke, dass ist diesem Forum auch eher unzuträglich, so etwas zu behaupten..............nicht alle, die genetisch bedingt, einen Damenbart haben, sind gleich anti-maskulin....

...auch ich nicht, ich bin eine Mutter von vielen Söhnen, die auch Männer, wirkliche Männer, werden sollen. Ich liebe sowohl meinen Mann, der noch einer ist, sowie meine Söhne und werde auch alles dafür tun, dass sie das auch sein dürfen.

Aber eine Malerin, die dem Surrealismus verschrieben war, zu dikreditieren
oder fehl zu interpretieren geht auch mir zu weit.

Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

Oliver, Tuesday, 31.08.2010, 18:03 (vor 5614 Tagen) @ Robert

Lesbe wohl eher nicht (verheiratet und auch diverse männliche Liebhaber
...)

Gendermäßig gibts da viel Variationsmöglichkeiten!
;-)


Trotz allem würde ich dazu mal die Konsultierung der Wikipedia empfehlen.

Da war mir zu viel von SELBST-Bildnis Selbst-Ganzkörper-Bildern etc. die Rede.
Femizentrierte Nabelschau.

BTW: Ich denke nicht, daß sie nur ne hochgehypte Power-Wumme ist.

Geschmacksache.
ok, ich stehe nicht so arg auf Damenbart und Theo-Weigel-Augenbrauen bei Frauen, da hast du schon recht.

Dann kannst du gleich die gesamte "moderne Kunst" auf den Müll schmeissen,
auch die der Männer ... ;)

Wenn du das sagst?!
;-)

Männer sind selten so ego-fixierte Selbstbildnis-Maler.
Schlimm sind auch Kunst-Fotografinnen, habe da mal eine Ausstellung gesehen mit gefühlten 5000 Selbst-Knips-Bildern.
Danach war mir kotzübel!

--

Liebe Grüße
Oliver


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Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

meinereiner, Tuesday, 31.08.2010, 18:13 (vor 5614 Tagen) @ Oliver

mag ja alle sein :-)

trotzdem ist mir in jedweder Form ein Absolutismus "ein zuviel". Es gibt nicht nur schwarz-weiss im Leben, es gibt auch immer ein dazwischen. Ich kenne eine Menge Frauen, die zum kotzen sind, ich kenne aber auch Männer, die dieses Klischee bedienen.

Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

Ein Leser, Tuesday, 31.08.2010, 19:13 (vor 5614 Tagen) @ meinereiner

Frida Kahlo ihre Schwester, özzKann:

[image]

Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

BILDERbörger, Tuesday, 31.08.2010, 19:27 (vor 5614 Tagen) @ Ein Leser

[image]
Stimmt!
;-)

Das Bild findest Du einfälltig?

Nikos, Athen, Wednesday, 01.09.2010, 03:04 (vor 5613 Tagen) @ BILDERbörger

[image]
Stimmt!
;-)

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

Robert ⌂, München, Tuesday, 31.08.2010, 20:36 (vor 5613 Tagen) @ Oliver

BTW: Ich denke nicht, daß sie nur ne hochgehypte Power-Wumme ist.


Geschmacksache.
ok, ich stehe nicht so arg auf Damenbart und Theo-Weigel-Augenbrauen bei
Frauen, da hast du schon recht.

Ich auch nicht. Aber bei ner Künstlerin ist mir das eher egal, wie sie aussieht. Da ist mir wichtiger, wie ihre Kunst ist.

Aber du hast recht: narzisstische Selbstinszenierung findet man ad nauseam (dt. Übersetzung: bis zum Kotzen) bei selbsternannten "Künstlerinnen". Aber m.M.n. ist der Umkehrschluss nicht unbedingt richtig.

Robert

--
Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."

Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

Oliver, Tuesday, 31.08.2010, 21:00 (vor 5613 Tagen) @ Robert

Aber bei ner Künstlerin ist mir das eher egal, wie sie
aussieht.

Wenn eine manisch nur in tausenden Selbstbildnissistinnen sich selbst ab-pinselt und entsprechend oft sich vor dem Spiegel rum-drückt, leider halt doch nicht Robert!
;-)

Da ist mir wichtiger, wie ihre Kunst ist.

Theoretisch richtig!
;-)


Aber du hast recht: narzisstische Selbstinszenierung findet man ad nauseam
(dt. Übersetzung: bis zum Kotzen) bei selbsternannten "Künstlerinnen". Aber
m.M.n. ist der Umkehrschluss nicht unbedingt richtig.

Stimmt, dieses Thema hatten wir hier schon öfters, zB hier:
http://wgvdl.com/forum/board_entry.php?id=118415#p118415
http://wgvdl.com/forum/board_entry.php?id=94377#p94379
http://wgvdl.com/forum/board_entry.php?id=75995#p76002

Aber auch Malerinnen der österreich-expo etc.
aber ich finds grad nicht auf die Schnelle.

--

Liebe Grüße
Oliver


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Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

Robert ⌂, München, Wednesday, 01.09.2010, 13:35 (vor 5613 Tagen) @ Oliver

Aber bei ner Künstlerin ist mir das eher egal, wie sie
aussieht.


Wenn eine manisch nur in tausenden Selbstbildnissistinnen sich
selbst ab-pinselt und entsprechend oft sich vor dem Spiegel rum-drückt,
leider halt doch nicht Robert!
;-)

Nach Wikipedia sind 55 von insgesamt 143 Bildern Selbstbildnisse („Ich male mich, weil ich so oft allein bin und weil ich mich auch am besten kenne.“). Daß sie mithilfe ihrer Malerei auch ihren Unfall zu verarbeiten sucht, ist für mich akzeptabel (und weit weg von Narzissmus).

Frida Kahlo ist für mich ne andere Klasse, als die Damen die alle ihre Bilder nur von sich selber (oder gar nur ihre eigene Vulva) malen (oder fotografieren).

Robert

--
Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."

Ein bisschen off topic: Frida Kahlo

Oliver, Wednesday, 01.09.2010, 19:33 (vor 5612 Tagen) @ Robert

Nach Wikipedia sind 55 von insgesamt 143 Bildern Selbstbildnisse („Ich
male mich, weil ich so oft allein bin und weil ich mich auch am besten
kenne.“)

Das geht eigentlich,
ich bin von locker 70-120% ausgegangen!

;-))

--

Liebe Grüße
Oliver


[image]

Frida Kahlo = Kunst (kT)

Nikos, Athen, Wednesday, 01.09.2010, 03:00 (vor 5613 Tagen) @ Kurti

- kein Text -

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*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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